ふたばフォレスト

今の原型はトールキンじゃないの？

エルフを狩る者たちのセシリアも欲しいな

普通に考えてトールキンだろう？
水木しげるのエルフは毛むくじゃらだし

いや元ネタは民間伝承とかおとぎ話だろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

映像作品としてはダーククリスタルあたりが源流かな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>いや元ネタは民間伝承とかおとぎ話だろ
元は妖精とかおとぎ話ってズレてるだろう
エルフとはもはや全然違うし
大抵のファンタジーは指輪物語

古いのはトールキンだろうけどイメージは
D&DとかテーブルトークRPGやゲームブックで日本に入ってきたのが日本の古いオタクに刺さって
その人たちが作家になり和製エルフを粗製乱造して世界に輸　出って流れじゃないかな

スレ画さん達はまだマシなほうで
もうエルフなんて耳が長くて長寿なだけで
それ除けばただの人だからねぇ

>エルフの元祖って何なんだろう
>そもそも元ネタはあるのか
神話伝承期…北欧神話のアールヴや民間伝承のエルフなど多種多様
トールキン期…現在の創作エルフの原型、神に近いチート存在
TRPG期…D&DなどTRPGが種族バランスを取るためエルフを劣化させ魔法が強いが肉体的に貧弱な種族になる
ロードス島戦記…和製ファンタジー作品ロードス島戦記によりエルフが日本に浸透する劇中設定によりエルフは貧乳が定着
ゼロの使い魔期…巨乳エルフ(ハーフエルフ)が認知される
ラノベ黎明期…耳が尖った只の人になる
エロゲ期…耳が尖った只の人、オークにレイプされるだけの簡単なお仕事
現代…耳が尖った只の人、オークを逆レイプすらだけの簡単なお仕事

>ロードス島戦記
>ゼロの使い魔期
だいぶ間が開いてなにか？

なんでオタク男はエルフに懸想するんだろうな

ゲームブックでエルフが料理に出されてたけどゴブリンみたいだった

>なんでオタク男はエルフに懸想するんだろうな
歳とらない金髪碧眼ふたなり美女なんてオタクじゃなくても男の理想だろ

>なんでオタク男はエルフに懸想するんだろうな
トールキンがそうだったからな

日本で金髪美形貧乳エルフのテンプレが生まれたのはロードス島戦記じゃないかな

>>ロードス島戦記
>>ゼロの使い魔期
>だいぶ間が開いてなにか？
ゼロの使い魔でティファニアが出る前から巨乳エルフは存在したけどエルフは貧乳ってイメージは共通認識だったのよ

>もうエルフなんて耳が長くて長寿なだけで
不老長寿とか万人の願望だし
脳細胞の劣化がないなら最高の種族じゃん

>日本で金髪美形貧乳エルフのテンプレが生まれたのはロードス島戦記じゃないかな
日本でエルフのイメージはディードリットが作ったのは間違いないね

>なんでオタク男はエルフに懸想するんだろうな
エルフを作った海外の男の理想詰め込んだ種族だから

>ゲームブックでエルフが料理に出されてたけどゴブリンみたいだった
海外のゲームブック挿絵はねえ・・・

>日本で金髪美形貧乳エルフのテンプレが生まれたのはロードス島戦記じゃないかな
コンプRPG以前のウォーロックあたりから既にロバ耳ハイレグエルフのイラストは登場してたと思ったけどガチでTRPG界隈しか知らないのはテンプレとは言い難いからなあ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>日本で金髪美形貧乳エルフのテンプレが生まれたのはロードス島戦記じゃないかな
>コンプRPG以前のウォーロックあたりから既にロバ耳ハイレグエルフのイラストは登場してたと思ったけどガチでTRPG界隈しか知らないのはテンプレとは言い難いからなあ…
やっぱりアニメ化してビジュアルが広まったのはデカイかと
コボルトなんてロードス島戦記アニメのせいで犬が定着したし

ウィザードリィの漫画ってそんなにメジャーかな

>No.1338069988
ダークエルフ＝巨乳
ピロテースの犯した罪は重い

>>No.1338069988
>ダークエルフ＝巨乳
>ピロテースの犯した罪は重い
同時期にBASTARD!!のネイも居たからね
ダークエルフ巨乳はこの２人が原因かと

>今の原型はトールキンじゃないの？
1レスで終わった

まぁ自分が死んだ後も延々生きてるエルフより自分が生きてる間はずっと若々しいぐらいのハーフエルフのが好き
マルシルみたいに子供作れないとか言われるとあれだが

>今の原型はトールキンじゃないの？
原型は北欧神話でトールキンにせよロードスにせよ全てアレンジでは
日本は水木しげるの影響デカすぎて主流派の絵が起源みたいなイメージ持っちゃうけど

寿命が長くて魔法を使ってベジタリアン
つまり

金髪で耳が尖っていて貧乳
エルフですね

>金髪で耳が尖っていて貧乳
>エルフですね
水木しげる系けむくじゃらエルフとロードス島戦記エルフが融合するととらちゃんになる……！？

初めて意識したのがDQ3だった気がするけど
ロードス島ってそれより早かったのね

>ウィザードリィの漫画ってそんなにメジャーかな
いやーなつかしい作者の造形の深さがしれる
ルーもエルフ

エルフは人間を食べるという噂は根強い

武器を作るのが得意って設定無視されがち

>エルフですね
まあフォークロアで言うところのエルフって呼び方自体特定の種族名というよりは物の怪全般みたいな言い草だからな…

ゲームの都合で弱体化ってのはまあ否定できないが
おかげでシルフやニンフみたいな妖精・精霊といった存在よりは身近にはなったと思う

世界的なエルフのスタンダードは
こういうサンタさんのお手伝い小人だぞ
ファンタジーだＲＰＧなんて言うのは男のオタクだけだよ

>1753372414224.jpg
これ連載最初の解説だと骨髄多いになってるんだよな

北欧神話のアールヴでは？

>おかげでシルフやニンフみたいな妖精・精霊といった存在よりは身近にはなったと思う
人との距離が近い妖精という意味ではニンフが元々そのポジションだったかもねえ…牧夫や旅人をたぶらかしてｷｬｯｷｬｳﾌﾌする的な意味で
ウンディーネも『水妖記』タイプならえっちも子づくりもできるかもしれない

いうてもサンタクロースも発祥元と日本じゃだいぶ違うよう

元々の設定はスキがなさすぎて面白くない

>元は妖精とかおとぎ話ってズレてるだろう
２０世紀以降の創作ファンタジー以前のおとぎ話が廃れていると思っているのはとしあきが
アッパーターゲットのコンテンツ（もっと言えば“エロいの”）しか見てないだけで
今でもおとぎ話のアニメは作られてるしミッキーマウスやトムとジェリーとかキャラクター使っておとぎ話の換骨奪胎やって刷り込んでるし
まずはそっちから入るもんですよ

