性的指向をカミングアウトして得あるか?

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/29 10:50:58

    同性が好きとか両性とも好きとかをカミングアウトしても大きな得ってないような気がするんだよね
    友達からは「今まで色目で見てたってこと?」って思われて距離置かれることもあるし、「俺のことはそういう目で見ないでね(笑)」みたいな対応されて何とも言えないこともあるし…
    同じ志向かつ自分好みの相手なんて滅多に見つからないわけで、そんな可能性の少ない出会いのためにマイノリティを名乗るのは危険すぎる気がする

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/29 10:52:14

    いや好みはあるから…って話なんだけどわからない人のほうがおおいからどうなんだろうな

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/29 10:53:30

    生涯オカズにスカトロものしか使ってこなかった筋金入りのスカトロ好きだけどネタになるから友達に話したことはある
    ネタになったから得した

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/29 10:54:26

    逆に腫れ物扱いしてほしい可能性

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/29 10:54:57

    カミングアウトすることの最大の利点は隠さなくてよくなることだからカミングアウトの得がなくなることなんてないんじゃないの?

    カミングアウトする人はみんな>>1で言われてるようなデメリットを理解したうえで自分を受け入れてくれる人を探すためにカミングアウトしてるわけで

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/29 10:55:05

    >>3

    それって性的志向じゃなく趣向じゃねえか?

    また違ってくると思うんだよな

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/29 10:57:22

    >>3

    多分だけど性的指向と性的嗜好を勘違いしてる

    前者は性別に対するもので後者は行動に対するものだよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/29 10:59:08

    得というより損や苦痛みたいな害を回避するため
    LGBTよりもっと身近な例にするなら恋愛や結婚に興味ない人が学校や職場でその話振られたら苦痛でしょうがないでしょ

    ヘテロセクシャルでそうするのが普通だみたいな態度で接してくる人が多いから、カミングアウトすると苦痛が減ることもある

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/29 11:12:28

    同姓との着替えや入浴での罪悪感からの解放とか?
    個室使ったり時間ずらすとかを言い訳考えたりせずにできたら楽なんじゃないかな

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/29 11:45:40

    >>8

    これ

    結婚するのが当然、みたいな家系に生まれちまったから説得できそうな母さんにだけアセクシャルだって言った

    他は昭和の価値観過ぎて「結婚するつもり無いです」しか言えねぇ

    同年代の親族だけになったら全員に言って押し通すつもりだけど何年後になるかな……

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/29 11:48:54

    ・隠しているのが辛くなったので打ち明けた
    ・結婚の話題を振られたりなど一般的なジェンダーに基づく声掛けをされるのが面倒だから
    ・元々別に隠してなかったので会話の流れでポロッと言った
    ・相手(同性)のことが好きなのでダメ元で告白
    まあ色々なパターンがあるわな
    自分はバイセクかつノンバイナリーだけど積極的に言うこともないが隠すわけでもないみたいなスタンス
    一般人が「自分は異性愛者です」なんてわざわざ打ち明けないけど恋バナとか猥談とかで話振られたら普通に答えるのと同じ

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/29 11:55:07

    ノンケが自意識過剰すぎ定期

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/29 11:55:43

    異性愛者だって決めつけての言動が当たり前になりすぎてて
    人の人間関係に嘴突っ込んで噛みつく恋愛脳の人とかがいると
    自分たちの元からの人間関係を守るために言わざるを得ない状況ができることもままある
    「恋愛に興味ないから」程度の言い方でも止まらなかったら非性愛者ですって言うしかない

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/29 12:12:39

    数年前……五輪の頃か?大手スーパーのアルバイトで人権とかの講習ビデオ見せられたんだがその中のLGBT部門(そもそもQの表記すら無かった)で「職場にも十三人に一人はいらっしゃる」とか言いつつ当事者以外にだけ向けた内容で当事者への配慮が微塵も無かった
    「カミングアウトされたらどう思っても冷静に『言いにくいことを話してくれてありがとう』と言おう」って受け入れない事を良しとする誘導があったりカミングアウトして親に拒否られた事例を強制的に見せられた
    「目の前の人間が当事者である」って想像できない人間がいかに多いかって事よな

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/29 12:17:45

    恋バナになったら流石に言うかな……「もちろん〇〇ちゃんのことはそんな目で見てないよ!」とは言うけど
    あとは修学旅行でお風呂いっしょに入ろうって言われた時は丁重にお断りした

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/29 12:18:10

    女(Qのアロマンティック)だが高校の時は「異性にも同性にも興味全く無いです!!!!!!!!!!!!!」を全力でアピールした結果女子からの揉め事が一気に減った
    少なくとも恋のライバルではないと認定されるのはある種のガードになる
    いや人気の男子とバスで席隣になりたいから交換しろ!とか言ってくる派手女子とかいた環境だからかもしれんが……

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/29 12:21:16

    >>12

    同性愛者にだって好みはあるわけなんだしな

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/29 12:21:51

    両性愛者の場合はやっかみが増えるだけなんじゃないか…?

