ふたばフォレスト

津波警報解除だってよ解散！

それがアイデンティティだから

ATはすごく進歩した
MTは？

>ATはすごく進歩した
>MTは？
坂道発進でクラッチ操作ミスってもバックしなくなったぞ

>ATはすごく進歩した
>MTは？
MTは進歩したら叩かれるので

>坂道発進でクラッチ操作ミスってもバックしなくなったぞ
すげぇ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ATはすごく進歩した
>MTは？
6速から段数増えないよな

>1753949185329.jpg
これ言ってる奴が空冷の古臭いポルシェに拘ってるの最高にブーメラン

>6速から段数増えないよな
ポルシェが7速だったかな

スマホと違ってポンポン買い替え聞かんからなぁ

>>ATはすごく進歩した
>>MTは？
>6速から段数増えないよな
7速もあるぞ

>>坂道発進でクラッチ操作ミスってもバックしなくなったぞ
>すげぇ…
２秒位ブレーキホールドしてくれる機能は軽トラにまで付いてきた

>車の性能や信頼性は年々進化し続けている
運転が楽しくなる方向に進化しているかと言われると微妙

信頼性は余計な機能が増えた分よくわからん故障が増えた

>これ言ってる奴が空冷の古臭いポルシェに拘ってるの最高にブーメラン
今の車も昔の車も楽しいけど、一番好きなのがそれってだけじゃ

>坂道発進でクラッチ操作ミスってもバックしなくなったぞ
Z34は1速でクラッチ繋ぐ時にアクセルで回転上げなくても勝手にアイドルアップしてくれてビビったわ
もはやクラッチペダルはスイッチみたいなもんなんだな

正直普通に乗る分には7速いらんだろとは思う
MTならそもそもガチャガチャカッコいいだろギャキィだから構わないといえばそうなのだが

車を道具として使ってる人には最新の車が最良の選択だろう
でも車を趣味として好きな人にとっては少し出来が悪い部分があったり手間がかかるほうが楽しいと感じる

最新の車はなんかタッチパネルみたいなのが多くて家電かよと思えるようなのが増えて俺は嫌だわ
純粋に便利な道具や快適な移動手段として使うのならそれで正解なのだろうし正常進化なんだろうけどな

>昔の車が良かったと主張する人が絶えないのは何故?
電子部品まみれ過ぎて要らぬ親切余計なお世話だからだよ終了…

>MTは？
勝手にエンジン回転数あわせるクソ仕様になった

空冷ポルシェとか二昔前ならともかく今の日本じゃ地獄だろな

MTとか4速で十分だよ…

>>MTは？
>勝手にエンジン回転数あわせるクソ仕様になった
まあMTごっこよね
悪いとは言わんが

>正直普通に乗る分には7速いらんだろとは思う
ATなんて8速当たり前の普通に9速とかも増えてるんやで

最新の車乗ったらまずルールわからない自信がある
自動運転はまだなんだよね

自動運転は攻殻世界みたいに交通システムごと管理する社会でもなければ広く浸透はしないだろうな

>最新の車はなんかタッチパネルみたいなのが多くて家電かよと思えるようなのが増えて俺は嫌だわ
フェラーリもハンドルに大量のタッチセンサー式スイッチ付けたら誤操作増えすぎてクレーム受けて物理ボタンにコンバートできるステアリング一式出してたな

1-5速はクロスミッションでいいけど
6速は高速巡航用にクソ重いギアが欲しい

>ATなんて8速当たり前の普通に9速とかも増えてるんやで
>9
その方が滑らかとかなんだか理由はあるんだろうけどさあ！？

>自動運転は攻殻世界みたいに交通システムごと管理する社会でもなければ広く浸透はしないだろうな
制御だけでなく、個体の整備状況も常に健全である必要がある
いまのアバウトな車検制度じゃ厳しい

7MTのシフトパタンがいまだにわからない

クラッシックカーマニアも美術品として好きなだけで
通勤買い物には使わんし

頼むから早くクラシックカーブーム終わってくれ…

>>正直普通に乗る分には7速いらんだろとは思う
>ATなんて8速当たり前の普通に9速とかも増えてるんやで
機械が選択してくれるなら10速だろうが問題無いけどMTだと労力かかりすぎる
大型トレーラーとか16速とかあるけど使いこなすのは高度な技量が必要だし

自動運転は運転者有なら実用化って話に来てるからなぁ

>最新の車乗ったらまずルールわからない自信がある
>自動運転はまだなんだよね
中国で疲れから自動運転に任せたら工事中のバリケード認識できず突撃してしまうなんて事例あった位だからまだまだ先だよ
道路工事の作業員と警備員はまだまだ自動運転には怯える日々だね

100km/h2000回転くらいのギアをトップに下のギア設計して

>その方が滑らかとかなんだか理由はあるんだろうけどさあ！？
より多くのコーナーにギヤ比を合わせるためだぞ

>頼むから早くクラシックカーブーム終わってくれ…
なんで？古い車が君に何か迷惑かけてる？

>機械が選択してくれるなら10速だろうが問題無いけどMTだと労力かかりすぎる
その労力を愉しむのがスポーツなので

>1-5速はクロスミッションでいいけど
>6速は高速巡航用にクソ重いギアが欲しい
大体その時期の燃費試験基準に合わせてヘンテコなギア比になるんだよな…
1→2速でパワーバンド外れるとかザラ

>頼むから早くクラシックカーブーム終わってくれ…
終わらないし希少車の海外への流出も止まらない

ウチの自動運転車は悪天候だとハンドル返してくるな
普段は高速を70〜130キロ位で走る人間ドライバーの後ろを文句も言わず走ってる

>>頼むから早くクラシックカーブーム終わってくれ…
>なんで？古い車が君に何か迷惑かけてる？
資産価値とかプレミアつくと入手困難になるからじゃ？

>資産価値とかプレミアつくと入手困難になるからじゃ？
もはや現状より安くなるのは一部の便乗値上げされた車だけだと思うよ
ハコスカやケンメリの価格が下がらないのと同じ

