【お気持ち】幻想郷とかいうディストピアさぁ……

  • 1二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:17:27

    まぁ妖怪の為の場所なんだろうけどどうも好きになれない人間牧場

  • 2二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:19:07

    人間牧場って言われるとエターナルソードに滅ぼされそうに見えてくる

  • 3二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:20:03

    だから人間から怪異になって支配から脱する必要があったんですね

  • 4二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:26:12

    「人と妖怪は平等な生き物です!」

    やっぱこいつを封印した昔の人たちは間違ってなかったな……

  • 5二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:29:06

    外の世界では生きていけない敗北者が幻想郷の住人だからね
    人間の手を借りないと生きていけない蚕みたいな存在だ

  • 6二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:30:13

    >>4

    だって元から生物としてというか存在からして違うし


    同じ人間ならみんな平等かもしれないけど


    元が違うのに平等もクソも無いと思う

  • 7二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:30:20
  • 8二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:31:33

    >>6

    平等と公平をごっちゃにしてる感じはある

  • 9二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:32:19

    まあでも本当に危険な妖怪は地底に封印されてるから
    セーフセーフ

    どこぞの鵺とか船幽霊とかね

  • 10二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:33:17

    >>9

    出てきとるやんけ‼︎

  • 11二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:33:38

    申し訳ないが人間牧場はマーブルさんの悲劇を思い出すのでNG(シンフォニア感)

  • 12二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:38:11

    >>11

    だってホントに人間牧場なんだもの………

  • 13二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:40:58

    牧場だけど現実と違って牧場がなくなるとゲームオーバーだから
    人間に生かされてるのか、人間を生かしてるのか分からないぐらい追い詰められてるのがあの世界の妖怪

  • 14二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:42:29

    >>13

    にしては人間友好度:悪以下の連中が多すぎやしませんか

  • 15二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:43:09

    >>14

    そりゃ東方キャラは民度というか性格が悪いというか………

  • 16二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:43:49

    >>13

    ……穀物の奴隷な人間と変わんねぇな、ヨシ!

  • 17二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:44:46

    つまり人間友好度がかなり高い娘々は
    やはり性格がいいということか……

  • 18二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:45:40

    >>17

    「人間への好感度が高い」所まで含めて性格が厄介だろ!

  • 19二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:51:26

    >>15

    まぁ、性格良くはないわな………未だに二次創作に違和感が………

  • 20二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 14:53:39

    人間友好度は有象無象の人間への好感度でしょ…多分
    強い人間とか珍しい人間なら好きになってくれるよ…

  • 21二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:54:13

    東方キャラってそこまで性格悪いか?

    いい性格をしてる奴ならたくさんいるが

  • 22二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:55:55

    食料は外から持ってきてるらしいから本当に牧場よな…

  • 23二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:56:32

    >>20

    そいつらは「人間」牧場の「人間」の部分に当てはまらないタイプの人間だから

  • 24二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:57:09
  • 25二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:04:49

    東方の妖怪は人間の科学が発展して妖怪という存在を認識しなくなると存在出来ない以上、無知な人間を集めて僻地に隠れ住むしかないんだろうな。人の心から生まれた存在が自我を持ち、人間牧場を作るまでに進化したのだと考えると大したもんだが

  • 26二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:07:25

    家畜の牛やら豚やらならまだ可愛がる人間は多くいるけど、養鶏場の鶏、養殖の魚を一羽一匹ずつ愛でてる人間はそうはいないだろ?

