【急募】カイザーを幸せにする方法

カイザーが愛情をまっとうに受け取れる様になる且つ誰かにそれを分けられる様になる方法を挙げてけ

まずは植物で慣れさせていこうな…

とりあえず爺さんになって丸くなるのを待つ
時間しか解決できないことってある気がする
カイザーはまだ十代の青少年なんだ…

アニマルセラピー
ネスじゃない本物の犬かハリネズミと時間をかけて触れ合っていこう

ご両親に謝罪させて和解させる

>>5

吐きそう

わりと本編でネスさんがやってる行動が大正解なのではと思ってる
ちょっと強引にでも側にいて暴言暴力は使わない自己肯定感を上げてくれる存在が側にいれば時間はかかるが良い方向に向かいそう

>>7

「君は人間だ」をストレートに伝えられるネス強いよな

ネスは強いけど強すぎてカイザーが耐えられなくなりそう
専門家にお任せするのが一番なんだろうけど本人はやりたがらないだろうな

AIでカイザーの幸せを考えるスレがあった気がする

専門家の力を借りないと…

正論が時に人を傷つけるように今のカイザーにとってネスが正解とは到底思えない

そもそも愛情をまっとうに受け取るとは、分け与えるとはなんだろうな、みんな違うしな⋯⋯
幸せとは⋯⋯となってしまう

タイムマシンを開発して19年前に戻り産院からさらってくる

>>15

これ

と思ったんだが、そうして幸せに育ったカイザーは果たしてカイザーなのか？

幸せにしたかったカイザーとは人格が異なるのでは？

虐待の傷は根深いだろうがそれでもカイザーはまだまだ若いのでその傷がカイザーの未来から全て幸福を奪い取るとは思わない
誰かがそばに居てくれれば時間が解決してくれると思うよ
ただ普通に心のお医者さん案件だとは思う

いっそ記憶喪失になって一からやり直すとかは？

あの罵倒を受けても離れなかったネスさんを信じる

善意を受け取れないという問題をまず解決せねばと思うがじゃあ何でネスが尽くしてくれるのを受け入れられたのかと言うと虚像の自分への善意だと思ってたから受け入れられていたのかなと
でも蓋を開けてみたらネスは虚像のカイザーじゃなくてカイザー自身も見ていた→自分がネスから受け取っていたのは善意だった→善意を受け取ったところで死にはしないし問題はなかった…ということに気が付けれは何とか…なりませんかね？
ショック療法的な感じで善意は摂取済みなんだよな

ネス＋専門家＋ネスほどじゃないけど気遣ってくれる人達で数年かける

新しいチームで新しいメンバーと心温まるやりとりを
つまりレ・アールで糸師兄弟と心温まる…無理そう

カイザーって小動物とかと心温まる関係をじっくり築いたとしても首絞めタイムがやってきそうなんだよな

カイザーって人間不信の保護猫って感じなんだよな
シャーシャー言ってるネコチャンも根気よく愛情かけて側にいればいずれゴロゴロいうようになるというかなれ

温かい潔家で一緒に飯を食うといいよ(適当)

>>19

どう考えても心のお医者さん案件だし長期の治療も必要だしその期間ってぶっちゃけ当人もだけど周囲も振り回されるししんどいし大変なんだよね

カイザーは頼れる家族がいないから必然的に一番近い他人に負担が行くけどあれだけのことがあって側にいたいネスさんならじゃあ頼みますってなるわ

一人で頑張ることは十分やったと思うからこれからは他人受け入れて頑張ろうなカイザー

逆に善の破天荒にはちゃめちゃに振り回されて分かった分かった降参だ…ってなる方が幸せまでは早い気がする
思い悩んでいるのがアホらしくなっちゃうような奴を添えるのはどうだ

