二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1754096783886.png-(902497 B)
902497 B無念Nameとしあき25/08/02(土)10:06:23No.1340078567そうだねx1 21:54頃消えます
兵站無双スレ
兵站で無双するって男のロマンだよな
1無念Nameとしあき25/08/02(土)10:07:00No.1340078670そうだねx32
釈迦に説法定期
2無念Nameとしあき25/08/02(土)10:07:30No.1340078777そうだねx31
mayが誇る謎定期スレ
3無念Nameとしあき25/08/02(土)10:07:33No.1340078790+
オラさ畑に手出したら殺すぞ
4無念Nameとしあき25/08/02(土)10:08:03No.1340078882そうだねx7
また漫画のオープンマーケティングかよ…
5無念Nameとしあき25/08/02(土)10:09:45No.1340079197+
    1754096985859.jpg-(433961 B)
433961 B
考えてみてください
6無念Nameとしあき25/08/02(土)10:10:19No.1340079307そうだねx6
一方で足満おじさんはライフル量産してゾンビ兵を作り上げていた
7無念Nameとしあき25/08/02(土)10:11:52No.1340079575そうだねx17
>考えてみてください
いつ見てもこのページで草なのは
全員兵站といえば飯だけ運ぶ前提という共通概念を持っているというギャグマンガ日和みたいな世界観ってところ
8無念Nameとしあき25/08/02(土)10:11:54No.1340079583そうだねx4
何故か原作者には言及しない謎粘着
9無念Nameとしあき25/08/02(土)10:12:11No.1340079634+
継戦能力は大事だからね
10無念Nameとしあき25/08/02(土)10:12:46No.1340079718そうだねx7
そんな物資と人手がどこにある

     劇終
 
11無念Nameとしあき25/08/02(土)10:14:28No.1340080035そうだねx9
>何故か原作者には言及しない謎粘着
いっぱい本読んで書いたんだぞッッッと主張しながら参考文献列挙してるが
「武田は兵站知らないから撤退した」なんて1970年代ですら鼻で笑われるようなこと書いてる頭の可哀想な奴いじめろと?
人の心無いんかお前
12無念Nameとしあき25/08/02(土)10:14:42No.1340080079そうだねx4
    1754097282807.png-(156126 B)
156126 B
兵站を知ってるっていう場合
13無念Nameとしあき25/08/02(土)10:15:03No.1340080142そうだねx3
スレあきはアホすぎて兵站を叩く以外の事は出来ないからね
14無念Nameとしあき25/08/02(土)10:15:13No.1340080171そうだねx5
    1754097313976.jpg-(222184 B)
222184 B
今兵站と言ったらオルクセン王国史の方じゃない
15無念Nameとしあき25/08/02(土)10:17:26No.1340080580そうだねx5
>今兵站と言ったらオルクセン王国史の方じゃない
あ、作者が「兵站を知りたければ飲み会や旅行で幹事をやればわかる」とか凄まじいこと言ってるやつじゃん
16無念Nameとしあき25/08/02(土)10:18:05No.1340080701+
平坦なのはおっぱいだけ
17無念Nameとしあき25/08/02(土)10:18:58No.1340080868そうだねx24
    1754097538552.jpg-(32377 B)
32377 B
>「兵站を知りたければ飲み会や旅行で幹事をやればわかる」
18無念Nameとしあき25/08/02(土)10:19:35No.1340080975そうだねx1
>「武田は兵站知らないから撤退した」なんて1970年代ですら鼻で笑われるようなこと書いてる頭の可哀想な奴いじめろと?
ここで糞スレ立ててないで原作者のメにでも凸ったら
19無念Nameとしあき25/08/02(土)10:19:58No.1340081038そうだねx15
>あ、作者が「兵站を知りたければ飲み会や旅行で幹事をやればわかる」とか凄まじいこと言ってるやつじゃん
わかるわけねーだろ…
その程度でできることなら今頃世界中の軍隊の後方職種の幹部みんなパリピ出身になってるだろ…
20無念Nameとしあき25/08/02(土)10:20:21No.1340081113そうだねx2
「人間は一日2リットルの水分を必要とする」と聞くと
「え?じゃあ10日の旅なら20リットル(20キロ)を荷物とは別に持つんですか…!?」ってなるから
荷物持ちマンか馬車が無いと無理だな…ってなる
21無念Nameとしあき25/08/02(土)10:20:32No.1340081154+
としあきの生き甲斐
22無念Nameとしあき25/08/02(土)10:21:23No.1340081311そうだねx1
    1754097683645.jpg-(455964 B)
455964 B
こんなことあんの?
23無念Nameとしあき25/08/02(土)10:21:24No.1340081315そうだねx2
>としあきを名乗るアスペの生き甲斐
24無念Nameとしあき25/08/02(土)10:22:19No.1340081485そうだねx6
>こんなことあんの?
知らんがな
25無念Nameとしあき25/08/02(土)10:22:27No.1340081517そうだねx5
>わかるわけねーだろ…
>その程度でできることなら今頃世界中の軍隊の後方職種の幹部みんなパリピ出身になってるだろ…
キッザニアみたいな体験って事じゃないの
限られた予算の中でメンバーを満足させるプランを作らないといけないわけだし
26無念Nameとしあき25/08/02(土)10:23:36No.1340081717そうだねx5
またこの漫画か
27無念Nameとしあき25/08/02(土)10:23:58No.1340081793+
>こんなことあんの?
ない
そもそも軍隊なんて究極の官僚制なんだから当然決裁制
28無念Nameとしあき25/08/02(土)10:24:00No.1340081802そうだねx3
>こんなことあんの?
前線まで兵士を運んで運んだ馬車は負傷兵とかを積んで戻って
また兵士を運んでくるって事?
普通にあるんじゃないの ピストン輸送とか言うじゃん
29無念Nameとしあき25/08/02(土)10:24:24No.1340081863そうだねx2
>ない
>そもそも軍隊なんて究極の官僚制なんだから当然決裁制
はい読解力ゼロ
30無念Nameとしあき25/08/02(土)10:24:41No.1340081918+
孫子には敵地から食料を奪えと書いてあるし
食料運ぶ人員や軍馬の維持費が馬鹿にならんしな
31無念Nameとしあき25/08/02(土)10:24:45No.1340081929+
無制限アイテムボックスで解決
32無念Nameとしあき25/08/02(土)10:24:55No.1340081956そうだねx1
    1754097895809.png-(2630794 B)
2630794 B
>>あ、作者が「兵站を知りたければ飲み会や旅行で幹事をやればわかる」とか凄まじいこと言ってるやつじゃん
>わかるわけねーだろ…
>その程度でできることなら今頃世界中の軍隊の後方職種の幹部みんなパリピ出身になってるだろ…
戦争の為に80年位掛けてめっちゃ準備してるからな
それでも手落ちがある
33無念Nameとしあき25/08/02(土)10:26:43No.1340082284そうだねx1
>孫子には敵地から食料を奪えと書いてあるし
>食料運ぶ人員や軍馬の維持費が馬鹿にならんしな
アイツは前提として圧倒的に物資と戦力で上回ることが正解であってこれからいうことは詭道である
って話じゃんね
34無念Nameとしあき25/08/02(土)10:27:13No.1340082379そうだねx1
>こんなことあんの?
なろうオタクのオッサン達が夢見る「俺だけがすげえ権限持ってる!」っていう艦これやアズレンの提督みたいなのってないんだよね組織では
軍隊だって公務員なのだから終局処分には上司の決裁がいる
そのトップであろうとも説明してOKもらわなきゃならん
35無念Nameとしあき25/08/02(土)10:27:21No.1340082410そうだねx2
>「人間は一日2リットルの水分を必要とする」と聞くと
>「え?じゃあ10日の旅なら20リットル(20キロ)を荷物とは別に持つんですか…!?」ってなるから
>荷物持ちマンか馬車が無いと無理だな…ってなる
実際湾岸戦争では米軍の水の輸送部隊が決死隊状態だったとかだな
自分等が危険を冒さないと前線の兵士に水が無くなるってタンクローリーのコンボイを走らせてた
36無念Nameとしあき25/08/02(土)10:27:46No.1340082500そうだねx1
無事に帰るまでが遠足です
37無念Nameとしあき25/08/02(土)10:27:49No.1340082509+
補給を必要としない兵士を造れば済む話
38無念Nameとしあき25/08/02(土)10:28:11No.1340082579+
>>こんなことあんの?
>なろうオタクのオッサン達が夢見る「俺だけがすげえ権限持ってる!」っていう艦これやアズレンの提督みたいなのってないんだよね組織では
>軍隊だって公務員なのだから終局処分には上司の決裁がいる
>そのトップであろうとも説明してOKもらわなきゃならん
黙れソフ爺
日本の検察庁だって独任制だろうが
知ったかするな
39無念Nameとしあき25/08/02(土)10:29:17No.1340082779そうだねx1
前の戦争の時は火縄銃とハルバードとか使ってたオークがボルトアクション小銃のライフルマンになってたオルクセン
40無念Nameとしあき25/08/02(土)10:29:38No.1340082850そうだねx12
>黙れソフ爺
>日本の検察庁だって独任制だろうが
>知ったかするな
何言ってんだこいつ
41無念Nameとしあき25/08/02(土)10:29:58No.1340082915+
>こんなことあんの?
何この赤丸
42無念Nameとしあき25/08/02(土)10:30:17No.1340082957そうだねx1
>補給を必要としない兵士を造れば済む話
おっそうだな
43無念Nameとしあき25/08/02(土)10:30:36No.1340083026そうだねx6
>No.1340082579
検察庁の独任制っていうのは検察だけが犯罪の起訴の権限を持ってるというだけで
担当検察官全員が独断で動けるっていう話じゃねーぞ
44無念Nameとしあき25/08/02(土)10:30:47No.1340083054そうだねx2
>こんなことあんの?
ちゃんとこの先失敗してる
45無念Nameとしあき25/08/02(土)10:32:13No.1340083322+
>>こんなことあんの?
>ちゃんとこの先失敗してる
考えられる限りの準備しても上手く行かないよねまで書いてあるのが受けてるからな
敵にも知性が有る
46無念Nameとしあき25/08/02(土)10:32:28No.1340083352そうだねx2
ロシアの支隊制度でさえ
何やるかくらいは上に報告するんだが…
47無念Nameとしあき25/08/02(土)10:34:20No.1340083692そうだねx7
>>こんなことあんの?
>ちゃんとこの先失敗してる
これ「こんな重要なことを一つの部門の独断で決められるの?」って話であって
万軍を手足のように操るとかうまくいくわけがないとかいう意味じゃないと思うんだけど
なんで突然この後展開はうまくいかないんだぞ!とか言い出しやついんの?
会話が脈絡なくて怖いんだけど
48無念Nameとしあき25/08/02(土)10:35:34No.1340083939+
>会話が脈絡なくて怖いんだけど
大好きななろうが馬鹿にされて頭ゆだって何でもいいから負けたくないので逆張りしようと
反論をテンプレみたいに言い出したから会話があってない感じになってるんだろね
49無念Nameとしあき25/08/02(土)10:37:08No.1340084222そうだねx7
逆向きの矢印への疑問じゃねーの
50無念Nameとしあき25/08/02(土)10:37:16No.1340084245そうだねx3
>考えてみてください
そんなにも生産能力に差があるなら相手の領内に経済戦争仕掛けた方が楽な気がする
51無念Nameとしあき25/08/02(土)10:37:18No.1340084252+
敵にだって知性があるとか突然言い出してなんだコイツってなる
52無念Nameとしあき25/08/02(土)10:37:19No.1340084258そうだねx3
兵站の概念を知らないのは無理があるよね
実際の兵站失敗はしたいけどできないorできなかったからが多そう
プレゼンすべきは概念ではなくて出来るようにする具体的な手段やシステムの話だと思う
53無念Nameとしあき25/08/02(土)10:38:05No.1340084394+
>>会話が脈絡なくて怖いんだけど
>大好きななろうが馬鹿にされて頭ゆだって何でもいいから負けたくないので逆張りしようと
>反論をテンプレみたいに言い出したから会話があってない感じになってるんだろね
いつも喚く言い訳が1~2種類くらいしかないけど
なんかそういうなろうオタクの間での反論テンプレ集みたいなのでもあるのかねって思うわ
54無念Nameとしあき25/08/02(土)10:38:34No.1340084491+
罵倒テンプレ使ってるアホ画いる
55無念Nameとしあき25/08/02(土)10:39:03No.1340084601+
>1754097313976.jpg
>今兵站と言ったらオルクセン王国史の方じゃない
いつもスレ画の話でオルクセンはあんまり話題にされないね
56無念Nameとしあき25/08/02(土)10:39:08No.1340084615そうだねx2
>大好きななろうが
(お前が虹裏で一番のスレ画のファンやろ…)
57無念Nameとしあき25/08/02(土)10:39:20No.1340084663+
>これ「こんな重要なことを一つの部門の独断で決められるの?」って話であって
>万軍を手足のように操るとかうまくいくわけがないとかいう意味じゃないと思うんだけど
>なんで突然この後展開はうまくいかないんだぞ!とか言い出しやついんの?