>No.1338076529

対談で話あったなあ
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180514

>まずはそっちから入るもんですよ
elfで画像検索するとだいたいピーターパン風の小人かちっちゃいおっさんが出てくるからなあ
ただ日本国内に関してはトンガリ靴の緑の小人イメージは逆にマイナーかもしれない…

80年代でもウィザードリィの漫画版はクソどマイナーな部類じゃねえかなあ…

当時コミックのスパイダーマンのキャラだよってのも
素顔じゃなくてマスクなのも日本では周知されていなくて
なんやこいつって困惑されたやつ

古代から美形のイメージなんだし民族大移動時代から人名にアールブって名前付いてる人多いし

エルフ史のゲームブック項目見たけど
またエビデンス無い粗製乱造衰退説真に受けてる…って萎えちゃった

たしかディード登場前のエルフはあそこまで耳が長くなかったなあ
普通の大きさの耳がただとんがってるぐらいのあんま魅力ない表現が主流だったはず

>エルフ史のゲームブック項目見たけど
>またエビデンス無い粗製乱造衰退説真に受けてる…って萎えちゃった
版権

>武器を作るのが得意って設定無視されがち
無視というかドワーフの設定にされてる
弓だけはエルフのものだな

>>武器を作るのが得意って設定無視されがち
>無視というかドワーフの設定にされてる
>弓だけはエルフのものだな
物作りは上手だけど北欧神話だと神々の武器はドヴェルガーの独壇場でエルフは固有名詞のキャラさえ稀

>>No.1338069988
>ダークエルフ＝巨乳
>ピロテースの犯した罪は重い
別にメリケンでもダークエルフは巨乳でエロいになってるからセーフ

>No.1338066502
D&Dのエルフは長寿で肉体的に頑健で魔法も使えるチート種族だよ
AD&D以降他の種族とのバランス考慮され変わっていった

>ファンタジーだＲＰＧなんて言うのは男のオタクだけだよ
老人は黙ってて

ルーシディティはリルガミンの皇女でロードだから純粋に強いよなぁ

エルフなんて元々ドイツ語で数字の11の意味しかないぞ

現代は巨乳だのオークだのはエロ描写の見過ぎだわ
女騎士と一緒

>エルフなんて元々ドイツ語で数字の11の意味しかないぞ
で？だから何？

ルーツ調べもせず表層しかなぞらないのはオタクじゃねえなぁ

>>エルフ史のゲームブック項目見たけど
>>またエビデンス無い粗製乱造衰退説真に受けてる…って萎えちゃった
>版権
国産版権ゲームブックってだけで衰退原因と腐すタイプかな
そも海外FFナンバリング10番より後が微妙なのばかりで訴求力落ちてたのとかもガン無視して

>ルーツ調べもせず表層しかなぞらないのはオタクじゃねえなぁ
一人で何ブツブツ言ってんのこいつは

バラバラのデザインだったのを固めたのはロードス島で間違いないと思うよ
ラノベが売れない時代に1000万部売ったらそりゃイメージ固まるわ

>>No.1338069988
>ダークエルフ＝巨乳
>ピロテースの犯した罪は重い
水野良は文中でちゃんと「エルフにしては豊かな胸」と言い訳してたのに

キリスト教徒の白人が異教徒の有色人種をぶっ殺す話を書きたかったトールキンが「白人じゃないですーそういう種族なんですー」っていうためにエルフという昔の妖怪の名前を借りただけ

>ルーツ調べもせず表層しかなぞらないのはオタクじゃねえなぁ
粉塵爆発最初にやったのどれだろ→現実の事故とかそれを元ネタにしたハリウッド映画→違うんぬ日本のフィクションでやったやつんぬ→ハリウッド映画でやってる時点でそこからパクり確定なんだからどうでもええわ

>エルフ史のゲームブック項目見たけど
>またエビデンス無い粗製乱造衰退説真に受けてる…って萎えちゃった
じゃあなんでゲームブック衰退したの？
俺が子供のころは確かに流行ってた
火吹き山の魔法使いとか城塞都市カーレとかやった

>>ルーツ調べもせず表層しかなぞらないのはオタクじゃねえなぁ
>一人で何ブツブツ言ってんのこいつは
お前が調べもせず無知なこと書いてるからじゃね？

>キリスト教徒の白人が異教徒の有色人種をぶっ殺す話を書きたかったトールキンが「白人じゃないですーそういう種族なんですー」っていうためにエルフという昔の妖怪の名前を借りただけ
キリスト教化以前のゲルマン神話やマビノギオンの超絶オタクだったトールキンさんになんてことを

ロードスなんて後発も後発の日本文化ありがたがるのウケる
D&Dのリプレイじゃねえか

まぁ普通に長いことやってればユーザーは飽きるし
作ってる側もネタ切れして先細りする

>ロードスなんて後発も後発の日本文化ありがたがるのウケる
>D&Dのリプレイじゃねえか
そんなに日本文化がウケてんの悔しいの？

>No.1338083544
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、
指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない（年取ってても容貌が変わらない）。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
（ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ）。

>>ロードスなんて後発も後発の日本文化ありがたがるのウケる
>>D&Dのリプレイじゃねえか
>そんなに日本文化がウケてんの悔しいの？
受けてねーよ洋ゲーのエルフみなよ
笹耳ロップイヤーなんて皆無

エルフ１７路線の継承者（尻尾のある謎エルフ）

MTGのエルフと言えばパンクなラノワールのエルフが有名だが
巨乳エルフはとりあえずこれ

スタートレックのMrスポックな感じがメリケンエルフやな

いいよねダーククリスタル

>じゃあなんでゲームブック衰退したの？
往年のSTGみたいに高難易度複雑化の流れを止められなかった
ファミコンほかコンピュータゲームの隆盛に客が流れた
ＴＲＰＧ・ラノベに客が流れた（ウォーロックもそう誘導していた）

少なくとも乱造「だけ」が原因とするのが乱暴すぎる

>>じゃあなんでゲームブック衰退したの？
>往年のSTGみたいに高難易度複雑化の流れを止められなかった
>ファミコンほかコンピュータゲームの隆盛に客が流れた
>ＴＲＰＧ・ラノベに客が流れた（ウォーロックもそう誘導していた）
>少なくとも乱造「だけ」が原因とするのが乱暴すぎる
一言でいうと時代ってやつだな

