ふたばフォレスト

電力は何でどこから持ってくるのかな？

隣の土地が余ってるからソーラーパネル置き放題じゃないか

>電力は何でどこから持ってくるのかな？
原発増設

日本はAI拠点作らんのか

>日本はAI拠点作らんのか
地域住民の反対で色々難航しているね

いきなりバッファローの群れが襲ってきたりせんのか

>>日本はAI拠点作らんのか
>地域住民の反対で色々難航しているね
なんていうか用地選定へったくそだよな何時も

>いきなりバッファローの群れが襲ってきたりせんのか
まじかよメルコ最低だな

>>>日本はAI拠点作らんのか
>>地域住民の反対で色々難航しているね
>なんていうか用地選定へったくそだよな何時も
あのな、日本は狭いんだからそうならざるを得ないんだよ
路線の側は外せないし、ある程度人口密集地じゃないと無理
インフラが整ってないと出来ないのよ？

>電力は何でどこから持ってくるのかな？
スレ画に供給するかは分からんがスリーマイル再稼働させるとかなんとか

あのなから入るレスのあたしじょうきょうよ感が凄い！

>インフラが整ってないと出来ないのよ？
AI拠点ってデータセンターだろ
色々と勘違いしてる気がする

普段からのあのなって言ってそう

データセンター建てる上で必須の条件がなんなのかはよく知らんが…
外国にもOpenAIが建てたがってるようだしそのうち日本にも来るかもね

>>インフラが整ってないと出来ないのよ？
>AI拠点ってデータセンターだろ
>色々と勘違いしてる気がする
データセンターは僻地じゃ無理なんだって
今それで色々反対派が煩いんだから

>インフラが整ってないと出来ないのよ？
むしろ維持が難しくなった過疎地域とか候補地はあちこちにありそうだけど

>あのなから入るレスのあたしじょうきょうよ感が凄い！
何言ってんだこいつ頭悪そう

まあ大規模な電力が必要なのは間違いない
でないと稼働できんし

>あのなから入るレスのあたしじょうきょうよ感が凄い！
>普段からのあのなって言ってそう
特に間違ってもいないことに対しても
そもそもとか的外れな被せ方してそうだよねあたしじょうきょうようよ君

笑われてるんだろう

電力供給と電気代の安さも重要となる
原発が必要なのだが日本はやらかしてしまった

>電力供給と電気代の安さも重要となる
>原発が必要なのだが日本はやらかしてしまった
日本の立地で原発はハイリスクすぎんか？
適材適所でいこう

ウチの会社の近所はデータセンター通りと化しておるぞ
電力足りないのか埋設してる電力線の工事もしてた

>ウチの会社の近所はデータセンター通りと化しておるぞ
>電力足りないのか埋設してる電力線の工事もしてた
見た目やたら四角い大きい建物のやつか

外資が作り始めると現地のことをまるで配慮しないから困る

データセンター作ると周囲の気温が上がると聞いたけど本当なの？

>むしろ維持が難しくなった過疎地域とか候補地はあちこちにありそうだけど
僻地だとデーターセンターのあほみたいな消費電力を賄えないし
設備の保守できる業者もいない

>原発増設
MSが原発手放したとか聞いたけど

カッペ「何をする施設なの？」
業者「日本人が児童ポルノを作る施設だよ」

建てられた地域が気温上昇で死人増えたら
「悪いのは中国です」
とか誤魔化されてそれで納得しそう
んで更に増設されそう

>データセンター作ると周囲の気温が上がると聞いたけど本当なの？
デカい室外機っぽい物が多数あったから
ヒートアイランドしやすいとは思う

>外資が作り始めると現地のことをまるで配慮しないから困る
住民のわがまま聞いてたら話進まんし
法的に問題なけりゃオッケー

こんなん

>データセンター作ると周囲の気温が上がると聞いたけど本当なの？
そら自宅PCがフル稼働してる状態を24時間維持するような施設だから

>建てられた地域が気温上昇で死人増えたら
>「悪いのは中国です」
おのれ中国！

データおいてるだけでなんで気温上がるの

>住民のわがまま

なんか最近データセンター反対の話を聞いたなあ

>データおいてるだけでなんで気温上がるの
データ処理センターだからな

AIに一つ質問するだけで何リットル水使うとかいう話もあったな

ChatGPT風情に月3千円も払ってるからな

>なんか集積回路みたいに見えるわね
適切な配置とか有るんだろうね
角度とか

大型AI専用データセンター稼働させるために原発1基必要とかいうレベルになってきてる
そら反対運動も起きる

工業用水って基本的に井戸水なんだよな
上水道も使うけど井戸水で賄いきれない時に使うってだけで
全部上水道で設備冷やすって聞いたことない
で、そんな大きくない工場でも地盤沈下起こす位には井戸水使うんだよね…