ハコスカやケンメリもリアタイ勢の金持ってる50〜70代が買い漁ってるんだろな

ハコスカケンメリはもう動く玉数自体が相当少ないのでは…

>ハコスカやケンメリもリアタイ勢の金持ってる50〜70代が買い漁ってるんだろな
それでいいんだよ
貧乏人がメンテもろくにせずボロボロの状態で日常のアシに使わってる惨状は見てていたたまれなくなる

>なのに昔の車が良かったと主張する人が絶えないのは何故?
デザインの問題じゃね？
昔は個性的なの多かったし

>>車の性能や信頼性は年々進化し続けている
>運転が楽しくなる方向に進化しているかと言われると微妙
そりゃ今の目指してる理想像は完全自動運転だもの

>デザインの問題じゃね？
フェラーリなんかまさにそれだわな

道楽なんだから放っといてやれや

>ATはすごく進歩した
>MTは？
MTが進化したのがAT

>そりゃ今の目指してる理想像は完全自動運転だもの
車の自動運転が実現するのが先か
空飛ぶ車が普及するのが先か

>>ハコスカやケンメリもリアタイ勢の金持ってる50〜70代が買い漁ってるんだろな
>それでいいんだよ
>貧乏人がメンテもろくにせずボロボロの状態で日常のアシに使わってる惨状は見てていたたまれなくなる
俺がもう30年以上世話になってるチューニングショップの人は最近日本ではなくドバイとか外国に呼ばれて日本車チューニングしてるんだけど同じこと言ってたな
32・33・34GT-Rとか金のない日本人に乗られるよりいくらでも金を出せるオーナーの手に渡ったほうが幸せだと

>ATはすごく進歩した
>MTは？
今のMTて坂道発進や半クラも自動でやってくれるセミATみたいやぞ

最近新しい車に乗り換えたけど不満はないよ・・・と思ったけど実は10年経ってた

空力や燃費を念頭にデザインすると収斂進化で似たような形になるのは避けがたいもの

>空力や燃費を念頭にデザインすると収斂進化で似たような形になるのは避けがたいもの
あと安全基準
なにあの分厚いボンネット

>32・33・34GT-Rとか金のない日本人に乗られるよりいくらでも金を出せるオーナーの手に渡ったほうが幸せだと
ちょっと前までは普通に売ってたんだからその時に買わなかったのが悪いだけだよな

>貧乏人がメンテもろくにせずボロボロの状態で日常のアシに使わってる惨状は見てていたたまれなくなる
サイドシル凹んでクリアも無くなってるGC8に乗っていてすまない
走るようにするだけでもしんどいんです

>空力や燃費を念頭にデザインすると収斂進化で似たような形になるのは避けがたいもの
用途や性能が同じなら形も似てくるもんだよな
戦闘機なんかそんなのばかり

>今のMTて坂道発進や半クラも自動でやってくれるセミATみたいやぞ
そこまでしてMTは要らんよなぁと思うわ

>>ハコスカやケンメリもリアタイ勢の金持ってる50〜70代が買い漁ってるんだろな
>それでいいんだよ
>貧乏人がメンテもろくにせずボロボロの状態で日常のアシに使わってる惨状は見てていたたまれなくなる
そいつらもじき逝き始めるからそうなるとまた下がるな

>走るようにするだけでもしんどいんです
側だけピカピカとか馬鹿の極みじゃんね

>貧乏人がメンテもろくにせずボロボロの状態で日常のアシに使わってる惨状は見てていたたまれなくなる
チャンコロみたいな物の見方だな

海外の金持ちに渡ったところで街路樹につっこんで捨てられるんだけどな

良い車は盗難リスクが高いしな・・・

>>貧乏人がメンテもろくにせずボロボロの状態で日常のアシに使わってる惨状は見てていたたまれなくなる
>サイドシル凹んでクリアも無くなってるGC8に乗っていてすまない
>走るようにするだけでもしんどいんです
他人の所有物にケチつけてくるキチガイの言い分なんか聞く耳持たなくていいんだよ

衝突安全性の基準が緩かった自体は
スタイリングが独特だからな
今の車は鉄と樹脂で作った風船をなんとか車の形にしてる感じだから
昔の車に魅力を感じるやつが居る
ただ、昔の車は事故ったらアルミホイルみたいにドライバーごとクッチャクチャに潰れる

>ただ、昔の車は事故ったらアルミホイルみたいにドライバーごとクッチャクチャに潰れる
今の軽だってもうちっとはマシだな

>>>ハコスカやケンメリもリアタイ勢の金持ってる50〜70代が買い漁ってるんだろな
>>それでいいんだよ
>>貧乏人がメンテもろくにせずボロボロの状態で日常のアシに使わってる惨状は見てていたたまれなくなる
>俺がもう30年以上世話になってるチューニングショップの人は最近日本ではなくドバイとか外国に呼ばれて日本車チューニングしてるんだけど同じこと言ってたな
>32・33・34GT-Rとか金のない日本人に乗られるよりいくらでも金を出せるオーナーの手に渡ったほうが幸せだと
金儲けになれば日本人だろうと外人だろうと別に構わんってタイプのショップなだけだな

車はオーナーを選べないからなあ

>なのに昔の車が良かったと主張する人が絶えないのは何故?
言ってるの一部だけやろ

>金儲けになれば日本人だろうと外人だろうと別に構わんってタイプのショップなだけだな
中国人には絶対売らんなんてパーツショップもあった

なんかこういうレスバに誘導しようとするスレ疲れる

別に車なんて古かろうが新しかろうが自分の好きなものに乗ってりゃええやろがい

>なんかこういうレスバに誘導しようとするスレ疲れる
スレ文からして荒れるの前提にして立てたようなもんだろ

昔は良かったお爺さんとそれをバカにしたいお爺さんをバトルさせたいスレですね

車体価格が高騰したおかげでおいそれと走らせられなくなった側面はあるんだ
潰したら次がねぇ

>ただ、昔の車は事故ったらアルミホイルみたいにドライバーごとクッチャクチャに潰れる
軽自動車欲しくて州の規制に文句を言うアメリカ人「軽は安全性が低いからダメって言われたが
お前らの言う安全な車は乗ってる奴が無事でも轢かれた歩行車は死ぬ確率が高い
車重の軽い軽はまだマシで乗ってる俺らが死ぬだけだから真の意味で安全だぞ」