>会話が脈絡なくて怖いんだけど
軍隊とは!とかヒラコーの才能の上澄みだけでスープ作りましたみたいなくっせぇ文体で訳知り顔で書いてるけど
ちゃんと理解してないからそういうところ突っ込まれるとパニックおこすし、そういう疑問に思えてしまう様なコマ書いちゃうんだろうな
58無念Nameとしあき25/08/02(土)10:39:23No.1340084677+
戦が変わる
今までの常識が覆るぞ
59無念Nameとしあき25/08/02(土)10:39:24No.1340084685そうだねx1
会社のプレゼン思い出して胃がムカムカする
わかんねえやつに新しい概念わからせるの辛い
60無念Nameとしあき25/08/02(土)10:39:39No.1340084733+
    1754098779840.png-(303098 B)
303098 B
120年前の敗戦と80年前に攻め込まれた事が相当堪えてる転生者の思考
61無念Nameとしあき25/08/02(土)10:40:06No.1340084845+
>これ「こんな重要なことを一つの部門の独断で決められるの?」って話であって
決められんよ
そもそも兵站で戦争勝てるわけないじゃん
アメリカ軍だって兵站だけ強かったわけじゃないし
62無念Nameとしあき25/08/02(土)10:40:27No.1340084911+
なんで「な」の字だけ赤で強調されてるのかと思ったら赤い丸の一部か
63無念Nameとしあき25/08/02(土)10:40:33No.1340084931そうだねx7
>>1754097313976.jpg
>>今兵站と言ったらオルクセン王国史の方じゃない
>いつもスレ画の話でオルクセンはあんまり話題にされないね
特定の漫画を馬鹿にしたいだけだからスレを乗っ取られたとしか思って無さそうよな
64無念Nameとしあき25/08/02(土)10:40:46No.1340084978+
手弁当で十分だよ
65無念Nameとしあき25/08/02(土)10:41:02No.1340085035そうだねx1
兵站なんかどうでもいいから現代兵器で無双したいです
66無念Nameとしあき25/08/02(土)10:41:14No.1340085068そうだねx3
>>わかるわけねーだろ…
>>その程度でできることなら今頃世界中の軍隊の後方職種の幹部みんなパリピ出身になってるだろ…
>キッザニアみたいな体験って事じゃないの
>限られた予算の中でメンバーを満足させるプランを作らないといけないわけだし
「兵站」の面倒くささなら実感できると思うわ、幹事程度でも
67無念Nameとしあき25/08/02(土)10:41:40No.1340085146そうだねx6
>120年前の敗戦と80年前に攻め込まれた事が相当堪えてる転生者の思考
ヤン・ウェンリー「そういうこと主張したければ軍人辞めて政治家になれば?」
という彼らのパクリ元の主人公が物凄いアンチ発言しているという事実
68無念Nameとしあき25/08/02(土)10:42:24No.1340085292そうだねx4
この書き込み速度
過去のスレのコピペかな
69無念Nameとしあき25/08/02(土)10:42:31No.1340085317+
兵站の道は険しい
決して平坦ではない
70無念Nameとしあき25/08/02(土)10:43:04No.1340085414+
>>120年前の敗戦と80年前に攻め込まれた事が相当堪えてる転生者の思考
>ヤン・ウェンリー「そういうこと主張したければ軍人辞めて政治家になれば?」
>という彼らのパクリ元の主人公が物凄いアンチ発言しているという事実
そもそもネトウヨオタクが好きな作品の筆頭だけど
自由惑星同盟の制服って人民解放軍がモチーフということさえ知らんよなあいつら
71無念Nameとしあき25/08/02(土)10:43:08No.1340085432+
南北朝時代の北畠顕家の事を知ればこんなたわごとを言えなくなる
略奪しながら進軍してたので行軍スピードは速かったそうだ
兵站は無視するに限る
72無念Nameとしあき25/08/02(土)10:43:45No.1340085526そうだねx1
>>>こんなことあんの?
>>ちゃんとこの先失敗してる
>これ「こんな重要なことを一つの部門の独断で決められるの?」って話であって
>万軍を手足のように操るとかうまくいくわけがないとかいう意味じゃないと思うんだけど
>なんで突然この後展開はうまくいかないんだぞ!とか言い出しやついんの?
>会話が脈絡なくて怖いんだけど
そもそもその後やっぱりうまくいかなかったからってだからなんだとしか
73無念Nameとしあき25/08/02(土)10:43:58No.1340085567そうだねx7
>あ、作者が「兵站を知りたければ飲み会や旅行で幹事をやればわかる」とか凄まじいこと言ってるやつじゃん
「飲み会や旅行の幹事ですら面倒くさいから兵站管理とかをしなくちゃいけない軍師ポジションはくっそ大変な仕事だし、その程度のことも分からない人間は安易に作品化もしないほうが良いって事がよく分かる」ということじゃないの…?
74無念Nameとしあき25/08/02(土)10:44:31No.1340085688+
>120年前の敗戦と80年前に攻め込まれた事が相当堪えてる転生者の思考
こういうカッコつけたことやりたい系の作品
自分の主人公にブーメラン発言させるのデフォなの?って常々思う
75無念Nameとしあき25/08/02(土)10:44:33No.1340085693+
>>120年前の敗戦と80年前に攻め込まれた事が相当堪えてる転生者の思考
>ヤン・ウェンリー「そういうこと主張したければ軍人辞めて政治家になれば?」
>という彼らのパクリ元の主人公が物凄いアンチ発言しているという事実
今の世界を見てみろ
アメリカ合衆国大統領でさえ年収4000万円だぞ
こんな安い給料で誰が政治家になんかなる?
世襲制はむしろ必要だ
76無念Nameとしあき25/08/02(土)10:44:35No.1340085698そうだねx1
>兵站で無双するって男のロマンだよな
奴等のシャーマンは俺らのタイガー1台で10台やれる!…けど必ず11台目が現れる…
77無念Nameとしあき25/08/02(土)10:45:11No.1340085810そうだねx1
作者のXに直接このスレに書かれてるような事DMしたらブロックして逃げやがった卑怯者め
78無念Nameとしあき25/08/02(土)10:45:48No.1340085917そうだねx10
なろうオタクみたいなおっさんにとってはたかが飲み会や知り合いとの旅行の幹事ですらノルマンディー上陸作戦並みの重労働なんだよわかってやれよ
女と付き合うなんて多分ミッションインポッシブルばりの秘密作戦みたいなくらいの難しさ感じてるんだろうぜ
79無念Nameとしあき25/08/02(土)10:47:12No.1340086187そうだねx6
    1754099232981.png-(1035788 B)
1035788 B
>>120年前の敗戦と80年前に攻め込まれた事が相当堪えてる転生者の思考
>ヤン・ウェンリー「そういうこと主張したければ軍人辞めて政治家になれば?」
>という彼らのパクリ元の主人公が物凄いアンチ発言しているという事実
王様やぞ
80無念Nameとしあき25/08/02(土)10:47:14No.1340086195+
>世襲制はむしろ必要だ
身処潰れてまう
81無念Nameとしあき25/08/02(土)10:47:22No.1340086214+
    1754099242163.png-(85461 B)
85461 B
>なろうオタクみたいなおっさんにとってはたかが飲み会や知り合いとの旅行の幹事ですらノルマンディー上陸作戦並みの重労働なんだよわかってやれよ
>女と付き合うなんて多分ミッションインポッシブルばりの秘密作戦みたいなくらいの難しさ感じてるんだろうぜ
82無念Nameとしあき25/08/02(土)10:47:36No.1340086257そうだねx6
>南北朝時代の北畠顕家の事を知ればこんなたわごとを言えなくなる
>略奪しながら進軍してたので行軍スピードは速かったそうだ
>兵站は無視するに限る
結局はバランス
兵站に金や人員ぶち込めば正面戦力は当然薄くなるし
兵站に気を取られ過ぎれば勝機を逸する場合もある
83無念Nameとしあき25/08/02(土)10:47:44No.1340086280そうだねx2
兵站スレ好き
目的もないのについ来てしまう
84無念Nameとしあき25/08/02(土)10:48:06No.1340086352+
忍者に敵の首持って来てもらえば良いだけなのに…
85無念Nameとしあき25/08/02(土)10:48:29No.1340086427そうだねx2
なろう作者ってどうしてこう自浄作用がないんだろうか
86無念Nameとしあき25/08/02(土)10:48:55No.1340086506そうだねx1
>なろうオタクみたいなおっさんにとってはたかが飲み会や知り合いとの旅行の幹事ですらノルマンディー上陸作戦並みの重労働なんだよわかってやれよ
>女と付き合うなんて多分ミッションインポッシブルばりの秘密作戦みたいなくらいの難しさ感じてるんだろうぜ
多少落ち度があっても飲みもん食い物その辺で食えるし買える旅行や飲み会と
兵站一緒にされてもね…
店の予約できてませんでしたとかってレベルのミスでもしたトラウマあんのかな
87無念Nameとしあき25/08/02(土)10:49:39No.1340086647そうだねx1
>兵站は無視するに限る
伊勢経由で迂回して大和などを中心に北朝軍相手に果敢に挑むも遂に和泉国堺浦・石津に追い詰められ、石津の戦いで奮戦の末に幕府執事高師直の軍に討ち取られて戦死した。享年21(満20歳)。
無視したら一時的に勝てても最終的に死ぬだけなんだよなあ
88無念Nameとしあき25/08/02(土)10:49:42No.1340086655そうだねx1
>なろうオタクみたいなおっさんにとってはたかが飲み会や知り合いとの旅行の幹事ですらノルマンディー上陸作戦並みの重労働なんだよわかってやれよ
気心知れた奴しかいないならまだしも、飲み会一つでもあちこちの顔立てるとか面倒くさいわ
89無念Nameとしあき25/08/02(土)10:49:45No.1340086663+
    1754099385944.jpg-(247936 B)
247936 B
>>兵站で無双するって男のロマンだよな
>奴等のシャーマンは俺らのタイガー1台で10台やれる!…けど必ず11台目が現れる…
いやコストがですね
90無念Nameとしあき25/08/02(土)10:50:02No.1340086717そうだねx1
>女と付き合うなんて多分ミッションインポッシブルばりの秘密作戦みたいなくらいの難しさ感じてるんだろうぜ
実際問題女性との出会いも無ければ出会うために努力するのも臆病になってしまってもう俺には女と付き合うのも結婚も無理だろうなって思うようになった昨今
91無念Nameとしあき25/08/02(土)10:50:04No.1340086727そうだねx4
兵站という言葉自体が有ったかどうかはともかく
補給の重要さは皆知ってただろ
92無念Nameとしあき25/08/02(土)10:50:05No.1340086728+
基本逆張りしかないから面白くなりようがないんだよな
だからこのスレのやり取りみたいに変な組織構造へのツッコミに対して
「この後うまくいかないんだからリアルなんだぞ!」とか意味のわからないこと言い出す
93無念Nameとしあき25/08/02(土)10:50:08No.1340086742+
スレ画の原作者が在日って知ってからなんかがっかりした
94無念Nameとしあき25/08/02(土)10:50:50No.1340086855そうだねx2
>その程度でできることなら今頃世界中の軍隊の後方職種の幹部みんなパリピ出身になってるだろ…
「大変なのが分かるようになる」って意味じゃなく?
95無念Nameとしあき25/08/02(土)10:51:09No.1340086900+
>兵站という言葉自体が有ったかどうかはともかく
>補給の重要さは皆知ってただろ
補給など現地調達で大丈夫だと80年前くらいまで言ってた
96無念Nameとしあき25/08/02(土)10:51:20No.1340086933+
>基本逆張りしかないから面白くなりようがないんだよな
なろうの致命的な欠点だわな
いやなろうオタクや作者のか
97無念Nameとしあき25/08/02(土)10:51:24No.1340086944+
兵站軽視は日本の国技だからね
なろう系主人公が兵站の概念を導入したらそら衝撃にもなる
98無念Nameとしあき25/08/02(土)10:52:26No.1340087132+
>補給など現地調達で大丈夫だと楚漢くらいまで言ってた
99無念Nameとしあき25/08/02(土)10:52:32No.1340087153+
>兵站の概念を知らないのは無理があるよね
>実際の兵站失敗はしたいけどできないorできなかったからが多そう
>プレゼンすべきは概念ではなくて出来るようにする具体的な手段やシステムの話だと思う
まず進軍、防衛する戦場予定地の正確な地図を手に入れ環境や気候を死ぬほど勉強しましょう
100無念Nameとしあき25/08/02(土)10:52:53No.1340087225そうだねx1
兵站議論にかこつけたなろう叩きが居るスレ
101無念Nameとしあき25/08/02(土)10:53:01No.1340087249そうだねx4
昔は生産力の問題で現地徴発とかしなきゃ外征戦が出来なかったの
アメリカ軍ですらビルマ戦線で普通にレド公路建設とかで現地の人夫集めてるし
馬や食料の購入で現地の行商人を兵站将校とやりとり何度もしてる
102無念Nameとしあき25/08/02(土)10:53:16No.1340087291+
なぜ日本軍は兵站を軽視してしまうのか
103無念Nameとしあき25/08/02(土)10:53:37No.1340087353そうだねx4
オタクがなろう系を殊更見下すのは辞めといたほうがいいわ
なろう系が勃興する以前のエロゲやラノベだってカスみたいなテンプレ作品テンプレ主人公テンプレハーレムヒロインまみれだったわけだし
非オタクが見下すならまだしもそれらを通過したオタクが見下すのは正直ブーメランでしかない
104無念Nameとしあき25/08/02(土)10:53:52No.1340087404そうだねx1
>>なろうオタクみたいなおっさんにとってはたかが飲み会や知り合いとの旅行の幹事ですらノルマンディー上陸作戦並みの重労働なんだよわかってやれよ
>気心知れた奴しかいないならまだしも、飲み会一つでもあちこちの顔立てるとか面倒くさいわ
中国人研修生の歓迎会で中国人の趣向に合わせて焼肉屋をセッティングしたら部長級の上司が刺身が良いと言ったときの心痛よ
生魚を出す不義理を許せスマヌ研修生ってなった
105無念Nameとしあき25/08/02(土)10:53:52No.1340087407+
>>兵站という言葉自体が有ったかどうかはともかく
>>補給の重要さは皆知ってただろ
>補給など現地調達で大丈夫だと80年前くらいまで言ってた
黙れ牟田口
106無念Nameとしあき25/08/02(土)10:54:02No.1340087443そうだねx5
>>>あ、作者が「兵站を知りたければ飲み会や旅行で幹事をやればわかる」とか凄まじいこと言ってるやつじゃん
>>わかるわけねーだろ…
>>その程度でできることなら今頃世界中の軍隊の後方職種の幹部みんなパリピ出身になってるだろ…
>戦争の為に80年位掛けてめっちゃ準備してるからな
>それでも手落ちがある
そういう題材だからしょうがないとはいえ
なろう作家が書いたらなんでこんな思想があいつらの大嫌いな北朝鮮臭い先軍政治思想になるんだろって思う
107無念Nameとしあき25/08/02(土)10:54:07No.1340087460そうだねx4
>兵站軽視は日本の国技だからね
>なろう系主人公が兵站の概念を導入したらそら衝撃にもなる
日清、日露は別に軽視なんかしてない
単純に物資をねこそぎ使い果たしただけだ
108無念Nameとしあき25/08/02(土)10:54:56No.1340087623+
牟田口も一応事前に補給要請してたんですがね
要請した半分もくれなかったが
109無念Nameとしあき25/08/02(土)10:54:57No.1340087624そうだねx4
旧日本軍叩きスレになってんな
110無念Nameとしあき25/08/02(土)10:54:59No.1340087630そうだねx3
>黙れ牟田口
パットンも補給置いてきぼりで前進して孤立・撃破ちょいちょいされてますし
111無念Nameとしあき25/08/02(土)10:55:59No.1340087827そうだねx1
>そういう題材だからしょうがないとはいえ
>なろう作家が書いたらなんでこんな思想があいつらの大嫌いな北朝鮮臭い先軍政治思想になるんだろって思う
エルフの国に攻め込む強大な魔王軍が清廉潔白じゃないと嫌だとか言われても…
112無念Nameとしあき25/08/02(土)10:56:05No.1340087843+
>No.1340087443
マジレスすると逆張りの果てに近代軍制で古代や中世みたいな外交センスというチグハグな世界観だから
古代や中世では戦争も一つの外交オプションだが
近代以降は戦争=外交の無能による失敗だからね
113無念Nameとしあき25/08/02(土)10:56:10No.1340087858+
会社の飲み会幹事に必要なのは多少の文句は無視する豪胆さと決断力なので
114無念Nameとしあき25/08/02(土)10:56:25No.1340087908+
>昔は生産力の問題で現地徴発とかしなきゃ外征戦が出来なかったの
ナポレオンなんていい例だよな
現地へ行って買えはまだいい方で足りなきゃ奪えが当たり前
その分フットワーク軽く動けたのが強かったって一長一短だったが結局その短所で崩壊するという
115無念Nameとしあき25/08/02(土)10:56:40No.1340087961+
補給の概念はあってもそれを理論通りの膨大な物資の準備と滞りなく送るシステム構築が出来るのは出来るのは古今東西アメリカだけだろうからな
116無念Nameとしあき25/08/02(土)10:57:09No.1340088037そうだねx1
>これ「こんな重要なことを一つの部門の独断で決められるの?」って話であって
>万軍を手足のように操るとかうまくいくわけがないとかいう意味じゃないと思うんだけど
いやそれだと赤丸が意味不明になるやん
117無念Nameとしあき25/08/02(土)10:57:11No.1340088046+
>>黙れ牟田口
>パットンも補給置いてきぼりで前進して孤立・撃破ちょいちょいされてますし
パットンもロンメルも仕切ってる戦場では勝ってるからな
だから名将と言われる
牟田口は負けた
そんだけの話
118無念Nameとしあき25/08/02(土)10:57:28No.1340088094そうだねx1
これだけ無双やってんのになんで史実とそんな変わらん展開なの
119無念Nameとしあき25/08/02(土)10:57:39No.1340088141+
>補給の概念はあってもそれを理論通りの膨大な物資の準備と滞りなく送るシステム構築が出来るのは出来るのは古今東西アメリカだけだろうからな
滞りなくなんてアメリカでも無理
沖縄戦ですら艦隊、輸送部隊のローテで大混乱してる
120無念Nameとしあき25/08/02(土)10:57:49No.1340088168+
略奪だー!