>工業用水って基本的に井戸水なんだよな
>上水道も使うけど井戸水で賄いきれない時に使うってだけで
>全部上水道で設備冷やすって聞いたことない
>で、そんな大きくない工場でも地盤沈下起こす位には井戸水使うんだよね…
農業用の地下水も枯渇してるとかいう話なかった？
大丈夫なのアメリカ

>地域住民の反対で色々難航しているね
何でも反対だよな…

原発を新規に作るのも福島のせいで建設費用爆上がりだし電気代に転化される地域住民にはたまったもんじゃないだろうな

>原発を新規に作るのも福島のせいで建設費用爆上がりだし電気代に転化される地域住民にはたまったもんじゃないだろうな
？
新電力でも契約すれば？

エリートIT奴隷のためにポンと都市が出来る
勝てる気がしない

>で、そんな大きくない工場でも地盤沈下起こす位には井戸水使うんだよね…
最近のは汲み上げた水を再び冷やしてぐるぐる回して使うだろう

>最近のは汲み上げた水を再び冷やしてぐるぐる回して使うだろう
昔から当然そうしてるし
雨水がしみこむように敷地内に池作ったりなるべくやるけど
それでもどんどん蒸発するんでどんどんくみ上げる

よし海底につくろう

>よし海底につくろう
実際海に沈めてるやつもあると聞く

>アメリカの田舎で建設中のAI用データセンター
>なんか集積回路みたいに見えるわね

>>よし海底につくろう
>実際海に沈めてるやつもあると聞く
マイクロソフトがやってたけど終わってなかった？

実際電気信号の送信網を最適化するんだから集積回路やICの中身に似てくるかもしれないな…

>マイクロソフトがやってたけど終わってなかった？
MSはわりとエコにチャレンジするけど
グーグルはガン無視で石油火力建てまくるんよなあ

>データセンターは僻地じゃ無理なんだって
石狩ＤＣ…

MSは賄う電力は水力発電所とかでなんとかならんかなってやってたよね

原発併設でいいんじゃないの

僻地が無理というより電気安いとか海底ケーブルが近い方が良いみたいな感じじゃない

日本は広い所にドンと建てず先に小さくすることを考える

>>マイクロソフトがやってたけど終わってなかった？
>MSはわりとエコにチャレンジするけど
>グーグルはガン無視で石油火力建てまくるんよなあ
各社原発だよ
あとMSとGoogleは核融合にも投資

>あとMSとGoogleは核融合にも投資
どこもまだ原発使ってないのはAI需要出てきてから考え始めたのかな

>僻地が無理というより電気安いとか海底ケーブルが近い方が良いみたいな感じじゃない
あと日本だけの特殊事情だと地盤が安定しているかどうか
安定している印西はデータセンターが多い

排熱がすごいならアラスカとかシベリアにつくればいいのでは

>>あとMSとGoogleは核融合にも投資
>どこもまだ原発使ってないのはAI需要出てきてから考え始めたのかな
原発作るのも時間がかかるからね
需要出る前から計画してもそんなにすぐに建てられるもんじゃない
https://www.jaif.or.jp/information/wna_report2024
◇2023年に送電開始した5基の平均建設期間は中央値で121か月で、2021年の88か月、2022年の89か月と比べて、近年ではかなり長い。平均建設期間は115か月であった。

今更だし福島第一原発横でよくね？

>排熱がすごいならアラスカとかシベリアにつくればいいのでは
電力供給とぶっといネットワークも必要だし

>>排熱がすごいならアラスカとかシベリアにつくればいいのでは
>電力供給とぶっといネットワークも必要だし
発電所は一緒に作ればいいしケーブルは引けばいいし

>>>排熱がすごいならアラスカとかシベリアにつくればいいのでは
>>電力供給とぶっといネットワークも必要だし
>発電所は一緒に作ればいいしケーブルは引けばいいし
それだけのコストをかけてわざわざそんなところに作る意味がないんだろう
僻地につくればそれだけ高コストに成るし

>日本はAI拠点作らんのか
先月くらいじゃなかったかな
経産省がワットビットの計画出したの

アラスカは30万人の都市があるけど？

田舎っぺは自分の地域が発展しないと言いながらデータセンターは反対だとか選り好みしすぎ

>隣の土地が余ってるからソーラーパネル置き放題じゃないか
そんな不安定な物をデータセンターの電源に使うとか流石だな

>>隣の土地が余ってるからソーラーパネル置き放題じゃないか
>そんな不安定な物をデータセンターの電源に使うとか流石だな
事故を起こしたら収拾の目処もつかなくなる物よりはマシなんじゃないかな

コレ来ても別に発展しないが

むしろ発展しては困るまであるな

岩手の花巻あたりで地熱発電でいこうぜ

>コレ来ても別に発展しないが
固定資産税激増するのに?