>MTGのエルフと言えばパンクなラノワールのエルフが有名だが
あれがスタンダードかと思ったら
エルフの中でも極端な連中だった（ドミナリア次元に限っても）と後で知る

TES見てたらアメリカ人はエルフに人間の美的感覚採用してない感強い

中韓台のアジアゲームは日本的なエロい美形エルフだしてくるからマジで文化の違いよな

バルダーズゲートのドロウ（ダークエルフ）のヴィコニアは巨乳でエロ系
１から出てるから相当なおばさんだけど

>>じゃあなんでゲームブック衰退したの？
>ＴＲＰＧ・ラノベに客が流れた
T&Tでソロアドベンチャーというゲームブック形式で1人で遊ぶやつあったなあ

>No.1338083841
あちらの人達が抱くファンタジー文学的なエルフは概ねロビンフッドとピーターパンのあいのこみたいな感じじゃないかな多分
頬骨が秀でてる描き方はあちらでの美形表現のテンプレで白人美女を描くときでもそうなる

とんがって長いいわゆるエルフ耳や褐色のダークエルフなどはロードス島戦記から

この前ディードリットワンダーランドプレイしたけど面白かったよ
風と炎の切り替えで大変だったけどこのスレのおじさんにはお勧め

笹耳はほんと日本独自なんだよな

エルフの設定で森の住人で弓に熟達して狩りがうまいとあるのに草食設定多くてもにょる

>エルフの設定で森の住人で弓に熟達して狩りがうまいとあるのに草食設定多くてもにょる
ディードリットが個人的に菜食だっただけなのに引きずられた感あるよな

出渕氏：
（前略）
　だから自分は、ディードリットで「新しいエルフのイメージを作ったぜ！」とかいうのはぜんぜんなくて、普通にエルフってこうだよねと思って描いただけなんですよ。
　でも、耳をより長く伸ばしたのはキャラクターデザインの結城信輝君【※】かもしれないなあ。
（中略）
　青い肌にすると夜のエルフという感じがしてダークエルフっぽくなるんでしょうけど、ちょっと悪魔っぽくなりすぎるので、褐色の肌に白っぽい髪というあの形にした感じです。
　そうしたらその後、他の作品に出てくるダークエルフもみんな、あんな感じになってて（笑）。

副島氏：
　ダークエルフの肌が青色っていう選択肢はもう今、ないですよね。

出渕氏：
　たまにあったりはするようですけど、けっこうな確率で褐色ですよね。すいません、あれも僕のせいかもです（笑）。
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180514#i-3

>エルフの設定で森の住人で弓に熟達して狩りがうまいとあるのに草食設定多くてもにょる
狩猟生活から身に付いた生活技術ではなく純粋に自衛のために錬磨した技芸だと考えれば別段問題はない
もちろん狩猟会を催して森の外の客人をもてなすエルフがいてもいいしその辺は設定次第としか

>あちらの人達が抱くファンタジー文学的なエルフは概ねロビンフッドとピーターパンのあいのこみたいな感じじゃないかな多分
わりとそのままだったわ

>わりとそのままだったわ
顔真っ赤すぎるんですけお けおお

>No.1338085243
ロードスのせいというかおかげというか東洋のエルフ像は欧米とかけ離れちゃったね

>キリスト教化以前のゲルマン神話やマビノギオンの超絶オタクだったトールキンさんになんてことを
盟友のルイスほどじゃないけどトールキンもれっきとしたChristian fantasy作家なので

>エルフの設定で森の住人で弓に熟達して狩りがうまいとあるのに草食設定多くてもにょる
レンバスのせいじゃねぇかな
あれがミートパイみたいなのなら良いんだがどう見ても植物由来

>No.1338066502
よくできてる
こんな認識

黒人俳優のエルフ起用で「黒人はダークエルフをやれ」とか言う反ポリコレのオタクがいたけどあれはオタク知識もリスペクトもない証明なんだよな

>盟友のルイスほどじゃないけどトールキンもれっきとしたChristian fantasy作家なので
オークを有色人種に見立てて作中でぶっ殺してスカッとしたいならローハンの民を使えば事足りるし
エルフはその衰退っぷりや海の向こうに去りつつあるという設定からしても中つ国版ダーナを描きたかっただけじゃろ

エルフって妖精って意味強いから好きに描けそうなもんなのに結構みんな冒険しないよね

オークの方が理性的っていう変な風潮

>エルフって妖精って意味強いから好きに描けそうなもんなのに結構みんな冒険しないよね
オリジナル種族を構築しなくてもエルフの一言で異種族枠がひとつストンと収まってくれるのが便利なとこだからねえ
その利点をかなぐり捨ててオリジナルエルフを作るくらいならその種族に別の名前を与えてやりたくなるかもしれない

>オークの方が理性的っていう変な風潮
コンテンツが成熟しちゃってアクセントを加えたらそっち方面に引っ張られただけなような

魔法を使わない肉弾戦好きな魔法使いとかおるから
脳筋エルフもおってもいい

>オークを有色人種に見立てて作中でぶっ殺してスカッとしたいならローハンの民を使えば事足りるし
>エルフはその衰退っぷりや海の向こうに去りつつあるという設定からしても中つ国版ダーナを描きたかっただけじゃろ
こういう作者に意図がある事を否定して物語の設定に耽溺するところガンダムオタクとかとそっくり

>エルフって妖精って意味強いから好きに描けそうなもんなのに結構みんな冒険しないよね
ルーンクエストだっけ
例えじゃなく動く植物なのは

>オークの方が理性的っていう変な風潮
まともな魔王に気違い勇者とかすぐ反転しちゃうからね

>オークの方が理性的っていう変な風潮
善悪二元論が馴染まない日本人だから自然とそういう発想が出てくる

>こういう作者に意図がある事を否定して物語の設定に耽溺するところガンダムオタクとかとそっくり
作者の意図もクソもとしあきの妄想やん

悪落ちパラディンプレイするぜ！
→すべての加護や能力失ってレベルも上げられないよ…
洋ゲーは善悪が絶対でゾロアスター教的な世界多い

エルフというかただの狩人というか
このタイプはそこそこいる

>善悪二元論が馴染まない日本人だから自然とそういう発想が出てくる
あーつまり
>オリジナル種族を構築しなくてもエルフの一言で異種族枠がひとつストンと収まってくれるのが便利なとこだからねえ
>その利点をかなぐり捨ててオリジナルエルフを作るくらいならその種族に別の名前を与えてやりたくなるかもしれない
ってとこの善と悪の部分までは収まってないからか
なんならエルフが完全な悪役にまでなれる訳だしオークが味方側に付けれるというのもあるし