>もはやクラッチペダルはスイッチみたいなもんなんだな
面白いかそれ

昔の価格を維持できなくなってるから車を作る技術は下がってるのでは？
燃費だってハイブリッドでないエンジン車の燃費は伸びてないよね？

>昔の価格を維持できなくなってるから車を作る技術は下がってるのでは？
?
原材料費と人件費の高騰と為替が原因だけど何言ってんの

>燃費だってハイブリッドでないエンジン車の燃費は伸びてないよね？
今以上に熱効率を改良しろってどうやるんだよぉ

>車の性能や信頼性は年々進化し続けている
>これより進化が早いのはスマホくらい
>なのに昔の車が良かったと主張する人が絶えないのは何故?
スレ画の時点で答え出てるじゃん

>燃費だってハイブリッドでないエンジン車の燃費は伸びてないよね？
無茶苦茶伸びてるが
だからハイブリッドが更に燃費伸びてるわけで

>なのに昔の車が良かったと主張する人が絶えないのは何故?
車って言うかその時代も含めてだな

>>なのに昔の車が良かったと主張する人が絶えないのは何故?
骨董品として高い値がつくからだろ
二束三文の中古車に憧れる奴はおらん

>燃費だってハイブリッドでないエンジン車の燃費は伸びてないよね？
伸びて無いというより排ガス規制だの車両重量の増加だので
燃費が落ちてないってことなんだけど･･･

今更ガソリンエンジンの新型開発しないと思うなー

>>燃費だってハイブリッドでないエンジン車の燃費は伸びてないよね？
>今以上に熱効率を改良しろってどうやるんだよぉ
EVが増えていくだけかもな

>面白いかそれ
MTのメリットは自分でギヤを変速する事だと思うんだが
別に発進停止なんかどうでもいいよ

昔は一目であのデザイナーやカロッツェリアの仕事だなとわかるデザインがあった

エンジンの進化は終わった感がある
だからモーターに頼る方向になった

>EVが増えていくだけかもな
いつから日本は共産国家になったんだ？

>なんで？古い車が君に何か迷惑かけてる？
少なくとも古い車に乗ってる方にとっては迷惑だよ

>昔の価格を維持できなくなってるから車を作る技術は下がってるのでは？
>燃費だってハイブリッドでないエンジン車の燃費は伸びてないよね？
昔より全てが向上して物価も上がってるのに価格据え置きになるわけないだろ

>車の性能や信頼性は年々進化し続けている
>これより進化が早いのはスマホくらい
>なのに昔の車が良かったと主張する人が絶えないのは何故?
機械って性能良くなればなるほど思いのままに操れるようになって存在が消えるのよ
存在を感じたいなら古い方がいい

EVはガソリン ディーゼル ハイブリッドと今ある既存の動力ジャンルの一つなると思う

>EVが増えていくだけかもな
EVなんか冗談じゃない
家ごと燃えたらどうすんだ

>機械って性能良くなればなるほど思いのままに操れる
ううn…

カーボンニュートラルだからガソリンエンジンは悪なんよ
自然エネルギー公約に掲げつつガソリンの暫定税率引き下げ言うおかしな野党もいるが

>希少車の海外への流出も止まらない
特に中国人がな・・・国内に良い物が無くて他国の価値ある物を転売すると言う
車だけじゃなくレトロゲーとかも買い漁るだけじゃなく偽物まで作る

まだ肝心の電池ができてないじゃないですかー

当時色々試行を凝らして作ったスポーツカーとかも今や普通の車でそれ以上のスペックだったりするし技術の進歩は凄いけど悲しくもある

スマホって進化してる？？？

>MTとか4速で十分だよ…
アメリカンマッスルかポルシェターボ乗りだろうか

街の車がEVになれば少しは気温が下がるのでは？

>スマホって進化してる？？？
ほぼ止まったね

>当時色々試行を凝らして作ったスポーツカーとかも今や普通の車でそれ以上のスペックだったりするし技術の進歩は凄いけど悲しくもある
その当時の工夫そのものが面白いんであって結果として今の車より遅くても別に…

若い頃にMT4速のバイク乗ってたことあったな
600ccなんだけどトルクフルでとても運転しやすかった

>機械って性能良くなればなるほど思いのままに操れる
逆や…人が機械に合わせるようになるんや…

>1753950815509.webp
>車の自動運転が実現するのが先か
>空飛ぶ車が普及するのが先か
自動で飛ぶドローンタクシーにゃ！

>No.1339686065
ハイブリッド車も同じバッテリーでは…？

昔の車なりに乗らないと全然走らないのは楽しいのに電子制御に邪魔されながら走るのは嫌なの面白いね

EVに搭載される完全な電池が完成した日には自動車界隈どころか世界が変わるくらいの凄いことになる

機械は性能というよりノウハウの蓄積で熟成されていくイメージあるね
壊れにくく信頼性が上がって行く

>車だけじゃなくレトロゲーとかも買い漁る
あんなもんが金になるんならいくらでも持って行ってくれやとしか思わん

昨今はノウハウ溜まりすぎて昔取ってたマージンを削っていく段階になったな

>EVに搭載される完全な電池が完成した日には自動車界隈どころか世界が変わるくらいの凄いことになる
青色LEDクラスの人類史に残る出来事になりそうだね

>スマホって進化してる？？？
むしろデカくなって携行性は悪くなってるまであるわ

>街の車がEVになれば少しは気温が下がるのでは？
それに必要な電力を調達するのに緑削って太陽光並べて火力発電フル稼働させたらどうなるか判るよな

>最新の車乗ったらまずルールわからない自信がある
>自動運転はまだなんだよね
まずエンジンの掛け方がわからん
キー回すのと違うんだよね

今のタイヤで昔の車走らせるとグリップ高過ぎて壊れるんだって

>>機械って性能良くなればなるほど思いのままに操れる
>逆や…人が機械に合わせるようになるんや…
いや機械は人に合わせるように進化するんで楽に操作できるようになるのが普通
車も何でもかんでもアシスト付いてるし