>データおいてるだけでなんで気温上がるの
糞でかいpcを四六時中フルで動かしてるからエアコン24時間フル稼働&騒音

>コレ来ても別に発展しないが
雇用もうまれるのに？

田舎民が1番恐れるのは変化そのもの
データセンターは変化の象徴だから反対

>田舎民が1番恐れるのは変化そのもの
>データセンターは変化の象徴だから反対
そのまま過疎って廃村になればいいよ

データセンターはあんまり雇用生まれないぞ
余所者増えずに自治体の金が増えるから田舎者的には嬉しいんじゃねぇのとも思うが

半導体工場ですら雇用があるのに何言ってんの

>>コレ来ても別に発展しないが
>雇用もうまれるのに？
DCは面積当たりの雇用人数が少ない
https://diamond.jp/articles/-/360471
市の経済開発局によると、同センターのフルタイム従業員は100人程度になる見込みだ。この人数は、同じ100万平方フィート（約9万3000平方メートル）の敷地にオフィスパークや工場、倉庫があった場合に想定される労働者数のごく一部に過ぎない。2021年に同市で着工した28万6500平方フィートのチーズ包装工場では、500人の雇用が見込まれていた。

>>データおいてるだけでなんで気温上がるの
>糞でかいpcを四六時中フルで動かしてるからエアコン24時間フル稼働&騒音
普通の人たちが生活で使ってる電力に比べたら大したことないし
データセンターが騒音とかいつの時代の話だよっていう
反対派は荒唐無稽な無茶苦茶なことばかり言い出す

葬儀場反対
データセンター反対
誰もいなくなった

ラック一つで人1人が生活に使う電力超えると思うぞ

>DCは面積当たりの雇用人数が少ない
専門技術者が雇用されるからその分雇用の幅が広がるとかは考えないんだな

>データおいてるだけでなんで気温上がるの
お前はデータセンターがHDDを積み上げた倉庫だとでも思っているのか

核施設以外は受け入れて問題ないよ
田舎は積極的に土地利用すべし

>>>データおいてるだけでなんで気温上がるの
>>糞でかいpcを四六時中フルで動かしてるからエアコン24時間フル稼働&騒音
>普通の人たちが生活で使ってる電力に比べたら大したことないし
>データセンターが騒音とかいつの時代の話だよっていう
>反対派は荒唐無稽な無茶苦茶なことばかり言い出す
10年前の時点ですら必要な電力量は大規模工場並
https://www.jeh-center.org/asset/00032/eh/No196/2.pdf
最近の傾向として、サーバーの処理性能の向上に
伴い、サーバー一台当たりの消費電力が増大してお
り、これが、一つのサーバーラックあたりの供給可能
電力増となってあらわれている。そのため、単位床面
積あたりの消費電力が 2KVA から 8KVA、さらには
20KVA と数倍単位で増大することになり、結果一つ
のデータセンタで大規模工場並みの受変電容量が必要
となっている。

>>データおいてるだけでなんで気温上がるの
>お前はデータセンターがHDDを積み上げた倉庫だとでも思っているのか
電力大量に使ってるからって地域の気温は上がらねえよ

>半導体工場ですら雇用があるのに何言ってんの
データセンターってデータを扱ってる所で何か物理的な物作ってる訳じゃないのよ

>DCは面積当たりの雇用人数が少ない
ひとりあたりのGDPみたいなもんだな
意味のない統計だよ

施設の維持管理の雇用はあるかもね
工場としての期待からは微々たるものだが

>>DCは面積当たりの雇用人数が少ない
>専門技術者が雇用されるからその分雇用の幅が広がるとかは考えないんだな
専門的なのは極力常駐しないから
地元雇用であるのは警備とか清掃とかになるぞ

>>半導体工場ですら雇用があるのに何言ってんの
>データセンターってデータを扱ってる所で何か物理的な物作ってる訳じゃないのよ
何かあったらすぐ対応できるように人員は24時間体制でいるし
倉庫の役割なども兼ねてるので雇用はあるぞ
雇用だけが大量に欲しければ土地全部農地にして農民だけにするのがいいけど
給料高い雇用を産み出したいなら工場は必須