そういや80年代Wizardryの末弥純は当時エルフをどう描いてたかと思ったら美形だったけど横長耳じゃなかった

>>オークの方が理性的っていう変な風潮
>善悪二元論が馴染まない日本人だから自然とそういう発想が出てくる
荒魂も和魂になるしね

>ルーンクエストだっけ
>例えじゃなく動く植物なのは
久しぶりに冷やしウォクタパス食いたくなった

日本だと86年に何か一斉に今のエルフになった感じ

D&DのエルフはチビだけどD&D映画のハーフエルフソーサラーは時代だなぁとなった

いすゞ「エルフと言えばうちだろう！人を轢けば異世界にも送れるし」

ゼルダのリンクは？

>ゼルダのリンクは？
なぜかなくなった左利き設定

>>オークの方が理性的っていう変な風潮
>善悪二元論が馴染まない日本人だから自然とそういう発想が出てくる
バルゲのヴィコニアが1からちゃんと付き合って否定しないでいると2で悪から中立に属性変わったな

>>ルーンクエストだっけ
>>例えじゃなく動く植物なのは
>久しぶりに冷やしウォクタパス食いたくなった
ウズのレス

和製エルフはもう元ネタや原初とは別物だな
日本人が死んで向かう異世界にしか和製エルフ居ないし

ディードリットも最初の頃は小鬼系じゃね？
女性にしても小柄なので、最初は子供かとも思った
って書いてあったし　挿絵もそんな感じだったし
話が進むとどんどんでかくなっていったけど

主にD&Dとウィザードリィの影響だな

>ディードリットも最初の頃は小鬼系じゃね？
>女性にしても小柄なので、最初は子供かとも思った
>って書いてあったし　挿絵もそんな感じだったし
>話が進むとどんどんでかくなっていったけど
元ネタD&DリプレイでD&Dエルフがチビだったから

ドワーフのイメージもギムで固まったかなぁ
いやネクロスの要塞あったからそっちで覚えたかもしれない

>普通に考えてトールキンだろう？
>水木しげるのエルフは毛むくじゃらだし
普通のエルフも描いてるよ

いすゞのトラックのエルフ初代マーク

ニホンエルフはもうずっと前にタイリクエルフと分岐してしまって殆ど別種になってしまった
原種であるヨーロッパエルフも僅かにブリテン島に生き残っているけれど
外から持ち込まれたアメリカエルフとニホンエルフとの交雑種に生活圏を脅かされている

原作のエルフはカス

ロードスの前に触れたエルフは
いすずのトラックと
内山ウルトラのタロウの幼馴染と
ダンバインのドレイクに下剋上された王

>話が進むとどんどんでかくなっていったけど
挿絵描きの趣味と掲載雑誌と当時の空気よね

ディードリットからティファニアの間まで裏で頑張ってたエルフ

ダークやハーフならムチムチ巨乳もアリという風潮
そしてティファニアの登場でリミッターが解除された

ゼロ使以前にこれがあったけど
そこまで有名じゃないか

>ディードリットからティファニアの間まで裏で頑張ってたエルフ
当たり前だが今と絵柄が大分違うわね…
そして彼女達の子孫が後世でプラモ化されるとは…

異種族と結婚したエルフは伴侶が死んだらさみしくて自分も死んじゃうらしいし

寿命が長いので選択的な進化に時間がかかっただけでそのうち巨乳になるに違いない

巨乳エルフの概念といい
なろうの異世界ものの源流と言い
ゼロの使い魔の影響ってデカくないか？
ヤマグチノボルが死んだのが悔やまれる

ワシもエルフじゃよ

>エルフ史のゲームブック項目見たけど
>またエビデンス無い粗製乱造衰退説真に受けてる…って萎えちゃった
『ネバーランドのリンゴ』の表紙がエスメレーとか記憶だけで書いてるな……
ちゃんと本文と見比べればわかるが
表紙のキャラは作中の特定の人物ではない謎の女や

パラグラフ1000で「世界最大」も
もう破られてるよ

>エルフなんて元々ドイツ語で数字の11の意味しかないぞ
綴りが同じなら語源も同じと考えるの
頭めでたすぎんか？

>エルフ史のゲームブック項目見たけど
>またエビデンス無い粗製乱造衰退説真に受けてる…って萎えちゃった
エビデンスと言ってももうこれ「わしはこー思う」レベルでしか語られない話題だからな
安田均も粗製濫造で衰退したと大意で言ってるし
ゲームブックが主題ではない本としては別に問題ないんじゃね

エルフは草食だから貧乳という設定が好き

エルフが草食なのはいいけど農耕してるイメージもない

>神話伝承期…北欧神話のアールヴや民間伝承のエルフなど多種多様
>現代…耳が尖った只の人、オークを逆レイプすらだけの簡単なお仕事
オバマ元大統領のお言葉使うとウィーキャンチェンジに等しいな
まあ変わりすぎだけど

>安田均も粗製濫造で衰退したと大意で言ってるし
双葉社なり社会思想社なり東京創元社なりの当時の中の人がいってるなら
ともかく書いてる側の感想ではわしはこー思う止まりなんじゃね
それが業界の重鎮であるにせよさ
当時のガキ側の感覚としてはファミコンに駆逐されきった印象だったな

まあファミコンのが面白いだろ
どう考えたって

>>No.1338066502
>D&Dのエルフは長寿で肉体的に頑健で魔法も使えるチート種族だよ
>AD&D以降他の種族とのバランス考慮され変わっていった
D&Dのエルフはつけられる鎧と成長速度(レベル上げに他職の2倍程度の経験値が必要)でバランスを取ってた

女神転生シリーズだっけあれのエルフのイメージがあるんだが
作品は何作目か記憶があいまいだけど

ハーフオークの発想は欧米のTRPGの方が先だろうし
善悪二元論というよりプレイアブルにしたせいで種族特性を弄りづらくなったって方が正しくないか

日本はプレイアブルでない単なる豚だからこそ好きに逆張りできたというか

>>>No.1338069988
>>ダークエルフ＝巨乳
>>ピロテースの犯した罪は重い
>同時期にBASTARD!!のネイも居たからね
>ダークエルフ巨乳はこの２人が原因かと
こいつも

あとWorld of Warcraftはメインキャラに正義のオークを設定してオークのカルマは個体それぞれにした上で
堕落したオーク種族を設定している

こんな感じ？

ディードリッドはそこまで貧乳じゃないような…

>巨乳エルフの概念といい
>なろうの異世界ものの源流と言い
>ゼロの使い魔の影響ってデカくないか？
>ヤマグチノボルが死んだのが悔やまれる
ティファニアはハーフエルフだったから…
ハーフエルフなら巨乳も許されてたんだよな

