BLは女性によるゲイ搾取なのか

女性の見た目した人形のゲームが男性による女性への搾取なら
ゲイ作品を女性が書いて女性が読んでることもゲイ搾取な気がするんだけど
しかも「BLの即売会に男は来るな」とか言ってなかったっけ
男の見た目は表現に活用しながら本物の男は要らないという宣言だよねこれ

余計なことした人のせいで当たり前の反撃でBLが焼かれつつあってもうおしまいだよ

まずラブドールにゴミ食わすゲームは女性への搾取じゃないし、だからBLも搾取じゃないよ
BL読んでガチゲイになんか迫ったらダメだけど、書くだけなら自由

倫理の話になると
「少年漫画の少年キャラの性的BL二次創作」なんかド真ん中アウトなんや
表現の自由を掲げてギリお目こぼしされてただけ
放火魔さんマジで勘弁してくれ

まあ同性愛者がBL嫌い！って言うなら「そうですか……ですよね……」と受け入れるしかない
だからBLを書いてはいけない！まで行くと無理だけど

>>3

男性に受け？攻め？と聞くようなセクハラはする腐女子いるんだよね

男女逆ならアウト案件をリアルにやってきた人は多いんよ

過去を突かれると多くのオバ腐が脛に傷持ってる

>>5

女性が嫌いだと感じた表現を叩いて取り下げさせてきたから、それをBLに対してし返されてんだよ同じ理屈で…

というかBLがグレーなもんなんて大抵の腐女子は分かってるはずなんだよな
クソ馬鹿無神経思想つよつよ自己顕示欲つよつよ攻撃性つよつよシッパーさんが暴れてるだけで

>>7

いや「女性」って雑に括られた挙句勝手に話を進められても困るけど……

>>8

激ヤバのシッパーさんは海外腐の影響でそうなってるけど、海外は激ヤバシッパーの大暴れの反動で法規制とかアクセスブロックとかガチの表現規制に向かってるしBLも当然「青少年に有害」で規制対象

女性の味方面してたけどシッパーさんらはオタク全員の敵なんだよね

架空の世界の架空の存在を、現実の存在に対する搾取だ・搾取を助長するなんて騒いだら
じゃあもっと身近なものを描いた作品はもっと危険だよねというカウンターを食らうのは当たり前だよな

ってカウンターを食らったから論点替えたやつ増えたけど
「発禁を要求されても仕方がない・ゾーニングをしろと言っているだけ」とかの発言もあったからやっぱり同じカウンターからは逃げられない

あのインディーゲームって全然男性向けでもないよね
意識高いようなゲーム配信、者が深いとかいいながらやってるような若い子向けのやつでしょ

>>9

横レスだがそこは諦めるしかねえよ

雑に括られるなんて老若男女問わずあるし訴えたところでやめてもらえるわけないしな

何なら訴えたやつだって別件ではやる側かもしれんし

大暴れシッパーが食らってるカウンター、全部正論なんよな
言い返せないから鍵かけて逃げてんだろうけど焼け野原にだけして消えるとか勘弁して欲しい

マジで自称フェ‌ミニストさんは女性の味方じゃなくて「自分が認めた『女性』の味方」だし、それ以外は全部敵扱い
あの人たちの主張に反論したら「男性社会に飼い慣らされて可哀想」「男に迎合して女を攻撃するユダ」扱いされるから本当に嫌
それならまだいい方で最悪ネカマ扱いされる
あの人たちが一番女性の権利を侵害してる、本当に嫌

>>1

どっちも性搾取だから批判や規制されてね

終

BLって弾圧されやすい表現だから表現の自由を掲げてないとすぐ消される自覚はあったほうが良いと思う
中国でBL作家が逮捕されてることくらい知っておいて欲しい
先進国の倫理規定でも未成年の性的表現と二次創作はアウトなんだよね

まぁ男性向けエロもBLも気に入らない表現規制派にとっては
手を下さなくても勝手に潰し合いしてくれるんだから良い流れだよなぁ

>>14

だから読解力というか人文系の素質も一切感じられないただの政治勢力なんだよね

文化を守る人間ではない

BLアンチやアンフェも若干わかってきてるんだよな
「これって一部の異常者女オタクがキレてるだけだな」って
でもあえてその過激な意見を女全体の意見みたいに吹聴して荒らす