  • 27二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:09:04

    >>21

    全体的に少し口調が荒いだけで性格が悪いといえるのは少ないと思える

  • 28二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:21:16

    >>14

    人間生かした上でその人間に怖がってもらはないと存在を確立できない、だから牧場だぞ

  • 29二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:24:00

    なんというかこうやって考えると妖怪って哀れやなぁ

  • 30二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:28:07

    >>29

    所詮時代の流れで田舎に追いやられた生物だからな

  • 31二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:28:31

    そんな中外の世界で人間に紛れて仕事しながら妖怪としての個も確立してる自由人おやびん

  • 32二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:29:13

    時代の敗者の共同体だしね
    妖怪の弱さという点に重点している設定周りが好きなんだ

  • 33二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 16:16:29

    >>14

    根本的な問題として殆どの妖怪は人間に恐れられたり嫌われたりしないと存在出来ない

    故に人妖相互共に友好も何もへったくれも無いんだよな実際

  • 34二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 16:28:21

    >>14

    そういう体でいかないとそもそも存在すらできない連中だから

  • 35二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 16:34:04

    原作みると本当に手放しで褒められる性格のやついない、なんなら人間側でもあんまいない
    まあそれが魅力でもあるんだが

  • 36二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 16:34:42

    >>33

    科学の発展で神秘が薄れた

    未知を看破したので妖怪が否定された

    この未来に直面したからまだ大丈夫なうちに外部と隔離したのが幻想郷だもんな

    生物としては人間が最底辺に近いけど、居ないと全てが成り立たないあの封鎖空間

  • 37二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 16:40:09

    まあだから被差別者の神様であるおっきーは
    幻想郷の神様として最適なんだろうけどね

    幻想郷にいる時点でおっきーを信仰せざるを
    得なくなるっていう罠よ

  • 38二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 16:48:45

    >>35

    そもそもそんな良い性格のやつは幻想郷の人里外と深く関われないから物語に関わるにあたってどこかイカれてるのは必要条件なんだ。小鈴を見ろあの妖魔本マニアを。

  • 39二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 16:54:26

    そんなディストピアより遥かに最悪評価が下されている月の都とかいう世界

  • 40二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 16:55:55

    種付けおじさんと催眠に弱いってイメージしかないけど
    牧場扱いされてるのか

  • 41二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 17:03:42

    >>40

    お前はエロ本に毒されすぎた

  • 42二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 17:13:33

    >>21

    妖怪の楽園って一括りにしてるけど種族ごとに権益や面子賭けたバチバチしてる訳だしな(狸だとか天狗だとか)

    そう考えると同種族間同士では面倒見良い描写あったりするし「性格悪い」キャラはそこまでいないかもしれない

  • 43二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 17:19:22

    >>40

    逆にそこらの人間が

    よしっ美少女妖怪を実力で捕まえてやったぜ、お楽しみの時間だぐへへへ

    なんて事があり得ない世界観だから種付けおじさんとか催眠おじさんとかが出てきた面はあると思う

  • 44二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 17:48:25

    >>40

    時止めあなたを忘れるな

  • 45二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 17:56:50

    そもそも原作にもえっちな催眠兎おるやん
    遠くに居ても声が聞こえたり、隣に居ても気づかなくなったりとかエロにも便利そう

  • 46二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 18:12:11

    人里もわざわざ妖怪のいる地域に里を作っていた人々だし、先祖も退治屋やら魔法使いとかの妖怪たちとともに否定される運命にあった者たちだったのかも知れない
    魔理沙も一般家庭育ちで魔法使いやってけるくらいだから、人里は弱い人間ばかりじゃないんだろうな

  • 47二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 18:44:56

    スペルカードルールがなければとっくに崩壊してるよな

  • 48二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 18:49:05

    >>14

    あれは阿求の主観だから...

  • 49二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 18:51:28

    >>1

    勘違いされがちだけど妖怪が里の人間を襲うのはルール違反だから積極的に妖怪の巣窟に行くような真似しなければあんまり喰われる心配はない

  • 50二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:11:16

    >>49

    知ってるよ ただ管理されてる感がどうも嫌だなぁってなるもんで

  • 51二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:16:06

    >>50

    易者「君、素質あるよ」

  • 52二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:16:07

    なんなら藍や幽香クラスは変装もせずに人里で歩いてる

  • 53二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:16:59

    スレ画は幻想郷にいねえだろ!

  • 54二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:17:58

    >>47

    紺珠伝とかやばそう

  • 55二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:19:15

    かりちゅま「襲わなければいいんだろ?よし幻想郷全体を霧で覆ったろ」

  • 56二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:19:32

    >>47

    もしかしたらそれが旧作ルートなのかも知れない

  • 57二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:23:16

    >>50

    管理社会が嫌な君に地獄をお勧めしよう!!