っていうけど何万人分の食い物があるような大きな町がどれだけあるか
121無念Nameとしあき25/08/02(土)10:58:13No.1340088237+
武器や食料を満足に運べる国力があればアメリカに戦争吹っ掛けてないので
破れかぶれになって戦争始めただけなので
122無念Nameとしあき25/08/02(土)10:58:26No.1340088282そうだねx4
    1754099906121.png-(471475 B)
471475 B
>補給の概念はあってもそれを理論通りの膨大な物資の準備と滞りなく送るシステム構築が出来るのは出来るのは古今東西アメリカだけだろうからな
やりすぎだろォ...
123無念Nameとしあき25/08/02(土)10:58:27No.1340088286そうだねx12
>作者のXに直接このスレに書かれてるような事DMしたらブロックして逃げやがった卑怯者め
無礼だからでしょ
「俺様の質問は誰もが無条件に答えなくてはいけないんだぞ!」とか思ってそう
124無念Nameとしあき25/08/02(土)10:58:35No.1340088313そうだねx9
オルクセン何ちゃら見てて思ったのは
相手側が鉄道妨害などの搦手絶対使ってこない前提なのマジで草
WW2のパルチザンみたいな戦略普通にしてくるだろ相手
125無念Nameとしあき25/08/02(土)10:58:49No.1340088351そうだねx1
>これだけ無双やってんのになんで史実とそんな変わらん展開なの
史実をなぞるくらいのシナリオしか書けないからでは?
126無念Nameとしあき25/08/02(土)10:58:55No.1340088379+
>略奪だー!
>っていうけど何万人分の食い物があるような大きな町がどれだけあるか
むしろ住人を数日食わせる程度の食料がない町ってなんなんだよ
127無念Nameとしあき25/08/02(土)10:58:58No.1340088389+
>なぜ日本軍は兵站を軽視してしまうのか
二次大戦の後半だけだぞ
それ以前の戦争
日清/日露や一次大戦はちゃんとやってただろ
戦線拡大し過ぎて手が回らなくなったのと
常套手段とはいえ補給船を徹底的に沈まされたのは大きい
128無念Nameとしあき25/08/02(土)10:59:00No.1340088396そうだねx1
だから略奪しながら進む
129無念Nameとしあき25/08/02(土)10:59:30No.1340088511+
>1754099906121.png
それ正面装備増強で補給関係ない
130無念Nameとしあき25/08/02(土)10:59:52No.1340088585そうだねx1
>会社の飲み会幹事に必要なのは多少の文句は無視する豪胆さと決断力なので
無茶を通した部長には会費とは別に5万円出して貰ったからな大口スポンサーには逆らえぬ
金で自分の要求を通すタイプの人で良かったよ
131無念Nameとしあき25/08/02(土)11:00:04No.1340088624そうだねx3
>会社の飲み会幹事に必要なのは多少の文句は無視する豪胆さと決断力
戦争始まった時前線の兵士のミリ飯が賞味期限過ぎてて大クレームだったって言うし
やっぱり兵站と幹事は似てるのでは
132無念Nameとしあき25/08/02(土)11:00:05No.1340088626+
>オルクセン何ちゃら見てて思ったのは
>相手側が鉄道妨害などの搦手絶対使ってこない前提なのマジで草
>WW2のパルチザンみたいな戦略普通にしてくるだろ相手
ドイツ軍はどうにか撃退できたがそれでも補給遅延ハンパなくなったし
日本軍なんてビルマの戦いで鉄道輸送線妨害されたせいでインパール作戦地獄になってたしなw
133無念Nameとしあき25/08/02(土)11:00:09No.1340088640+
>戦線拡大し過ぎて手が回らなくなったのと
>常套手段とはいえ補給船を徹底的に沈まされたのは大きい
そういう結果になる戦略自体が兵站軽視に該当する
134無念Nameとしあき25/08/02(土)11:00:44No.1340088749そうだねx2
>オルクセン何ちゃら見てて思ったのは
>相手側が鉄道妨害などの搦手絶対使ってこない前提なのマジで草
>WW2のパルチザンみたいな戦略普通にしてくるだろ相手
いきなりエルフ国()に殴り掛かる準備してるのなら
相手は当然体制整えるまで後方かく乱などで時間稼ぐって前提がないのすごいよね…
135無念Nameとしあき25/08/02(土)11:01:05No.1340088809+
>だから略奪しながら進む
薩摩スシテム
136無念Nameとしあき25/08/02(土)11:01:09No.1340088825+
>パットンもロンメルも仕切ってる戦場では勝ってるからな
ロンメルは結局エルアライメンを抜けず負けて北アフリカからたたき出されてる牟田口だってコヒマまではたどり着けたわけでロンメルが名将なら牟田口も同じだな
137無念Nameとしあき25/08/02(土)11:01:14No.1340088854そうだねx1
>そういう結果になる戦略自体が兵站軽視に該当する
補給線の確保と兵站軽視は別問題では?
138無念Nameとしあき25/08/02(土)11:01:23No.1340088882+
>>戦線拡大し過ぎて手が回らなくなったのと
>>常套手段とはいえ補給船を徹底的に沈まされたのは大きい
>そういう結果になる戦略自体が兵站軽視に該当する
いや兵站維持目指した結果拡大してんですが?第二次大戦の日本
139無念Nameとしあき25/08/02(土)11:01:28No.1340088904+
コンピューター専門学校で兵站の勉強させられた思ひ出
140無念Nameとしあき25/08/02(土)11:01:32No.1340088919そうだねx2
>オルクセン何ちゃら見てて思ったのは
>相手側が鉄道妨害などの搦手絶対使ってこない前提なのマジで草
>WW2のパルチザンみたいな戦略普通にしてくるだろ相手
この手の作者って敵側だったらどう動くかって視点で考えないからな
資料参考に(wikiとかざっと見て)成功例をそのままもってくるだけ
だから敵も味方も主人公以外はすべて無能になる
141無念Nameとしあき25/08/02(土)11:01:51No.1340088976+
>オルクセン何ちゃら見てて思ったのは
>相手側が鉄道妨害などの搦手絶対使ってこない前提なのマジで草
>WW2のパルチザンみたいな戦略普通にしてくるだろ相手
自分が毒ガス使おうが核兵器使おうが焦土戦術使おうが民間人処刑しようが問題ないが
相手がやったらこの世の終わりみたいに卑怯だぞと発狂するのがなろう主人公の正しい在り方ですからね
142無念Nameとしあき25/08/02(土)11:02:10No.1340089045+
酒保商人「すべては私共にお任せください!戦場までお供します!もちろんお代はいただきますが…」
143無念Nameとしあき25/08/02(土)11:02:34No.1340089126+
>オルクセン何ちゃら見てて思ったのは
>相手側が鉄道妨害などの搦手絶対使ってこない前提なのマジで草
>WW2のパルチザンみたいな戦略普通にしてくるだろ相手
「その後うまくいかない!的にも知性がある!」
なおその後の展開は普通に敵に執拗に妨害されたとかではない理由の模様
144無念Nameとしあき25/08/02(土)11:02:36No.1340089135そうだねx2
>>補給の概念はあってもそれを理論通りの膨大な物資の準備と滞りなく送るシステム構築が出来るのは出来るのは古今東西アメリカだけだろうからな
>やりすぎだろォ...
アメリカはこの膨大な艦艇を造る羽目になった反省で日本を防衛ラインにする(太平洋を戦場にしない)って戦略になったので
145無念Nameとしあき25/08/02(土)11:02:41No.1340089154そうだねx3
>>会社の飲み会幹事に必要なのは多少の文句は無視する豪胆さと決断力
>戦争始まった時前線の兵士のミリ飯が賞味期限過ぎてて大クレームだったって言うし
>やっぱり兵站と幹事は似てるのでは
戦場での数少ない楽しみが食なのに
そこを無視したりしたらそりゃあクレームになるわ
146無念Nameとしあき25/08/02(土)11:02:58No.1340089204そうだねx1
>オルクセン何ちゃら見てて思ったのは
>相手側が鉄道妨害などの搦手絶対使ってこない前提なのマジで草
>WW2のパルチザンみたいな戦略普通にしてくるだろ相手
高貴な白エルフは自分たちがこの世で一番優れてると思ってるので
基本的に他種族を舐めてる
147無念Nameとしあき25/08/02(土)11:02:58No.1340089208+
>WW2のパルチザンみたいな戦略普通にしてくるだろ相手
パルチザンが敵国領土で活動できると思ってるんだ突っ込んでるつもりで無知さらすのっていいよね
148無念Nameとしあき25/08/02(土)11:03:07No.1340089235そうだねx5
    1754100187940.jpg-(59024 B)
59024 B
自衛隊の最重要兵器
149無念Nameとしあき25/08/02(土)11:03:16No.1340089265そうだねx4
    1754100196338.jpg-(393500 B)
393500 B
>>オルクセン何ちゃら見てて思ったのは
>>相手側が鉄道妨害などの搦手絶対使ってこない前提なのマジで草
>>WW2のパルチザンみたいな戦略普通にしてくるだろ相手
>この手の作者って敵側だったらどう動くかって視点で考えないからな
>資料参考に(wikiとかざっと見て)成功例をそのままもってくるだけ
>だから敵も味方も主人公以外はすべて無能になる
長谷川ナポレオンはこういうところまで細かく書いてるのにね…
150無念Nameとしあき25/08/02(土)11:03:30No.1340089311そうだねx3
久しぶりにmay来たらこのスレあってすごく懐かしみを覚えました(こなみかん)
151無念Nameとしあき25/08/02(土)11:04:36No.1340089521+
オルクセンツッコミはダメだ
あれ作者がガチでミリタリーから歴史まで探求しすぎ
やりすぎ
152無念Nameとしあき25/08/02(土)11:04:58No.1340089580+
>>オルクセン何ちゃら見てて思ったのは
>>相手側が鉄道妨害などの搦手絶対使ってこない前提なのマジで草
>>WW2のパルチザンみたいな戦略普通にしてくるだろ相手
>いきなりエルフ国()に殴り掛かる準備してるのなら
>相手は当然体制整えるまで後方かく乱などで時間稼ぐって前提がないのすごいよね…
そういうの押し付けたダークエルフを引き抜けたから油断してたね
ダークエルフを民族浄化する気だったんだもん当然後任は居たという
153無念Nameとしあき25/08/02(土)11:04:59No.1340089584そうだねx2
>長谷川ナポレオンはこういうところまで細かく書いてるのにね…
これは流石に「全員殺そうや」と過激な事言っても誰も反対しないレベル
154無念Nameとしあき25/08/02(土)11:05:17No.1340089647+
>>オルクセン何ちゃら見てて思ったのは
>>相手側が鉄道妨害などの搦手絶対使ってこない前提なのマジで草
>>WW2のパルチザンみたいな戦略普通にしてくるだろ相手
>高貴な白エルフは自分たちがこの世で一番優れてると思ってるので
>基本的に他種族を舐めてる
ご都合主義だなぁ
まあエンタメだから面白ければ良いんだろうけど
155無念Nameとしあき25/08/02(土)11:05:39No.1340089705そうだねx2
こういう歴史上の偉人の知能を低下させて主人公上げする歴史もの大嫌い
156無念Nameとしあき25/08/02(土)11:05:57No.1340089762そうだねx1
>>1754099906121.png
>それ正面装備増強で補給関係ない
大量の護衛空母で最前線に艦載機とパイロット補充し続けたのに?