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/29 12:25:44

    >>18

    バイなら彼氏と彼女一人ずついてもいいですとはならんだろうしな

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/29 12:33:02

    >>6

    >>7

    ぶっちゃけ前者が小分類で後者が大分類ってだけだよなぁ

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/29 12:33:44

    ホモなのを隠してセクハラを繰り返して耐えきれなくなって周りに相談したらカムアウトされたと裁判をして訴える
    それが嫌ならしゃぶれ、掘らせろが常套手段になりそう

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/29 12:35:56

    そもそもの話、異性愛者が同性愛者を異常に嫌悪し過ぎなのではあるまいか

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/29 12:37:49

    >>22

    ノンケはエロすぎて性的対象の性別だと誰でも興奮するんだろうな、仕方ない

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/29 12:38:42

    >>22

    これは思う、自分も友達からカミングアウトされたけど「ほーん」だった

    流石に自分が告白とかされたらそういう目で見れないからごめんぬってなるけど相手が同性好きで何が問題あるのかって言われたらないし

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/29 12:40:23

    >>22

    異常にとはいうがそれが多数派なら嫌うほうが正常なんじゃないか

    実際に多数派かどうかは知らんし多数派でも倫理的な問題はまた別だが

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/29 12:40:36

    >>22

    ホモ同士でやってればいいのにノンケに手を出すからだろ

    稼いでてファンも多い歌手ですら銭湯でノンケに手を出すとか病気や

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/29 12:48:20

    アウティングはダメとかいってカミングアウトされたことについて外部に相談しずらくするのだけはどうにかしてくれ。当時かなり思い悩んだ
    今なら匿名相談窓口とかあるんだろうか

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/29 12:50:04

    >>26

    これ

    ホモのハッテン場のイメージが悪い

    総じて目立つホモの行動が悪い

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/29 12:52:02

    同性愛者が苦手なんじゃなくて同性愛向けコンテンツがゾーニングされずに流れてくるのは苦手

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/29 12:52:47

    なんで批判レスが始まってるんです?そういう>>1内容じゃないよね?

    俺ごとスレチ消してくれイッチ

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/29 12:52:54

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/29 12:53:32

    >>29

    BLはホモ向けじゃないからセーフですね

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/29 12:54:32

    >>31

    何でホモの話してるのに女が出てくるの?

    邪魔だから出て行ってよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/29 12:54:46

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/29 12:55:54

    藁人形お片付けするでー

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/29 12:59:25

    アセクシャルはともかく同性を含む指向だと「お前の同類が加害した!お前も加害するかもだろ!!」ってぶっ叩いてくる人々が居るから開示のリスク高いよなぁ(数レス前を見ながら)

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/29 13:00:01

    やっぱ性癖カミングアウトしてるのは変な奴、めんどくさい奴しかいないってのがよく分かるスレだな
    というかほとんど女だろこれ

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/29 13:02:22

    >>29

    それは単に「好みじゃない物が流れてくる」の範囲じゃない?

    広告ならそれは広告会社の問題であってマイノリティ当事者のせいじゃないし、本当に流れてくるんだとしても書いてる/流してる側がマイノリティ当事者とは限らんのよ

    TL構築頑張れ~

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/29 13:02:24

    >>37

    レズばかりなの?

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/29 13:08:09

    BL読んでゲイの気持ちをわかった気でいる異常性愛女ばかりでレズなんているか?

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/29 13:08:37

    >>37

    性癖と性的指向、あと肉体性別と性自認は全部違うものなんだ……車の色とガソリンの種類と大きさと使用用途って全部別の話でしょ……?

    そして女と言ってるがこのスレに居る女、及び世界に存在する「女」の種類の可能性は複数あるがどれを指してるの?性別の話なら性的指向とは関係ないんだから割合には関わらないと思うぞ

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/29 13:14:09

    プロゲーマーでゲイカミングアウトした人はもういい年になってきて彼女できた?とか結婚する?とか聞かれること増えてずっと誤魔化すの無理あるしやめようと思ったみたいに言ってた

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/29 13:27:14

    本人の気分はすっきりするかもしれない
    周りの人間は周りの人間の好き勝手するので、どうなるかはカミングアウトした本人には関係ない

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/29 13:34:29

    >>26

    ごめん、マジで何の話だ?

    >>22やスレの流れ見ても全く分からんのだが

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/29 13:35:44

    カミングアウトして得をする、というよりはマシになる可能性はあるって感じ
    あとマシになる場合にはカミングアウト相手がある程度善人である必要がある

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/29 13:39:54

    性的嗜好をカミングアウトすることに得があるかないかの議論に見せかけて
    「そのカミングアウト不快だからやめろ」という、ごく一部の第三者目線でのお気持ち表明なのではあるまいか

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/29 13:43:48

    本人は滅茶苦茶悩んだり何かしらの覚悟を決めてカミングアウトしてくれたのかもしれんが
    言われた側としては「な、なんでそんなこと自分に開示したんだ……?何求めてるんだ……?」って大困惑するんだよね
    会話の流れ的にそうなったとかならともかく

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/29 13:45:13

    >>46

    というか、当事者たちは得か得じゃないかより大きなものを考えてそう

    就職の面接で自分を偽って嘘つくまくって入社するのは“得”だけどその後長期間働くなら嘘を通すのが辛いこともあるだろうし本当に適正なマッチングをするために自分の本当の適性を会社に見せる人もいるだろう


    俺は友達なら理解したいしカミングアウトしてほしい

    得かどうかじゃなくてそれで離れていくような相手と付き合いるつづけるのって微量の毒みたいなものな気がする

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/29 13:45:41

    他人の性的志向とか知ったところで気になってる異性でもない限り引くわぶっちゃけ

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/29 13:46:05

    >>1

    単に自分が何か成し遂げた気持ちになって気持ち良いとかじゃない?