親から虐待受けてた人あるあるでわりと真面目に親父が逝ったら精神的苦痛はマシになると思う
元凶が物理的にいなくなると解放されるんだと

>>26

食った飯吐きそう

>>26

潔家に立ち入った時点でダメそう

伊世さん出迎えてくれそうだがもうそれが無理判定入りそう

潔家にネスと一緒に行くか
善意を浴びて死にそうになったところでネスの言葉のパンチ「君は人間だ」のラッシュで強制的に慣れさせる

真面目な事言うと病院で長期の通院が必要だろうな
ネスも結局は素人だし魔法もサッカー関連ならまだしも心理面はキツイだろうしまぁネスを筆頭としたチームメイトで支え合いながらお互いが対等な存在になれるのが理想やろな
まぁ移籍したらどうなるかよく分からないが再登場次第かな？結局は

カイザーはおそらく頭いいし心理学の知識に強いだろうから専門家による知識頼りの義務的なカウンセリングは効かないか逆効果だと思う
追い払っても追い払っても裏表なく真心から食らいついてくるネスでしか響かせられないところにカイザー幸福の道は隠されている気がする

このレベルだと専門家の協力は必要だと思うが
カイザーが他者を頼れるか？お医者さん信頼して話せるか？が最初の難関なのはその通りであり…
そこをネスのような友人に手助けしてもらって治療への第1歩を踏み出せればいいなと思う

潔家コースが一番ヤバいと思う

まぁカウンセリング受けつつ40歳超えた辺りで徐々に心の整理がつきそう

どうなることやらだけどU-20編でも絶対出てくるしどうにかこうにか他人の善意を受け取れない悲しい状態からは脱してほしいな
善意受け取れるけどそれはそれとして悪意のが楽しいぜヒャッハーになるならそれはそれで構わないし
漫画だからそのくらいスピード感あってもええやない

人間が安定するにはまず親など近しい人物に無条件で受け入れてくれる安全圏となってもらうのがほぼ必須条件ってのはわりと定説だと思われる
作者もその辺りの知識ありそうなんでとなればネスの不屈の意思表示はわりとクリティカルに効いてる予感

善意は受け取るが悪意の方が良いぜヒャッハー！まで振り切れたらもう一周回って健康的だな
ただ正直ネス本人も家族に否定されたと感じていて家庭環境が絶対的な安全圏だったわけではないからな
ネスとカイザーはまとめて専門家に預けた方がいい

>>12

いや今のカイザーに必要なのはネスみたいな「それでもそばに居てくれる人」だと思うぞ

悪意でしか人との関係を築けられなかったカイザーに唯一悪意ではない好意や善意があると諦めずそばに居てくれる人は重要な存在

>>26

潔家は多分最もグロい選択なんだよな…

愛情を受けられなかった人間に何不自由なく幸せに過ごしてきた家庭（しかも自分が負けた上に踏みつけにされた相手と自分をネタに家族団欒出来る親）というこれ以上ないほど傷をほじくられまくる選択肢はないと思う

潔家が悪いということではなくそういった「普通の幸せな家庭で何不自由なく生きられる人間がいる」という現実にカイザーの方が耐えられないだろ

このスレで出てくる「毎日適切な善意を与え続ける」を根気強くやっていくのがいいだろうね、ごはん一緒に食べるまで一年半だってよ

そういう意味ではタフネスはちょっとショック療法だけどまあ4年の慣らし期間もあったわけだし次のステージに行くと思えば悪くないよね

【閲覧注意】カイザーにお前らの善意を渡すスレ｜あにまん掲示板カイザーにモブ(お前ら)が善意を渡すスレカイザーは5%の確率で善意を受け取る(最初はdice1d20=で1が出たら受け取る)受け取ってもらえたら5%アップ受け取ってもらえない場合は現状維持100%にな…bbs.animanch.com