リバティ船なんか1万トン級輸送船だぜ
それをまあ日に3隻ぽんぽんと作っては補給物資をじゃんじゃか送り込んだ
フザケンナ
157無念Nameとしあき25/08/02(土)11:06:11No.1340089812+
>ご都合主義だなぁ
>まあエンタメだから面白ければ良いんだろうけど
それで売れてるんだから正解なんだろ
ご都合主義じゃない作品なんてほぼ無いけど
158無念Nameとしあき25/08/02(土)11:06:25No.1340089847+
>久しぶりにmay来たらこのスレあってすごく懐かしみを覚えました(こなみかん)
なろう作家が兵站整えてくれるからいくらでも供給出来るぞ
好きなだけ食え
159無念Nameとしあき25/08/02(土)11:06:26No.1340089851+
現実と違ってオルクセンは種族すら違うから摘発ももっと簡単なのよね
160無念Nameとしあき25/08/02(土)11:06:37No.1340089883+
中高生向けの作品なんだから勘弁してやって
161無念Nameとしあき25/08/02(土)11:07:05No.1340089970そうだねx2
>こういう歴史上の偉人の知能を低下させて主人公上げする歴史もの大嫌い
そう考えると薬莢式弾薬の銃とか無線機になる水晶玉とかで新しい視点獲得していくノブノブとかを描いてるドリフターズっていい塩梅なんだなって感心する
162無念Nameとしあき25/08/02(土)11:07:38No.1340090066+
>>ご都合主義だなぁ
>>まあエンタメだから面白ければ良いんだろうけど
>それで売れてるんだから正解なんだろ
>ご都合主義じゃない作品なんてほぼ無いけど
エンタメだからそれで良いんだろ
フィクションよフィクション
163無念Nameとしあき25/08/02(土)11:08:01No.1340090136+
>高貴な白エルフは自分たちがこの世で一番優れてると思ってるので
>基本的に他種族を舐めてる
なろうオタクのとしが以前
「現実だって軍隊はゲリラ部隊などの愚連隊を嫌うだろ」とわかりもしないで現実の例を持ってきて発狂していることがある
軍隊がゲリラ系とか嫌いなのは「軍隊の中でやる」のが嫌いなのであって
それ以外の組織が調整してやってくれてんなら別にどうでもいいスタンスなんだがね(実際、アイゼンハワーもパリ解放後そんなコメントを残してる)
164無念Nameとしあき25/08/02(土)11:08:10No.1340090162そうだねx1
>>こういう歴史上の偉人の知能を低下させて主人公上げする歴史もの大嫌い
>そう考えると薬莢式弾薬の銃とか無線機になる水晶玉とかで新しい視点獲得していくノブノブとかを描いてるドリフターズっていい塩梅なんだなって感心する
というかヒラコーの漫画だしあんま深く考えても仕方ない
しかも異世界ワープだし
165無念Nameとしあき25/08/02(土)11:09:10No.1340090351そうだねx5
「オルクセンの作者にレスバやめとけ、本物だ(ニチャア」

「エンタメなんだからご都合主義なんて当たり前だろッッッ」

5分で掌返してるの草
166無念Nameとしあき25/08/02(土)11:09:27No.1340090404+
敵が侵攻の準備してるから後方工作するんだーってそれこそなろうの見過ぎじゃね
167無念Nameとしあき25/08/02(土)11:09:41No.1340090444そうだねx1
    1754100581203.jpg-(306685 B)
306685 B
>現実と違ってオルクセンは種族すら違うから摘発ももっと簡単なのよね
まあエルフの国がエルフと違うって理由で弾圧して難民として逃げ込ませた国がオルクセンだからエルフの国を怨んでる種族の坩堝だったしな
168無念Nameとしあき25/08/02(土)11:10:34No.1340090622+
静子の話出来ないんでイライラし始めてるんやな
169無念Nameとしあき25/08/02(土)11:10:42No.1340090644そうだねx2
ドイツ系ガチで隔離してたWW1の頃のアメリカですら
ブラックトム大爆発事件起きたんだが…
170無念Nameとしあき25/08/02(土)11:11:03No.1340090701そうだねx1
>なろう作者ってどうしてこう自浄作用がないんだろうか
自浄作用ってのは売れるかどうかより貼られた時のことを考えて書けってことかい?
なんでそんなことせなあかんねん
171無念Nameとしあき25/08/02(土)11:11:54No.1340090866+
近衛前久「兵站もクソもない状況でも北条攻め頑張りました!」
172無念Nameとしあき25/08/02(土)11:12:21No.1340090960+
    1754100741770.jpg-(183664 B)
183664 B
>ドイツ系ガチで隔離してたWW1の頃のアメリカですら
>ブラックトム大爆発事件起きたんだが…
それこそ南北戦争の頃なんて鉄道への攻撃がしょっちゅう起きてたしそれをバスター・キートンがコメディ映画のネタにしてたりするレベルでメジャーな話なのよね
173無念Nameとしあき25/08/02(土)11:12:31No.1340090986そうだねx1
実際こういうの書きたかったら長谷川ナポレオンやヒラコーのドリフターズみたいに
「現場の兵隊支店の狂言回し」とか配置しないとおかしなことになるんだけど
なろう系は主人公様以外のメインを絶対置いてはいけないという戒律があるのでそれができない
だからおかしくなる
そんだけの話
174無念Nameとしあき25/08/02(土)11:13:43No.1340091232+
>実際こういうの書きたかったら長谷川ナポレオンやヒラコーのドリフターズみたいに
>「現場の兵隊支店の狂言回し」とか配置しないとおかしなことになるんだけど
語り部がおかれた作品そういや一切ないよななろう系
175無念Nameとしあき25/08/02(土)11:14:29No.1340091387+
>>WW2のパルチザンみたいな戦略普通にしてくるだろ相手
>パルチザンが敵国領土で活動できると思ってるんだ突っ込んでるつもりで無知さらすのっていいよね
ちょっと前にロシアの戦略爆撃機がドローンで吹き飛ばされてるのに
ウクライナ正規軍の活動としてダミー会社造って雇われドライバーは何も知らされてないしパルチザンとは違うか
176無念Nameとしあき25/08/02(土)11:15:08No.1340091517+
>ドイツ系ガチで隔離してたWW1の頃のアメリカですら
首謀者のフランツ・フォン・リンテレンは自由に活動できてたようだが
177無念Nameとしあき25/08/02(土)11:15:09No.1340091522+
>実際こういうの書きたかったら長谷川ナポレオンやヒラコーのドリフターズみたいに
>「現場の兵隊支店の狂言回し」とか配置しないとおかしなことになるんだけど
>なろう系は主人公様以外のメインを絶対置いてはいけないという戒律があるのでそれができない
>だからおかしくなる
>そんだけの話
鉄道隊がゲリラに襲われまくって護衛で打ち返してる兵隊の狂言回しキャラが「事態が全然好転しねえじゃねえかヨォ!」とかいってたら
なろう主人公様をバカにしてる結果になるので絶対できませんからね
178無念Nameとしあき25/08/02(土)11:16:38No.1340091837そうだねx3
>No.1340090351
同じ奴が言ってると思ってるのか
179無念Nameとしあき25/08/02(土)11:16:45No.1340091862そうだねx1
>実際こういうの書きたかったら長谷川ナポレオンやヒラコーのドリフターズみたいに
>「現場の兵隊支店の狂言回し」とか配置しないとおかしなことになるんだけど
>なろう系は主人公様以外のメインを絶対置いてはいけないという戒律があるのでそれができない
オルクセンなんちゃらも戦国小町もまさにこれなんだが
流石にそこまで頭が悪いわけでもないから視点や認知を補正する現場の別視点のキャラおけばいいだけなのに絶対できないししないという…
180無念Nameとしあき25/08/02(土)11:17:27No.1340092015+
現代でもウロ戦争ではロシアは鉄道輸送で兵站維持してるけどな
181無念Nameとしあき25/08/02(土)11:17:57No.1340092122+
日本も次の戦争の時に移民は収容所とかに隔離しないとヤバそうね
戦争中の社会は日本人だけにしないと平和には生きられないんだね
182無念Nameとしあき25/08/02(土)11:18:08No.1340092158+
兵站よりそれを把握できる情報力のが必要だし
それこそ要諦だとほぼ全ての軍学書に書かれている
183無念Nameとしあき25/08/02(土)11:18:53No.1340092326+
牟田口も特別無能ってわけじゃないでしょ
負けが込んでるのに誰でも突然責任取る立場にされて能力以上の結果要求されたらああなると思うけどなぁ
184無念Nameとしあき25/08/02(土)11:19:15No.1340092400+
>実際こういうの書きたかったら長谷川ナポレオンやヒラコーのドリフターズみたいに
>「現場の兵隊支店の狂言回し」とか配置しないとおかしなことになるんだけど
>なろう系は主人公様以外のメインを絶対置いてはいけないという戒律があるのでそれができない
>だからおかしくなる
明らかに体制ややってることがおかしいことを現場視点で指摘したら
偉大なるなろう主人公様に口答えしてるようなもんなんで
アイツらの大好きな銀英伝ですらヤンを批判したりやってること軍閥独裁やんという現場目線のキャラはいたが
185無念Nameとしあき25/08/02(土)11:19:27No.1340092440+
兵站に親をころされたとしあき達のスレ
186無念Nameとしあき25/08/02(土)11:19:30No.1340092459+
>現代でもウロ戦争ではロシアは鉄道輸送で兵站維持してるけどな
兵站狙えば勝てるな
187無念Nameとしあき25/08/02(土)11:20:07No.1340092584+
>牟田口も特別無能ってわけじゃないでしょ
>負けが込んでるのに誰でも突然責任取る立場にされて能力以上の結果要求されたらああなると思うけどなぁ
人間は自分が無能になるまで出世が出来るって言われてるから
無能になる前までで出世が止まるシステムの構築が必要
188無念Nameとしあき25/08/02(土)11:20:20No.1340092627そうだねx1
>近衛前久「兵站もクソもない状況でも北条攻め頑張りました!」
がんばれ♡がんばれ♡するだけの神輿な上に無理だなーって思ったら制止振り切って勝手に帰っちゃう人やん…
ノリノリの時は武家の真似事とかしてたし
189無念Nameとしあき25/08/02(土)11:20:35No.1340092681+
>日本も次の戦争の時に移民は収容所とかに隔離しないとヤバそうね
なお社会の労働力が足りなくなって日本崩壊
WW2のアメリカも日系人はいなくなってもよかったがドイツ系やイタリア系やったらアメリカ社会がなりたたくなるので放置
ハワイは例外的に日系人いなくなったら困るので一部以外放置
190無念Nameとしあき25/08/02(土)11:20:35No.1340092682+
>>なろう系は主人公様以外のメインを絶対置いてはいけないという戒律があるのでそれができない
>>だからおかしくなる
なろうで中間管理職みたことない
191無念Nameとしあき25/08/02(土)11:21:53No.1340092896+
>明らかに体制ややってることがおかしいことを現場視点で指摘したら
>偉大なるなろう主人公様に口答えしてるようなもんなんで
軍内部で兵がそれやっちゃうとただの抗命になるのでは…
まあ使い捨てればいいか
192無念Nameとしあき25/08/02(土)11:22:03No.1340092935+
>実際こういうの書きたかったら長谷川ナポレオンやヒラコーのドリフターズみたいに
>「現場の兵隊支店の狂言回し」とか配置しないとおかしなことになるんだけど
>なろう系は主人公様以外のメインを絶対置いてはいけないという戒律があるのでそれができない
>だからおかしくなる
>そんだけの話
大和田のガンダムほのぼのギャグマンガで
子供のガルマ視点からある日突然みんなが政治家とかに担がれ始めてどんどん日常の空気がおかしくなっていって最終話は死に際の走馬灯っていう形式になったの思い出した
なろう主人公が軍権や人事権もって滅茶苦茶やったらその世界で生きてる一番下側の人間目線からはああなるだろうな
193無念Nameとしあき25/08/02(土)11:23:39No.1340093264そうだねx2
    1754101419564.jpg-(42355 B)
42355 B
>子供のガルマ視点からある日突然みんなが政治家とかに担がれ始めてどんどん日常の空気がおかしくなっていって最終話は死に際の走馬灯っていう形式になったの思い出した
>なろう主人公が軍権や人事権もって滅茶苦茶やったらその世界で生きてる一番下側の人間目線からはああなるだろうな
あれホント怖いし悲しい
194無念Nameとしあき25/08/02(土)11:23:44No.1340093286+
>>日本も次の戦争の時に移民は収容所とかに隔離しないとヤバそうね
>なお社会の労働力が足りなくなって日本崩壊
>WW2のアメリカも日系人はいなくなってもよかったがドイツ系やイタリア系やったらアメリカ社会がなりたたくなるので放置
>ハワイは例外的に日系人いなくなったら困るので一部以外放置
WW2柱の日本はどうしてたんだろう
アメリカ人全部帰国させてた?
195無念Nameとしあき25/08/02(土)11:25:38No.1340093657+
現場視点なんかあったかな…俺の覚えてる銀英伝だとヤンはFC会員に煽てられるダブスタ糞野郎だったと思ったが
196無念Nameとしあき25/08/02(土)11:26:42No.1340093841そうだねx2
「やるなら軍師」
197無念Nameとしあき25/08/02(土)11:26:57No.1340093887そうだねx1
銀英伝はエリートのエリートによるエリートのための物語なんで現場視点などまずないよ
198無念Nameとしあき25/08/02(土)11:27:36No.1340094010そうだねx4
>現場視点なんかあったかな…俺の覚えてる銀英伝だとヤンはFC会員に煽てられるダブスタ糞野郎だったと思ったが
こういうのそうだけどさ
こいつらなろうオタクってなんで自分のなろう系のベースになったような時代のオタク系作品とかまで比較されたら発狂して批判始めるんだろ
そんなだから40や50のオッサンなのに2000年代の話題のスレさえ合わなくなってブチ切れて荒らしたりするようになるんだよ
199無念Nameとしあき25/08/02(土)11:27:53No.1340094060そうだねx2
    1754101673285.jpg-(109968 B)
109968 B
>あれホント怖いし悲しい
ザビさん家のスーパー立身出世ではあるが、子供視点だとこうだよな
200無念Nameとしあき25/08/02(土)11:28:11No.1340094119+
>無能になる前までで出世が止まるシステムの構築が必要
まず出世経験してから言え
201無念Nameとしあき25/08/02(土)11:28:34No.1340094183+
>>現場視点なんかあったかな…俺の覚えてる銀英伝だとヤンはFC会員に煽てられるダブスタ糞野郎だったと思ったが
>こういうのそうだけどさ
>こいつらなろうオタクってなんで自分のなろう系のベースになったような時代のオタク系作品とかまで比較されたら発狂して批判始めるんだろ
>そんなだから40や50のオッサンなのに2000年代の話題のスレさえ合わなくなってブチ切れて荒らしたりするようになるんだよ
みい山のみいちゃんと一緒だよ
病的にプライドが高いけど頭が悪いので逆張りしか基本オプションがない
202無念Nameとしあき25/08/02(土)11:28:43No.1340094206+
今の日本が戦争に入ったら外国人みんな逃げるんじゃねぇかな
311のとき帰れる外国人労働者は逃げちゃったじゃん
労働力とか当てに出来ないぞ
203無念Nameとしあき25/08/02(土)11:28:47No.1340094221そうだねx1
毎回思うんだけど
本来から勝つ信長を更に強化して何が面白くなるの?