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/29 13:50:27

    性的指向と性的嗜好は違うって分かった上で言うけど
    例えば自分より背の高い女子に対して「俺自分より背の高い子が好きなんだよね」って打ち明けたらあれ?こいつ私のこと好きなのかな?って思われるのは当然じゃん
    同性に関しても同じというかさ…少数派の人がわざわざその性的指向に属する自分に打ち明けてきたってことは何かあるのかな?って思っちゃうよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/29 13:51:09

    「芸能人で誰がタイプ?」みたいな話題のときに
    同性を挙げて「いやー実は男のほうが好きなんだ」ならまぁ「そっかー」ですむけど
    「実はお前にだけ言っておきたい話があるんだ…」から始まって
    「男が好きなんだよ」っていわれると「そ、それでおれにどうしろと」ってなる気はする

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/29 13:51:53

    >>49

    志向だけでそんな引く?嗜好(性癖)と混同してない?

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/29 13:53:27

    >>47

    付き合いの浅い人にカミングアウトされたなら困惑するのもわかるけど、付き合いの長い同僚や友人なら信頼されてるとは思えないか?

    日常会話だったり、何気ない部分で隠すというか反応に困るのがマイノリティだし、信頼してる人間には打ち明けたくなる人もいる

    例えばゲイや無性愛者なら結婚しないのとか彼女作らないのとか合コン行こうぜとか言われたらまあしんどい

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/29 13:53:40

    >>8

    >恋愛や結婚に興味ない人が学校や職場でその話振られたら苦痛でしょうがないでしょ


    自分該当者だけど興味ない話何度も振られて面倒くさいなとは思っても苦痛でしょうがないとかは無いぞ

    苦痛でしょうがない所までいくのは興味ないとかじゃなくて嫌悪してるとか何かトラウマがあるとかの治療が必要なレベルでしょ

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/29 13:54:07

    >>47

    >>51

    >>52

    「親しい友達から異性愛者前提の会話振ってこないでほしい」って理由だったりせん?

    >>52みたいにサラッとCOするのって難易度高いから会話振られて密かに困ってる人も多いと思うぞ

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/29 13:54:47

    >>56

    別に困らないよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/29 13:56:11

    恋愛として好きじゃない相手に性的指向を向けられるってのは基本的に不愉快なもんだからな
    その上で世の中異性愛者が多いから
    同性からはこの不愉快が向けられないって安心してるところに
    カミングアウトされると安心が崩れるから一度拒否感出るのは想定できる
    その拒否感込みでも享受したいメリットがないならわざわざ言う必要がないのはそう

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/29 13:56:40

    >>55

    普通に面倒だけでも回数と相手によっては苦痛まで行くんだ……

    場合によっては自分しか子供いなくて両親からめっちゃ期待かかってたりして回数跳ね上がったりもある……

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/29 13:57:50

    >>57

    あなたが困ってるかじゃなくて困ってる人が他にいるかもって話なんだ

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/29 13:58:07

    性的嗜好の開示と性自認の開示はだいぶ違うよね

    ちなみに自分はトランスジェンダーで恋愛対象は男だが日常生活で開示が必要な場面には一切遭遇しない(というか普段の生活態度や言動で自然とバレる)
    まぉ手術後、戸籍の性別変更後は、諸々の手続きやトイレ問題なんかの理由で職場の人とかには伝えたけどね

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/29 13:58:24

    >>51

    「誤解される言動」ではあるよなーと思う

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/29 13:58:38

    カミングアウトされて影響あるのなんて血の繋がった家族(特に親)かその人に恋愛感情向けていた人くらいでそれ以外は付き合いの深い浅い関係なく「あっそーへー」で話終わらない?

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/29 13:59:39

    >>61

    どっちのトイレ使ってんの?

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/29 13:59:41

    >>63

    そのレベルの相手なら開示する必要すらないのになんでわざわざ言った?ってなる

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/29 14:00:54

    >>65

    だよな

    言われた所で「私今アイドルの〇〇推してるんだー」とかと同じレベルのへーそうなんだ良かったねって感想にしかならない

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/29 14:02:12

    そんな唐突に言うことある…?
    異性愛者前提で話されて…とかじゃないの?

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/29 14:02:38

    >>59

    だからそれもはやトラウマとかそのレベルだから心療内科の先生とかに相談してみ

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/29 14:04:15

    >>63

    同僚がカミングアウトしたらじゃあ迂闊に結婚とか子どもとかの話を振るのはやめようとか、合コンとかに誘って断られてたら納得してそれ以降はそういう話を出さないようにするとか、いろいろ配慮できるようにならんか?