>スマホって進化してる？？？
初期のiPhoneとかgalaxyの稼働時間とか
その癖3G動画再生がやっとだったし

シンガポールみたいな先進国では新車販売のBEV割合が30%を超えてるらしい
日本も追いつけると良いのだが

５ナンバーセダンが欲しいとか車種によっては昔あったのに今はないってのが山ほどある

>>街の車がEVになれば少しは気温が下がるのでは？
>それに必要な電力を調達するのに緑削って太陽光並べて火力発電フル稼働させたらどうなるか判るよな
代わりに燃料を燃やして走行する車が無くなるのよ

>MTとか6速で十分だよ…

>スマホって進化してる？？？
お値段は進化してる

>今のタイヤで昔の車走らせるとグリップ高過ぎて壊れるんだって
ガチのクラシックカーとかの話だなそれは
ミニが050履いて普通に走ってるし

EVだと深夜の余剰電力で充電可能なんで
総合的にみたらガソリン燃やすよりはええのかも

>>>機械って性能良くなればなるほど思いのままに操れる
>>逆や…人が機械に合わせるようになるんや…
>いや機械は人に合わせるように進化するんで楽に操作できるようになるのが普通
>車も何でもかんでもアシスト付いてるし
だから進化した物急に与えられても人間の理解が追いつかねぇってんだよ
でなきゃ何故ウインカー出すの？とか変なの湧いてきたり運転アシスト過信して事故ったり電動パーキングで操作ミスったりする

>今のタイヤで昔の車走らせるとグリップ高過ぎて壊れるんだって
どんな旧車もタイヤは今のもの履くしかないんだぞ
どこでそんな嘘聞いてきた

単純に空力とかだけ見てもスポーツカー全盛期に比べて凄く洗練されてるのが何か面白い

>EVだと深夜の余剰電力で充電可能なんで
>総合的にみたらガソリン燃やすよりはええのかも
みんなでEV使ったら余るどころか足りないやろ

スタイリングの空力なんてアウディ80とかで一回行き詰まってるよ

>単純に空力とかだけ見てもスポーツカー全盛期に比べて凄く洗練されてるのが何か面白い
ボディの加工技術も上がってるからな

今はコンピュータで設計できるからね
性能が上がるのは当たり前

何といっても日本で電気自動車普及させようとするなら原発を全部稼動させてさらに増やさないと無理

やはり火力発電フル稼働…ジャブジャブ燃やそうぜ！！

>シンガポールみたいな先進国では新車販売のBEV割合が30%を超えてるらしい
北欧みたくリッター400円台にすればそうなるよ
日本の国会じゃガソリンの値段下げようと必死だけど

完全な電気自動車はガソリン入れるくらい急速な充電ができないと難しい気がする
もしかしたら既にそういう技術あるのかもしれないけど

>いや機械は人に合わせるように進化するんで楽に操作できるようになるのが普通
>車も何でもかんでもアシスト付いてるし
ボケ老人の操作ミスと逆走も何時かは完全にフォローできるようになるさ

>何といっても日本で電気自動車普及させようとするなら原発を全部稼動させてさらに増やさないと無理
そこら辺の問題はスマート充電を活用すると回避できるそうだ

車の技術力は海外メーカーが上になったきた
車とスマホが同じとは思わないが
技術力のレベルはきっと色々なジャンルに派生するんだろうな

>スタイリングの空力なんてアウディ80とかで一回行き詰まってるよ
裏にカバー貼れば良くなる事わかったからなー

信頼性も車に因り寄りな気がする
ブリカスが作ってた1世代前のシビックは
3年でサイドとテールランプ水没しトランク雨漏り、ドアハンドルミラーボンネット色剥げ、ルーフモールはノビノビでとどめにエアコンコンデンサガス漏れ
後期モデルでこれだからなあ

信頼性はまだまだ外車より国内メーカー車だな…

通信でEVの充電制御を行ってピークシフトすることで
発電所不足の問題を解決しようという計画があるとかで

>スマホって進化してる？？？
カメラと単純な処理性能が上がってる印象だけど年寄り向けに通話とメールだけってのは無理なんか

海外は発展技術を早期導入して重大事故起こしてもごり押しできるのが日本と根本的に違う

>５ナンバーセダンが欲しいとか車種によっては昔あったのに今はないってのが山ほどある
今昔ながらの伝統的セダンが欲しいと思ったらBMWとかアウディ選ぶしかない気さえする

>>スタイリングの空力なんてアウディ80とかで一回行き詰まってるよ
>裏にカバー貼れば良くなる事わかったからなー
フラットボトムの効果が証明されたのも相当昔のロータスだったような
国産車がようやく配慮しはじめたってだけの話

>シンガポールみたいな先進国では新車販売のBEV割合が30%を超えてるらしい
シンガポールが先進国とか別の世界線に生きてんな

>海外は発展技術を早期導入して重大事故起こしてもごり押しできるのが日本と根本的に違う
でも結局トヨタが各国で地道にAI開発を結構前から進めてて
長期計画はほんと強いなと思った

>日本の国会じゃガソリンの値段下げようと必死だけど
どうだろう
暫定税率廃止なんてことしたらガソリン価格は青天井になるだろうから200円はゆうに超えてくるだろうな
まあ国民がそれを求めたんだ自業自得だ勝手にしろ

>フラットボトムの効果が証明されたのも相当昔のロータスだったような
>国産車がようやく配慮しはじめたってだけの話
ポルシェもBMwもベンツもセダンですら前からほぼフラットボトムだったからね
国産もGTRが34から意識され始めて35GTRはそうだったがもうちょい価格帯低いとようやくGRヤリスとかがオプションで付き始めたとかだしね

>暫定税率廃止なんてことしたらガソリン価格は青天井になるだろうから200円はゆうに超えてくるだろうな
>まあ国民がそれを求めたんだ自業自得だ勝手にしろ
本当に無学で申し訳ないんだけど廃止されたら高くなんのかよ！

AIの普及も電力不足になる要素らしいね１０倍電力喰うらしいし

>国産もGTRが34から意識され始めて
申し訳程度のリアデフューザーあったなぁ

>本当に無学で申し訳ないんだけど廃止されたら高くなんのかよ！
元々暫定税率ってのはそのために設定したものだからねえ
今まではトリガー発動しようかなーどうしようかなーって感じに石油屋にプレッシャー掛けられてた
それを廃止したら一時的には安くなるとは思うがその後は一気に上がるぞ
もう知らん