>>19

規制派に聞きたいんだけど、想定してる規制がわからないんだよね

あのゲームで言えばsteamって13歳未満はアカウント作れないし不適切だとsteam側が判断すればR18になるし

今回の基準でもゾーニング不完全判定なら理想はどんな感じ？

それとも完全に「作るな」判定？

反撃食らうたびに、エロを奪われるのが嫌なだけだろ！性欲モンスター！表自戦士！みたいなお決まりの返ししてくるけど
アレももう見飽きたなって感じ
そのフェーズもう終わったよ

百合にはお気持ちないの？
BLがそうなら百合は男性によるレズ搾取って見方あると思うけど

都合悪いレス消してて草

>>29

そもそもあれこれ言ってる層はSteamが何かわかってないよ

おそらく反応的にSwitchか何かで出ると思ってる

>>27

単に公共への露出度が違うよね

そういうのもBLモノが大々的に取り扱われる事なんてほとんどないしそれ真似して犯罪しましたなんてのも見かけない

>>31

女が百合に性的搾取言ってるのはあんまり見ないな

>>33

頭文字と文字数似てるもんな…

>>31

そもそも百合は元々女性人気の方が高かった（なんなら今でも恐らく女性人気の方が高い）

百合姫とか発刊された頃は作者のほとんどが女性だったし

>>26

異常者をみんなで叩くのは楽しいからね

フェが「悪の表現物」を叩いて楽しむように

アンフェも「悪のフェ」を叩いて楽しんでいる

正しいことをやっていると認識しているだけで

その結果将来何が起こることについては考えていない

だから男女向けまとめて一旦同じ基準で規制されればいいやろ
あっちがーこっちがーは収まるし基準も統一されてチキンレースも起きない

>>30

「男性向けも女性向けも表現規制されて全滅」に着々と向かってるだけだよね

商業作品で男の形をしたものにゴミ食わせてキャッキャしてたり特殊性癖をファ◯通で披露したり公共の広告に頬赤らめてボディライン強調または露出の激しい男キャラが使用されてたら搾取かもな。男と同じくらいAVに影響されて男体を傷つける傷害罪や殺人罪を女が起こしたり、性犯罪率も性犯罪被害者も男と女が同率になったらやっと平等に規制できるだろうな

とうでもいいけどBLのカウンターなら百合じゃないんかいと思った
女による男の性的消費ならもっとわかりやすくショタ萌えとか◯◯虐とか曇らせがあるけど
男から見て男が掘られるのが一番屈辱ってことなんかな

男性向けエロも女性向けエロも全部好きな女オタクとしては本気で参ってるけど周りの腐女子はもうとばっちり恐れて触れず黙ってる感じだから余計に規制派の声がデカくなるんだよね
いや自分もちょっと前までそっち側だったからなにも言えないんだけど黙ってたらマジでまずいなと思うようになってきた

AVと男性向けエロの影響ばりばりのエロ描写って二次創作でしかみなかったのに商業でもここ10年くらい普通になった
女のエロ摂取が電子書籍や動画文化で自由になったし男性向け同等の扱いもやむなし
ゾーニングされてほしいけど売り場でわけるとプリクラコーナーみたく男がいたずらにくるのは確実なので無理だから
紙媒体雑誌がどんどん休刊していく流れに合わせて電子のみ年齢制限つきで展開するか

>>37

さすがに現代の百合は男性人気の方がデカいと思うが……

正直こういう>>7、猪みたいなクソツイ,フェのやったことを女全体の責任にされるのほんときっついわ

声でかい話通じない猪みたいな奴らが暴れてんのはそいつらが悪いじゃん……

性犯罪者の責任を男全体におっ被せるようなもんでは？

>>42

BLのカウンター？？？

女の見た目した人形にゴミ食わすゲームに一部腐女子が発禁要求して、そのうちの一人が商業BL作家で、ドスケベBLをゾーニング無しで一般書店で売ってる立場だったから大炎上したんだよ

BLはカウンターされてる立場

>>39

その「規制」がどれくらいの基準でどのくらいの範囲で適用されるかわからないからいま抵抗してるんだろえーっ！

いや本当に、範囲によっては谷崎潤一郎とか太宰もアウトになるんですよ

「倫理的に反する」を基準に規制するのって本当に危険なんですよ

まず搾取っていうのは労働を強要した上にその労働の賃金を強要した奴が奪うっていう最悪の奴隷関係なんだが
バカ女が搾取搾取言ってたせいで形骸化したのはだいぶ問題だよ
今更搾取を正しい意味で使えなんていう気も起きん