こういうのが美化されていった結果という印象

>こういうのが美化されていった結果という印象
ムーミンもエルフになるな

エルフじゃない半端者が混ざってるな

エルフの元祖はトールキン
エルフの初めの設定は森ゴブリンとかと変わらん

>こういうのが美化されていった結果という印象
美化自体は日本で40年ちょい前くらいのはず
それまでは見た目はモンスターみたいなもん

エルフは妖精から人型になったようなものだとおもってる

>女神転生シリーズだっけあれのエルフのイメージがあるんだが
>作品は何作目か記憶があいまいだけど
>女神転生シリーズだ

少女漫画でエルフをイメージした絵があってそれが現代風のエルフの流れになった
たぶんとしあきは見た事ない絵

むかしはエルフ自体が妖精の総体みたいなもんで
トールキンでエルフが１種族として定着してからフェアリーが多く使われるようになった

妖精全体を表現するのにフェアリーしか使われなくなったの方が正確か
トールキンが指輪以前のコラムだとエルフもフェアリーもどっちも妖精みたいに書いてるのよな

スレ画の真ん中
ウィザードリーのしかも第二部を持ってくるとは
なかなかマニアックだな

>世界的なエルフのスタンダードは
>こういうサンタさんのお手伝い小人だぞ
>ファンタジーだＲＰＧなんて言うのは男のオタクだけだよ
それも偏った情報だろ北欧神話の光のエルフが原典
ようするに神様

>女神転生シリーズだっけあれのエルフのイメージがあるんだが
>作品は何作目か記憶があいまいだけど
真1のエルフは美人だぞ

？？？「エルフは狩る者ですから・・・

神話　人型の美形
民間伝承　妖精だったり化け物だったり人型の美形だったりなんでもあり
トールキン　人型の美形
って流れなので中間の民間伝承時代がなんでもありだっただけ

アールヴいいよね

現代エルフ

ロニージェイムズディオがレインボーの前に在籍していたバンドがエルフだった

ムアコック「エルフ的な種族だけど美形だっつってんだろ！！　天野連れてこい天野！」

貶められた神様が小人たちなんじゃよ

>現代エルフ
木の枝に登れなそう…

エルフは半妖精の亜人種
ゴブリンやオーク等も元はエルフの一部族だったが
魔王側に付いた為に魔王の祝福であの姿に成り果てた
（エルフ的には呪いであり裏切者なので絶許な存在）
古典の一部ではこう言った説もある

>エルフは草食だから貧乳という設定が好き
ヴィーガンベジタリアンでもデブ多数というね
植物性油脂とタンパク質と糖質取りまくればあっという間よ

ジャンクな食べ物で直ぐに太ります

>ゼロ使以前にこれがあったけど
>そこまで有名じゃないか
単に巨乳エルフならそれこそロードス以前からもエルフ17とかあったけどね

エルフ17はエルフにたまたま似ている宇宙人なのかな

>こういうのが美化されていった結果という印象
トロールといえば日本人的にはムーミントロールよ

トールキンのスーパーエルフとほぼ同時期に
折れた魔剣って作品で伝承に沿ったエルフが描かれている

>>女神転生シリーズだっけあれのエルフのイメージがあるんだが
>>作品は何作目か記憶があいまいだけど
>真1のエルフは美人だぞ
金子は原典に割と忠実+当時の流行りを割とまんま取り入れてるからな

>現代エルフ
ベジタリアンでもフライドポテト喰いまくるとこうなるという恐怖

鉄は人間とドワーフ以外の亜人種が触ると火傷を起こす
対魔法物質この辺は混沌世界ボルドーでも描写されてた

そういやニーベルングの指輪って神や英雄やドワーフたち出てくるけどエルフって出てきたかな？

>鉄は人間とドワーフ以外の亜人種が触ると火傷を起こす
>対魔法物質この辺は混沌世界ボルドーでも描写されてた
だからミスリル銀で鎖帷子作ったんですね

>こいつも
そいつエルフだっけ？

昔のエルフは背中が窪んでるとかあったな

>>こいつも
>そいつエルフだっけ？
ダークエルフと偽ってる魔族だな

>アールヴいいよね
妖精化する前は人間ベースなんだよな
トールキンエルフが先祖返り

>それも偏った情報だろ北欧神話の光のエルフが原典
>ようするに神様
当時は北欧のごく限られた地域にしか存在しなかった金髪碧眼イメージなのも偶然ではないだろうな

>ダークエルフと偽ってる魔族だな
だよね
露骨にピロテースフォロワーだが

稀にファンタジー系ゲームしたら種族名がアールヴになっててうれしかったり
そういうゲームは高確率でオークやミノタウロスも仲間になったり

>こんな感じ？
地域ごとだとそうだろうし
ドワーフはデックアールヴつまりダークエルフが元とする説もある

ダークエルフといえばこいつのイメージ
闇のドロウ出身が英雄になるのかっこよすぎる
二刀流ダークエルフレンジャーのキャラ作る奴はこいつの影響

ドラゴンナイト4は普通のエルフの姉妹も出てきて胸デカかったはず

フリーレンのエルフたちは小さくて貧乳で好き

おっぱい！

>稀にファンタジー系ゲームしたら種族名がアールヴになっててうれしかったり
ロマサガ3の印象が強い

鉄の武器が魔法を阻害するというゲームバランス調整のために作られた設定好き

エルフが美形ってのは割と日本の魔改造が西洋に逆輸入された感はある

>エルフを狩る者たちのセシリアも欲しいな
セルシアだろ
へっぽこエルフの元祖と思う

>鉄の武器が魔法を阻害するというゲームバランス調整のために作られた設定好き
そうしないとお手軽魔法戦士作れちゃうからね……
魔法詠唱阻害しない鎧手に入れた魔法戦士の無双は大好きなんだけど
それまでの育成が大変な分愛着も沸くし

>それも偏った情報だろ北欧神話の光のエルフが原典
>ようするに神様
この巨チンのおっさんはエルフの王だけど本人はエルフじゃないのがまたややこしい

最近はネトフリ見てても黒人がエルフ演じること多いから慣れちゃったゾ

>ドラゴンナイト4は普通のエルフの姉妹も出てきて胸デカかったはず
当時では巨乳かなあ

元はというならおとぎ話なんかに出てくる人外の知的種族だよな
文化によって違いはあれど妖精というよりは妖怪の方が近いってよく言う
日本だと身近に神さまとかオニとか普通に出てくるからニュアンスちょっと違うのよね