    超自由社会、何しようと自由、他人に迷惑かけても問題なし、ただし自分に迷惑がかかる覚悟は忘れずに

  • 58二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:24:47

    妖怪たちは基本人間に依存してるんだけど一部の強者妖怪は外の世界でもやっていけてたりするのが面白い
    人間も妖怪も関係なく昔から生き続けてますけど?な永遠亭みたいなもっと身も蓋もない勢力も居るし

  • 59二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:27:58

    >>44

    掃除してパンツ集めなきゃ…

  • 60二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:31:36

    >>53

    見た目だけなら赤蛮奇ちゃんのお仲間で居るかもしれないコスプレとかで

  • 61二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:31:48

    >>57

    ガチの無法地帯なんだよな地獄って

    ヘカーティアですらも全域を支配してるというより最大勢力くらいのニュアンスっぽいし

    多分畜生界以上の無秩序な弱肉強食の世界だと思う

  • 62二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:34:13

    >>55

    実際おぜうは幻想入りして即侵略仕掛けた挙げ句

    戦後処理で上手い事賢者と契約結んで衣食住確保してからスペカルール異変一番槍仕掛けた事になってるので

    事実だけ見れば素直に凄いんだよな

  • 63二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:35:01

    >>47

    実際レミリアが最初に幻想郷に来て暴れた時(紅魔郷の時より前)に当時の妖怪と巫女が平和ボケしてて大変だったから、実戦訓練も兼ねた遊戯兼問題解決手段としてスペルカードルールが提唱されたんだ

  • 64二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:35:08

    >>62

    よそ者だからこそしがらみを気にせず手早く動けたってことなのかね

    流石の行動力だが

  • 65二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:36:46

    >>58

    だから永夜抄後に永遠亭が「私ら人間という事でやっていきますんで。でも妖怪とか怖くありませーん」したもんで紫がいろいろ手を回す羽目になったんですね(儚月抄)

  • 66二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:40:47

    >>56

    スペカルールがないばかりにガチで封印されたオレンジぇ

  • 67二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:41:40

    >>58

    佐渡の狸大将はちょくちょく外にも行ってるとか……

    自由すぎる

  • 68二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:42:20

    不思議だね。昔はあんなに「幻想入りしてぇ...」
    なんて思ってたのに

  • 69二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:43:23

    >>68

    今でも行けるもんなら行きたいよ

    護衛付きならだけど

  • 70二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:45:14

    まあ割とマイルドな妖精國見たいなもんだからな
    いい部分だけ見てたら綺麗なもんだし

  • 71二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:46:14

    スカーレットが幻想入りした時の奴ってなんて言うんだっけ、吸血鬼異変?吸血異変?

  • 72二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:47:00

    まさかこの令和の時代に幻想郷にお気持ちするやつが現れるとはねぇ、分からないもんだ

  • 73二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:47:24

    >>71

    紅霧異変じゃねぇの?

  • 74二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:48:33

    まぁこうやって外の世界から見てる分には楽しいからええやろ

  • 75二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:49:26

    >>73

    吸血鬼異変よ

    紅霧異変はその後

  • 76二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:51:15

    >>75

    そうだったのか…知らんかったわ

    私はこの深い世界に入り始めたばっかのにわかだから見逃してくりゃれ

  • 77二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 19:52:12

    >>74

    それはそう、傍から見てる分には楽しい

  • 78二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 20:01:07

    こうしてみるとチェンソーマンをマイルドにしたみたいな世界だな

  • 79二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 20:03:32

    >>78

    化け物が人間の心から生まれる、心で強くなるってモチーフはベタだしね

    東方が出た頃ですらそういう設定の作品はあった

  • 80二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:08:15

    モブ男くんや種付けおじさんや使用人ショタくんとパコパコしてる
    エロ同人の方が治安が圧倒的に良いってマジ?