>>14

それな

なんか哲学とか芸術とかそういう方面での表現に不謹慎って言ってるだけな様な気がする

雑などっちもどっち論でかしこぶろうとするの、君が思ってるほどあんまりかしこくないよ

まあまともな感性の人は今やりすぎだから規制は仕方ないねーくらいにしか思ってないよ
勝手に同類同士で石投げあってもろて

>>43

正気の人が黙って壊れた男女が絶叫してるから世紀末すぎるんだよなSNS

>>48

>性犯罪者の責任を男全体におっ被せるようなもんでは？

つまりお互い様ということか……クソみてえなお互い様だな

>>14

これなのに意味わからん目のつけられかたしてフェ.ミニストだけでなく一般女性にも叩かれまくりだったのなんだったんだろ。エロですらないのに

>>56

もうこっちから声かけて立ち止まってもらおうとしてもお決まりの文句しか返ってこない

名誉男性ガー性加害ガー奴隷ガーって

ああもうこの人も頭がキマっちまったんだなって

>>43

もう関与したくないだろお好きにどうぞって感じ

BL作家攻撃しまくって筆折らせてる人らの表現の自由がーとか知らん

>>58

女体も好きだけどエログロ好き腐女子だよ…書き込み履歴見せようか？

規制反対訴えかけただけでそういうこと言うのやめてほしい

スラング交えて茶化すように言ったのは自分だけども

>>50

すまんけどそのいざこざの経緯全てをオタクが知ってるわけじゃないから

何かエロゲ批判されて怒った男オタク（一部）が腐女子（一部）と局所的戦争起こしてるなーくらいの印象だったんだわ

カウンターがどうとか見かけたけどBLの対義語は百合じゃね？程度の感想

あと説明聞いた今はスケール広げて過剰に不安がってる人の書き込みが多いなって思ってる

誰だって狂ったチンパンに噛みつかれたくないし

ぶっちゃけ自分を棚に上げて宣うダブスタ野郎がBL作家だったってだけだとは思う
ただ悪いのは男だけですよみたいなスタンスの女オタは不愉快なんで君達にも犠牲になってもらうねみたいな考え方のやつはいると思う

>>65

Xでちょっとでも調べてみたほうがいいよ

よく知らないのに過剰に不安がってるって言われるのもええ…って感じだし

規制に向かってるのはざまーみろだわ
散々好き放題男性向けを燃やしやがって自分たちはお咎めナシとでも思ってたんか？って

イギリス、オーストラリア、ノルウェーで身分証無しのアクセスが不可になるドギツイ規制が始まってるし中国ではBL作家が逮捕
既にイギリスからPixivアクセスできないよ
緊張感無いよね

BL自体受け攻めってのがまんま
男役女役でしかないし、中身はコッテコテの少女漫画レディコミまんまだから
ゲイからしたら男と男の皮被った女の男女性交でしかない、自慰にも使えもしない女用ポルノ
って言われてた

ＢＬ丸々規制となるとベルセルクとかローゼンガーデンサーガとか監獄学園とかああいうのも規制されちまうな　ちょいエロとかセッシーンがある作品全部焼け野原やね

>>73

まあそりゃ女性向けだし……

大抵の作家はゲイ向けには書いてないんじゃない？

百合作家はレズ向けに描いてるのかもしれないけど

女でも表紙からしてエロ丸出しのBLが
本屋で丸出しで並べられてるのキモかったから、とっとと暖簾の先に行けって感じ

エロ批判された男オタクが女性向け批判してそれにやり返されてまたやり返して…

仲良く規制されて収まってくれ

>>76

対岸の火事じゃなくて規制反対派で世論に危機感覚えてるから…

え、もしかして別にどちらの立場でもないしよく知るつもりもないのに野次馬で書き込んだ感じ？

>>81

いやしょうもないボヤに大騒ぎして皆ーー！！来てーー！あなたも見てーーー！！って呼び込んでるだけにしか見えないけど

>>16

何が諦めろだバカ

いちいち主語がでかいやつって漏れなく頭悪いわ

>>80

「男向けエロもBLみたいな売られ方してほしいです！」

って言ってるオタクいたな

どっちも規制されろ

まず腐のコミュニティが自カプからチンパンが出たとき無力だったんだよね
原作の展開が気にくわなくて原作者を誹謗中傷する奴とかが出てもそっとミュートするだけ
なぜならチンパン腐のターゲットに自分がなったら何を言われるかわかったもんじゃないし怖いから
でもその結果、増長したチンパン腐が再現無く暴れまわるようになりBL規制まで燃え広がるようになった