なお最初は面白半分だったのにだんだんネス化して前のめりになっていったスレ民よ

>>21

正直今のネスもカイザー自身をちゃんと見てるかは疑問ではある、別の虚像じゃないのかという気もする

けれども、たとえ虚像であってもクソ物よりは「君は人間だ」の方が一般論として上等なので割と正解に近いムーブではと思う反面

あくまで一般論なので荒療治過ぎて逆にカイザーをぶっ壊す可能性もはらんでるとは思う

自暴自棄になりそうなカイザーを見捨てず何を言われてもめげずに最悪の結果になるのを止められそうなのは「嫌です」のカードを持ってるネスぐらいじゃないか

「嫌です」し続けてそれに耐えられなくなるカイザーが想像つくからな
ネスがそばにいるルートはネスよりカイザーのことが心配だよ

>>43

むしろ今の方が過去よりずっとちゃんと見てるくないか？

盲信の時と違って潔に負けてボロボロになって自分をクソだと責めまくるカイザーに「君は人間だ」って言えるのはめちゃくちゃデカイと思うぞ

悪意しか知らないし裏切られるのに耐えられないから最初から拒絶する愛着障害だと思うんだが
だからこそ諦めず傍にいてくれる「悪意ではない人」が必要なわけで
その役割担ってるのがネスなんだろうし「身近な他者に人として受け入れられる」経験が一番ベストだと思うよ
クソ寝起き悪いのを起こしたりボサボサの髪整えたり一緒に飯食ったりシャワーかけあったり
そういうものの積み重ねを諦めずやることに意味があるんだろう

カイザーとネスはどっかで自傷癖のメンヘラと理解力のない彼くんって見て爆笑したんだけど今も壊れてることはわかっただけで理解力は無さそう
でも理解ある彼くんはけっこう彼女のこと捨てるらしいから理解力は無くても自分の意思で側にいる魔法をかけたいって言えるネスはカイザーにとってプラスになる存在だろう

割と真面目にネスの対応はかなりGood

ネスの対応ってお前魔法使えねーけど魔法の実験台にしてやるわ(要約)だけどあれでカイザーが幸せになるとは思えない

ネスじゃダメだって思うなら別の幸せにする方法をなんか捻り出してくれ

301話でのネスの表情とか言動から圧が滲み出ててるのでネスがカイザーの意志を無視して付きまとうようになるんかと思うのも分かるが
ネスは過去編で人の心を感動させたり笑顔にすることを魔法と感じてそうで、それをカイザーにかけたいならこれまで以上にカイザーに丁寧に真剣に向き合っていこうってネスは決めたんだと自分は思ったぞ

ネスはカイザーと長くいてあれだったから幸せにするのは無理だろうな
カイザー側が意識改革するしかないと思うよ

まず人に悪意を向けて自己表現するみたいな考えを改めないと幸せになる権利なんかないと思う

>>10

これ参考になりそう

【閲覧注意】カイザーにお前らの善意を渡すスレ｜あにまん掲示板カイザーにモブ(お前ら)が善意を渡すスレカイザーは5%の確率で善意を受け取る(最初はdice1d20=で1が出たら受け取る)受け取ってもらえたら5%アップ受け取ってもらえない場合は現状維持100%にな…bbs.animanch.com

>>42のAIくんによると愛を受け取るより渡す方がマシ(要約)らしいので

医者とか消防士とかになったら自己肯定感育みやすかったんだろうか

フットボール選手以外の道を選ぶ機会はなかったが…

頭良いんだし今から勉強して引退後はそういうわかりやすく人助けできる職に就くのはどうか

クズは幸せにならなくていいのは前提だけどとりあえず嫁でも貰って幸せな家庭築けば幸せは手に入るんじゃない？

>>70

モンペと戦うのか…？被虐待児が…？

サッカーやめて巨乳のねーちゃんと結婚する

>>63

カイザーのレス

さっきからカイザーのレス多くない？スレ主管理ありがとな

個人が幸福を追求することは基本的人権やからお前にだって権利はあるんやでカイザー

どうやったら伝えられるんやろな

愛されなきゃ愛せないし何とかして善意を受け取れる器を作らないといけないけど底の空いたバケツとか器自体がなさそうなんだよな
それを作る方法が思い浮かばん…

適切な環境と15年分の人間的経験値を積んだり対等な人間関係とか得てって長期的にじゃないと幸福もクソもない
たった4年で真人間になれる訳ないんだから
カイザーが人間的レベルアップしやすい環境作りゃいいんでは？