204無念Nameとしあき25/08/02(土)11:29:32No.1340094366+
>>あれホント怖いし悲しい
>ザビさん家のスーパー立身出世ではあるが、子供視点だとこうだよな
消えたサスロ
205無念Nameとしあき25/08/02(土)11:30:11No.1340094504+
>No.1340094010
なろう作家はどうもミレニアム~ゆとり世代を騙ろうとしたりする習性もあるけど
まずそれなら90年代に流行った勇者シリーズ、和製トランスフォーマー、デジモン、ゾイドアニメ無印、ロックマンX、フルカウル世代ミニ四駆
このへんが題材に使われたり、主人公が語るシーンさえ見たことが無いもん

本当にあの界隈って90年代がぽっかり抜け落ちちゃってる
206無念Nameとしあき25/08/02(土)11:30:18No.1340094526そうだねx3
古い作品も臭かったんだもんって言えば自分が臭くなくなるわけではなくない?
207無念Nameとしあき25/08/02(土)11:30:40No.1340094586+
まぁ漫画やゲームにおいては食料や荷物関係なんてほぼ無視されがちだし突っ込んだ話書くのは難しいよな
208無念Nameとしあき25/08/02(土)11:30:40No.1340094593+
>こいつらなろうオタクってなんで自分のなろう系のベースになったような時代のオタク系作品とかまで比較されたら発狂して批判始めるんだろ
異世界ではその世界の背景や価値観を完全に無視して現代的価値観で一方的に批判するのとかよくあるからそういう感覚なんじゃないの?
それやったら貨幣価値むちゃくちゃで間接的にどれだけ人が死ぬことになるかとか
貴族が何故貴族として存在しているかとか奴隷制があるおかげで生きていられた命があるなど考えもしない
209無念Nameとしあき25/08/02(土)11:30:52No.1340094636+
>毎回思うんだけど
>本来から勝つ信長を更に強化して何が面白くなるの?
静子の話したいの?
豚の話しようぜ
210無念Nameとしあき25/08/02(土)11:31:54No.1340094844そうだねx2
>毎回思うんだけど
>本来から勝つ信長を更に強化して何が面白くなるの?
全然本編知らないスレ情報のみ勢だけど、
主人公の女子は信長から「有能さを示せ、でないと殺す」って言われまくってて
必死で生き残るためにあれこれやってる状態なんだとさ
211無念Nameとしあき25/08/02(土)11:32:03No.1340094873+
>毎回思うんだけど
>本来から勝つ信長を更に強化して何が面白くなるの?
保身のために勝ち馬に乗ろう! ってのは解るが
そーゆー勢力は最初から勝てるだけのパワーがあるわけで
主人公活躍の機会は減るよなと思う
212無念Nameとしあき25/08/02(土)11:32:10No.1340094897+
仕事に思想持ち出したら無能の始まりだと思う
なので創作で言えばブラックジャック先生や味沢匠やジェド・豪士や神代一人先生みたいに組織から離れた生き方をするという様な妥協が必要なんだけど
なろう系は組織で名声得てイキりたいってのが前にあるからこれに気が付けない
んで、やってることにコンプレックスと思想入れるからますますおかしくなってくる
213無念Nameとしあき25/08/02(土)11:32:20No.1340094922+
物資の生産には大量の資材と人員が必要なのを軽視するの嫌い
214無念Nameとしあき25/08/02(土)11:33:03No.1340095056+
>毎回思うんだけど
>本来から勝つ信長を更に強化して何が面白くなるの?
実は信長の快進撃の裏で静子様が暗躍してましたってなるからエモいやん
215無念Nameとしあき25/08/02(土)11:33:22No.1340095108+
青葉輩出した界隈だぞなろうって
216無念Nameとしあき25/08/02(土)11:33:28No.1340095125+
そら庶民からしたら税は鴻毛で何もしない為政者こそが正義だしな
217無念Nameとしあき25/08/02(土)11:33:34No.1340095146+
>こういうのそうだけどさ
べつになろう擁護したい訳でもないんだけどな
よく聖典扱いされてるけど「文民統制だから降伏します!」って言ってたやつが「民主主義の為に軍事クーデター起こす!」って
これこそ雑じゃねって思うんだけれど
218無念Nameとしあき25/08/02(土)11:33:51No.1340095209そうだねx1
>毎回思うんだけど
>本来から勝つ信長を更に強化して何が面白くなるの?
日本統一終えて
静子、世界へ…
219無念Nameとしあき25/08/02(土)11:34:25No.1340095332+
兵站描写は「数字に強いキャラ」出してそいつが頭抱えてウンウン唸りながら可能不可能やらせればいいんだけど
素人作品って「魅力」とか「見せ場」とかは全部かわいいかわいい主人公ちゃんに与えたくなるものなのよ
220無念Nameとしあき25/08/02(土)11:34:49No.1340095427そうだねx4
しかし数年前なら猿みたいに歯むき出しにしてキチガイみたいに発狂して
しまいにはコピペスクリプト発動してブチ切れるほどだったなろうオタク達が徘徊してた虹裏で
ここまでなろう系が悪く言われるっていうのに時代を感じる
221無念Nameとしあき25/08/02(土)11:34:55No.1340095445+
>青葉輩出した界隈だぞなろうって
それ虹裏でとしあきが言う…?
222無念Nameとしあき25/08/02(土)11:35:06No.1340095489+
    1754102106408.png-(1269940 B)
1269940 B
>保身のために勝ち馬に乗ろう! ってのは解るが
>そーゆー勢力は最初から勝てるだけのパワーがあるわけで
>主人公活躍の機会は減るよなと思う
こことかは持ってるんだっけ?なマイナーなとことおもった
223無念Nameとしあき25/08/02(土)11:35:24No.1340095559+
ブラックジャックって思想強いじゃん
224無念Nameとしあき25/08/02(土)11:35:42No.1340095626+
>主人公の女子は信長から「有能さを示せ、でないと殺す」って言われまくってて
>必死で生き残るためにあれこれやってる状態なんだとさ
信長ヤバすぎ
そんなとこ逃げろよ
225無念Nameとしあき25/08/02(土)11:35:45No.1340095633+
>>毎回思うんだけど
>>本来から勝つ信長を更に強化して何が面白くなるの?
>全然本編知らないスレ情報のみ勢だけど、
>主人公の女子は信長から「有能さを示せ、でないと殺す」って言われまくってて
>必死で生き残るためにあれこれやってる状態なんだとさ
いやそういう上っ面の展開の話じゃなくて根底のコンセプトとして
信長のシェフのケンは所詮使いっ走りはと饗応役だし
226無念Nameとしあき25/08/02(土)11:36:00No.1340095691そうだねx2
    1754102160466.png-(1043500 B)
1043500 B
>兵站描写は「数字に強いキャラ」出してそいつが頭抱えてウンウン唸りながら可能不可能やらせればいいんだけど
え?
そんな武将いたのは漫画でよく知るな
227無念Nameとしあき25/08/02(土)11:36:44No.1340095839+
>よく聖典扱いされてるけど「文民統制だから降伏します!」って言ってたやつが「民主主義の為に軍事クーデター起こす!」って
>これこそ雑じゃねって思うんだけれど
クーデターを起こされたのは専制主義体制だしそこに至るまでの葛藤も十分すぎるほど書かれてるから雑でもなんでもなくね
228無念Nameとしあき25/08/02(土)11:37:48No.1340096039+
>物資の生産には大量の資材と人員が必要なのを軽視するの嫌い
switch2が買えなくて生産数少な過ぎんだよって騒いでたのも結構居たからな…
229無念Nameとしあき25/08/02(土)11:38:13No.1340096105+
    1754102293266.jpg-(190528 B)
190528 B
>しかし数年前なら猿みたいに歯むき出しにしてキチガイみたいに発狂して
>しまいにはコピペスクリプト発動してブチ切れるほどだったなろうオタク達が徘徊してた虹裏で
>ここまでなろう系が悪く言われるっていうのに時代を感じる
ラノベの市場規模もあいつらが散々馬鹿にしてたエロゲよりも崩壊に向かってるし(なんならエロゲは回復基調)
主要層の氷河期世代の負け組がいよいよ煮詰まってきたってことだろう
230無念Nameとしあき25/08/02(土)11:38:15No.1340096109そうだねx1
>しかし数年前なら猿みたいに歯むき出しにしてキチガイみたいに発狂して
>しまいにはコピペスクリプト発動してブチ切れるほどだったなろうオタク達が徘徊してた虹裏で
>ここまでなろう系が悪く言われるっていうのに時代を感じる
そんなことしてる奴らがいたからこれだけ反感の芽が育ったのでは
231無念Nameとしあき25/08/02(土)11:38:56No.1340096248そうだねx3
    1754102336581.jpg-(754821 B)
754821 B
兵站描写じゃ無いけどこの手の軍隊の理屈描写は好き
232無念Nameとしあき25/08/02(土)11:39:10No.1340096298+
    1754102350140.png-(887347 B)
887347 B
>>毎回思うんだけど
>>本来から勝つ信長を更に強化して何が面白くなるの?
>日本統一終えて
>静子、世界へ…
静子「準備は進めております」:
信長「楽しみにしておるぞ」現代絶滅種の猫をかわいがりながら
233無念Nameとしあき25/08/02(土)11:39:38No.1340096386+
>ラノベの市場規模もあいつらが散々馬鹿にしてたエロゲよりも崩壊に向かってるし(なんならエロゲは回復基調)
>主要層の氷河期世代の負け組がいよいよ煮詰まってきたってことだろう
この記事って2018年6月なんだよな
つまり7年も前
このころにはすでに「30代半ば~40代の高齢オタクが主要層」とか言われてたんだから
今の平均層ガチで40半ば~50歳とかいってんじゃねーの?と思う
234無念Nameとしあき25/08/02(土)11:39:43No.1340096406+
>べつになろう擁護したい訳でもないんだけどな
>よく聖典扱いされてるけど「文民統制だから降伏します!」って言ってたやつが「民主主義の為に軍事クーデター起こす!」って
>これこそ雑じゃねって思うんだけれど
軍事クーデター起こしたのはヤンファンクラブの連中だし
そのままだと私兵集団だからエル・ファシルに合流して民主主義の軍隊になったんだろ?
235無念Nameとしあき25/08/02(土)11:40:21No.1340096521+
疑問なんだが兵站や補給が大事なんて戦争の基本中の基本なのでは?
236無念Nameとしあき25/08/02(土)11:40:42No.1340096592+
    1754102442552.png-(360643 B)
360643 B
兵站すごいといっても
使えるの管理がいなければただのごみになる
237無念Nameとしあき25/08/02(土)11:40:53No.1340096636+
>ラノベの市場規模もあいつらが散々馬鹿にしてたエロゲよりも崩壊に向かってるし(なんならエロゲは回復基調)
ここでも古参のオタク気取ってる癖に
みずいろのねこねこソフトが今中国メインで復活して大ヒット連発してるっていうのガチで知らん奴が捏造連呼してたわ
カネもなければ熱意もなくなって縋り付くものがなろうとウヨ思想政治ではあまりにも惨め過ぎる
238無念Nameとしあき25/08/02(土)11:40:54No.1340096644+
作者より頭のいい展開とキャラは書けないから仕方ない
239無念Nameとしあき25/08/02(土)11:41:51No.1340096826+
>クーデターを起こされたのは専制主義体制だしそこに至るまでの葛藤も十分すぎるほど書かれてるから雑でもなんでもなくね
いや雑でしょ
葛藤もなにも武装解除しないで戦力保持してたんで最初から反抗する気マンマンだし文民統制とかけ離れてるから
だからダブスタ糞野郎とそのファンクラブって言ってんだよ
240無念Nameとしあき25/08/02(土)11:42:08No.1340096879+
短期的には兵站なんて現地で奪えばいいだろが成功する例もままあるからなあ
拙速もまたよし
241無念Nameとしあき25/08/02(土)11:42:09No.1340096882+
>ラノベの市場規模もあいつらが散々馬鹿にしてたエロゲよりも崩壊に向かってるし(なんならエロゲは回復基調)
>主要層の氷河期世代の負け組がいよいよ煮詰まってきたってことだろう
このまま静かに消えていってくれればいいが青葉や脱税犯とか輩出してっからなぁこの界隈
242無念Nameとしあき25/08/02(土)11:42:10No.1340096887+
>疑問なんだが兵站や補給が大事なんて戦争の基本中の基本なのでは?
旧軍は兵站軽視って言われてるけど燃料欲しさに戦争始めてるからな…少なくとも表向きは
243無念Nameとしあき25/08/02(土)11:42:16No.1340096909+
静子の話しだすとスレが一気に伸びてるの草
244無念Nameとしあき25/08/02(土)11:42:24No.1340096935+
昔のオタク作品と比べたら今のなろう系の方が人権だの女権だのの倫理観もずっと意識するようになっててアップデートされてるものだよ
そらテンプレ女奴隷みたいなキモさもあるように今のなろう系が完璧で最強でもないけどそれでも昔のオタク向けと比べたらずっとマシになってきてるのも確か
245無念Nameとしあき25/08/02(土)11:42:47No.1340096998そうだねx1
銀英伝批判したところでお前さんの大好きなオルクセンの株があ場るわけじゃねーぞ?
246無念Nameとしあき25/08/02(土)11:43:00No.1340097041+
>疑問なんだが兵站や補給が大事なんて戦争の基本中の基本なのでは?
わかってるが全部用意するのは現実的じゃ無いから現地調達を視野に入れてる
ましてや戦争って狙って起きるものでもないので準備万端で開始前提で考えるのは愚か
247無念Nameとしあき25/08/02(土)11:43:31No.1340097124+
都合よく持ってた改良品種のサンプルで農業改革!国力超増強!兵站改善!はわかるけど
でも主人公ちゃんに皆の前で講釈垂れる見せ場を与えたいから兵站の概念そのものを演説する
釈迦に説法だろ
248無念Nameとしあき25/08/02(土)11:43:38No.1340097149+
>昔のオタク作品と比べたら今のなろう系の方が人権だの女権だのの倫理観もずっと意識するようになっててアップデートされてるものだよ
されてねーよ
それがアップデートされてるってそれこそ隔離された蛮族の地で暮らしてんのかってくらい
他責思想とリア充エリートへの恨みつらみが濃縮されてんぞ
249無念Nameとしあき25/08/02(土)11:43:58No.1340097215+
>>クーデターを起こされたのは専制主義体制だしそこに至るまでの葛藤も十分すぎるほど書かれてるから雑でもなんでもなくね
>いや雑でしょ
>葛藤もなにも武装解除しないで戦力保持してたんで最初から反抗する気マンマンだし文民統制とかけ離れてるから
>だからダブスタ糞野郎とそのファンクラブって言ってんだよ
とりあえず冷静になってもう一度読み直してこい…
250無念Nameとしあき25/08/02(土)11:44:14No.1340097275+
>あ場るわけじゃねーぞ?
