二次創作BLって倫理的にはさ

キャラクターの年齢
→割と未成年の少年が多くてやばい

ゾーニング
→少年がブックオフでBLアンソロを手に取ったりキャラ名を検索してBL出てたりしてやばい

性的記号化
→多数派である異性愛者の女性が少数派であるゲイを一方的に記号化しててゲイ当事者から「偏見を助長してる」と苦情出ててやばい

著作権侵害
→キャラクターの同一性保持権を侵害してるし「二次創作やめて」と言った原作者は心が狭いと言われて叩かれる風潮なのやばい

ざっと考えても倫理的にヤバポイントだらけなのでは…

やばいよ

やばくなかったときが無いよ

表現の自由に一番守られてるよね

>>4

表現の自由がない中国ではBL作家が逮捕されたしな

ゾーニング問題はBLより男向けが圧倒的にヤバい

>>8

いやBLのドエロは一般書店でそのまま売られてるだろ…

男向けはゾーニング徹底の方向で規制されたけど…

二次創作がアレなのはBLに限った話じゃなくて
あ、釣りスレなのにマジレスしてしまった手が滑った

そもそも公序良俗に反する二次創作はBLに限らず全部違法だろ…

腐女子はかなり表現の自由の恩恵を受けてる側だから表現規制派になるとろくなことないのは事実だと思う

>>12

そのはずなんだけどな

何故かBLはアンソロみたいなノリでえっちなのも普通に並んでんだよな

腐女子界隈は他所の界隈にケンカをすぐに売るのが１番ヤバい

>>15

身を隠してたほうが得なのになんで他に喧嘩売るやつが出るんだろうな

少年漫画のノマ爆にキレて作者を誹謗中傷とかもかなり悪目立ちするからやめて欲しいわ

書店に並ぶアンソロって一次BLじゃないの？二次創作が同人誌以外で売られてることとか無くね？いやよく知らんけど

自分の得ている恩恵を理解出来てない奴が多すぎる
理解しているのなら間違いなくクソ条約、新あたおか犯罪条約と罵倒が飛び交うはずなんだよな

>>18

言ってるんだよなぁ…

まあ声をあげても腐女子じゃないとかネカマだとか言われるけど

>>17

商業同人アンソロジーで検索

>>19

腐女子は無能な身内への対象ノウハウを持たないんだよな

同カプに害悪が出たときも無力だし

>>21

無能な身内への対象ノウハウを持つ集団ってどこだ

二次創作BLに関してはヤバいことを自覚してるからこそゾーニングや棲み分けにうるさいんだぞ

>>23

シッパー自称系はそんなことないです…

>>20

そんな大昔のことで騒いでるの！？

20年前の話で当時から腐女子の間でも問題になって批判されてたよね

>>8

〇　内容は男性向けの方がヤバいからゾーニング進んだ

〇　男性向けよりは多少マシだからと調子に乗って女性向けを放置したせいでゾーニングは女性向けの方がヤバい

>>28

どっちもやべーなら見なかったことにしようか諸共に規制のどっちかなんだよね

>>21

今回の件もリプはしないで空リプや裏垢で苦言呈する位が精々で普段あんだけオンラインでの交流活発なのに(だからこそか)いざと言う時には何の役にも立たないんだなって思った

直接物申したら仲間から村八分にされたりするのが怖いらしいけどあの場合村八分にする側の方がヤバい奴らでしょ

「blもヤバイよね」の話をしてるのであって「だから男向けはセーフ！」の話はしてなくない？

>>32

どっちもセーフでいいだろ

>>27

腐女子版出羽守がいるんすよ

海外ではblは隠れていない腐女子なんて蔑称は捨てるべきとかもっと平等なーとかね

普通に女オタクからしてもダブスタ腐は厄介なんだが、訴えたら名誉男性呼ばわりだしね

女だからというよりは、それを元に犯罪をした人が今のところいない(いたらすまん)から甘めに見られてるのはある
現実の犯罪にどれだけ結びつくかが問題
個人的には倫欠系すきなのでゾーニングをガチガチにした上で自由な創作の場は欲しい

例の絵描きが未成年者へのあれこれで逮捕された時も擁護する人らがいたんだよね情けないけど
だから界隈関係なく無能な身内への対象ノウハウを持つ集団なんて存在しないと思ってる