>>82

さっきからゲイの意見教えてくれてる人いるけどどこソース？

というかそもそもこの場においてゲイの意見なんか聞かれてなくない？

BLはゲイを尊重した高尚な創作物などではないし……

>>85

男女向け仲良く規制されてどうぞ、だから同類で叩きあってるのおもしれーと思ってる

>>86

その場さえ凌げればいいで見逃し続けた腐女子の身から出た錆なんだよね

>>79

それでもゲームの発売禁止よりマシなんだよね

暖簾の奥で売ることが可能なんだから

>>78

これ男性向けエロの女は男に都合よく創作された存在って女性側のお決まりの文句と同じだよな

女に都合よく創作された男

男を描いているけど女性向けだから関係ないって

>>86

それ系の人って話通じなくて怖いんだよな

自界隈で発生してきたこともあるけど、「なんで悪いの？え？もしかして差別主義者？」みたいに、自分がなんで批判されてるのかわかってない感じ

二次元のエロはみんな搾取じゃない　終わり

>>60

火をつけてるのいつものクズみたいなやつなんだけどさよくもわからず一緒なって燃やしてた人はいっぱいいたよね

いいねもたくさんあったし

そもそも怒ってる男オタクはヘテロエロを楽しんでるオタクたなのにゲイを叩き棒にしてるのも中々よな
ゲイに嫌われても何も言えんもの描いてる腐女子と戦ってるのまじで勝手に戦え！でしかなさそう
そんなもん白けた目で見るよ

もう死なば諸共論理破綻関係あるかい腐女子◯ぬまで叩き潰すモード入ってる狂人のスイッチ入りすぎてどうなるのやら

>>86

電車の中でわけわからん独り言言いながら怒ってる人に「静かにしてください」と注意するの怖いのと一緒

でも全員が放置すると全員が破滅すんだよね仕方ないね…

>>91

いやだから男女で雑な分類分けするのやめようって

腐女子向けにBL描いてる人と、男性向けの女体に文句言ってるのは同一人物なのか？？

>>92

女体描いたポスターみせるだけで性加害って言ってたのフェ側っすからね

女に都合よく描いた男体みせるのも性加害じゃねーのってなるじゃん

>>102

それ見ててわかるから諸共規制ならどうぞどうぞになって静観してるわ

どうせ世間一般から見れば2次元エロ好き自体異常者だしね

男側は基本的に君らダブスタだから互いに規制に走るのをやめようねという文脈だったのに最近はエスカレートして本当に燃やすから困る

>>87

＞BLはゲイを尊重した高尚な創作物

BL無罪論者にはガチでこの姿勢の人がいるが…

腐女子の公式で男女カップル成立した時の
公式への凸やヒロインアンチひどくね？
男と恋愛できる二次元女への憎悪と攻撃のハードルが思いっきり下がってる

ジャンプヒロインなんて数十年規模でアンチスレがいまだに立ってるし

>>101

かつて似たような言い分並べた人が叩き潰されたことは憶えておいた方がいい

こうやって突かれる穴のある論法だよって

腐女子やフェ ミ以外は表にエロやニッチドドーンて出しても不快に思わないはず！みたいな思い込みはどこから…？

>>97

申し訳ないけどこの件は"無関係の人間"が必死になるような"事件"ではないよ

騒いでる人たちは勝手に当事者になりに行ってるだけ

虚空から喧嘩を買ってんの

>>106

自分がハマってる界隈にもいるわ

マジで何考えてんの？ああいう人

この手のスレには絶対に現れるよね相手の性別を丸々一つの存在と考えて「男は～女は～」ってクソデカ主語使う人
異性にも同性にもまともな人がいれば頭おかしい人もいて大体異常なまでに何かを叩いてるのは頭おかしい人でしかないのに