>No.1339692219
車とAIは何か関係があるかな？
あと何に対して10倍？

もう極端な戯れ言にはウンザリ

なるようにしかならん
そしてあるものに乗ろうぜ…

>>燃費だってハイブリッドでないエンジン車の燃費は伸びてないよね？
>無茶苦茶伸びてるが
同じ車種のフルチェンジで乗り換えしたけど燃費は滅茶苦茶伸びた反面、排熱循環利用のせいなのかヒーターの効きの立ち上がりが鈍くなったな

>>燃費だってハイブリッドでないエンジン車の燃費は伸びてないよね？
>無茶苦茶伸びてるが
>だからハイブリッドが更に燃費伸びてるわけで
ガソリンエンジンの熱効率は30％が限界とか言われてたのに40％に達した

1番売れてる車が軽自動車だし海外とは車の価値観が異なると思う

>なるようにしかならん
>そしてあるものに乗ろうぜ…
高値で売れるうちにボロを売っ払って現役の車に乗り換えるか心中するか悩ましい時代になった

としあきの車　リッター5
今時の車　リッター25

>としあきの車　リッター5
失礼な
リッター8は出るぞ

燃費なんてリッター10キロも走れば十分だ
気持ちよく回る方が大事

エアコンつけなければリッター18出るぞ
つけると半減するが

1tクラスのMTで150PS程度あれば十分なのだわ

足車以外なら燃費は気にするな※諸説あります

熱効率40%って前世紀の常識ならディーゼルの限界熱効率に近いからな
技術の進歩はすさまじい

>エアコンつけなければリッター18出るぞ
>つけると半減するが
今の時期は昼に乗ると燃費がえらい事になってしまう
夜に行動するに限る

>1tクラスのMTで150PS程度あれば十分なのだわ
1tあるならもう少しパワー欲しいな…

できればEVより水素エンジンがいいな

最低300psないと…

>できればEVより水素エンジンがいいな
圧力タンクの更新が…
充填時間も長く1チャージでの走行可能距離も現実的じゃない

今の車の割にはって枕詞をつけずに褒められる車が欲しい

>今の車の割にはって枕詞をつけずに褒められる車が欲しい
あくまで個人的にはだけど外見的な好みに目を瞑れば今の車なんて昔の車より良いのばかりだろう

>今の車の割にはって枕詞をつけずに褒められる車が欲しい
マツダ3辺り

>スマホって進化してる？？？
2018年辺りには既に完成しててもういじる所ないからひたすらカメラアップデートして付加価値付けてる感じだな

としくん
折り合いつけるの大事っすよ…

>充填時間も長く1チャージでの走行可能距離も現実的じゃない
トヨタが開発中の水から水素分離するやつがいい

>>今の車の割にはって枕詞をつけずに褒められる車が欲しい
>あくまで個人的にはだけど外見的な好みに目を瞑れば今の車なんて昔の車より良いのばかりだろう
移動の道具としてはそうかもしれんが俺にとって車は趣味のオモチャだから

>できればEVより水素エンジンがいいな
リセールが悪すぎる
逆に言えば中古は安いので水素ステーション近所にあるならお買い得

>燃費なんてリッター10キロも走れば十分だ
>気持ちよく回る方が大事
こ、高速なら１２キロは行くし

>移動の道具としてはそうかもしれんが俺にとって車は趣味のオモチャだから
そういう意味ならまあ分かる
そういう車って今はどれもクソたけえのばっかだもんな

>>金儲けになれば日本人だろうと外人だろうと別に構わんってタイプのショップなだけだな
>中国人には絶対売らんなんてパーツショップもあった
チャイナマネーに釣られないとか凄いな

>そういう意味ならまあ分かる
>そういう車って今はどれもクソたけえのばっかだもんな
安価な趣味車ってなるとコペンやNDになっちゃうな

>>移動の道具としてはそうかもしれんが俺にとって車は趣味のオモチャだから
>そういう意味ならまあ分かる
>そういう車って今はどれもクソたけえのばっかだもんな
エンジンに限っても必要十分なスペックと爽快なフィーリングの両立はほぼ不可能だしね
役物ポルシェなんかは確かに素晴らしいが速すぎる

>マツダ3辺り
セダンタイプのMTを国内販売してくれたら新車で超欲しかった

>燃費なんてリッター10キロも走れば十分だ
こういうユーザーは多いのかな？
だがら海外メーカーが効率の良いEVを売りにどんどん入ってきてるのでは…？

>どんどん入ってきてるのでは…？
田舎住みなのもあるけどいっぱい入ってきてる割には月１くらいにテスラ見れるかどうかしか見かけない

>こ、高速なら１２キロは行くし
車体とフライホイール軽くしてやったら楽しいんだろうなーと思ったやつ

多くないから各社燃費競争してる

>としあきの車　リッター5
>今時の車　リッター25
両方持ってるんだよなあ

>セダンタイプのMTを国内販売してくれたら新車で超欲しかった
ATでいいよマツダ3は
MTはMTらしい良さは特になかった

走りも今の方が良くね？特にボディ剛性とサスペンションって今が圧倒的では

なんならスマホってもう進化させる場所が無くてドン詰まり気味では

>走りも今の方が良くね？特にボディ剛性とサスペンションって今が圧倒的では
マジではい

乗りたい車乗らせとき
拘り無いと古い車なんか乗らないよ

>セダンタイプのMTを国内販売してくれたら新車で超欲しかった
としあき以外にもそういう需要があるらしくF30BMWの6MTの相場がゴリゴリ上がってる

>走りも今の方が良くね？特にボディ剛性とサスペンションって今が圧倒的では
ボディは全体的に良くなったとは思うけど別にこんな硬くなくていいから軽くしてほしい
サスなんか車次第としか