    性的マイノリティが難しいというなら子どもができない体質なことをカミングアウトする人もいるけど、じゃあこの人にはこういう話をするのにはよくないなみたいな話になるじゃん

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/29 14:04:30

    >>68

    普通に自分を偽るということは普遍的なストレスだからトラウマとかそういうのではないよ

    そのことに対する耐性は人によって違うものだからあなたが大丈夫だからと言って他の人が大丈夫なわけではないし病的なものでもない

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/29 14:06:21

    >>68

    トラウマとかじゃなくていちいち面倒な話されてウザいのが苦痛という話

    セクシャリティに関わる話ならね

    アセクシュアルが同僚に風俗の話とか振られたら面倒だし嫌やろ

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/29 14:06:29

    >>66

    推しとは話のレベルが違うぞ

    例えるなら「昔ひどめの虐待受けてたんだよね」みたいな話だ

    本人にとっては言っても問題ないのかもしれないが

    浅い関係なら知る必要のない、相手がどう反応したらいいのかわからないことを

    暴投してくるなってラインの話題

    どうでもいい相手に話すには相手にとって重すぎる

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/29 14:07:52

    >>69

    なんで同性愛者だったら結婚や子供の話避ける事になるんだ?理屈が理解できない

    子供欲しいのに不妊治療が上手くいかなくて苦しんでるとか流産した人に子供の話は控えるとかならわかるけど同性愛者って別にイコールで結婚や子供が地雷になるわけじゃないぞ

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/29 14:10:01

    内心の自由にまでケチつけてこないでねってぐらいかな

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/29 14:10:51

    >>73

    同性婚認められてないじゃん…

    日本だと同性カップルが養子縁組をするのも無理だし子どもと親子関係を作るのはかなりハードルが高い


    ヘテロセクシャルと違って日本社会ではまだ認められてなくて籍すら入れられないんだから、知ってて結婚しないのなんて言ったら煽りやろ…

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/29 14:10:52

    >>73

    その「言って良いのか悪いのかわからない事を一つ一つ個別判断しないといけないコストがかかる人間」であることを

    自ら表明するのがカミングアウトなのわからないか?

    そこ気にならないなら同性愛者であることわざわざ言う必要ないだろう

    普通のコミュニケーションに苦痛ないんだから

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/29 14:11:57

    このスレ見てると同性愛者に理解あるアタクシしながらその実誰よりも偏見まみれで同じ人間として見てない人が可視化されてゾッとする

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/29 14:12:47

    LGBTじゃなく普通の異性愛者でも、わざわざ同僚に「俺は女好きだぜ! 女に興奮するんだぜ!」とか言わなくね?
    自分を偽るのが苦痛と思うのは勝手だが、だからって性的指向やら嗜好まで全部開示されたら迷惑というかそれセクハラに片足突っ込んでないか?
    自分がカミングアウトして気持ち良くなって、それで周囲が迷惑するかもとか考えないのか?
    自分さえ良ければいいのか?

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/29 14:13:48

    >>77

    百合 豚のことか?あいつら女叩きしながらレズ嘲笑しながら女キャラ同士綺麗!とかやってるもんな

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/29 14:14:51

    同性の恋人ができたと親しい友達に紹介したい時ぐらいかねえ
    言われた方も決まった相手がいるなら変な誤解はしないだろうし

  • 816125/07/29 14:15:33

    >>64

    時と場合による

    法的には問題なくとも社会的には問題が生じることあるから滅多なことがない限り極力多目的トイレ使ってる

    本当に体が不自由な人が困らないように長居は絶対にしないように心掛けてるよ(まぁそれを言うなら多目的トイレ使うなって話だけど)


    男女共用が無くて我慢できない時は女子トイレ使うこともあるけど、見た目が変わってボイストレーニングで女性の声出せるようになった今でもトイレや銭湯関係だと周りの目はやっぱ怖いね


    あと職場の女子トイレは絶対に入らない

    周りの子は気にするなと言ってくれるけども、元の性別の時の姿を知ってる子たちだから鉢合わせたときに恐怖心与えてしまうかもしれないし、そうなると申し訳ないので避けてる

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/29 14:15:44

    >>79

    ホモ同人誌好きなだけで自分LGBTのこととわかってますけどツラしてる馬鹿腐女子のことやで

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/29 14:16:03

    >>78

    ナチュラルに世間話で彼女は?結婚は?なんてよくあるだろ…

    悪気なくてもキャバクラとかガールズバーに誘ってくる同僚もいるしな

    あと合コンとかか

    ゲイ・レズ・トランスジェンダーや無性愛者からしたら自分の性的指向とは違うしいちいち対応するのも大変だからカミングアウトしたくもなる


    結婚は?なんてうんざりする話題の鉄板だわな

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/29 14:16:44

    >>77

    身近に同性愛者がいなくて全て想像で話してるからだと思う

    というかそうであってほしい

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/29 14:17:12

    >>80

    これは実際経験したことあるなあ、「お幸せにね」としかならんかったしちょくちょく惚気聞いてるけどヘテロカップルの惚気聞いてるのと体感としては何も変わらん

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/29 14:17:28

    >>83

    もう少しまともな場所に就職したら良かったのにな

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/29 14:17:59

    仲は普通だけど仕事内容以外一切話さない雰囲気の職場だからみんな世間話で余計に苦労してんだなと思う

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/29 14:20:18

    >>83

    異性愛者だって、全員が彼女や結婚に興味あるわけじゃない

    キャバクラやガールズバーだって同じだろ

    てかそういうお店ってだいぶ人を選ぶもんだろうが


    異性愛者だとしても、彼女や結婚の話を振られたりキャバクラやガールズバーや合コンに誘われても「ごめん、興味ないんだ」って申し訳ない気持ちで断るんだよ

    同性愛者はそれすら我慢できないのか?