そう言えば青肌のダークエルフは珍しいって上の対談で話してたけど一応こいつはそうかね

日本でいうところのコロポックル？

そういえば1993年ごろの真女神転生IIのダークエルフはこんなん
青肌じゃなくて褐色やね

トールキンのハイウルクはウルク(堕落させたエルフ=ゴブリン)と人間のハーフで
人間との混血でパワーアップする設定が既にカバーされてるのがすげー

>エルフが美形ってのは割と日本の魔改造が西洋に逆輸入された感はある
トールキンエルフは元から皆美丈夫美形設定だったが
洋ゲーが筋骨隆々バタ臭かった所が美醜の物差しが変わってきたって言うならそうなんじゃね
なよなよホストは今でも流石にキツそうだが

>日本でいうところのコロポックル？
妖怪の一種なのは間違いない
子供の神隠し担当のエルフ
坑道事故担当のコボルト
飛行機事故担当のグレムリン
寝てる間に仕事が進むレプラコーン

>エルフが美形ってのは割と日本の魔改造が西洋に逆輸入された感はある
トールキン設定で超美形だしブチのイメージソースもブライアン・フロウドだし…

Dark Elfでググったら青肌系ばっかだからマジで文化違うんだな

神話、民間伝承、トールキン以後の創作
このへんの区別をつけてどれについて話してるのかはちゃんとしようぜ
エルフの原典であり真の姿は水木の描いたような化け物だ！って人もなんかいるし……

青肌ダークエルフの青マンコいいよね

フェアリーはダンバインのちっこい妖精がなんか刷り込まれてる
あとメガテン

>エウレカもよく分かるエルフ
経験値二倍必要ようなくらい大したことじゃない（白目）

>エルフの原典であり真の姿は水木の描いたような化け物だ！って人もなんかいるし……
まぁそれは混ぜっ返しで言ってるだけだと思うがね

>エウレカもよく分かるエルフ
人間は寿命短いけど繁殖力旺盛で技能習得に優れているとかも定番設定やね

よくわかるエルフ

よくわかるレゴラス（左端）

神話時代については１コマで説明されて特に姿も描かれてないが
ヨーロッパに広まったあとの流れは分かりやすい

>エルフの元祖って何なんだろう
>そもそも元ネタはあるのか
ルーシディティはロードで山をも斬る剣技とかめちゃくちゃやってたなぁ
でもこの漫画マイナー過ぎないか？

日本だとエルフといったら女キャラのイメージが大半というか9割で
日本産の有名男エルフキャラは女エルフキャラに比べて圧倒的に少ないと思う

>子供の神隠し担当のエルフ
民間伝承の神隠しや迷子の原因となるエルフ

>日本だとエルフといったら女キャラのイメージが大半というか9割で
>日本産の有名男エルフキャラは女エルフキャラに比べて圧倒的に少ないと思う
日本で有名なエルフ男は白粉エルフだろう

>寿命が長くて魔法を使ってベジタリアン
>つまり
これ最初の人(宇宙人)の性質が色濃く出てるかどうかなんだな

部族エルフ

>>子供の神隠し担当のエルフ
>民間伝承の神隠しや迷子の原因となるエルフ
初物を搾精されたんだな

有名な男エルフ……
もしかしてこいつって日本じゃ知名度最上位クラスの男エルフ？

>ルーシディティはロードで山をも斬る剣技とかめちゃくちゃやってたなぁ
>でもこの漫画マイナー過ぎないか？
当時はこれしかないで必然的にみんな同じ作品見てるからメジャー

>>日本産の有名男エルフキャラは女エルフキャラに比べて圧倒的に少ないと思う
>日本で有名なエルフ男は白粉エルフだろう
ロードスやゼロ魔にも出て来るけどサブキャラだしなぁ

>>エルフの原典であり真の姿は水木の描いたような化け物だ！って人もなんかいるし……
>まぁそれは混ぜっ返しで言ってるだけだと思うがね
一様妖精だから水木先生も間違いじゃないし

DQもエルフは女ばっかな印象

>神話時代については１コマで説明されて特に姿も描かれてないが
キリスト教以前は記録がないしエルフに関する絵画もほとんどないからね
ただ北欧の民間伝承では人間の少女の姿をしているとされる

子供を拐かす存在だから多少なりとも魅惑的な外見してるんだろうな

韓国中国台湾ってD&DやWizの洗礼無しにいきなりJRPGエルフ浴びたんだろか

エルフと邪竜族のハーフのガルデン
地上波で長々とやった子供向けロボットアニメのライバルキャラだから知名度は……それなりにあるはず……多分……

北欧は記録を残す文化が現代の感覚だと薄くてほとんど口伝
キリスト教が侵略したついでに雑にまとめたものしか残ってないから本当に神話

>韓国中国台湾ってD&DやWizの洗礼無しにいきなりJRPGエルフ浴びたんだろか
英語版直撃はこっちより多い気がする

>北欧は記録を残す文化が現代の感覚だと薄くてほとんど口伝
>キリスト教が侵略したついでに雑にまとめたものしか残ってないから本当に神話
日本も古事記日本書紀以前は口伝ばっかだからセーフ

スレ画みたいなので擦られるのは女エルフのみ
男エルフキャラは俺も知らんから仕方ないが

レゴラスやドリッズトがある欧米ずるい
なぜ日本にはかっこいい有名エルフ男子がいないのか

>>北欧は記録を残す文化が現代の感覚だと薄くてほとんど口伝
>>キリスト教が侵略したついでに雑にまとめたものしか残ってないから本当に神話
>日本も古事記日本書紀以前は口伝ばっかだからセーフ
木簡みたいな記録媒体が普及する以前は仕方ねぇよ

日本でのエルフの先駆は少女漫画にありそう
70年代は少女漫画の方が先進的だったからな

>レゴラスやドリッズトがある欧米ずるい
>なぜ日本にはかっこいい有名エルフ男子がいないのか
ブロントさん

昔は色々メディアミックスしてて知名度あったけど忘れ去られてるであろう男エルフ

日本はコンピュータゲーよりTRPGやドラゴンランスやらの小説が早い時期に邦訳されたってのがでかいんじゃないかな

男エルフキャラで出て来たのが異種族レビュアーズのゼルだったわ…

と思って調べたら
1977〜78年に連載された山岸涼子「妖精王」が
ダークエルフの女王から世界を救うために旅する話らしい
読んだことないけど

>飛行機事故担当のグレムリン
機械担当という現代の妖精
映画グレムリンでフードプロセッサーや電子レンジで抹殺するのも偶然じゃない

>>>北欧は記録を残す文化が現代の感覚だと薄くてほとんど口伝
>>>キリスト教が侵略したついでに雑にまとめたものしか残ってないから本当に神話
>>日本も古事記日本書紀以前は口伝ばっかだからセーフ
>木簡みたいな記録媒体が普及する以前は仕方ねぇよ
ローマ人や中国人が記録取りすぎなんだよな
あとエジプト人とかも

世界一有名なエルフだとやっぱりオベロンかな

一応リンクが世界で一番有名な日本産エルフ男子かな？
でもこいつ設定上ハイラル人でエルフじゃねえんだよな

>世界一有名なエルフだとやっぱりオベロンかな
オベロンとティターニアはエルフで良いのか？

ハイリア人の耳が長いのは女神ハイリアの声を聞くためだっけ

真夏の世の夢の妖精たちはエルフかといわれるとう〜む

昔から疑問だけどロードスって日本国内はともかく海外に影響何て与えてるか…?