感情が乗ってますねぇ
251無念Nameとしあき25/08/02(土)11:44:34No.1340097349+
>静子の話しだすとスレが一気に伸びてるの草
あれ今何歳なん
行き遅れになってないのか
252無念Nameとしあき25/08/02(土)11:44:38No.1340097367+
オルクセンってのは読んだことないから知らんわ
さっきからずっと勝手に設定作って戦うスタイルだなお前
253無念Nameとしあき25/08/02(土)11:44:42No.1340097380+
ラノベ相手にムキムキしてもしゃーないだろ…
254無念Nameとしあき25/08/02(土)11:44:46No.1340097398+
>銀英伝批判したところでお前さんの大好きなオルクセンの株があ場るわけじゃねーぞ?
まあ銀英伝の田中クラスの影響力と売り上げ叩き出してから文句垂れてください、でしかないもんな
それこそなろうオタクが困ったら「売れてるからお前たちの意見が少数派なんだぞッッ」と喚いてた鳴き声がブーメランとなってるがね
255無念Nameとしあき25/08/02(土)11:44:57No.1340097426+
>疑問なんだが兵站や補給が大事なんて戦争の基本中の基本なのでは?
そりゃそうだ演習1回でもやりゃわかるなんなら小学校の遠足で悟
256無念Nameとしあき25/08/02(土)11:44:57No.1340097430そうだねx2
>静子の話しだすとスレが一気に伸びてるの草
mayのヒロインやな
257無念Nameとしあき25/08/02(土)11:45:07No.1340097475そうだねx1
「煮詰まる」は、本来、煮物などで水分が減って、食材の味が凝縮される状態を指す言葉です。そこから転じて、議論や検討が十分に行われ、結論が出る段階に近づく様子を表す言葉としても使われます。しかし、最近では「議論が行き詰まって、結論が出せない状態」という意味で誤用されることも増えています。
258無念Nameとしあき25/08/02(土)11:45:42No.1340097588+
ていうか銀英伝と兵站の話を絡めるならもっと分かりやすく兵站に触れてるエピソードが3つはあるだろっていう
259無念Nameとしあき25/08/02(土)11:46:08No.1340097692+
転生先や転移先の世界は好きにイジッていい砂場みたいなものだからな
その世界にはその世界本来の歴史や未来があるという考えはない
260無念Nameとしあき25/08/02(土)11:46:15No.1340097716+
>疑問なんだが兵站や補給が大事なんて戦争の基本中の基本なのでは?
愚策とる馬鹿がおおすぎるので
261無念Nameとしあき25/08/02(土)11:46:26No.1340097765+
豚漫画やスレ画みたいなのはわかってないんだろうが
ノルマンディー上陸作戦の凄いところは演習なんかやってたら即察知されるから
でかい演習なんてぎりぎり1回できるかできないかのほぼぶっつけ本番で兵站運営を成功に導いたところだ
262無念Nameとしあき25/08/02(土)11:46:37No.1340097814+
オルクセンはエルフとオークの純愛を楽しむ読み方しかしておらん
263無念Nameとしあき25/08/02(土)11:46:44No.1340097836そうだねx1
    1754102804117.png-(60742 B)
60742 B
昔の人馬鹿にしすぎじゃない?同じ人間なんだしこういうリアクションにならないよな
264無念Nameとしあき25/08/02(土)11:46:46No.1340097849+
いかにも暇アノンとかの表自戦士アンチフェミやってそうなオールドオタクはオタクの世界でも時代遅れの老害になってる危機感をもっと持ったほうがいいわ
265無念Nameとしあき25/08/02(土)11:46:46No.1340097850+
>そりゃそうだ演習1回でもやりゃわかるなんなら小学校の遠足で悟
イベントの開催で弁当や飲み物用意するだけでもその大変さはわかるよね
266無念Nameとしあき25/08/02(土)11:47:14No.1340097969+
>>静子の話しだすとスレが一気に伸びてるの草
>あれ今何歳なん
>行き遅れになってないのか
行き遅れだけど
信長の子供の架空の双子を養子養女としてもらい受けてる
267無念Nameとしあき25/08/02(土)11:47:44No.1340098071+
>とりあえず冷静になってもう一度読み直してこい…
まぁ読んだのは昔だから記憶の齟齬はあるかもしれんがな
文民統制を理由に降伏したのにクーデター起こしたダブスタってところはしっかり覚えてるし
現場が反対してて嫌々戦ってる描写なんかなかったよ銀英伝
268無念Nameとしあき25/08/02(土)11:47:50No.1340098101+
>昔のオタク作品と比べたら今のなろう系の方が人権だの女権だのの倫理観もずっと意識するようになっててアップデートされてるものだよ
いやより先鋭化して女が奴隷化どころかオナホ扱いされてる作品のほうが増えてね?
269無念Nameとしあき25/08/02(土)11:47:58No.1340098133+
>豚漫画やスレ画みたいなのはわかってないんだろうが
>ノルマンディー上陸作戦の凄いところは演習なんかやってたら即察知されるから
>でかい演習なんてぎりぎり1回できるかできないかのほぼぶっつけ本番で兵站運営を成功に導いたところだ
タイガー演習とか誤射事件の上にUボートが嗅ぎ付けてきて撃墜されて1000人くらい死者出たもんな
270無念Nameとしあき25/08/02(土)11:48:17No.1340098203そうだねx1
「言えば叶う」の世界は茶番感が出てきつい
271無念Nameとしあき25/08/02(土)11:49:17No.1340098391+
今度は外交辺りも入れてくれよ
売国機関とか明日の敵と今日の握手を語りたいんだぜ
272無念Nameとしあき25/08/02(土)11:49:37No.1340098457+
>主要層の氷河期世代の負け組がいよいよ煮詰まってきたってことだろう
ちょっと気になったので
「煮詰まる」の本来の意味は「議論が十分になされて解決に近づくこと」ですが、近年は「行き詰まる」の意味で使う人が増えています
273無念Nameとしあき25/08/02(土)11:50:05No.1340098553+
むしろ史上のアホみたいな大勝って兵站ガン無視の長征とか無謀な吶喊の例の多さが
戦史の難しさであり面白みでもある
274無念Nameとしあき25/08/02(土)11:50:05No.1340098554+
>>静子の話しだすとスレが一気に伸びてるの草
>あれ今何歳なん
>行き遅れになってないのか
スレ画ファンの何が気持ち悪いかって
このままだと静子様いき遅れちゃうよぉwはよ貰ったれwみたいなノリ
275無念Nameとしあき25/08/02(土)11:50:13No.1340098586+
まあ秀吉の朝鮮出兵の失敗の要因の一つは兵站って話もあるし
できる奴はなんとなくわかってるけどそんなに重視されてなかったのかもしれん
276無念Nameとしあき25/08/02(土)11:50:35No.1340098657+
ありもしない人生逆転夢見るのならなろうなんかより
オタク界隈でもっと儲かるところあるのでは?
277無念Nameとしあき25/08/02(土)11:51:04No.1340098758そうだねx1
>スレ画ファンの何が気持ち悪いかって
>このままだと静子様いき遅れちゃうよぉwはよ貰ったれwみたいなノリ
ファンタジー作品に何故か現代の倫理観やら習慣を持ち出すの一番嫌だわ
278無念Nameとしあき25/08/02(土)11:51:06No.1340098772+
銀英伝ってワープある世界なのに質量を直接相手の座標にブルージョウントさせないのなんで?
279無念Nameとしあき25/08/02(土)11:51:09No.1340098777+
俺の好きな半兵衛をかませにしたのでスレ画は絶対許さん
280無念Nameとしあき25/08/02(土)11:51:14No.1340098788そうだねx3
その秀吉と家臣団こそが兵站作戦の超天才じゃねぇか
281無念Nameとしあき25/08/02(土)11:51:27No.1340098838+
なになに
スレ画の子が信の愛人になるとかそういう話なの?
282無念Nameとしあき25/08/02(土)11:51:47No.1340098925+
オルクセンは魔法があって天候変えられたりするから何でもありやで
エルフはトイレ行かない設定だし
283無念Nameとしあき25/08/02(土)11:52:07No.1340098988+
    1754103127172.jpg-(345371 B)
345371 B
>ありもしない人生逆転夢見るのならなろうなんかより
>オタク界隈でもっと儲かるところあるのでは?
転売とか?7500円が1年で6.5万円へなった例
284無念Nameとしあき25/08/02(土)11:52:08No.1340098990そうだねx2
>No.1340098657
しかしまあ世代的には散々憎んでるゆとり・さとり・Zよりもゲームやメディア・エンタメコンテンツに関しては遥かに面白くて世界的に影響あるメディア名作をリアルタイムに成長とともに味わえた世代の癖に
最終的に縋り付くのはなろう系や実体のないステマじみた喧伝に虚しく「アンチ」に馬鹿みたいに、叫ぶたびに自分の境遇にブーメランのようにぶっ刺さる「儲かってる(に違いない)からアンチの負け」だの「〇万部(実態乖離過ぎて子供でもおかしいと思ってる)売れてるからみんな知ってる(主観)」と喚いてるだけ

惨めになんないのかね、普通に社会人としてやることやってオッサンになってたら今なんかオタクにとっては天国だろ時代的に
だが現実はこいつらアキバですら自分の惨めな失敗人生に刺さるから憎んで叩きスレ立ててるほどだしな
285無念Nameとしあき25/08/02(土)11:52:46No.1340099111+
>補給を必要としない兵士を造れば済む話
自爆特攻ドローンか
286無念Nameとしあき25/08/02(土)11:52:56No.1340099143+
>惨めになんないのかね、普通に社会人としてやることやってオッサンになってたら今なんかオタクにとっては天国だろ時代的に
マジでこれ
もったいない生き方してんねと思うよ
287無念Nameとしあき25/08/02(土)11:53:23No.1340099246+
>補給を必要としない兵士を造れば済む話
敵兵を戦奴にして突っ込ませるのか
288無念Nameとしあき25/08/02(土)11:53:46No.1340099329+
>しかしまあ世代的には散々憎んでるゆとり・さとり・Zよりもゲームやメディア・エンタメコンテンツに関しては遥かに面白くて世界的に影響あるメディア名作をリアルタイムに成長とともに味わえた世代の癖に
これが幻想だろ
当時そのオタコンテンツに浴することがマトモなとしあきたち以外では
ニワカの青葉みたいなのしかいないし
289無念Nameとしあき25/08/02(土)11:53:48No.1340099333+
>銀英伝ってワープある世界なのに質量を直接相手の座標にブルージョウントさせないのなんで?
あの世界、光速を越える観測手段ってあったっけ?
290無念Nameとしあき25/08/02(土)11:53:50No.1340099341+
    1754103230655.jpg-(19940 B)
19940 B
2200年前にはその道の天才って言われたのがいたのに…
291無念Nameとしあき25/08/02(土)11:54:48No.1340099540そうだねx2
>オルクセンは魔法があって天候変えられたりするから何でもありやで
>エルフはトイレ行かない設定だし
超未来でハッカーによりエルフ周り弄られてサービスが終了して放置された体感VRMMOが舞台だし
292無念Nameとしあき25/08/02(土)11:55:03No.1340099599+
朝鮮出兵は国内基盤を固める際に拡大主義から移行する過程で戦力消耗するのにやってたみたいなところあるから
それこそ物資は国内投資に回すのが優先だったんでしょうよ
293無念Nameとしあき25/08/02(土)11:55:04No.1340099602+
>しかしまあ世代的には散々憎んでるゆとり・さとり・Zよりもゲームやメディア・エンタメコンテンツに関しては遥かに面白くて世界的に影響あるメディア名作をリアルタイムに成長とともに味わえた世代の癖に
青葉で可視化されたが
その当時本当にその最前線で味わえた人間なんて結構な少数派かもな
不景気だったわけだし
俺がガキん頃ネットで壺やここで見た奴らはみんな暇な大学生かあの時代でも結構余裕ある仕事つけてた奴らばっかだったもん
そんな奴らでなければオタクなんかできなかったわけだし
294無念Nameとしあき25/08/02(土)11:55:09No.1340099619+
>>銀英伝ってワープある世界なのに質量を直接相手の座標にブルージョウントさせないのなんで?
>あの世界、光速を越える観測手段ってあったっけ?
超光速通信はあるみたいだけど大掛かりな通信室使ってる描写だね
295無念Nameとしあき25/08/02(土)11:55:12No.1340099636+
>補給を必要としない兵士を造れば済む話
屍人でもヨミクグツでもメタルダーでもいいから終戦前に完成してれば日本軍もなー
296無念Nameとしあき25/08/02(土)11:55:33No.1340099714そうだねx4
>そもそもネトウヨオタクが好きな作品の筆頭だけど
>自由惑星同盟の制服って人民解放軍がモチーフということさえ知らんよなあいつら
田中芳樹は典型的な古い左翼なのに初耳すぎる
本当にそんな話あるの?今お前が考えただけでないの?
297無念Nameとしあき25/08/02(土)11:55:59No.1340099794+
    1754103359507.png-(1000385 B)
1000385 B
まあ、兵站無双系キャラ追い出す作品もどんどん増えてるしね
298無念Nameとしあき25/08/02(土)11:56:45No.1340099948+
>惨めになんないのかね、普通に社会人としてやることやってオッサンになってたら今なんかオタクにとっては天国だろ時代的に
>だが現実はこいつらアキバですら自分の惨めな失敗人生に刺さるから憎んで叩きスレ立ててるほどだしな
これから用ついでにアキバ散策しようと思ってたけど
ほんとこれだよな
どんな分野でもオタク楽しむなら今天国だろ
299無念Nameとしあき25/08/02(土)11:57:07No.1340100032+
>しかしまあ世代的には散々憎んでるゆとり・さとり・Zよりもゲームやメディア・エンタメコンテンツに関しては遥かに面白くて世界的に影響あるメディア名作をリアルタイムに成長とともに味わえた世代の癖に
長文語ってるところ申し訳ないがスーパーマンからして異世界転生して来たら超能力に目覚めたけど穏やかに生きたいので能力を隠して仕事してますって奴だぞ
300無念Nameとしあき25/08/02(土)11:57:15No.1340100065+
>銀英伝ってワープある世界なのに質量を直接相手の座標にブルージョウントさせないのなんで?