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/29 14:20:40

    >>83

    異性愛者でも我慢してるぞ

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/29 14:21:36

    >>85

    これは周囲に配慮できてて目的もハッキリしてるタイプのカミングアウトだからなー

    周りも受け入れやすい

    結局普通のコミュニケーションの話でしかないんだよなぁ

    性的嗜好に限らず、パーソナルに踏み込む話は相手との距離感で開示する程度を上手くバランスとらないと

    失敗する可能性高いっていう

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/29 14:21:52

    >>81

    自分は同性婚賛成だけどフェ.ミニストだから女子トイレのトランスジェンダーの無条件オッケーは海外の例を見ても反対の立場の人間だけどこういった配慮を考えてくれる方はありがたいと思う

    互いの尊厳のために多目的トイレやトランスに配慮されたトイレが増えると良いと考えている

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/29 14:21:58

    自称アロマンティックのワイ、低みの見物
    公表したところで非モテの姑息な防衛行動と捉えられるのがオチだし

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/29 14:23:57

    うちもたいがい田舎でご近所の年配の女性で結婚煩い人いたけど
    結婚とか全然興味ないんでと言ったらそれで終わったけどなあ
    それでも言ってくるってのは人の話聞いてない相手の方がおかしいとしか

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/29 14:24:02

    >>92

    自称アセクシャルワイ、似たような気持ち

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/29 14:24:15

    例えばキモイオッサン上司(男)が新人の若い女の子に対して「僕は女の子好きなんだよねぇデュフフフ」って言ったら完璧セクハラなんだけどな

    同性愛者が女の子に「私、女の子が好きなのよぉ」って言うのは、勇気ある素晴らしいカミングアウト行為になるの?
    上がセクハラなら下もセクハラだと思うんだが

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/29 14:24:30

    >>88

    いやそれヘテロセクシャルがシンプルに興味ないと正直に伝えてますやん

    マイノリティはそれに加えて自分の性的指向を伝えてるだけだよ

    自分はゲイだから女に性的な意味で興味ありませんとね

    嘘をつく、隠し事をするというのは人間によってはかなりストレスになるから、興味ない理由を公開するのは別にええやろ

    同僚がゲイだと言ったところで誰かが不幸になるわけでもないし俺だったら止めないがな

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/29 14:24:34

    というか性的指向毎にカミングアウトして得があるか、あったらどんな得かも違うだろうしな
    今現在異性のパートナーがいるバイセクシャルだからカミングアウトして得られるものがマジでなんもない

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/29 14:25:57

    >>92

    マジでこれ

    反応が想像できる分、匿名でも晒しにくい

    たぶん潜在的には相当数のアブノーマル(と世間が決めつけた分類)がいる

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/29 14:28:21

    >>96

    別に異性愛者でも本心を隠すなんて当たり前ですが

    「お店には興味あるけどテメェとなんて一緒に行きたくないんだよボケ」と本心では思ってても、建前では「ごめんなさい、そういうお店に興味ないんです」って言いますが


    人間関係を円滑に進めるために「余計なこと」を言わないって社会の基本だぞ

    性的なあれこれなんて「余計なこと」の筆頭だから、そんなのあえて言う意味があるとは思えないね

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/29 14:28:46

    >>88

    うーん、言葉は同じかもだがその場合、異性愛者が興味ないのは本当に他意なく「興味がない」なんだろうけど、それ以外の人は「(性的指向は異性愛だけど)興味ない」っていう”嘘”をつかされてるんだよな

    上でも出てるが自分を偽るのはストレスになるものだから同じではないんだ

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/29 14:30:06

    >>100

    じゃあ「ゲイバー行こうぜ!」なら「OK!!」って言ってくれる感じ?

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/29 14:30:12

    (性的指向で)興味がないというか
    (そういうお店にいるキャスト(女性))に興味がない、
    でも良いんじゃないかなぁ

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/29 14:30:21

    実際のところほとんどの場合カミングアウトって孫は諦めてねと親に言うぐらいだという認識だが
    友達全員に特に意味もなくカミングアウトするのなんて本当にごく少数じゃね