データセンターは管理人みたいな役割の人がいて
たまに工事関係者が出入りするだけでほとんど人いない

>データセンターは管理人みたいな役割の人がいて
>たまに工事関係者が出入りするだけでほとんど人いない
更地ならその殆どもなく0人だよ

>専門的なのは極力常駐しないから
>地元雇用であるのは警備とか清掃とかになるぞ
何かあった時に備えて技術者はある程度近くに住む必要あるよ
なのでその分地元には消費者が増える

>>半導体工場ですら雇用があるのに何言ってんの
>データセンターってデータを扱ってる所で何か物理的な物作ってる訳じゃないのよ
という発想からくる妄想で話してることだけは最初からわかる

つーかアレいやコレいやとかぜーたく言ってられるうちはまだまだだろ
データセンターでも米軍基地でも産廃施設でもなりふり構ってらんないはずだぞガチの田舎は

>専門的なのは極力常駐しないから
>地元雇用であるのは警備とか清掃とかになるぞ
地元の研究所の新設スパコンセンターは地元の雇用募集すら無かったな

>安定している印西はデータセンターが多い
開発失敗して塩漬けになってた千葉ニュータウンと印西市がデータセンターで復活するとは…

でかい施設なら毎日どっかで不具合起きるから出入り業者なんて毎日くるよ
働いたことないの？

>データセンターは管理人みたいな役割の人がいて
>たまに工事関係者が出入りするだけでほとんど人いない
それも嘘だな
そんな完全機械任せの運用なんて不可能だし
というか上のレスでもフルタイム従業員100人って書いてる

>何かあった時に備えて技術者はある程度近くに住む必要あるよ
>なのでその分地元には消費者が増える
多くて数十名増えたところで…

>地元の研究所の新設スパコンセンターは地元の雇用募集すら無かったな
造園業者や建設業者はわずかに恩恵あるかもな
常雇いはまあいらんよな

税収安定だしな

>というか上のレスでもフルタイム従業員100人って書いてる
100人が飲み食いして排泄物出すだけでもそれなりのもんだしな
被災地の避難所運営や軍隊の兵站にも言えるけど

>>何かあった時に備えて技術者はある程度近くに住む必要あるよ
>>なのでその分地元には消費者が増える
>多くて数十名増えたところで…
技術者ってことは専門職で高級取りだからその分金使ってくれるって見込みさえ立たないのかよ
そんなに人数だけ欲しいならもう全部農地にしたらいいんじゃね？

災害時に地元民の避難所として開放するデータセンターもあるね

>多くて数十名増えたところで…
一人でも増えなきゃ田舎町なんて醜く滅ぶだけだから

農地にしてもそこで働いてくれる人材が…
若者はやりたがらないし既存の老人たちは追い出そうとするし

>災害時に地元民の避難所として開放するデータセンターもあるね
どうせ停電してたら倉庫くらいにしかならんしな

としあきはは妄想で否定する
プライドが高いから間違っていてもごめんなさいできない

>農地にしてもそこで働いてくれる人材が…
>若者はやりたがらないし既存の老人たちは追い出そうとするし
そもそも高度な教育受けた若者のためにそれに見合うための給料の出る仕事を用意しなくちゃ頭のいい若者は離れていくわけで

職場近くにデータセンターなんていくつもあるが
人の出入りなんてほとんど無いぞ

逆張り一人で頑張りすぎだろ

>としあきはは妄想で否定する
>プライドが高いから間違っていてもごめんなさいできない
どっかの女市長みたいだな

データセンター常駐なんて日本じゃ時給いくらの派遣とかなんだが

妄想がひどくなると相手はひとりでやってると言い出す

>職場近くにデータセンターなんていくつもあるが
>人の出入りなんてほとんど無いぞ
24時間見てるストーカー

電力はデータセンターが自前でセンター専用の小型原発つくるって言ってなかったか

中国で開発されたAIのおかげで
データセンターが少なくて済むみたいな話はどうなってるのかね

ここから始まったけど
>コレ来ても別に発展しないが
税収の増加には否定ができないから雇用の話で否定
としあきがいかに否定したいだけかってよくわかる

>中国で開発されたAIのおかげで
>データセンターが少なくて済むみたいな話はどうなってるのかね
本当ならNvidiaは暴落してる

データセンター（プレハブ小屋レベル）
データセンター（数階建ての建物レベル）
データセンター（スレ画みたいな世界レベル）
で各々想定してて話が噛み合ってない可能性がある

>中国で開発されたAIのおかげで
>データセンターが少なくて済むみたいな話はどうなってるのかね
今のレベルのAIに到達するならdeepseekのやり方でいいけど
問題はそのやり方使いつつ今まで通り大量にGPU使うとそのぶん性能上がると思われる点だ
結局量の殴り合いになる