  • 81二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:12:23

    >>77

    大体あれなんだよな

    進撃の巨人とかデルトラクエストとかFGOとか

    大好きな作品だけど、自分がその世界に行きたいかと言えば絶対行きたくない作品ってよくあるもんな

    戦いとか世界の危機の話なんだから当たり前ではあるんだが

  • 82二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:13:18

    >>72

    コンテンツの存在ごと忘れられて「東方? なんだっけ、それ」とか言われるよりはマシよ

  • 83二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:14:44

    >>80

    ちょっと人里離れると闇に覆われて喰われるぞ

  • 84二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:15:51

    神や妖怪は所詮人間の信仰や畏れに寄生しなければ存在できない儚い存在じゃけぇ…

  • 85二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:16:49

    守矢がこれからも発展続けたらどうするのかね。あいつら原子炉作るのはやばすきでしょよく紫と隠岐奈にOKもらえたなと思うわ。

  • 86二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:19:44

    >>50

    お前の主観とか知らんわ

    ただあそこは一見水族館のような生け簀なのが事実なの

  • 87二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:20:14

    >>85

    人間の科学が進んで神秘の解明・否定が行われるのが問題なんであってよりよい技術は人間の関わらないところで取り入れていくスタイルなのかもしれない

  • 88二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:21:23

    こうして見ると菫子が深秘録での異変起こしたときマジでやばかったんだな

  • 89二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:29:03

    幻想郷の妖怪達、神は一部の例外(月の民、純狐、ヘカーティア)除いて信仰、恐れなど無いと生きてけないからそれらが必要なくなる発明とかでもない限りこの幻想郷のシステムは続くだろうなぁマジで幻想郷の一般人間達には生まれたくない

  • 90二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:31:35

    マジで易者の考えは正しいとは思うけど幻想郷だとその考えが許されないのがね

  • 91二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 02:00:37

    人は創作を続ける限り形は変われど怪異も畏れも産み続ける
    俺たちはフィーリングで生きている

  • 92二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 09:32:09

    >>74

    まぁ、お気持ちスレだし……

  • 93二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 09:46:55

    要はディストピア化したアヴァロンって事?

  • 94二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 09:51:25

    どうせ行けもしないのにそこで暮らすの妄想しても意味無いでしょ、お前の主観なんか知らねーよ

  • 95二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 09:58:09

    >>94

    君お気持ちスレ向いてないよ

  • 96二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 09:59:21

    >>95

    お気持ちスレ向いてるとかいう結構な罵倒

  • 97二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 10:03:50

    吸血鬼異変の元凶=レミリアって確定情報?
    最近触れてなかったから知らんけど、新しくソースでも出たの?

  • 98二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 10:30:07

    その点ガチで下克上しようとした鬼人正邪よ
    そらルール無しで殺されるわ

  • 99二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 10:34:20

    仲良くなった相手にはみんなわりかし優しいけど
    一部除いて他種族への攻撃性が半端じゃ無い

  • 100二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 10:37:02

    1つの幻想郷だけ見てそれを絶対基準にするのそんなに好きじゃないんだよね、原作であろうとね。幻想郷ってのはさ、ほらもっとなんというか自由な物なんだよ。あくまで個人的な考えだけどね

  • 101二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 11:19:07

    >>94

    だったらお前もこんな場末の掲示板見てないで勉強でもしてたら?

  • 102二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 11:40:42

    >>100

    2次創作ならまぁアリかもしれんけど(分かってて原作無視もどうかと思うが)

    このスレ原作の幻想郷を前提にした話やろ?

  • 103二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 16:04:09

    >>97

    東方外來韋編の2でレミリアのやんちゃがルールのきっかけとほぼ名指しされてる

    もう一つ名指しの文章もあったと思うがどこの記事か忘れた

  • 104二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 16:31:41

    人間が勝手に恐れて勝手に生みだして勝手に見捨てた妖怪たちの理想郷(避難所)
    そりゃ人間たちにとって住みたくない環境なのは当然ですわ

    なんか書いてて思ったんだけどロボットたちによる人類への反乱SFみたいな感じがあるな

  • 105二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 16:46:32

    トンデモ能力者が多数いるんだから
    妖怪の人間に頼らない食糧問題も解決しようと思えば解決する気もするんだけどね

  • 106二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 16:54:39

    >>105

    単なるご飯ってだけじゃなくて妖怪の存在を確立させる畏れを生み出すリソースみたいなもんだからなぁ…

  • 107二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 16:56:02

    >>105

    そうなると妖怪が人間を襲う理由がなくなる。

    人間が妖怪を恐れる必要がなくなる、そして妖怪は存在そのものが危ぶまれるのだ

  • 108二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 17:21:11

    >>105

    無理それをやろうとしたら白蓮みたいに妖怪を神のような別のステージに上げるしかない

  • 109二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 18:28:35

    逆に妖怪や神が否定されてなかったらどんな世界になるのか

  • 110二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:09:40

    >>109

    結界が不要で明治以前まで同様の普通の隠れ里程度になる

  • 111二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 01:01:52

    まあ妖怪が生き残るためのシステムだからなぁ
    忘れ去られたものしか来ないし資源なんてほぼないから文明発展もない(システム的にそれが許されない)

    幻想郷に生きてえってのは、文字通り幻想でしかない田舎への意味のない憧れというか……

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