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/29 14:30:23

    >>96

    開示しなくてもいいことを開示するってのにはデメリットがつきまとうから

    そこが自分の中でバランスとれるならそれで良いって話にしかならないんじゃないの

    相手にしたら断られたって結果が大事で細かい理由なんかなんでもいいんだわ

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/29 14:30:26

    >>92

    アロマンティック・アセクシュアルは生きにくいだろうなあ

    あと性的指向や恋愛の指向じゃないけど、子どもが苦手・嫌いな人も生きにくそう


    世の中は恋愛至上主義が幅を効かせてるから生きにくいよね

    非人間みたいな感性として見られることがある

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/29 14:30:52

    >>96

    同性愛者が異性愛者との付き合い方でストレスを感じるように異性愛者も同性愛者との付き合い方でストレスを感じるんだぞ

    自分のストレスだけが回避されればいいって解釈をされるような書き方をするから反発を生むのだ

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/29 14:31:53

    >>95

    それCO目的が加害の場合じゃない?それは普通にセクハラだけどマイノリティかどうかは関係ないよね

    加害以外が目的のCOについてのレスいっぱいあるから読んで勉強していってね

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/29 14:32:15

    自分を偽るのが苦痛なのは理解できる

    でもそれは相手にも当てはまることなんだよ

    もし相手がそれで意識してよそよそしくなってしまったとしても今までと同じように振舞ってとは言えないんだ


    >>105

    もう恋愛至上主義って廃れてきてない?

    確かに大多数は恋愛するし結婚もしてるけど、別に恋人いません結婚してませんなんて今ざらじゃん

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/29 14:32:45

    自分を偽るのが嫌だ嫌だって、そもそも職場とかで「本音」なんて話さねぇよ
    人間社会は建前で回ってるのを理解できんのか?

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/29 14:33:13

    カムアウトされたらその爆弾を永遠に持ってなきゃいけないの嫌なので言わないでほしいわ…
    恋愛系の話題避ける以外に避け方あんのかね?っていつも思ってる

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/29 14:33:16

    >>106

    そこで同性愛者に限定する意味がわからんけど、だからお互い譲歩しあいましょうという話だろ?

    同性愛者や無性愛者はそれはそれで気を遣ってるんだから


    無性愛者が恋愛映画を馬鹿みたい、理解できんわなんて言ったらそら顰蹙を買うし、向こうも異性愛者に配慮はしてる

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/29 14:33:20

    >>95

    そもそも職場でプライベートの情報話す所から意味不明だな

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/29 14:34:19

    >>107

    それは性犯罪者の思考だな

    「僕の痴漢は加害の気持ちなんてありませんでした」

    「僕に触られて女の子も喜んでると思いました」

    ってやつね


    カミングアウトされた側が嫌がっているだなんて想像もしないんだろうな

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/29 14:34:36

    >>106

    主語がでかい

    自分が勝手にストレス感じてるだけだろ

    異性愛者の代表面するな図々しい

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/29 14:34:45

    >>101

    場合による

    ・その人がゲイバーに興味あるか

    ・誘ってるやつとゲイバーに行ってもいいと思えるか(親しいか、という話ではない。親しすぎると気まずいタイプもいる)

    ・ゲイバーに行く目的によって同行者の有無は変わる(恋愛したいからなのか同じ悩みを持つ人を探したいのか)

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/29 14:35:01

    別にカミングアウトしなくても
    「恋愛の話振らないでください」でいいしな
    理由が何であれ周りからは「とっつきにく…」って思われるだけだ

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/29 14:35:12

    >>95

    職場で女上司から「女の子が好き」発言されることってあるのだろうか

    今日日えっちな漫画ですらあまり見かけない気がする

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/29 14:36:50

    >>109

    なんで職場前提なの……?友達とか親族は……?

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/29 14:37:06

    >>113

    いやカミングアウトされただけなら実害なくね?…

    意味わからんのだけど

    それ結局あんたが同性愛者や無性愛者を嫌いなだけじゃないの

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/29 14:37:50

    >>115

    風俗に誘われた異性愛者と考えることって似るんだな

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/29 14:38:02

    >>109

    ありのままブームの弊害だな

    自分が世界の中心だと思ってる人間が増えすぎた

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/29 14:39:04

    >>114

    全力でアンタの意見に同調する

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/29 14:39:26

    >>119

    若い女の子がキモイオッサンから「女の子が好きなんだぁ」って言われたのと同じ気持ちってのを理解できないの?

    「ただ女の子が好きって言う性的指向を言っただけじゃん。加害なんてしてないじゃん」って言うのか?

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/29 14:39:48

    >>116

    そのとっつきにくいと思われるのが仕事付き合いをする上で大変なんだろ

    好き好んでとっつきにくいと思われたくもないし、理由はそれぞれあるけど、誠実かつ正直に人付き合いをしたいから、これこれこういう理由でこういう話はできませんと告白してるだけ


    性的指向に限らず障害や病気を持ってる人に置き換えたらわかりやすいんじゃね

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/29 14:40:09

    >>119

    全てが無害な訳じゃないんだってば

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/29 14:40:53

    >>118

    友達や家族だから建前を使わないなんて思考は理解不能

    異性愛者とか同性愛者とか関係なく、嫌われてんだろうな

    「建前なんて使わず本音でズバズバ言っちゃうワタクシ」に酔ってるのか?

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/29 14:41:32

    >>123

    あんたの文章がキモいだけで、上司のおっさんが普通の文脈で僕はヘテロセクシャルなんだと言ったらそうなんすか程度で別になんとも思わんけどな

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/29 14:42:07

    >>124

    同性愛者って分かったらとっつきにくさが無くなるかって言ったら否では…?