終売したカローラアクシオのMTはまた違うんだろうなあ…

今の車って電パなのよな
手動操作のサイドブレーキにこだわりたい層というのが一定数いる
そういう人間が程度のいい古い車を求めたりもする

>走りも今の方が良くね？特にボディ剛性とサスペンションって今が圧倒的では
平均はね
車格を無視して一概には言えない

>なんならスマホってもう進化させる場所が無くてドン詰まり気味では
行き詰りすぎてもう折り畳みがんばる以外やることなくなってるという

まだまだ今の軽トラはサイドブレーキじゃないの？

昔の趣味車が明確に勝ってそうな点と言えば排ガス規制が無くて好き放題やってたくらいか

電パは本当に効いてんのかと言う不安を抱えつつ使っている
LEDランプが付くだけで別にノッチ音とかする訳でも無いし

>そういう人間が程度のいい古い車を求めたりもする
今の車を頑張って仕上げるより楽なことも多々あるからな

ポルシェ（世界最高のスポーツカーメーカー）「サイドブレーキは電動でいいだろ」
手引きサイドおじさん「スポーツカーはレバーじゃないとダメ」
なんなのこれ

>No.1339700398
厄介なファン(購入層ではない)

>ポルシェ（世界最高のスポーツカーメーカー）「サイドブレーキは電動でいいだろ」
>手引きサイドおじさん「スポーツカーはレバーじゃないとダメ」
>なんなのこれ
そりゃ今のポルシェのラインナップなら要らないでしょうよとしか

ポルシェ乗る層がサイドターンするかと言われるとまあ

>ポルシェ乗る層がサイドターンするかと言われるとまあ
昔は911でジムカーナするおじさんとか居たけど今のじゃね

たけえ金出して買った憧れのポルシェが電パだとやるせないというのは
はい

うちの電動パーキングは「ぱこん！」ってデカい音が鳴る

>昔は911でジムカーナするおじさん
変態じゃん！

911でラリーやるなら手引きサイドは必須

>ポルシェ（世界最高のスポーツカーメーカー）「サイドブレーキは電動でいいだろ」
>手引きサイドおじさん「スポーツカーはレバーじゃないとダメ」
>なんなのこれ
いかにも無免っぽい煽り
サイド使う様なシチュと車種位知っとけ

>手引きサイドおじさん「スポーツカーはレバーじゃないとダメ」
上手い人だとサイド使って挙動変化のきっかけつくったりするらしいから単純に物足りなくなるからだと思う

>たけえ金出して買った憧れのポルシェが電パだとやるせないというのは
ポルシェ買った人そんなこと気にしないと思うよ

>なんなのこれ
サイドブレーキを多用して走りたい層も一定数いるのよ

>ポルシェ（世界最高のスポーツカーメーカー）「サイドブレーキは電動でいいだろ」
>手引きサイドおじさん「スポーツカーはレバーじゃないとダメ」
>なんなのこれ
なんなのって何が気に入らないんだ

>>昔は911でジムカーナするおじさん
>変態じゃん！
ラリーなんかだと新しい911で走ってるプライベーターとかよく居るみたいだけど彼らはどうしてるんだろうね

ポルシェはステータス

ではない人種も確かにいる

マニュアルでサイドブレーキもある俺の愛車最高なのでは？

>ポルシェはステータス
>ではない人種も確かにいる
昔からサンデーレーサーするなら一番無難な車でもある

サイドブレーキ用のドラムが仕込まれてる奴が最高だった

>マニュアルでサイドブレーキもある俺の愛車最高なのでは？
さらにエアコンもマニュアル
ダイヤルガチャガチャできるぞ！

今の911電パなんです？

>>ポルシェはステータス
>>ではない人種も確かにいる
>昔からサンデーレーサーするなら一番無難な車でもある
つるしの状態で自走で現地まで行って走ってから帰ってこれるからな
当たり前のようで出来る車は少なかった

ずっとMT乗ってて今もMTだけど偶に乗るATもMT以上に運転に余力ある感じで好きだわ
でも運転中スマホ見てる奴が多い理由もなんかわかる

性能だけじゃなく価格も年々進化し続けてる

>今の911電パなんです？
GT3含めて電パ　ついでにケイマンも電パ

まずカタギじゃ買えねえっす…

>>今の911電パなんです？
>GT3含めて電パ　ついでにケイマンも電パ
大排気量NAのケイマンGT4乗りたかったのに…(金があるとは言ってない

としあきのおススメはS2000

つまり理想のポルシェは中古しかない…ってこと？！

ねぇとしちゃん達に聴きたいんだけど
普通に一般道で走行中サイド引くシチュエーションってあるの？

>としあきのおススメはS2000
赤いS2000でジムカーナしたいだけのチャレンジだった…

>ねぇとしちゃん達に聴きたいんだけど
>普通に一般道で走行中サイド引くシチュエーションってあるの？
さ、坂道…

>ねぇとしちゃん達に聴きたいんだけど
>普通に一般道で走行中サイド引くシチュエーションってあるの？
坂道発進とパーキングでしか出番ない

>>シンガポールみたいな先進国では新車販売のBEV割合が30%を超えてるらしい
>シンガポールが先進国とか別の世界線に生きてんな
・・・？

>ねぇとしちゃん達に聴きたいんだけど
>普通に一般道で走行中サイド引くシチュエーションってあるの？
最小半径が死んでると割と

>ねぇとしちゃん達に聴きたいんだけど
>普通に一般道で走行中サイド引くシチュエーションってあるの？
というかサーキットのグリップでもねえよ...
スピンの回避とかジムカーナドリフトとかじゃないと

>サイドブレーキ用のドラムが仕込まれてる奴が最高だった
リアルに峠の下りでブレーキ焼いた事があるので別系統のサイドブレーキは精神衛生上必須装備だわ
いまだに踏んでもブレーキが効かない夢をみる

>つまり理想のポルシェは中古しかない…ってこと？！
島先生が正しかったかよ

>ねぇとしちゃん達に聴きたいんだけど
>普通に一般道で走行中サイド引くシチュエーションってあるの？
大昔はブレーキ効かなくなったら車体を壁に押し当ててサイド引けみたいなのを大真面目に教習所で教えてたような記憶が有る