ここ見てるとやっぱネスいてくれて良かったと思うな…
諦めず悪意ではない感情で一緒にいてくれる人間がいると知ることは人生においてものすごく大事だ…

虐待されたからって人に危害加えても良い訳じゃないし誰かが気を遣う必要なんか全く無いんだよね
誰かに救われようとするのはおかしいんじゃない？

>>77

僕は僕のためにこのスレを立てたので別に感謝とかいらねえですよ

まずネスはサッカー以外でのカイザーに興味無いんだからここで言う幸せとは違う気がする

カイザーはいくらネスや専門家がどうこう言ってもセルフで「過去は消えない」してまた自己肯定感他に落ちてそうだよな
クソ真面目な男

途中までは洗脳だとしても、もう今はその段階を過ぎてネスが自分の意思で選択してる行動だからすげえって話してるんだよね

ネスがスレ立てしてたのかよ

やっぱ今サッカー選手としての価値しか無いと思い込んでるから成果出せないと自傷まで追い込まれるんよな
だからこれから盲信が抜けてただの人間であるカイザーを見るネスがいて何か変わっていくんだろうな

まず虐待された人を事情知らない人が救えってのは無理難題でしょ

ネスはカイザーの過去を知らないのに「人間になりたい」をぶち抜いていったからなんとかなるでしょうって思う

ネスはカイザーに心酔してるからカイザーがネスだけを頼りに立ち直ってくれるならたしかに都合がいいよな
もしかしてネスといろ連呼されるのはスレ主がネスだったから…？

>>90

カイザーが愛情アレルギー発症してレスしてネスが管理する図おもろすぎる

なんだネスが立てたスレか…

chatGPTスレでもあった通り少しずつ他人の親切に慣れさせるのがいい気がする

ネス(受け入れてくれる他者)も大事だし専門家もかなり大事だし監督もメンタルケアしてやれよなって感じだよ

大体は周りがどうこうしたところでカイザーが周りを頼ったり信頼したりしないと無理なんだから、カイザーにとっての安全地帯になるしか出来ることは無いね

>>66

これのスレ主やが当時のチャッピーに聞いてみたらこんな感じやだいぶはしょったけど↓

彼が幸せになるためには、

「善意を受け取る力」と「自分の価値を認める力」を、時間をかけて少しずつ育てる必要がある

✅ 幸せになるための5つのステップ

1. 「誰かが、自分を継続して見ていてくれる」ことを知る

2. 善意が「見返りのないもの」だと理解する

📌善意が「力関係」ではなく「対等な人間関係」だとわかる瞬間が転機

3. 「傷ついた過去」が語られる機会を持つ

4. 自分が他人に何かを「返した」成功体験を積む

📌受け取る力と、与える力はセット。

5. 「善意を選び取る自由」を自分で使えるようになる

最初は強引に押し込まれていた善意が、だんだんと「自分が選んで受け取ったもの」になっていく

・そして初めて、「あ、俺はこれが嬉しかったんだな」って自覚できる

必要なのは「愛される資格はある」と、彼自身が納得すること

それには時間と信頼の積み重ねが絶対に必要

なんつーかその方向の幸せ掴みたいならまず勝負の世界に居るのが間違いなんじゃねーかな…
サッカーやめてフェードアウトが前提になる

>>101

ありがとう！結構納得するな

>>101

ありがとうチャッピーのスレ主

カイザーのこと教えてくれて

今のカイザーだとサッカー選手であること自体が自分の価値(自己肯定)と人生(家に帰らないこと)の命綱になってるよな
だからその中で色々やっていくことは大前提なのかなと思う

なんで幸せな方向にいったらサッカーやめなきゃいけないのか謎すぎて草
まだ誰も愛を受け取れるようになったカイザーを観測してないのに
過去を乗り越えたカイザー鬼強えかもしれないじゃん