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/29 14:42:15

    >>124

    障害や病気や業務に影響が出る場合があるからで微妙に違うくない?

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/29 14:42:43

    自分のアイデンティティを話題や心理状態を理由として開示したい時があるのは前提として
    開示方法やそれの受け取り方はそこのコミュニティやコミュニケーション能力の問題になる
    それはそれとして社会的に示していかないと意見を封殺される危険性もある

    「言っても何も問題ないし恥じることはない」みたいに全肯定するのは無責任だけど
    「不快だから絶対に言って欲しくない」みたいな全否定を個人の感想ではなく「社会の総意」として扱うのも社会に対して無責任

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/29 14:43:18

    小さい頃はお化けが怖いのと同じで
    誰にとっても「自分がわからない」ってものは怖いので
    そこに配慮が必要ってだけの話だろ
    恋愛のだけじゃなくて政治や宗教や病気、いわゆる特定個人情報はとくにそう
    誰だって他人に理解されづらいような経験一つや二つはあるが
    他人にわかって貰う必要ないなら黙ってればいいし
    必要があるなら「少しでも周囲がわかるような見せ方」に気を払う必要がある
    それでもすべての人がわかってはくれないから
    相手は選ばないといけない

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/29 14:43:36

    >>121

    あとやたらストレス耐性ないと言うかそんなの人間社会で生きていく上で割とよくあるだろレベルの不満やコミュニケーションミスに対しても「耐えがたい苦痛」とか大袈裟に言うやつが増えた

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/29 14:43:39

    >>127

    こういうの男女のフィジカルの差を感じる…

    普通の文脈でも男から言われたら女にとっては怖いわ

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/29 14:43:45

    >>126

    いや建前より本音が多い相手っておらんの?って話

    本音がほぼ出ない相手がいるとして、じゃあそれはカミングアウト対象にはそもそもならないと思うんだけどどんな関係を想定してるの?

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/29 14:44:06

    まあ仲が良い友人同士で異性の話ばかりしてきて同意求めてくるという状況が
    何年も続いているとかならカミングアウトするのは納得できる

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/29 14:44:41

    >>127

    お前がセクハラ野郎だから、自分もそれくらいのセクハラは気にしませんって豪語するのは勝手にしろ

    でも一般常識としてそれセクハラだから気を付けるんだな

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/29 14:45:06

    例えば同性の友人とは喜んで二人で温泉旅行行ける
    異性の友人とは行けない
    それと同じで同性愛COした同性の友人とは行けない
    これを差別って言われるならもうどうしようもない

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/29 14:45:32

    >>135

    縁を切るか同性愛者って言うかの2択しかないからな

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/29 14:46:40

    >>99

    ただ「行かない」だけで断ってたら無限に誘ってくる人とかおるからね

    ガッツリ断りたい時に提示する場合はあるよ

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/29 14:47:02

    >>136

    わざわざ若い女とキモいおっさんとバイアスかけまくった上に「女の子が好きなんだぁ」とやたら語尾を伸ばすような書き方してる時点で、カミングアウトというより別の要素でセクハラにさせようとしてるよね?


    おっさんにも差別心丸出しだからやめてくださる?

    本当に失礼

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/29 14:47:55

    普通に特定の相手ができましたって話からのカミングアウトが1番無難じゃねと思うわ
    なんか2人きりの場面でいきなり言われたらそれこそ誤解しか生まないわけで
    そういう状況避けるべきってのは同性愛だろうと異性愛だろうと関係ない話だし

  • 142二次元好きの匿名さん25/07/29 14:49:50

    >>140

    キモイオッサンで語尾を伸ばしたら「キモイ属性」になるからやめろって?

    なら同性愛者はその時点で「クソキモイ属性」になっちまうな


    文章の書き方ごときでキモさが変わるとか言い張ってるなら、差別心の塊なのはお前だ

    そして俺はお前がそういう差別野郎だと理解できたから、わざわざ分かりやすいバイアスを掛けてやったんだけどなw

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/29 14:50:39

    >>142

    ほらな? こういう言動がキモいんだよ

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/29 14:51:10

    >>124

    とっつきやすい人ってのは「相手の価値観を否定しない人」なんだよ

    そういう奴はニアリーイコールで「極端な自己主張もしない人」なので破綻してる

    誠実で素直に対応する奴がとっつきやすいという偏見を捨てた方が良い

    それは124が好きなタイプの人間ってだけだ

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/29 14:51:39

    たぶんおっさん見下しまくってるんだろうな
    こうはなりたくないわ

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/29 14:52:28

    カミングアウトをしたがる同性愛者って、自分がその「女好きをアピールしたがるキモイオッサン」と同じってことに気付いてないのかね?