瀬田版が72年というのに驚く

>昔から疑問だけどロードスって日本国内はともかく海外に影響何て与えてるか…?
D&Dリプレイ派生の和製ファンタジーだから欧米で知名度は全くない

>日本でのエルフの先駆は少女漫画にありそう
>70年代は少女漫画の方が先進的だったからな
読んだことないけどクリスタルドラゴンとかその辺？

>No.1338103707
ロードス島は海外でわりと売れた部類のアニメだったと思うが

当時北欧にしかいなかった金髪の人間にビビって妖精や精霊のイメージを重ねたって話もある

神話と時点で白く美しいリョースアールヴいってるから美形なんだよな

本当に白肌で金髪碧眼の人間ってもう絶滅危惧種に近いよね
日本人は西洋や北欧行けばごろごろ居るように思ってるけど

欧米のロードスは極々一部のアニメマニアが知ってるくらいじゃないかな

アニメのロードスなら海外にもそれなりに影響与えてた
欧米のTRPGってすごい流行したけどそれでも数十万人規模なので
わずかな情報も思ったより普及してる

>本当に白肌で金髪碧眼の人間ってもう絶滅危惧種に近いよね
遺伝子の都合で混血がこのまま進めば200年くらいで絶滅するってさ
保存活動とかやるだろうな

欧米の創作で長らくエルフの見た目が頭身の高いゴブリンみたいな亜人なのは
日本人からしたら不細工だけど向こうの美的センスだと美形の可能性も……？

>本当に白肌で金髪碧眼の人間ってもう絶滅危惧種に近いよね
>日本人は西洋や北欧行けばごろごろ居るように思ってるけど
みんな金髪に脱色してる

エルフに会うのを夢見る少年が成長したらチートで俺Tueeeしてエルフの未亡人女王をチン落ちさせる話

>欧米のTRPGってすごい流行したけどそれでも数十万人規模なので
>わずかな情報も思ったより普及してる
はいダウト
ETやストレンジャーシングス見ろよ子供がやってる

他民族と混血したら金髪は失われる(潜性遺伝)というのは
古代ローマ時代から経験的に知られていたらしい

>欧米の創作で長らくエルフの見た目が頭身の高いゴブリンみたいな亜人なのは
ゴブリンというか80年代ハリウッドの欧米人が思うアジアンビューティーな感じの挿絵が多いだろ
日本のセンスとは相容れない

>>日本でいうところのコロポックル？
>妖怪の一種なのは間違いない
>子供の神隠し担当のエルフ
つまり日本でいえば👺

ユリウスカエサルのガリア戦記読んでたらガリア人は金髪碧眼で巨躯で刺青というスカイリム的バーバリアンで北方はそれが当時は普通だったんだなぁって

>つまり日本でいえば👺
👺Japanese goblin !

昔のSF小説にエルフいそう

>昔のSF小説にエルフいそう
Mrスポックってどう見てもエルフ

>民間伝承の神隠しや迷子の原因となるエルフ
このおっぱいエルフがデンマークの伝承らしいので
人間の姿をしてたのは間違いなさそうだな

エルフを性的に見るのはとしあきくらい

ハーフエルフって設定がある時点でですね

ケルト神話でたびたび英雄と結婚する妖精出てくるがあれらもエルフの一種なんかのう

もしかしてとしあきはエルフなのでは？

ナチュラル侮辱やめろ

>つまり日本でいえば👺
天狗とか鬼って漂着した西洋人説あるからなぁ
当時の日本人が知らない知識を授けるって光の部分と
人や財宝を強奪するって闇の部分も考えるとどっちも西洋人と言われて合致するのが

>他民族と混血したら金髪は失われる(潜性遺伝)というのは
>古代ローマ時代から経験的に知られていたらしい
金髪って劣勢遺伝(今でいう陰性遺伝)なんだろうなぁ勿体ない

>エルフを性的に見るのはとしあきくらい

>No.1338101740

ハーフドワーフやハーフハーフリングがほとんどいない件について

ハーフオークはそこそこ見る

>民間伝承の神隠しや迷子の原因となるエルフ
背中が凹んでるってどこから出てきた発想なんだろうか
なにか突起物とか異物があるとかじゃなくて

>>民間伝承の神隠しや迷子の原因となるエルフ
>背中が凹んでるってどこから出てきた発想なんだろうか
>なにか突起物とか異物があるとかじゃなくて
仏の十相みたいなもんで人との違いの表現なんだろう

>>それも偏った情報だろ北欧神話の光のエルフが原典
>>ようするに神様
>この巨チンのおっさんはエルフの王だけど本人はエルフじゃないのがまたややこしい
なお来日したフレイ

>>民間伝承の神隠しや迷子の原因となるエルフ
>背中が凹んでるってどこから出てきた発想なんだろうか
>なにか突起物とか異物があるとかじゃなくて
さらに元ネタに辿ると正面は美女だけど背面が木になってて背中が洞になってる妖精
メガテンにもすあーずくろー？かそんな名前で出てくるやつ

>>ロードス島戦記
>>ゼロの使い魔期
>だいぶ間が開いてなにか？
でもロードスからゼロ魔までの間に有名なエルフキャラって居ないよな

なんかとしあきってものすごくゼロ魔持ち上げてんのいるな
あれいうほど重要作品じゃねえよ？

>でもロードスからゼロ魔までの間に有名なエルフキャラって居ないよな
ロザリー（ドラクエ）とかルーミィ（フォーチュンクエスト）とかは？

>ロザリー（ドラクエ）とかルーミィ（フォーチュンクエスト）とかは？
ちょっと弱いかな

>ハーフドワーフやハーフハーフリングがほとんどいない件について
>ハーフオークはそこそこ見る
体格差が近いほうがヒューマンと近縁種なのかもな
今のエルフやオークやドワーフって妖精でなく亜人だから