薔薇は愛情かけると綺麗に咲くとも言われるしな

>>110

カイザー自体は救いを求めてるわけじゃないのがミソだね

あくまでネスの独善的な行動だから

一応301話はカイザーの目にハイライト入って終わってるのでネスの言葉は悪いものではないと思うよ…
ていうか1について話すスレじゃなかったんか
俺たちがカイザー善意受け取れるようになって人にも渡せるようになるにはどうすればいいのかなあってまだ答えのない海に漕ぎ出すスレじゃないんか

>>117

スレ主が消してくれてるから気にしないでいこ

酷い環境にある人ってなぜか幸せになることを忌諱する人いるんだよ
カイザーが今救いを求めていないのが本当にカイザーの望みかどうかわからないよ
無理やりでも環境改善させると過去の自分がどれだけおかしな状況であったことに気付く人もいるし

まぁいい感じに引退できりゃ御の字では？
選手自体で無自覚に受け取って引退後にあーだったのかなこうだったのかなって思う余裕も時間もできたらいいなぁ

カイザーは幸せになりたくないんじゃなく周りを不幸にしたいタイプでは
被虐待児にも色々いるし名声追いかけてた時点でカイザーは幸せになる気満々だったじゃん

>>108

学歴社会ドイツで学歴なしっていう詰んでる要素もある

サッカー止めるにしても20半ばあたりまでは治療受けながら続けてまともな人間関係と社会で認められる経歴得てからがいいよなって思う

頼れるまともな大人がいない状態で今辞めると後ろ盾のないちょっと金と知名度のある精神不安定な青年になる

幸せを受け取れないんじゃなく人として歪んでるから普通の幸せじゃ満たされなかったんだろ
ネオエゴ前は人並みの幸せを得てたのにあれだったんだから

カイザーに人助けはちょっとまだ早かったかもしれない
農家になって植物育てるのはどうかな

真っ当に育った人間を負かして
その価値を上回る事で自分がその人間以上の価値があると肯定したかったのかなと思う

>>101

また見られるとは！ありがとう！

今はどのステップも抵抗ある感じ納得だわ

一方的に善意を向けられるだけじゃなくいつか返せるようになって初めて幸せになれるのか

カイザー自信が幸せになりたいとか善意を素直に受け取れる人間になりたい意志がない時点で詰んでいる
変わる意志のない人間は変わらないし、第三者のエゴで人間性を無理やり変えると今のカイザーの否定に繋がるから傷つく
愛されたい願望はあるくせに矛盾した存在

まずはカイザーの意識が自然と変わるまで普通に人間として接するのがベストじゃないかな
正常に戻るまで15年はかかりそう

まず勝負の世界で幸せ求めるのが間違いだと思うからサッカー辞めるのが正解なのはその通りじゃない？

植物いいよねとりあえず部屋にグリーン置こうぜ
犬を飼うのは耐えられないかもしれないから魚くらいから慣れていこう
アクアリウムやろうカイザー

まぁ今後カイザーが幸せ得てサッカー選手辞めるは原作にもあるんじゃね
イガグリみたいに人並みの幸せでいいやって気付けば良いだけ
幸せってのは高望みしない事だよ

サッカー辞めるというか現実的には稼ぎきってから引退するのがベストだよどの選手も

癒しグッズや美味しいご飯と良質な睡眠と日差しを接種してメンタル整えていこう

>>129

よくよく考えたら8割尾形じゃねーか

己の中の罪悪感から目を逸らせなくなる日が来てしまう

いやそれは早めに来た方がいいな

>>137

カイザーはサッカーやってるの金以外の理由無いからマジで他ブルロ選手と比べてサッカー辞める可能性が高い

カイザー、めちゃくちゃ真面目に鉢植えのお世話しそう
それで花が咲いたら喜んで…みたいなことを繰り返す必要があるんじゃないか？
そしてたまにジョギング中にすれ違う散歩中の犬を撫でられるようになれ

>>139

普通の人間が10感じられるとしたら2～3くらいは感じてるかも？

脅かす人間と世帯が離れたからそこが2～3

カイザーにとってサッカーは愛されるための手段じゃないか？
で、このまま結果を残すとファンが増え
引退するような歳になっても熱心なファンが応援を続けてくれて
惜しまれながら引退できたら
サッカーやっててよかったなって多少の幸福を感じられそう

