日本て税金も国民負担率も言う程高くないけど

やっぱ現役世代が少ないのが問題なんだろうけどコレってもしかして詰んでる？

日本に限らずほぼ全ての先進国がそうで詰んでる
中国みたいに意図的に弱者層を切り捨てて文字通りなかったことにできる国以外

実は国民負担率も最近色々おかしくね？と言われてる指標
まず算出に労働分配率が考慮されてない事と
あと企業負担分の社会保険料が外国と違って税金扱いじゃないので考慮されてないのとで

>>4

そしてその二国すら片方はもともと人口が多かったのと、もう片方は世界中から移民がくるから出来たことなので長い目でみたら辛い辛いなのだ

減税しろ！国債発行しろ！て勢力は何考えてんだろうなぁ

>>9

結果を示す税収弾性値の数値がずっと異常だから減税騒ぎになるのは当たり前だよ

基礎控除がインフレと連動してないとかここ数十年の日本だけ

弱者は生きるに値しない米、実質奴隷制をやってる中国インド、移民ブーストのドイツに比べて日本はようやっとる

給付と補助金は財源論にならず減税だと財源論になる不思議の国日本

>>4

勘違いされがちだけどアメリカはむしろ弱者保護はしっかりしてる。だから問題になってる

>>15

アメリカは中間層への支援がほぼないのが一番やばいんだよな

富裕層にならなきゃ貧困層に落ちていく社会システムだから貧富の差が開きまくるっていう

>>13

支出を増やすのと収入が減るの違いだからな

前者の対応は後回しに出来るけど後者は無理

>>15

※ここで言う弱者とは日本のホームレスレベルです

ガソリン暫定税率と基礎控除そのままはどう考えても国の怠慢だからねえ
前者はようやくなんとかなるけど

ぶっちゃけ税金は言うほどでもないんだ
社会保障費が高過ぎるッピ！

>>23

今から老人の負担3割にしても俺みたいなおっさんには損の方がでけえじゃねえかよ

>>16

アメリカの場合生活保護制度が確立してるのと生活必需品が安くなるようにしてるのとオバマケアによってむしろ弱者の保護は完璧なんだよね

だからむしろ問題なのは生活保護ギリギリの生活してる中間層。ただこれって日本も似たようなもんでだからある種、当然の帰結なのかもね

税金負担がそこまで高く無い二も関わらず老人や生活保護へのアタリが妙に強いのは何なんだろうね
自分もお世話になる可能性あるってのに

>>27

日本でも起きてるけどリベラルの政策って得をするのは富裕層と最下層の貧民層なのよね。富裕層はグローバリズムで儲かるし、貧民層は手厚い保護で生活が楽になる(どころか儲かったりする)

ところが中間層はメチャクチャ辛い生活になる。移民に仕事を奪われて、増税で苦しむ。まず俺たちを保護しろ！自分で生きていけない連中を救うな！って声が上がるのも当然

だから実はアメリカの今は日本の未来でもあるんだ

日本もここに来てポピュリズム政党が減税ばっか強調してるのでいよいよヤバそう
アベノミクスによる異常な金融緩和のせいでこの状況になっても利上げできないし円安によるインフレと実質賃金の低下を招いたのに、同じことを繰り返したら今度こそ終わり

国債買いまくったから今の惨状なのに、国債でなんとかすればいいというポピュリズム政党は頭飛んでるんじゃないの？と思うわ

リフレ派が参政に合流してるの見て第二次安倍政権と同じ過ち繰り返すのかと悪夢

今が全てだからだろう

文句が多い若者は30年後には文句が多い年寄りになるからその時までSNSのログとか残しておいてほしいぜ

>>31

>>31

「自分で生きていけない連中を救うな！」って言ってる奴らは自分が一人で生きていけなくなった際自殺するんだろうか

基本的に短絡的だよな声デカい馬鹿って

>>30

そりゃ手元に残る金に余裕がないからですよ

そんなんも解らんの？

>>31

トランプのガ◯ジ政策でバイデンの時よりも中間層も損してるじゃん

最早リベラルという枠組みや右派左派で対立してるのではなく、比較的まともな政治家VS陰謀論界隈みたいになってる

日本でもゴリゴリのタカ派で右翼の石破が参政支持者に左翼呼ばわりされてるの見て世界のあちこちがおかしくなってる

石破が左派にも参政よりはマシで応援されるなんて15年前なら信じられない事態が起きてる

>>34

まぁ気持ちは分かるんだ。「俺たちは世間さまの負担にはならない。自分で生きていくんだ」って頑張ってるのに何故か負担ばかり増えていってその金はその「自分で生きていけない連中」が食っていくために使われる。そりゃ納得できないでしょう喩えは悪いけど毎日善良に生きてる人間よりも良いことする不良が褒めちぎられてるようなもんだし

そもそも現状が苦しいから弱者を気遣ってられるかって状態になってるのを理解できてない時点で自分が困ったときどうするのってのが的外れなんじゃないですかね
先を見通してる人は万が一の可能性しか見えてないの？