FTL航法を使ってるなら観測不能なデブリ等の誤差で惑星の地表に突っ込むとか凄惨な事故が起きるから安全マージンのためある程度距離が必須になる
301無念Nameとしあき25/08/02(土)11:57:19No.1340100085+
    1754103439694.png-(69224 B)
69224 B
>転売とか?7500円が1年で6.5万円へなった例
302無念Nameとしあき25/08/02(土)11:57:45No.1340100182+
    1754103465219.jpg-(98271 B)
98271 B
>>しかし数年前なら猿みたいに歯むき出しにしてキチガイみたいに発狂して
>>しまいにはコピペスクリプト発動してブチ切れるほどだったなろうオタク達が徘徊してた虹裏で
>>ここまでなろう系が悪く言われるっていうのに時代を感じる
>ラノベの市場規模もあいつらが散々馬鹿にしてたエロゲよりも崩壊に向かってるし(なんならエロゲは回復基調)
>主要層の氷河期世代の負け組がいよいよ煮詰まってきたってことだろう
エロゲもラノベも宦官レベルの敗北者思考なんやな(笑
303無念Nameとしあき25/08/02(土)11:58:06No.1340100262+
思想つよつよでなんかな…べつにここを演説会場にしてもいいけどさ
304無念Nameとしあき25/08/02(土)11:58:13No.1340100290そうだねx1
何か延々と長文で自己紹介しとる人がいる
305無念Nameとしあき25/08/02(土)11:58:23No.1340100323+
まあ実は銀英伝もツッコミ所は多い作品だし
あんまり野暮なこと言いっこなしで
306無念Nameとしあき25/08/02(土)11:58:26No.1340100331+
冷笑で煮詰まった阿呆が書き込んでいらっしゃる
307無念Nameとしあき25/08/02(土)11:58:29No.1340100345+
>>昔のオタク作品と比べたら今のなろう系の方が人権だの女権だのの倫理観もずっと意識するようになっててアップデートされてるものだよ
>されてねーよ
>それがアップデートされてるってそれこそ隔離された蛮族の地で暮らしてんのかってくらい
>他責思想とリア充エリートへの恨みつらみが濃縮されてんぞ
昔のオタクコンテンツは更に酷かったという話だぞ
今暴れてるアンチフェミだの表現の自由戦士だのの人間性や行状を見ればわかるようにそういった創作の悪影響を存分に受けたオールドオタクの実害が可視化されてしまってる
暇アノン問題だのがおうだの今もスレが伸びてるBL叩きだのになってしまってるわけで
308無念Nameとしあき25/08/02(土)11:58:34No.1340100364そうだねx2
    1754103514887.jpg-(71511 B)
71511 B
>惨めになんないのかね、普通に社会人としてやることやってオッサンになってたら今なんかオタクにとっては天国だろ時代的に
>だが現実はこいつらアキバですら自分の惨めな失敗人生に刺さるから憎んで叩きスレ立ててるほどだしな
あいつらが欲しいのは人生逆転できるパワーや知識と
レイヤーやVの中身や若いJCJKやアイドル声優だとかとのエッチなので
オタク作品そのものには実際ハナクソほども興味がない、このスレ見ればわかるでしょ
309無念Nameとしあき25/08/02(土)11:59:00No.1340100463+
作者に合わせて世界の知識レベルが変わる
そんな素敵な異世界だからいいんじゃあないか
310無念Nameとしあき25/08/02(土)11:59:52No.1340100663そうだねx1
>まあ実は銀英伝もツッコミ所は多い作品だし
>あんまり野暮なこと言いっこなしで
作者の寵愛を受けたキャラ以外は無能が多いからなぁ
311無念Nameとしあき25/08/02(土)11:59:56No.1340100677+
>FTL航法を使ってるなら観測不能なデブリ等の誤差で惑星の地表に突っ込むとか凄惨な事故が起きるから安全マージンのためある程度距離が必須になる
事故対策で安全マージン取ってるって事は有意に事故起こせば攻撃になるな
312無念Nameとしあき25/08/02(土)12:00:12No.1340100747+
他人を斜め下に見下して優越感に浸る長文を見たらどんだけ惨めな人生を送ってるのかわかりますなあ
313無念Nameとしあき25/08/02(土)12:00:37No.1340100841+
古い作品を現代の価値観で貶めるより当時の背景を知りながら読む方が面白いよ
314無念Nameとしあき25/08/02(土)12:01:06No.1340100939そうだねx1
田中芳樹がネトウヨ認定される時代が来たか…
めっちゃサヨクってイメージなのに…
315無念Nameとしあき25/08/02(土)12:01:22No.1340100999+
銀英伝は基本的に美学や感情で動くキャラが多いよね
316無念Nameとしあき25/08/02(土)12:01:28No.1340101019+
    1754103688074.jpg-(108404 B)
108404 B
>まあ実は銀英伝もツッコミ所は多い作品だし
>あんまり野暮なこと言いっこなしで
SFは朝鮮韓国人の素行をあげつらうぐらいに野暮
317無念Nameとしあき25/08/02(土)12:01:35No.1340101039+
>しかしまあ世代的には散々憎んでるゆとり・さとり・Zよりもゲームやメディア・エンタメコンテンツに関しては遥かに面白くて世界的に影響あるメディア名作をリアルタイムに成長とともに味わえた世代の癖に
青葉とか見てたらガチで虹裏はある時期から
その時期にそんな名作の類なんか貧乏でやれなかったみたいな底辺が大量に乗り込んできてる感じはある
暇な大学生とか大卒社会人しかいなかったここで「大卒なんてマウントとりやがって!」とブチ切れる奴いるくらいだからな
318無念Nameとしあき25/08/02(土)12:02:04No.1340101131+
>作者の寵愛を受けたキャラ以外は無能が多いからなぁ
ラインハルトが出て来ると敵が急に無能の集団になるよね
ヤンはまあ…
319無念Nameとしあき25/08/02(土)12:02:18No.1340101183+
    1754103738234.png-(141608 B)
141608 B
>その秀吉と家臣団こそが兵站作戦の超天才じゃねぇか
…ひどいことしたよね
320無念Nameとしあき25/08/02(土)12:02:29No.1340101219+
現代の価値観と言うかな
粗があるものを比較対象に出さない方がいいだろってだけなんだけどな
作品自体は好きだよ
321無念Nameとしあき25/08/02(土)12:02:49No.1340101284そうだねx1
>田中芳樹がネトウヨ認定される時代が来たか…
>めっちゃサヨクってイメージなのに…
ネットでオタクが話題にしてる!これはネトウヨだ!正義の書き込みをするぞ!!っていう引きこもりの可哀そうな人だと思う
322無念Nameとしあき25/08/02(土)12:02:55No.1340101300そうだねx2
>昔のオタクコンテンツは更に酷かったという話だぞ
>今暴れてるアンチフェミだの表現の自由戦士だのの人間性や行状を見ればわかるようにそういった創作の悪影響を存分に受けたオールドオタクの実害が可視化されてしまってる
>暇アノン問題だのがおうだの今もスレが伸びてるBL叩きだのになってしまってるわけで
なんかサラっとなろうは関係ないみたいな風に書いてるけど
まさにそいつらの世代が作り上げた毒樹と毒果の集大成じゃねーかなろう系なんて
323無念Nameとしあき25/08/02(土)12:02:55No.1340101304+
>冷笑で煮詰まった阿呆が書き込んでいらっしゃる
冷笑連呼してる奴はツンドラでチンコ凍傷に罹って自然去勢されるべきなんだよ
324無念Nameとしあき25/08/02(土)12:03:23No.1340101406+
>>作者の寵愛を受けたキャラ以外は無能が多いからなぁ
>ラインハルトが出て来ると敵が急に無能の集団になるよね
>ヤンはまあ…
言うほどか?
貴族連合とフォークが立案した作戦実行した時の同盟以外は無能でもなくね?
325無念Nameとしあき25/08/02(土)12:03:52No.1340101514+
エジプトの壁画には近頃のわけぇもんはって書き込みがあるとかで
ここでオタク叩きしてる長文みるとやっぱり老害はこえーなって
326無念Nameとしあき25/08/02(土)12:04:06No.1340101559+
>>その秀吉と家臣団こそが兵站作戦の超天才じゃねぇか
>…ひどいことしたよね
小田原攻めの時の旧武田水軍が異常に有能だっただけで
朝鮮征伐で馬脚出まくってるし
327無念Nameとしあき25/08/02(土)12:04:12No.1340101577+
>No.1340101300
まぁ頭が悪過ぎて雑に上辺だけパクるから
なろうオタクたちのいう「オタク作品あるあるネタ」が
そんな元ネタ該当するもんねーじゃんってなってるのと同じだ
328無念Nameとしあき25/08/02(土)12:05:42No.1340101917そうだねx1
>>No.1340101300
>まぁ頭が悪過ぎて雑に上辺だけパクるから
>なろうオタクたちのいう「オタク作品あるあるネタ」が
>そんな元ネタ該当するもんねーじゃんってなってるのと同じだ
生産職はクソ
タンク職は不遇
不遇職や不遇武器・スキルの類は人権がないくらいイジメられる

こんな「あるある」に該当するネトゲなんて一切ないよな
寧ろ生産系やらない縛りの方が難しいみたいなのばっかだっただろ
モンハンの太刀なんて当時から不遇武器だったけどみんな使ってるし今でも
329無念Nameとしあき25/08/02(土)12:06:21No.1340102048+
自分の中でだけ分かってることをつらつらと書かれてもだな…俺はお前じゃないか分からんよ
あるあるネタなのかも分からん
330無念Nameとしあき25/08/02(土)12:06:37No.1340102121+
>事故対策で安全マージン取ってるって事は有意に事故起こせば攻撃になるな
それは無理
簡単に言うと遥か数光年先の比較的何もない空間の半径1万㎞とかの広さの空間内のどこかへ飛ばす技術なので任意の物体に直撃させるのは現実的じゃない
331無念Nameとしあき25/08/02(土)12:06:52No.1340102171+
>生産職はクソ
>タンク職は不遇
>不遇職や不遇武器・スキルの類は人権がないくらいイジメられる
>こんな「あるある」に該当するネトゲなんて一切ないよな
オブリビオンやスカイリムの錬金や鍛冶もお手軽に強くなっちゃうタイプだしな
そもそも直接戦闘に関係ないスキルが実装されているが全部産廃で一切修正されず大ヒットしたゲームなんてこの世に有ったか?って話だわな
332無念Nameとしあき25/08/02(土)12:07:03No.1340102210そうだねx2
そもそも今時自分からネトウヨって単語を使う人自体がアレ
333無念Nameとしあき25/08/02(土)12:07:20No.1340102279+
俺は優れているんだぜっていう勘違い優越感に浸りたいがためになろう叩きを叩くというエコーチェンバーの末路みたいな奴になってるのが居るな
もっと楽しめよ
334無念Nameとしあき25/08/02(土)12:07:33No.1340102325+
>兵站描写じゃ無いけどこの手の軍隊の理屈描写は好き
こういうの見てると大昔のローマとか中国で何万の兵士が
集まって戦争してたと聞くと飯とかどうやったのって思っちゃう
335無念Nameとしあき25/08/02(土)12:09:28No.1340102702+
>こういうの見てると大昔のローマとか中国で何万の兵士が
>集まって戦争してたと聞くと飯とかどうやったのって思っちゃう
盛ってるか後方支援含めた数字だろうなって
336無念Nameとしあき25/08/02(土)12:09:43No.1340102746+
>そもそも今時自分からネトウヨって単語を使う人自体がアレ
自分が嫌いなもん全部に適用するよな
全部盛りの欲張りセット大好き
337無念Nameとしあき25/08/02(土)12:09:56No.1340102782そうだねx1
    1754104196853.webp-(127608 B)
127608 B
>No.1340101917
サポート職のアコライトとプリ/ハイプリが可愛すぎてROなんか一時期戦闘職が不足するなんていうバランス崩壊起こしてたくらいだしなw
338無念Nameとしあき25/08/02(土)12:10:04No.1340102803+
>こういうの見てると大昔のローマとか中国で何万の兵士が
>集まって戦争してたと聞くと飯とかどうやったのって思っちゃう
数盛ってるのと集結しないで散発的にやってるのと略奪じゃないか
339無念Nameとしあき25/08/02(土)12:10:13No.1340102836+
>集まって戦争してたと聞くと飯とかどうやったのって思っちゃう
徴発!略奪!!
340無念Nameとしあき25/08/02(土)12:10:28No.1340102880+
>それは無理
>簡単に言うと遥か数光年先の比較的何もない空間の半径1万㎞とかの広さの空間内のどこかへ飛ばす技術なので任意の物体に直撃させるのは現実的じゃない
安全な場所を選んで飛ばせるなら危険な場所も選んで飛ばせるだろ
勝手に設定無視して無理とか自分定義言われても…
341無念Nameとしあき25/08/02(土)12:10:37No.1340102901+
昔のファンタジーは剣の重さが1gもなさそうだったり荷物一切持ってなかったり戦争なのに人の流れが全然感じなかったりしてたけど今はそういうのを取り上げる作品も出てきて面白いと思います
まあ今もそういう生活感0なのも溢れてるけど
342無念Nameとしあき25/08/02(土)12:10:46No.1340102932+
>こういうの見てると大昔のローマとか中国で何万の兵士が
>集まって戦争してたと聞くと飯とかどうやったのって思っちゃう
ローマ軍は兵站でインフラ整備までやっちゃうチート軍隊だから
343無念Nameとしあき25/08/02(土)12:11:17No.1340103045+
>こういうの見てると大昔のローマとか中国で何万の兵士が
>集まって戦争してたと聞くと飯とかどうやったのって思っちゃう
実は1/10くらいの人員だったんじゃないかなあ…
344無念Nameとしあき25/08/02(土)12:11:33No.1340103099+
>No.1340101917
「魔王は勇者を真っ先に殺せばいい」なんかは、3の時点でその地域の強豪みたいな存在は設定されていたし
そもそも初代からして、ロトの子孫を証明するのに時間をかけてたから、魔王が勇者を特定できるわけがないし
「勇者は鉄砲玉」、もしくは「集団で魔王を襲えばいい」にしても、6とかでは普通に兵隊を率いて魔物軍と戦ってたりしてたからな
345無念Nameとしあき25/08/02(土)12:12:23No.1340103292+
>生産職はクソ
>タンク職は不遇
>不遇職や不遇武器・スキルの類は人権がないくらいイジメられる
>こんな「あるある」に該当するネトゲなんて一切ないよな
ROがまさにそれなんやな
346無念Nameとしあき25/08/02(土)12:12:39No.1340103344+
>生産職はクソ
>タンク職は不遇
>不遇職や不遇武器・スキルの類は人権がないくらいイジメられる
あれはなろう系の底辺職の方々の底辺職にあてはめたらリアルってだけで
無理矢理オタク作品で雑に擬態しようとするからおかしなことになる
347無念Nameとしあき25/08/02(土)12:13:57No.1340103591+
スレ画はとりあえず緑の革命後でなきゃ飯と人員が用意できないんじゃねえかなあ
348無念Nameとしあき25/08/02(土)12:14:39No.1340103738+
ネトゲはバランス調整とかでジョブの流行り廃りがあるからねー
タンク入れるより丈夫なアタッカーをたくさん入れればいいんじゃね?