最終回にサッカー辞めて嫁と子供といるカイザーが居るかも

勝負の世界で幸せ求めるのが不正解ならサッカー選手はみんな不幸せなんか？
カイザーの自己肯定感が高めるのは大切だろうな
植物は裏切らないし花を育てるのは良いかもな

>>145

今のカイザーにとって愛されるための手段にまでなってるかはわからないけど何年も頑張って結果を残すことは絶対糧になるよな

人間にとって成功体験は大事

カイザー本当にまだまだ若いので可能性は無限にある
努力家だし首締めなくても新技思いつく日がいつかくるよ
カイザー結婚したら正直感動で泣くかも
結婚だけが幸せな形じゃないけどあの親を持つカイザーにとって結婚はもうでかいイベントすぎるでしょ

善意に慣れさせて最終的には好きなだけ勉強できるようになって広島観光できたら幸せに感じそう
広島観光はインタビューの質問だった気がするから話半分にきいてくれ

カイザーが幸せになって家庭持って子どもに恵まれる描写求めすぎな人いて草
お、おう…でもそこまでの厚遇普通ないぜ…

カイザーが求める幸せはサッカーに無いんだからサッカー辞める前提の話だろ
辞めさせたいとかじゃなくそうじゃなきゃ話進まない

>>156

若手の11傑って毎年選ばれるようなものじゃないの？

作中年度変わったし何もしなくても卒業じゃね

なんか最初から結論ありきって感じ
カイザーは若いし今からだって遅くはない

>>101

チャッピースレ主…！あの節はどうも！

余談だがネス飛行機チャレンジで見事失敗を引いたものだがなんか想像と違ったオチになって笑ってしまったよ

なんだかんだで1と2はネスがクリアしていきそうなのやはりネスさん強すぎるな…

心配しなくともサッカーは現役寿命短いスポーツ筆頭なのでほぼ皆三十代で引退ですよ

満たされていて土台がしっかりしてる人間のほうが強いに決まってるのでカイザーは愛を受け取れるようになり更に強くなる
カイザーいけ進化しろ
進化の仕方を議論するスレ？はい…

カイザーファンを潔アンチに仕立て上げたい人明らかに一名いて草
そんなになりふり構わないことあるか？

不自由型だろうがサッカー楽しくやろうぜ！
幸せになれカイザー
今からでも地球最後の日に後悔しないような生き方かを少しずつでもやっていこう
ゼロになったんだから変われるさ

エゴの原点が愛されたい(おそらく無償の愛)なのでそれを受けられる方法をだな…

虐待されてた期間>人並みの生活をするようになった期間だからな

人生には良い事もあるっていうのをいつかカイザー自身が思えたらいいのやが

>>176

カイザーが受け取れるまで与え続けるしかないんじゃないかな

サッカーする→結果残す→皆に愛される→歳とってくる内に善意が受け入れられるようになる→引退する時にファンに惜しまれる→やりきった感

↑これでハッピーだっピ

やはりネスが善意を渡す最初の一歩を踏み出してくれてるよな
今はまだ善意を熱湯みたいに感じるかもしれんけど
ここからゆっくり専門家の力借りて慣れていくしかないんじゃないか

>>183

タコピー鬼つええ

それでいこう

>>183

単純明快で解りやすい

ネスがカイザー幸せにしてサッカー引退して作中の出番終わりがだいぶ丸い気がしてきた
カイザーもうサッカー選手やめよう

不意打ちタコピー草
サッカーやりながらいくらでもメンタルヘルスに通うタイミングはあるし他者に話を聞いてもらう一歩はネスがやってくれそうだしこれでハッピー間違いなしだっピね

幸せになる方法は分からんけどこれから少しでもサッカーに楽しさを感じてくれたら自分は嬉しいわ
また原作で出てくるの楽しみにしてる

好きな歌の歌詞が全部な気がする

真面目に議論できて楽しかったのに荒らしのレスが無駄にかさんで残念だッピ…

スレ主おつかれ！管理ありがとう