>>86

異常発言し始めて同カプからミュートやブロックされ始めて交流全くできなくなり始めても「なんで？」って逆切れしてた厄介腐もいた

新興宗教やマルチから家族が脱会させるのも大変だしチンパン腐の大半は手遅れだと思う

シッパー教に入信してる

>>118

ならそれこそ性犯罪者に対して男が厳しい目を向けてこなかったツケやろエロ規制は

>>1

ゲイ搾取というよりは「男性への性的加害を楽しむフィクション」って感じがする

フェが叩く諸々が「女性への性的加害を楽しむフィクション」であるのと同じように

>>114

こういうスレってほとんどが頭おかしいもん同士のレスバになるから関わらずに書き込むの止めた方が良いマジで

>>65

経緯を調べんといっちょ噛みしてくるわ予防線張りつつも男オタクだの腐女子だの主語がデカいわ…

多分こういう奴等の存在が無駄に事をデカくしてる

この揉め事で大勝利するのはキリスト教系保守だよ
全ジャンルのポルノを聖書を理由に禁じる立場
政治的影響力もあるから国を動かして法律を変えることもできる
アメリカ、オーストラリア、イギリス、どこもキリスト教系保守が表現の自由に勝った

>>122

正直BLに限らず、最近の女オタクって「男への加害」がブームだよね

というより加害性を隠さないのがブームなのかな？

>>126

それ言い出すと男オタガーで話にならんくなるから聞くだけ無駄やぞ

>>48

性犯罪は個人から個人へだけどフェは社会への攻撃だからね…

>>29

あのゲームは全年齢ではないよな（最初作者のポストでは全年齢予定だった)

Steam側で年齢制限ついたのか、じゃあ別にいいな

って自分は終わったんだけど、その後炎上したのが本当に謎

フィクションとはいえ人間がゴミ食べるの好きじゃないので見たくないのに炎上のせいでたまに見かけるようになってやだなぁと思ってる

絵が苦手なんだよなぁ…乳だけでかくて尻がデカくないのでバランス悪くて苦手な絵柄

まぁ病気だよな

>>135

まあ病人が見てる世界なんてわからんしな

めんどくさいから両方規制しようか？
喧嘩両成敗ってことで

腐女子は男がーで男ばっか攻撃してると思われてるけど
男と女が恋愛するような女性向けも燃やしてきてるから、女にも害悪だよ

とにかくイケメンと女の恋愛が憎くて憎くてしょうがないらしい
男規準じゃフツメンのブサイク男に美少女あてがうラブコメで日銭稼いでる腐女子もめずらしくないし

>>135

その人後に別名義で腐女子界隈でも問題起こしまくってヲチスレ3桁越えの異常じゃだったからその人を腐女子の主張として持ってくのは流石に気の毒

>>137

フェは正直下請けなんでバックに取ってはやったもん勝ちになってしまうな…

規制の話も背後のやつがやべえぞって話なのにBL界隈では周知の事実、もう乗り越えたからwwwって冷笑してんの割と謎

というか例のゴミ食わせるゲームは腐女子産だよ
製作者調べたら腐

乳だけ膨らませてるだけの雑な女体は腐女子産って割と常識

>>141

バックはむしろアジアのエンタメ産業狙ってそうなんだよね

焼き野原にしてから市場独占する気なんじゃないかな？

>>137

めんどくさいからなんて投げやりな理由で人間の人生かかってるコンテンツに関わるなよ

>>147

本気で面倒臭いとか考えてる人間はそもそもこんなスレ即ブラバするだろうしただ「規制賛成！」って言いたいだけだぞ

>>149

これだからな

エロだけの問題ちゃうぞって言われてんのにこっちはエロ必要ないからwwwってトンチンカンな返答しかしてこん

表現の自由戦士はゲームのほうは一切守ってなかったのにBLが叩かれたら急に出てくるようになったのすごかったな

という訳で匿名掲示板も全て規制します

>>156

うむ、両方規制すべきなんだよね

許せないよ

>>127

あーあ巻き込まれるゲイの人かわいそ…

どっちかが人目につかないうちに振り上げた拳引っ込めてたら良かったのに

何か守ってるつもりでボコボコレスバで殴り合ってる正義の味方気取りなんだろうけど建前にされたゲイが一番殴られてるだろこれ

>>137

それで被害を受けるのは何も悪くない一般企業と一般消費者だよ。極一部のキ⚪︎⚪︎イどもが勝手に女代表面、男代表面して争ってるだけなんだから、可能な限り無視して、増長を始めたら法的手段に訴えるのが正解