むしろ今の車は安全性能とかあるから
ダサくなってるんじゃないの

>ねぇとしちゃん達に聴きたいんだけど
>普通に一般道で走行中サイド引くシチュエーションってあるの？
誰も見てないところでは割とよく引く

このスレのすべてが「としあきの高齢化」で説明できてしまうのが悲しい

>むしろ今の車は安全性能とかあるから
>ダサくなってるんじゃないの
個々人の好みもあるんだろうけどクソダサいと思う

まず見た目がクソダサい気がする現代の車

>むしろ今の車は安全性能とかあるから
>ダサくなってるんじゃないの
プリウスとかモデルチェンジの度に順当にカッコよくなってるよ

じゃあ頑張って964か911SC買うしかないな…

２０代までに車の評価がデザインやエンジンなどの機械部分で判断できない奴は情熱が足りない
３０代以降に車の評価が耐久性や整備性、収納容量などに移行できない奴は知恵が足りない

現代でも美しい車はなくもないけいろんなインチキができるスーパースポーツくらいにしかない

電動化と巨大化が止まらんね自動車は

>２０代までに車の評価がデザインやエンジンなどの機械部分で判断できない奴は情熱が足りない
>３０代以降に車の評価が耐久性や整備性、収納容量などに移行できない奴は知恵が足りない
だとしたらウチは3代続けて愚か者の家だな

>プリウスとかモデルチェンジの度に順当にカッコよくなってるよ
新型プリウスは反則レベルでカッコイイ

>２０代までに車の評価がデザインやエンジンなどの機械部分で判断できない奴は情熱が足りない
>３０代以降に車の評価が耐久性や整備性、収納容量などに移行できない奴は知恵が足りない
※故人の感想です

>プリウスとかモデルチェンジの度に順当にカッコよくなってるよ
現行はわりとかっこいいと思うわ
もっと平べったくてもいいしついでにリヤドアとかリヤシート要らない

>ねぇとしちゃん達に聴きたいんだけど
>普通に一般道で走行中サイド引くシチュエーションってあるの？
ブレーキのエア噛んで止まらなかった時に引いたぞ
シトロエンなんかはそういうの考慮してなのかサイドがめちゃ効いた

>電動化と巨大化が止まらんね自動車は
電動化はともかく巨大化は流石にもう限界の領域では有る

知恵も情熱も財布の中身も足りないぞ
そんなんでもオープンにして頭空っぽに走ると楽しい！

>３０代以降に車の評価が耐久性や整備性、収納容量などに移行できない奴は知恵が足りない
整備性とか普通の人は知らんて…

あのプリウスをカッコいいと思えるなら生きるのも楽だろうな

スーパーカーは順当にめちゃくちゃかっこいいけど
それに届かない高級スポーツはどれも新し目のはグリルがクソダサなイメージしかない

>現代でも美しい車はなくもないけいろんなインチキができるスーパースポーツくらいにしかない
最近はフェラーリ派の俺がランボに浮気しそうで困ってる
中古とはいえ1000万で買えるとか思わないじゃん

>>現代でも美しい車はなくもないけいろんなインチキができるスーパースポーツくらいにしかない
>最近はフェラーリ派の俺がランボに浮気しそうで困ってる
>中古とはいえ1000万で買えるとか思わないじゃん
1000万円のってガヤルドの前期のEギアだと思うけどあれクラッチが1万キロで終了するぞ
交換は100万円

電動化はともかくタッチパネルで操作させようとするのはやめろ
タッチパネルはナビだけでいい

プレリュードの値段6178000円諸経費いれたら650万超えか
ホンダで一番高いのか

>電動化はともかくタッチパネルで操作させようとするのはやめろ
>タッチパネルはナビだけでいい
全てを集約してるんだろうけどデカいタッチパネルだけドンとあるテスラの車はなんか笑える

後部座席の居住性と空力性能を無理矢理両立させようとしてた先代までのプリウスの方がまだデザインとして面白かった

>タッチパネルはナビだけでいい
ナビもできればリモコンがいい

>交換は100万円
部品代30万です
なおご自身でやれば3000ポンドの節約になります

86とロードスターはグリルを付けてないのが良い
是非そのまま行って欲しい

>86とロードスターはグリルを付けてないのが良い
>是非そのまま行って欲しい
鼻の穴みたいなグリルのデザインしてる車はデザインセンスを疑う

サイドブレーキは嫌いなので電パがいいな

>1000万円のってガヤルドの前期のEギアだと思うけどあれクラッチが1万キロで終了するぞ
なら1回交換すれば10年は乗れるな

タッチでもメニューの階層がなくてダイレクトなら別に良いぞ

>サイドブレーキは嫌いなので電パがいいな
まあ電パを嫌う層が乗る車で今更サイドブレーキの車種はもう無いような気がする
仕事でとかなら知らんけど

V6エキシージ買おうとしたことあるけどアレもミッションオイル容量が少なくてミッションがすぐいって100万オーバーかかるって聞いて同じぐらいの別の車にした

>電動化はともかくタッチパネルで操作させようとするのはやめろ
>タッチパネルはナビだけでいい
見た目がいいからそうしたがるのかもしれんが使う側からしたらひたすら不便だよな

エアコンは物理がいいわ

タッチパネルは走行中だと振動でチャタリング起こしたみたいな事になって何処にスイッチがはいっているか凝視しないと分からなくなる事が有るから心底嫌い
ここに関してだけはいつもいつも嫌がらせしかしないEUを応援している