>>40

いやだからそれが問題なんだが

利上げできへんから円安止められないし、マイナス金利は辞めたとはいえ依然かなり低金利なのにインフレで利下げとか自殺行為かよ

万が一があるから我慢しろは万が一が来なかったらそんにしかならないからなぁ

>>26

最低賃金ギリくらいで働いてると手取りが生活保護より下がるのは本当にどうにかすべき

そしてそのくらいの賃金の職種に限ってなくなると生活が成り立たなくなるエッシェンシャルワーカーだったりするし

ナショナリズム的には中間層はむしろ再配分する側に回る仕組みの方が国は安定する
じゃあその中間層ってどのレベル以上だよというのはあるけど

>>39

本当に現状が苦しいなら暴動起こすなり転職なりすれば良いのにそれせず政府の言いなりになってるのはそういうことだろ

文句を言うのは誰でもできる

それで行動しないのは「俺は本気出せばすごいんだぜ」ってくすぶってるニートと変わらん

>>46

無敵の人じゃあるまいし

もしかしてニートなんですかね

>>25

>何かを変えたきゃ相応に痛みを伴うんだから覚悟を決めるしかない

これ大体の場合で他人に痛みを押し付ける側が言うやつだよね

経済がわかるほど頭のいい人が生活が苦しいなんてことはまずないんだよね

>>46

現状が苦しいというか不安だから参政みたいなナチスの系譜があれだけ伸びちゃったと思うんだが

実際に行動してる人数はかなりいるよ

流石にナチス並に勢力伸びるとは思わんけど、日本であんな勢力伸びるのがやばいわ

>>50

結局富裕層になりきれない「自分を上と勘違いしてる相対的弱者」が自分より更に下の存在を叩いて鬱憤晴らしたいだけなんだよなこういうのって

>>52

キミみたいな思想持ちが世で明確に多数派になればそうなるかもね

そんな状態になったらそれこそ治安悪化でこの国終わると思うけど

>>46

現状が苦しい人ほど日々の生活でそんなことに割いてる時間ないと思うんですけど

デモ活動とかに時間を割けるのはお暇な人間だけでしょ

経済政治スレで馬鹿みたいに暴動起こせみたいなこと言って扇動してるやつって野党支持の無職しかいないでしょ

>>56

つまりあにまん民はデモやる余裕があるわけやん

『日本を取り戻す』
『日本人ファースト』
こうした主張って極右主義者と思われがちだけど実は苦しんでる中間層の叫びなんだよね。アメリカではそれで政権交代が起きてトランプが返り咲いた
日本ではどうなることやら

>>46

そこらへんの人ほど自分達が暴動なんかしたらどうなるか考える脳がきちんとあるからやらんのでしょうよ

>>57

明確に国政政党たる野党を支持してるような層は暴力革命は支持しないだろ

伝統的な野党支持者であればあるほど尚更

>>46

守るものがあって仕事しなきゃならんのにそんな暇ないから困ってるんだろ

万が一の未来を見据えられるほど視野が広い人にしては最底辺だけ見てるのはなんでなんだろうね？

>>61

ドイツのAfDみたくある程度台頭しても一緒に組みたい政党が出てこなくて孤立し続ける可能性高いと思うよ

>>62

>>65

暴動起こす気はない、転職する気力もないってんならそのまま今のままでいいのでは？

人間本当にやばいって心の底から思ったらあにまんしてる時間なんて削って時間割くはずだし

それしないってことは心の中で現状に満足してるんだよ

>>61

ヒトラーからの伝統的な手法だね

トランプがアメリカの安倍・晋三

植民地支配されてるわけでもないのに日本を取り戻すって誰からだよ！となるんだけど、不安になった国民にはこの手のポピュリズムがよく効く

格差と分断を生む資本主義の限界だと思う

もっと資本主義が修正されなければならないが厳しいか

あにまんする時間をデモ活動や暴動できるほどの時間だと思ってる人いるのか(困惑)
そんな皆が皆日がな一日張り付いてないと思うよ

そもそも悪いのは政策を作り上げてる国の上層部なのにそのルールにのっとって恩恵受けてるだけの弱者を叩くなんてお門違いにも程がある

万が一のことを考えたら仕方ないってのは解るんだけどそこで明日は我が身しか言わないのは正直信用出来ねえんだよなぁ
なんなら不満がある層も納得できる形で良い方向に持っていく方がセーフティネットで救われる側にもプラスのはずなんだけどね
不思議だねぇ

>>63

革命がしたいんじゃなくて自分のリスクなしで他人に暴動を起こさせたいだけなんだよね

与党のせいでこうなったんですよっていいたいから

>>72

だって生活保護やワーキングプアみたいな下の影響なんて大したことないからね

社会的に国民の大多数からズルして金持ってるのはいくらでも資産逃れができる富裕層や大企業

税金取るなら下じゃなくてこいつらから

リベラルが中間層無視してるのはまあそうだけど
じゃあ保守が中間層助かるかどうかでいったらお国＝上流階級のために中間以下は諸共に奴隷やってろが保守というか極右だから別に良くはならないんじゃないか
プロパガンダは右側の方が圧倒的に上手いが