表現の自由戦士とかダブスタは女だけじゃないの良い例だから…
BLがー女向けがー言いつつ規制反対(女体エロのみ)やってるせいでエロの自由戦士とか言われてたし

何ならゾーニング無くせとかあたおかも言ってたな

>>153

エロ無しの商業BLは上澄み以外売れなくて淘汰されていって結果的にチキンレースやるレベルにエロ売りが過激化する状態になったんだよ

同人腐か知らんが商業BLに詳しくも無い奴が口挟んでんじゃない

昔からBL界隈の少年誌への迷惑行為は有名だからなぁ…
キャプテン翼なんて日向と若嶋津のBLイラスト送られまくったもんだからジャンプ誌面でお気持ち表明したからな

>>153

エロだけならまだしも倫理的にどうかって文脈でも叩かれてるのに安堵できない…

こっちはゾーニングありで楽しんでるのに声のでかい人たちに巻き込まれたらたまったもんじゃない

>>164

行為ありのBLって成人向けの売り方じゃなかったんだ…

普通にそこに驚いた

>>131

好きでもない相手に好意を寄せられてそれを断るのは

性別がどうであろうとフィクションであろうとリアルであろうと、加害行為ではない

加害行為ではない

女に交際断られるのは加害されたわけではないし、その仕返しで家を焼いたり家族を殺したりするのに正当性はかけらもない

その思考は危ない

反対派=エロ好き男オタってことにしたがってるのはやっぱ赤い工作員なんかね
毎回似たようなレスしかない

巻き込まれたら溜まったもんじゃないといいつつせっせと空気と燃料追加して延焼広げてるのがわからない人っているよな
怖や怖や

>>171

ついでに男向けも連れていくなら万々歳よな

チキンレース文化は消えてもろて

>>174

異様に執着して憎悪してるから異常者なのは確か

正直女だけどもっと燃えて男オタにもBLの害悪さ広めて
男女恋愛汚してくる腐女子一緒に叩いてほしいわ
ただBLするだけ、じゃ絶対満足しないで男女恋愛燃やそうとしてくるから

何個もスレ乱立してる腐女子がーやってるのは異常者じゃやないの？

言うても都合のいいのだけ規制って無理だろね
エロなら男向けも女向けもBLもそりゃ規制されんでしょ
それが嫌なら他の界隈に文句言わない

別に現実の女性にゴミ食わせてる訳でもないし相互にそっとしといてやれよって思ってたんだけどなんか大事になってるのね

>>175

たまったもんじゃないから表現規制に反対って声上げてる

まあさっきから規制派に質問しても答えてもらってないし、せっかく匿名で相手の意見知れるって思ったけど時間の無駄かも

>>124

ｴｯﾎｴｯﾎ大変だ揉め事が起こってるって知らせないと

大事件だから一言物申して皆に知らせないと（ｷﾘｯ）

こういうののせいだろ

女にひどいことしてるから男が作ってる燃やせ―！！
言ってるけど、腐女子のリョナだのレイ．プの方が珍しくないわ
女憎しで女ゴミ扱いした創作で金稼いでる腐女子とか多いよ

ゴミ食いゲーつくろう、キャラは女体をつくろうは別に貶めてじゃなく
大抵の客が女体じゃないと食いつかないからだろとちんちんが無いなりに考えた
ゴミ料理の絵は普通に面白そうだったよ

怒らないでくださいね
表現云々より外国人云々の方が今はお熱いのですのよ

年齢制限ついてんだろー
じゃあ別にいいじゃねえかーとゲームに対しては思う
このゲームを真に受けて「女は馬鹿だからゴミ食え」とかいうやつがでてきたらみんなで叩こうよー
（売り言葉に買い言葉で出てくるのではなく）

正直ね
ゴミ食いゲーなんか浅瀬チャプチャプ程度の奇ゲーなんですよ
争いにしてるのは賛成だ反対だって言ってるあなたたち自身ですよ？

200ならBL規制