>>29

二次創作禁止✕

二次創作のエロ禁止○やな

>>38

感情論で女叩きしてるのはこの視点がない

BLやレディコミ見て女が性犯罪は「はて？」だけど男向けエロ見て性犯罪はいくつも起きてしまっている、そして性犯罪はほぼ男

そりゃ世間からしたらどっちが脅威かなんて一目瞭然よ

>>39

女性向け界隈の犯罪スレスレのゴタゴタはあんまり表沙汰にしないような圧力かかるからなあ

非公式アンソロ問題なんてまさに

>>42

こういうナチュラル勘違いバカ女みたいなのって女の敵だよな

>>25

20年前のこと思ってるなら驚かせて悪いが鬼滅の刃でも出てたんだぜ

それはそれで5年も昔の話というのはそれはそう

BL漫画をきっかけにした凶悪犯罪が起きれば一気に規制に走ると思う

>>42

正直これはこれでしょっぱい気持ちにはなる理屈だわ

犯罪があろうがなかろうが規制する側はのべつまくなしだろうし

>>46

BL作家殺人事件自体はあるんじゃなかったか

個人的には「一回規制始まったらどんな理論で自分の好きなジャンルに規制が飛んでくるかわからんから嫌」って感じなんだけど
「犯罪と関係ないから規制されない！エロに依存してないから規制されない！仮に規制されてもブロマンスがあるからノーダメ！」みたいな人がチョロチョロいてじゃ…邪魔…

>>48

そうじゃなくてBLから学んで犯罪に走る系

これで目覚めた、喜ぶと思った、嫌だと思わなかった

こういう言葉が裁判で出てくれば状況はすぐ変わる

男性の性消費は性加害にはつながらないとは言うけど、好きな男キャラが原作でやってもない身売りをしてるみたいな妄想見せつけてくるのは結構な攻撃性なんだよね
自分は無理

>>37

身近にいた過激化した腐女子にせめて現状お目こぼしされているだけの二次創作とダブスタになるエロ作品は片付けてから規制を叫んでくれませんかって送ったらびっくりするくらい口汚いDM飛んできたね…

ま○こ奴隷ってなによ…

>>53

好きな男キャラでこんなん見たい男オタクはいないんだよなあ

>>56

もともとはBLも倫理観はヤバいってスレなんだが

>>53

男も女も同性のキャラが変な目に合ってるのは見たくないよな

なんならすきでもそう言う気分じゃないときは見たくない

BLの影響で性犯罪起こらないから〜とか言ってる連中が女から男に対するセクハラを透明化してるだけなんだよなぁ
温床じゃねえか特にナマモノ界隈とか

>>61

じゃあどっちも許すかどっちも規制かしか道はないんだよな

女が描くBLで直接犯罪に繋がる事自体はそう無いだろうけどなんか腐った姉がいる弟が迷惑や被害被ったケースはあったらしいし
それ言い出したら女が描いた男女のエロ創作(昔の少コミや最近でも女性向けエロは鬼畜ストーカーみたいな犯罪めいた内容が多いって話題になってたし)だって現実に影響出るかもしれないんだから規制なり線引きルールの見直しなりは必要だと思うよ
女が女向けに描いてるから害が無いなんて事は無い

BLは倫理観やばいけど、そもそも倫理観やばい作品が規制される理由の一つが犯罪などの社会問題を起こす可能性があるからなので、今に至るまで問題の起点になっていないBLは後回しされただけ
ゾーニングはするべきです
てか現実の犯罪のスピード感がすごくてゾーニング問題が追いついてないからって適当に規制しようとするのやめてくれ

腐女子の加害性の有耶無耶にされ方には正直腐女子の中からも疑問に思う層も案外いるとは思うんだわ

>>62

これに限った話じゃないけど

女(オタク)って自浄作用の無さを指摘されるとやたら逆ギレする割になんでその怒りを問題起こした同界隈内の癌に向けないのかだいぶ不思議なんだよね

声上げるのはムズいけどだからといって「絶対安全です！」って言い切るのもなんか違うだろとは思う

いくら暴れても統計上での性犯罪加害者ほとんど男とかエロ漫画参考にしてやりましたが多発してるの変えないと意味ないと思うよ
ロリに手を出したロリ絵師擁護してるのもぶっちゃけ悪印象やばい

腐女子の加害性と母親面的なおばさんの性欲方面の加害性は別物

食べ美とかエレベーターポスターのエロは色々言われてたけど実際に貼られてる場所の制服が使われている整備士のBLはそこまで騒がれないの傍から見ておもれーとは思ってるよ