ﾒで過去からの色んなエルフキャラの絵描いてた人らどうなったんだろう

>ﾒで過去からの色んなエルフキャラの絵描いてた人らどうなったんだろう
その勢いのまま出版まで漕ぎ着けてたやつのことかな

>>>ロードス島戦記
>>>ゼロの使い魔期
>>だいぶ間が開いてなにか？
>でもロードスからゼロ魔までの間に有名なエルフキャラって居ないよな
別にゼロ魔自体、ターニングポイント扱いされるような大した作品ではない
エルフを狩るモノたちの方がよっぽどだな

ディードリッドの罪は重いな

>さらに元ネタに辿ると正面は美女だけど背面が木になってて背中が洞になってる妖精
樹木の妖怪なのか
正面は人を惑わすけど背面は木そのままで洞が出来るくらいの老木って訳ね

>なんかとしあきってものすごくゼロ魔持ち上げてんのいるな
>あれいうほど重要作品じゃねえよ？
作品としては有名だけどエルフてしての影響度という意味ではそんなにな
ティファニアも作品の有名さが先にある形だしな

>ディードリッドの罪は重いな
罪…罪なのかコレ？

>体格差が近いほうがヒューマンと近縁種なのかもな
>今のエルフやオークやドワーフって妖精でなく亜人だから
小さいのと性行為はちょっとダメなご時世だもんね
昔読んだスペルシンガーサーガは異世界転移した主人公の恋人がホビットだったわそういや

ゼロの使い魔がどれほど影響を与えたか理解してないのは当時を生きてないから
数えきれないほど召喚されてたし大体ギーシュにざまぁしたあたりでエタる

>ティファニアも作品の有名さが先にある形だしな
そりゃどんな例にも当てはまるだろ
知名度高い作品に出てきたキャラが定番として定着していくんだし

>ゼロの使い魔でティファニアが出る前から巨乳エルフは存在したけどエルフは貧乳ってイメージは共通認識だったのよ
指輪物語でエルフは皆美しく長身痩躯であったとされているからそこをなぞっていただけ
キャラクターの個性に為と性欲でおっぱいが盛られた

これが日本漫画で史上初めて描かれたダークエルフらしい
まったく色黒ではない
男の方はクーフーリン

ゼロ魔はファンタジー系でそこまでエポックかというと…
影響力もなぁ

>ゼロの使い魔がどれほど影響を与えたか理解してないのは当時を生きてないから
>数えきれないほど召喚されてたし大体ギーシュにざまぁしたあたりでエタる
SSってジャンルが一気に広がってなろうとかが盛り上がる要因の一つだったのは間違いないし

ゼロの使い魔ってオタク以外に認知されてなくね？

>ゼロの使い魔がどれほど影響を与えたか理解してないのは当時を生きてないから
むしろ古参ほど影響を認めないかと

>これが日本漫画で史上初めて描かれたダークエルフらしい
>まったく色黒ではない
>男の方はクーフーリン
山岸涼子の奴だな
クー・フーリンは妖精事件で知ったわ

>ゼロ魔はファンタジー系でそこまでエポックかというと…
>影響力もなぁ
作品としての人気度や知名度とエポックメイキングは別の話だからね
まあ二次創作視点で語るときはある程度重要になるのかもしれん

>作品としては有名だけどエルフてしての影響度という意味ではそんなにな
>ティファニアも作品の有名さが先にある形だしな
別に言うほど有名ではないよ
そりゃ00-05年にラノベ読んでた人な名前くらい聞いた事あるけど数あるライトノベルの内の一作
MF文庫J自体マイナーレーベルだったしな
文章レベルが特筆して高い訳でも世界観の練り込みが秀逸な訳ではなく一番のウリはいとうのいぢがキャラデザしていた事
あとは今で言うところの王道異世界転生モノだった事くらいか

>>ゼロの使い魔がどれほど影響を与えたか理解してないのは当時を生きてないから
>>数えきれないほど召喚されてたし大体ギーシュにざまぁしたあたりでエタる
>SSってジャンルが一気に広がってなろうとかが盛り上がる要因の一つだったのは間違いないし
SS広がったのはエヴァだよ
EOE上映以後エヴァの二次創作があふれ出た
んでそっからアルカディアでザマァ系流行ったりしてなろうにつながっていく

>>ディードリッドの罪は重いな
>罪…罪なのかコレ？
エルフを菜食主義の貧乳にした罪はあると思う
トールキンのエルフは普乳で肉も食うしな

SS広まったのはエヴァだぞマジで

ゼロ魔なぁ
異世界転移は昔から王道だし学校生活はハリポタだし……

ロードス島ってアニメ化されたのちょっとファンタジーブームとズレてるんだよなぁ
もうちょっと早かったらもっと席巻できたのに

海外のファンタジー好きにはベルセルクアニメのほうが知名度も人気もあるなぁ
ダクソと並んで色々影響すごい

ゼロの使い魔とかラノベやエロゲにしか触れてないオタクには原点なんだろうな

>ゼロの使い魔がどれほど影響を与えたか理解してないのは当時を生きてないから
当時からして有象無象に乱発されたラノベの一つでしかなかったよ
絵師ガチャ大当たりだっただけ

ダクソはダクソでファイティングファンタジーが元ネタだって公言してるんで影響が相互なのがいい

なんでそこまでゼロ魔持ち上げてるのか謎ではある
ヒット作だけど普通のラノベファンタジーだよ

>ゼロの使い魔とかラノベやエロゲにしか触れてないオタクには原点なんだろうな
それこそラノベ読みからすればファンタジーと言えば富士見ファンタジアでしょ
灼眼のシャナと合わせてのいぢキャラデザ＋くぎゅボイスで一時期一世を風靡したよねってイメージしかない
つまりどちらかと言えば当時の深夜アニメの影響

>ダクソはダクソでファイティングファンタジーが元ネタだって公言してるんで影響が相互なのがいい
ダクソやったこと無いけど急に興味が湧いてきたゲームブックファンな俺

>灼眼のシャナと合わせてのいぢキャラデザ＋くぎゅボイスで一時期一世を風靡したよねってイメージしかない
>つまりどちらかと言えば当時の深夜アニメの影響
そういや当時の釘宮人気はすさまじかったな

エルフ17とか初めて知ったぜ

>エルフを菜食主義の貧乳にした罪はあると思う
エルフが長身痩躯設定なのはトールキンとWizardryだっけか
D&Dじゃ人間よりちょっと背が低くて割と肉付きが良い

ゼロ魔がなろうSSに与えた影響は大きいと思う
なろうと言えばゼロ魔アンチだよねみたいな時期あった

>>ダクソはダクソでファイティングファンタジーが元ネタだって公言してるんで影響が相互なのがいい
>ダクソやったこと無いけど急に興味が湧いてきたゲームブックファンな俺
世界設定やアイテムのテキストがいいんだ