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/29 14:52:48

    「自分がそうだから周りの人もこう考えるだろう」
    「自分の知ってる世界や良識が汚染されないように正さなくては」

    僕こういう人が嫌い

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/29 14:54:06

    >>146

    まずそのキモいオッサンを差別しまくるのやめろ

    そもそもセクハラだったらキモいどうこう以前にセクハラオッサンだし、キモいオッサンの差別からやめろ

  • 149二次元好きの匿名さん25/07/29 14:54:12

    >>144

    「極端な自己主張」ではないだろ

    その理論でいくと「コーヒー苦くて飲めないからカフェ行かないんです」も極端に含まれないか?それは物言わぬ人形をお求めの価値観なんじゃないのか

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/29 14:56:33

    >>148

    いや差別なんてしてないだろ

    「カミングアウトしたがる同性愛者≒女好きアピールしたがるキモイオッサン」って言ってるだけじゃん


    「オッサンを同性愛者と一緒にするなんてオッサン差別だ!」って、それこそ同性愛者の差別じゃねーのw

  • 151二次元好きの匿名さん25/07/29 14:56:46

    >>146

    スレ追ってみるとアセクシュアルやアロマンティックはずっと入れないし君は相当ゲイやレズが嫌いなんだね…

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/29 14:57:04

    なぁ、自分そういうのに興味ないんで振らないでくださいで終わったらいかんのか?
    仲が良くないならちょいギスってもええし仲良いなら他の話があるやろ

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/29 14:57:58

    >>152

    マジでこれ

  • 154二次元好きの匿名さん25/07/29 14:58:18

    >>150

    ガ◯ジで草 あんた明らかにキモいオッサンを侮蔑した文章を書いてて、同性愛者はキモいオッサンと同じなんだぞ!も同義の文章書いてましたやん

  • 155二次元好きの匿名さん25/07/29 14:58:40

    >>151

    ゲイとレズ限定の話にしてる時点でズレまくりだよ、それこそ差別主義者だわ

    俺はずっと「同性愛者だろうが異性愛者だろうが、職場で性的指向なんて垂れ流す輩はただのセクハラ野郎だよ馬鹿じゃねーの」って言ってるだけだが

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/29 14:59:25

    >>155

    アロマンティックやアセクシュアルは無性愛者です…

  • 157二次元好きの匿名さん25/07/29 14:59:54

    >>154

    「女の子相手に女好きアピールする上司」をキモイオッサンじゃないと考える奴とは話が通じないわ

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/29 15:00:58

    >>156

    だからなんだ、それだけ優遇しろっていうのか?

    全部同じだよ、特別扱いされようと思うなって

  • 159二次元好きの匿名さん25/07/29 15:02:51

    欧米とか恋愛至上と同性愛排他の鬱憤と金持ちLGBTの権力合わせ技であんなことなってるけど
    バックボーンに重みが欲しいゆえに偽カミングアウトする人もいるからよくわかんないね

  • 160二次元好きの匿名さん25/07/29 15:03:06

    >>158

    特別扱いって何よ

    マジョリティもマイノリティもそれぞれの特性に配慮した方が過ごしやすいに決まってるじゃん


    君はその謎の被害者意識をやめたほうがいいね

    よくわからないのに相手が優遇されてるんだ!みたいな思考で考えるから敵意が生まれる

  • 161二次元好きの匿名さん25/07/29 15:03:23

    カミングアウトせずに耐え続けろ派異性愛者の方は「同性愛者であると偽装し続けなければいけない環境(ただし他の同性から実際にアプローチされることはない)」で行動する事を想像してみてほしい
    誰かからそういう目を向けられなくても偽装をするのって短期間(1週間〜1ヶ月)でも相当大変だし、大変だって事は技量が必要だしストレスもかかる
    俳優やスパイで精神に負荷かかってる話がいっぱいあるのと同じ
    それを数年、長ければ一生続けるとなるとカミングアウトして「偽装しなくていい相手」を作る選択肢も生まれるもんなんだ

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/29 15:04:13

    カミングアウトしたがるというか同性愛が長い間犯罪者扱いされて隠し続けなければいけなかった時代の反動みたいなものなんだろうけどねえ

  • 163二次元好きの匿名さん25/07/29 15:04:15

    >>149

    どこが極端かは一意に決められるもんじゃないからコーヒーについてはどっちでもいい

    そして性的指向の開示が一般的に極端だと思われてないならこんなスレは立たないと思わないか

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/29 15:04:55

    >>160

    同性愛者が異性愛者に配慮してるようには見えないからな

    それこそ、異性愛者が優遇されてると思ってんじゃないの?

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/29 15:05:05

    >>158

    「全部同じ」って言ってるのに批判対象が偏ってるからあなたの嫌悪具合がそれぞれ反映されてますねって言われてるんだと思うが

  • 166二次元好きの匿名さん25/07/29 15:06:10

    >>164

    そこがまず大半は思い込み

    君は同性愛者のせいで何か大きな不利益を直接被ったことがあるの?

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/29 15:08:32

    >>163

    前半と後半で言ってる事矛盾してない?

    性的指向は万人に存在する事項(異性愛者も「異性愛」という括りで存在している)だから極端とすべきではないだろ

  • 168二次元好きの匿名さん25/07/29 15:08:55

    黒人差別なんかもそうなんだが苛烈な差別で無惨に〇されてたような時代があって
    それが改めて自然な関係になろうとした時に最初はある程度お互いに過剰になるのは仕方ないとは思う

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