で盾職が絶滅一歩手前まで行ったのあったし
349無念Nameとしあき25/08/02(土)12:14:53No.1340103781+
>不遇職や不遇武器・スキルの類は人権がないくらいイジメられる
マビノギとか入手方法がゼルダのダイゴロン刀よりもクッソ面倒くさい上に課金必須で
維持費も半端なく高い上に性能は微妙なサキュバスコスチュームが大人気だったしね
350無念Nameとしあき25/08/02(土)12:15:12No.1340103852そうだねx2
    1754104512259.jpg-(474571 B)
474571 B
>ローマ軍は兵站でインフラ整備までやっちゃうチート軍隊だから
いろいろおかしい
351無念Nameとしあき25/08/02(土)12:15:22No.1340103885+
>>それは無理
>>簡単に言うと遥か数光年先の比較的何もない空間の半径1万㎞とかの広さの空間内のどこかへ飛ばす技術なので任意の物体に直撃させるのは現実的じゃない
>安全な場所を選んで飛ばせるなら危険な場所も選んで飛ばせるだろ
>勝手に設定無視して無理とか自分定義言われても…
納得できないならFTL航法で自分で調べてくれ
自分定義ではなく技術的に追い付いていないから実現できないだけで理論としては何十年も昔から存在してるから
352無念Nameとしあき25/08/02(土)12:15:35No.1340103923+
>その秀吉と家臣団こそが兵站作戦の超天才じゃねぇか
反論はないよ
353無念Nameとしあき25/08/02(土)12:15:40No.1340103940+
>スレ画はとりあえず緑の革命後でなきゃ飯と人員が用意できないんじゃねえかなあ
大丈夫だ安心しろスレ画が生産力の限界を考慮してないことは皆分かってる
だからなろうやゲームの話をしているんだ
354無念Nameとしあき25/08/02(土)12:16:23No.1340104091+
スレ画は現代の品種改良した種苗持ち込んでる設定でしょ
化学肥料は作ってないよね確か? 覚えてないけど
355無念Nameとしあき25/08/02(土)12:17:15No.1340104251+
よく作者は勉強してるんだって喚くけど
何の本読んで勉強したらこんなん書けるんだよ逆にって思う
356無念Nameとしあき25/08/02(土)12:17:19No.1340104269そうだねx1
>スレ画は現代の品種改良した種苗持ち込んでる設定でしょ
F1品種…
357無念Nameとしあき25/08/02(土)12:19:13No.1340104643そうだねx1
>>スレ画は現代の品種改良した種苗持ち込んでる設定でしょ
>F1品種…
今のロシアも欧州からF1の種子を買い付けてたから輸入が止まって三年経って農業は雑種だらけで農業やってるんやな
358無念Nameとしあき25/08/02(土)12:19:14No.1340104648+
書ける訳のない題材を何で好むんだろうかと思う
359無念Nameとしあき25/08/02(土)12:19:26No.1340104691+
スレ画は兵站云々より絵のコピペをなんとかしろよとか思う
360無念Nameとしあき25/08/02(土)12:20:29No.1340104948+
「今お前が何の疑問もなく簡単に手に取ってるそれは、お前の脳みそ時空破断システムで100万個つなげたって叶わない天才たちが作り上げたものだ」って視点が全くない
361無念Nameとしあき25/08/02(土)12:20:56No.1340105051+
>書ける訳のない題材を何で好むんだろうかと思う
漫画はハッタリが全てだ!みたいな発想なんじゃないの
~平成初期ならともかく今は重箱の隅をつつかれるのが前提みたいなところあるから無理だけど
362無念Nameとしあき25/08/02(土)12:21:07No.1340105102+
    1754104867122.png-(1060028 B)
1060028 B
>よく作者は勉強してるんだって喚くけど
>何の本読んで勉強したらこんなん書けるんだよ逆にって思う
この画像はスレ画のものではないけど
ちゃんと調べていい作品書いてる人はびっくりするぐらい勤勉だぞ
363無念Nameとしあき25/08/02(土)12:21:13No.1340105114+
>>>スレ画は現代の品種改良した種苗持ち込んでる設定でしょ
>>F1品種…
>今のロシアも欧州からF1の種子を買い付けてたから輸入が止まって三年経って農業は雑種だらけで農業やってるんやな
農家の娘で先祖代々固定種の品種改良続けてきたからその種苗盛ってたとかだったはず
364無念Nameとしあき25/08/02(土)12:21:22No.1340105137+
>「今お前が何の疑問もなく簡単に手に取ってるそれは、お前の脳みそ時空破断システムで100万個つなげたって叶わない天才たちが作り上げたものだ」って視点が全くない
半導体の仕組みとか「これ見付けた奴どうやったらこんな仕組み見つけれたんだよ」って大学ん時勉強してて思ったわ
365無念Nameとしあき25/08/02(土)12:22:52No.1340105468+
>mayが誇る謎定期スレ
兵站の何がそんなにとしあきの心を揺さぶるんだろうか?
366無念Nameとしあき25/08/02(土)12:23:06No.1340105519+
>よく作者は勉強してるんだって喚くけど
>何の本読んで勉強したらこんなん書けるんだよ逆にって思う
剣聖オッサンもそうなんだけどさ
リアルと喚いてお出ししておいてそのリアルさとやらが足引っ張るほど作品の内容が悪かったからって
発狂して「考証が悪い!」とか言い出すあの攻撃性の高さなんなのって思うわなろう系
わざわざ来ていただいてる立場だろ
367無念Nameとしあき25/08/02(土)12:23:13No.1340105535+
ワープ利用した切込み戦法か
敵は海賊シリーズのΩ攻撃が面白かったぞ
敵の座標に直接、魚雷や艦艇を出現させて吹っ飛ばす
それをワープで逃げて、また敵座標狙ってワープアウトというドッグファイトじみた戦闘に
368無念Nameとしあき25/08/02(土)12:24:26No.1340105795+
俺はトランジスタの仕組みで躓いたな…理系脳じゃないことに気づくのが遅すぎた
369無念Nameとしあき25/08/02(土)12:25:26No.1340106021そうだねx2
偉ぶってる読者が一番馬鹿なので結局馬鹿に合わせないと売れないんだ
370無念Nameとしあき25/08/02(土)12:26:29No.1340106239+
剣聖おっさんで考証が悪い云々の話ってあったっけ?
371無念Nameとしあき25/08/02(土)12:26:53No.1340106333+
昔のオタク界隈だってー

それを当時金がなかったのか知らんが見てもいなかった奴らがそれを雑に上辺だけパクって作り上げたなろう作品だとかなろう系で言える度胸すごくない?
372無念Nameとしあき25/08/02(土)12:27:06No.1340106371+
>偉ぶってる読者が一番馬鹿なので結局馬鹿に合わせないと売れないんだ
その結果がスレ画なのか
なるほど
373無念Nameとしあき25/08/02(土)12:27:41No.1340106496+
なろうも人間が書いてない作品が出て来てるしテクノロジーの進歩は予測出来ないな
門外漢には特異点でもあるかの様に急にポップした様に見える
374無念Nameとしあき25/08/02(土)12:28:12No.1340106609+
馬鹿なんだから考えなしに好きな作品丸パクリして書け!っていう島本和彦先生理論でもやればマシだろうに
賢しぶって理解もしてないやれ兵站理論だの軍学だの書けもしない癖にかくからこうなるんだ
375無念Nameとしあき25/08/02(土)12:28:50No.1340106761+
理論がしっかりしてて実現可能であっても
こんな地道で緻密な作業を一人でできるわけないとか天然素材が簡単に集まるのおかしいとか言い出すんだから文句付けたいだけよ
376無念Nameとしあき25/08/02(土)12:29:25No.1340106891+
>>偉ぶってる読者が一番馬鹿なので結局馬鹿に合わせないと売れないんだ
>その結果がスレ画なのか
>なるほど
商業である以上はお金を稼がるかどうかじゃね?
売れたら破滅するにはがおう並の事しないと早々破滅しないし
377無念Nameとしあき25/08/02(土)12:30:04No.1340107047+
構造の知識はあってもそれの素材の構成材質までは描写無いんだよねなろう系って
何故かどこからかポンと材料が湧いてくるか職人が現れる
378無念Nameとしあき25/08/02(土)12:30:12No.1340107074+
>理論がしっかりしてて実現可能であっても
>こんな地道で緻密な作業を一人でできるわけないとか天然素材が簡単に集まるのおかしいとか言い出すんだから文句付けたいだけよ
そこらの図書館の野球の本に書いてある理論を完ぺきにマネできれば大谷になれるよ
で、それが誰にでもできるの?って話
379無念Nameとしあき25/08/02(土)12:30:21No.1340107124+
    1754105421964.jpg-(24708 B)
24708 B
>今のロシアも欧州からF1の種子を買い付けてたから輸入が止まって三年経って農業は雑種だらけで農業やってるんやな
F1自体雑種だろしっかりしろ
380無念Nameとしあき25/08/02(土)12:31:44No.1340107439+
>構造の知識はあってもそれの素材の構成材質までは描写無いんだよねなろう系って
>何故かどこからかポンと材料が湧いてくるか職人が現れる
オウム真理教だとか馬鹿にしてる癖に
自分たちがまさにそのオウムと全く同じ発想してんのマジで草だろ
AKの密造に失敗したのは「銃身が場所によって強度を変えてるということが理解できなかった」からな、あいつらは
381無念Nameとしあき25/08/02(土)12:32:40No.1340107657+
というか兵站の大切さを述べるにしても実演を兼ねたりしながら物語の中で披露するべきで言葉だけで披露してるスレ画は「最近知った私の最新の概念を披露します!」って感じで印象悪い
実戦の中で実際に効果を発揮させながら披露しないと物語としてはだめじゃねって思う
…まあ秀吉の城攻めを史実のまんまかいたらそれが兵站戦術の究極系になるのだけど
382無念Nameとしあき25/08/02(土)12:33:07No.1340107756+
>>今のロシアも欧州からF1の種子を買い付けてたから輸入が止まって三年経って農業は雑種だらけで農業やってるんやな
>F1自体雑種だろしっかりしろ
性能が均質な世代の雑種と言えば良いんですかね?
世代を経ると性質が不安定になっていく
383無念Nameとしあき25/08/02(土)12:33:11No.1340107766+
兵站の何一つ理解できてないけど物凄く簡略化して導入されてるギレンの補給線ですらたった1ユニットに踏まれただけで前線総崩れレベルにやばいからもっと複雑な兵站の世界だとそりゃもう大変やろなとしかわからない
384無念Nameとしあき25/08/02(土)12:34:19No.1340108023そうだねx1
>そこらの図書館の野球の本に書いてある理論を完ぺきにマネできれば大谷になれるよ
>で、それが誰にでもできるの?って話
まったく同意なんだけど
とどのつまり「これ漫画よ?」を許容できるるかどうかが分岐点なんだよね
そりゃノンフィクションですなんて言われてりゃ現実を知れって馬鹿にしていいと思うけど所詮お話を進めるためのご都合だらけでしかないからね漫画なんて
385無念Nameとしあき25/08/02(土)12:35:29No.1340108300そうだねx1
>オウム真理教だとか馬鹿にしてる癖に
>自分たちがまさにそのオウムと全く同じ発想してんのマジで草だろ
お前以外にオウム真理教の話をしているやつは居ないけど
386無念Nameとしあき25/08/02(土)12:35:34No.1340108320+
登場人物は作者より賢くはなれないんだ
悲しいけどしょうがないんだ
387無念Nameとしあき25/08/02(土)12:35:56No.1340108413そうだねx2
最近の現実先生のウクライナ戦記とイスラエル戦記はご都合展開だらけで面白くてしょうがない
388無念Nameとしあき25/08/02(土)12:36:52No.1340108612+
これこそリアルだリアルだ言って喧伝してるから突っ込まれるだけなのに
それ言われたら得意のすっとぼけと被害者ムーブっすからねなろう系は
389無念Nameとしあき25/08/02(土)12:37:09No.1340108675+
    1754105829079.jpg-(62750 B)
62750 B
>性能が均質な世代の雑種と言えば良いんですかね?
義務教育の授業でやるメンデルの法則
390無念Nameとしあき25/08/02(土)12:37:19No.1340108713+
>考えてみてください
他国の殿様「織田と武田がやりあってて織田軍が兵站とかいいうのやってる?じゃあその兵站襲って略奪したろ」
391無念Nameとしあき25/08/02(土)12:41:38No.1340109650+
俺は野球には詳しい方だけど大谷の理論は教本にはないよ
斎藤隆が投球理論で似たようなことを言ってるけど打撃理論で体系化してるのは見たことない
392無念Nameとしあき25/08/02(土)12:41:42No.1340109663+
得意の定義変更や屁理屈捏ねたところで物理法則からどうにかなるわけではないですからね
393無念Nameとしあき25/08/02(土)12:42:25No.1340109804+
かといって倒した敵から略奪しとかないと野盗とかの犯罪者が持ってっちゃって力つけちゃうしなぁ
そいつらがヘタに力つけたら最後チョーシこいて村や町を襲うし
394無念Nameとしあき25/08/02(土)12:44:43No.1340110314+
>これこそリアルだリアルだ言って喧伝してるから突っ込まれるだけなのに
>それ言われたら得意のすっとぼけと被害者ムーブっすからねなろう系は
あんまり聞いたことないけどなんてタイトル?
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