>>74

男性キャラへの性加害描写は現実に害はない！って庇うのはなんか違うよね

これは特殊な嗜好ですからと理解してかくべきなのに

>>73

向けてはいる

でも害悪は攻撃するよりシカトして村八分にするのが女だから

なので騒いでる連中は切り捨ててあいつの言う事聞かないで！って訴える動きになる、このスレみたいに

>>82

わりと近年まで出てるわ…

>>68

一般書店でエロ無しblとR-18bl並べるのはいい加減にやめてほしい

書店とか出版社に問合せしてもなあなあで終わるのがしんどい

>>49

海外ジャンルで未成年×未成年の公式カップリングの全年齢作品（キスすらない）二次創作描いただけでペド野郎扱いされたり

従兄弟・従姉妹同士の全年齢作品で近親相姦扱いされたりしてるのを見ると

昨今の規制先鋭化の先に国内ジャンルもこうなる可能性が垣間見えるから止めてくれってマジで思うんだよね

版権キャラのエロは全年齢チキンレースやる男に言われたくないなと思う
支部の男女別ランキング見ると顕著だけど

>>87

そもそも実害が無ければ放置していいという話にはならないと思うよ

>>86

腐女子だがこれは身内内でもずーっと言われてる

法が整備されてないから中身確認しないとわからない仕様になってるので現状どうしようもない

本当になんとかして欲しい

「ブロマンスあるからノーダメ」理論
毎度「元からブロマンス好きな人からしたらBLの代替にされるのはたまったものではないのでは？」となる

BLのゾーニングはバンバンしてくれ派
そもそも電子でしか読まんし

対立煽りには悪いけど男性向けも女性向けも一旦一律で纏めて規制してみれば？って思うよ
基準が曖昧だからチキンレースなんて馬鹿げた現象が起きるんだし

>>79

メロい問題？

女が自分の性欲は綺麗な物無害ない物として棚上げして自らの加害性を認めず被害者面して他者を糾弾する事だけは一丁前なのは根っこの部分は同じ問題だと思うよ

これ↑言うと必ず男の性欲の酷さを持ち出して話逸らそうとする人出てくるけど男の加害性を否定も矮小化もするつもりは一切無いしそれと同じように女の性欲のタチ悪さも認めるべきってだけの話なのに

男性向けエロに文句言うのは別にいいんだけどbl無罪だと本気で思ってるやつは嫌いかどうか以前に客観視できてない馬鹿だなと思う

男性向けのエロなんかより2重3重に攻撃される要素で満ちてるのに何故か自分たちは規制の対象外の正しい創作みたいな意識の人が多い謎
何なら性的マイノリティへのエンパワメントみたいな真逆の正当性を主張してるやつすらいる

>>91

この問題は個々人がこういう風に問題提起しても書店側が変えてくれないと問題解決しないのが厄介

でもヘイトはいち個人の腐女子に向けられるんだよね書店に文句言えや

「なんやかんやあってどっちも規制させる可能性は全然あるよな」って考えだから「絶対規制されない！」みたいな人を見ると規制側のこと信じすぎだろって思ってしまう

>>94

どっちかをがっつり規制するならもう片方も規制しろって思うし

逆にどっちかをなあなあで済ますならもう片方もなあなあで良いだろって思うわ

個人的にはその手のコンテンツを楽しんでるから規制されたら困るけどそれはそれとしてダブスタはいかんでしょと

>>1

BLに限らずR18二次全部に刺さるやつ

>>97

男性向けエロを真似する男はたくさんいるけど女性向けBLを真似する女はいません

はい終わり

男性向け女性向け問わず規制がゾーニングの事なら賛成
存在を許さない発禁や作者の摘発は反対

男女含めてこれから一番規制されるのが高いのはナマモノBLだろうね

>>97

八鼓火〜

あれにいいねや擁護リプがそれなりの数つくのは腐女子に限らず女オタ全体真剣に問題視した方が良いと思う

あんなのぼこぼこにされてすぐ終わると思ってたから結構ショック受けた

自分が思っていたよりだいぶヤバい女オタ多いな

「どっちも規制される可能性はあるよね」って話してんのに「そっちのほうが酷いからこっちは絶対大丈夫なの！」って返ってくるからこの話はもう無理です

女オタやばい！言ってる奴らも傍から見てやばいからでは(小声)

>>92

はいしんでほしいです

二次創作で勝手するのは構わないが原作をBL扱いされたら気色悪いにも程がある

心底本気で自分の性欲は美しく崇高で男の性欲は下劣極まりないって思い込んでる腐女子いるからな
マジ理解できんお前も同類じゃ

百合は綺麗だけどBLは汚いって貶してるのも同じですね

>>101

ほんの数週間前にC国の惨状を見せられてるのにあの謎の自信はなんなのか本気で謎

正常性バイアスの脳内お花畑にも限度がある

>>107

守って貰ってるのに他のジャンルにはやたら口出すのかよ

海外のバンドにメンバー同士のBL展開をリアルで求める層の声が届いちゃってそれも一因になって脱退したとかなかったっけ

男向けエロは暖簾の奥に隠れるだけの品性はあるんだよなぁ
節操無いBLと一緒にせんでもろて

はっきり言ってこの件で男性向けよりは〜とか男女対立に持っていこうとする人種は規制派の策略か無意識にそれに加担してる敵だと認定して全く問題ないと思う

>>124

いや女オタクからも結構ダブスタ指摘されてるよ

ナマモノは潰れろ
ナマモノだけは問答無用で規制していい

BLは本屋などでも暖簾の向こうに行ってほしい
こっちは少女漫画探してるのに隣に肌もあらわな男の絡みがあるのキショい

海外バンドとかじゃなくても日本のコンビ芸人とかＢＬ消費するファンがライン超えてくるのが多発してるから敢えて言わないだけでめちゃくちゃ嫌ってるし迷惑しとるよ
いやたまに耐えきれずラジオで言ったりするな

>>133

なんでBLも倫理観無いよねってスレで男性向けは犯罪者出すじゃんて話してるんです？