>タッチでもメニューの階層がなくてダイレクトなら別に良いぞ
運転中はタッチ操作自体嫌だなぁ
だって物理ボタンなら慣れればノールックで操作できるもの

>エアコンは物理がいいわ
EU「としあきもそう思うよねえやっぱり…」

としあきレベルになると今でも地図の冊子を頼りに運転してるからな

モーガンやセブンみたいなつくりがいいと思ったら
モーガンやセブンに乗るしかないんだよなあ…

>エアコンは物理がいいわ
うむ

運転中にエアコン操作なんかほぼしないからなあ
どっちでもいいや

>としあきレベルになると今でも地図の冊子を頼りに運転してるからな
いまどきないだろそんなやつ
地図はナビが便利すぎる

ゼンリン紙地図どうだろうなぁ…

地図はスマホとナビ地図連動で完全に事足りる

稀に物理ボタンでも操作が怖い物件もある
いやほんと代車で借りたけどこれデザインしたやつアホやろ…ってなった

>>タッチパネルはナビだけでいい
>ナビもできればリモコンがいい
タッチパネルの枠に物理スイッチがいい

>稀に物理ボタンでも操作が怖い物件もある
>いやほんと代車で借りたけどこれデザインしたやつアホやろ…ってなった
なにこれ…
トラックかなんかか

>タッチパネルの枠に物理スイッチがいい
ちょっと遠い

遠出するならナビ以外にもマップル持っていくぞ

うちの純正ナビ
機能ごとに物理ボタン割り振られてるな…割と便利

グーグルマップもダウンロードしちゃえば通信無しでナビ使える

エアコンはこれで完成されてるからなぁ

>>稀に物理ボタンでも操作が怖い物件もある
>>いやほんと代車で借りたけどこれデザインしたやつアホやろ…ってなった
>なにこれ…
>トラックかなんかか
アルファロメオの164
ほんの少し改善されてたけど後期も並びはこんな感じだった

>エアコンはこれで完成されてるからなぁ
デザインだけなんとかしてくれればなんの不満もないんだよね

うちのナビは現在地ボタンだけ物理

商業バンみてえな内装のスポ車くだち
窓も手回しクルクルのやつ

>稀に物理ボタンでも操作が怖い物件もある
>いやほんと代車で借りたけどこれデザインしたやつアホやろ…ってなった
マニュアルの164を代車に出すとか脳まで蛇毒回ってるな

>商業バンみてえな内装のスポ車くだち
>窓も手回しクルクルのやつ

シフトロッド長すぎぃ！

跳ね馬にあのゲートが帰ってくることはないんだろうな…

会社の新人二人が新車買おうとしてるの見てたけど今時の若者はかっこ良さとか本当に求めてないんだなって感じ
社会的なステータス感と機能性

>会社の新人二人が新車買おうとしてるの見てたけど今時の若者はかっこ良さとか本当に求めてないんだなって感じ
>社会的なステータス感と機能性
つまりクラウン

ミニバンか…

値段と積載力燃費しか見てないよね

最近の若い奴って最初は軽乗っててSUVにアップグレードするのばっかりよ

レクサスのミニバン買っちゃうんだ…

今の世代は親から徹底的にそこらへん叩き込まれてるからな

うちも若いやつミニバンだわボクノア人気

>1753958823185.jpg
F40か何か？

>最近の若い奴って最初は軽乗っててSUVにアップグレードするのばっかりよ
アルトからウルスにアップグレードですって！？

今時車をしかも新車買う子なんてそりゃハッタリ重視だろうよ

全部込々だっていうから話聞いたらKINTOだったわ

若いのはエヌボかミライース乗ってりゃええねん(偏見

>1753958823185.jpg
ハンドルが結構寝てて驚く

>ハンドルが結構寝てて驚く
フェラーリの伝統

ミニバンだと友達と遊びに行くのにも良さそうだしな

>若いのはシビックかロードスター乗ってりゃええねん(偏見

了解！ハイエース！

ハイエース乗り心地悪すぎ

>ハンドルが結構寝てて驚く
昔のフェラーリはこんな感じだね

>若いのはエヌボかミライース乗ってりゃええねん(偏見
むしろ若い子にはアルベルでも乗って経済回して欲しい

>ハンドルが結構寝てて驚く
シートとポジション合わんよねぇ…
シフトノブの長さも変だしなんだこのわけわからなさ

>>若いのはシビックかロードスター乗ってりゃええねん(偏見
金持ちめ…

>ミニバンだと友達と遊びに行くのにも良さそうだしな
アシで呼ばれるから微妙な奴でもおこぼれに与れるんだ

今更イタリアテナガザルの話を！？

もう全車速追従クルコン無いと生きていけん身体になってしまった
便利になればなるほど良い

女の子がNBOX乗ってたらちょっとほっこりした気分になる

>>ハンドルが結構寝てて驚く
>シートとポジション合わんよねぇ…
>シフトノブの長さも変だしなんだこのわけわからなさ
座高が高い日本人向けなのでは

>>>若いのはシビックかロードスター乗ってりゃええねん(偏見
>金持ちめ…
当然いいとこ30万の中古だぞ

たまに若いのにFL5乗ってたりする人いて驚く

>女の子が初代ミラジーノ乗ってたらちょっとほっこりした気分になる
>…しかも初心者マークついてたんですけど！？

>>>>若いのはシビックかロードスター乗ってりゃええねん(偏見
>>金持ちめ…
>当然いいとこ30万の中古だぞ
そんなもん有る訳無いのでは

>ミニバンだと友達と遊びに行くのにも良さそうだしな
友達は何処で売ってますか？
ミニバンと比べてお高いですか？

ロードスターとか乗ってる女の子いいよね
他人で見かけたことあるくらいで知人にいないけど

>たまに若いのにFL5乗ってたりする人いて驚く
社会人になったけどFD2やS2000も大概古いよな…ってパターン

>当然いいとこ30万の中古だぞ
NCでもそんな安いタマあるのかな…

>>当然いいとこ30万の中古だぞ
>そんなもん有る訳無いのでは
10年前はゴロゴロしてたのになぁ
もっと金ないとスターレット

>友達は何処で売ってますか？
>ミニバンと比べてお高いですか？
社会的ステータスないと売ってくれないよ…

今の話してるんですけど！

>今の話してるんですけど！
ZN6か31/32スイスポでも乗っとけ高いけど

まだコペンの方が女性オーナー見るな…

20年位前に中古のNAを込み込み90万で買ってちょっと奮発したなって思ってた
今だとそんな値段で買える車両とか多分フロアが腐り堕ちてる

友達はいらぬ！

>20年位前に中古のNAを込み込み90万で買ってちょっと奮発したなって思ってた
>今だとそんな値段で買える車両とか多分フロアが腐り堕ちてる
90万なら今でも走行距離いってる奴なら割と買えると思う

エアコンとパワステしか装備らしい装備無いけどクルマってこれで必要十分だなって長年乗ってて思う

S2000発売された時は高っかって思ってた
今の基準で同じスペックの車が出たら激安だが