>>78

リベラルが中間層を無視してるとは言い難いよ

政策を見てもリベラルのが中間層に対しても力を入れてる

じゃあ何で格差が拡大してるのか？というと資本主義が巨大になりすぎたから

国というか世界単位で資本家を抑えつけないとどうにもならない範囲に来てる

資本主義は放っておいたら一部に富が集中する仕組み

それを回避したかったら社会主義的な側面を強くするしかない

>>84

じゃあなんすか

必要な仕事であるエッセンシャルワーカーは低待遇なままで許されていいってことすか？

>>82

まあついでに補足するとリベラルという資本主義における勝ち組のエリート層が弱者救済を掲げると自己矛盾を起こしてるというのはわかるけどね…

今でこそすっかり勢力を落としてしまったけど共産主義にエリートが手を出したのはまあ自然な流れなんだよな

資本主義が悪魔化しないためにも共産主義という敵が必要だった

>>88

エッセンシャルワーカーが行動しないならね

「周りがその人の為に！」って行動するのを止めはしないが恩恵受ける側が「もっとこうしてくださいああしてください」って言うのは違うってコトだよ

現状が辛いなら自ら動くしかない

参政、他党の良さげな政策丸パクりしまくってるから
良い事言ってる風にみえて突っ込まれると途端に訳わからん事言いだすからねえ

中間層は社会福祉の恩恵受けてる弱者層を妬みズルいと思ってるが弱者層が生涯で味わえない達成感や「普通の人生」が
送れてる
結局となりの芝生は青いって話でしかない

>>91

独裁でもいい（本当はよくないけど）けど資本主義に対抗できる勢力が必要だった

寡占の一強状態になった企業がめちゃくちゃやりだすのと一緒で敵がいなくなったら、資本主義も好き放題やるよ

今の日本の状況でも格差の是正は資本主義の修正で行われるべきなのに、現実はその逆の主張ばかり強まってる

まあ皆、金持ちという勝ち組になりたいんだろうから仕方ないね

>>88

マジで止まったらまずい

電気ガス水道医者公務員は待遇それなりによくて希望者も多いからな

介護業まで社会インフラ扱いされてて違和感がすごいが

>>100

そもそも中間層はそこまで苦しんでねえから暴動が起きねえんだよな

苦しんでるのはもっと下や

正直中間層ターゲットに社会保険料上げ続ける前にちゃんと金融課税と所得税を上げろって思うんだけど、今の富裕層は国外脱出をちらつかせて反対するからな

正直貧困層を養うべきは中間層ではなく彼らでしょ

二次元以外カテゴリ…すげぇ…
政治は規約違反なのに堂々と語ってるし

>>95

国政政党でうんこ化してる共.産党が割と影響力があるくらいには結構重要

自.民はこういうところがしっかりしてるから組織力は伊達じゃないね与党は自.民しかないと感じるところ

公.明党もかなり根付いてる

>>113

何にも読みとれてなくて草

「現状に不満があるなら文句タラタラ言ってないで行動しろ」って言ってんだよこっちは

それで行動しないんなら「口だけ」「現状に満足してる」って言われるのも受け入れろと

この手話って毎回毎回共産主義者が紛れ込むよな
どれだけ時代に取り残されてんだか

>>114

上の層なんて税金だけで下〜中間層の年収の数倍取られてんだよ

そもそも個人への負担を増やしたところでたかが知れてる

必要なのは大企業への負担増。それなのに大企業は政治家に献金して個人に負担を押し付け、政治家は脱税しえ個人負担を逃れてるから不満が溜まる

>>114

累進課税制度でずっと高負担なんですけど

それに高収入者は消費や投資でも経済に貢献してるんだからこれ以上可処分所得が減るようになれば投資や消費が冷え込んだり海外移住や税金流れに走る可能性あるんですけど

>>123

やりすぎると昇給に対する希望も持てなくなりそうですが

そういう次元よりももっと上の話ってこと？

好き勝手言えるのは無職の特権だわね

上の年代を敬う気になれないんだよな
俺が生まれる前からわかってた問題をずっと先延ばしにして自分たちはいい空気吸いながら逃げ切り確定させてどうにもならない状態にしてからバトン渡してるくせに若者叩きまでするんだからよ

>>134

良くなる余地は少ないかもしれんが悪くなる余地はいくらでもあるんだよなぁ

徴農制やら食料自給率100パー目指すとかのやばい政策実現しちゃうと

>>135

締め付け過ぎたら希望持てなくない？って話をしたのになんでいきなり草を生やしてるんだ君は

>>126

下の層から搾取した結果大金持ちになってるんだから税金めちゃくちゃ取られるのは当たり前だろ