昭島のゴルフ場跡にデータセンターと物流倉庫を建てると聞いた

>データセンター（プレハブ小屋レベル）
>データセンター（数階建ての建物レベル）
>データセンター（スレ画みたいな世界レベル）
>で各々想定してて話が噛み合ってない可能性がある
田舎の定義も
・印西みたいなトンキンベッドタウン
・群馬栃木とかの地方
・秋田大分クラスのガチへき地
でちゃうしな

>今のレベルのAIに到達するならdeepseekのやり方でいいけど
>問題はそのやり方使いつつ今まで通り大量にGPU使うとそのぶん性能上がると思われる点だ
>結局量の殴り合いになる
deepseekも少なくて済むだけで多い方がいいから
結局数は正義なんだな

ID:CqFcwdw6
スレあきくんは何したの？

>結局数は正義なんだな
戦いは数だよ兄貴！

ハードだけあっても無理
ハードと同じくらい金かかる大勢の高度な技術者が必要
よって札束バトル

>結局数は正義なんだな
このスレでも
>逆張り一人で頑張りすぎだろ
こんなレスで印象操作するくらいには

データセンタなんか山の中に作ればええやん
いくらでも土地は余ってるやろ

webm=8

>そんな不安定な物をデータセンターの電源に使うとか流石だな
電力不足はピークがきついだけでいきなり跳ね上がるような要素なければ再エネだろうが賄うのは難しくない

>半導体工場ですら雇用があるのに何言ってんの
データセンターの雇用なんて普段警備員と最低限のスタッフしかいないぞ

製造業と違ってITは雇用の裾野全然ないのよ
日本が力入れなかった理由もそこにある
まあ産業として伸びすぎて育てられなかったら雇用がどうのというレベルではなくなったが

>データセンターの雇用なんて普段警備員と最低限のスタッフしかいないぞ

>としあきはは妄想で否定する

IT系は芸能界とかと同じで大半の人が雇用自体不安定だから
アメリカの民主党州のホームレス問題とかに繋がるのだ

のちのスカイネットである

工場作業員と同じ感覚でサーバー管理者とかオペレーターが確保できるなら地方のデータセンターも増える

>製造業と違ってITは雇用の裾野全然ないのよ
>日本が力入れなかった理由もそこにある
>まあ産業として伸びすぎて育てられなかったら雇用がどうのというレベルではなくなったが
ITはとにかく効率化してコストカットだから…
アメリカじゃAI開発に携わったエンジニアすらAIに置き換えられてレイオフだ

日本は電力がね…南海トラフもいつ来るか解らんし

>>>データおいてるだけでなんで気温上がるの
>>お前はデータセンターがHDDを積み上げた倉庫だとでも思っているのか
>電力大量に使ってるからって地域の気温は上がらねえよ
エアコンの排熱

データセンターってあれでしょ脱糞チャレンジするところでしょう

>データセンタなんか山の中に作ればええやん
>いくらでも土地は余ってるやろ
水を運ぶの大変すぎ

>>製造業と違ってITは雇用の裾野全然ないのよ
>>日本が力入れなかった理由もそこにある
>>まあ産業として伸びすぎて育てられなかったら雇用がどうのというレベルではなくなったが
>ITはとにかく効率化してコストカットだから…
>アメリカじゃAI開発に携わったエンジニアすらAIに置き換えられてレイオフだ
SEのやる仕事で知能がないソフトウェアに置き換えできる仕事なんてないよ
アメリカ企業は単純に物が出来たらﾊｲｻﾖｳﾅﾗを昔からやってるだけだ

>アメリカ企業は単純に物が出来たらﾊｲｻﾖｳﾅﾗを昔からやってるだけだ
やり過ぎて今技術を属人化させて秘匿するから技能継承出来なくなったね

>なんか最近データセンター反対の話を聞いたなあ
電気バカ食いするし熱出すし地域貢献無いし

>>アメリカ企業は単純に物が出来たらﾊｲｻﾖｳﾅﾗを昔からやってるだけだ
>やり過ぎて今技術を属人化させて秘匿するから技能継承出来なくなったね
近代くらいに鉄道をシナ人に作らせて終わったら追い出すってのを
カナダと一緒にやってたがその頃から変わってない

スレ画がど田舎なんだから日本に建てる時も田舎にしろ
千葉の山の中でもいいぞ

>なんていうか用地選定へったくそだよな何時も
無職か底辺職が書き込んでそうなレス
オツムの悪さが滲み出ている事も理解できずに一生こういうことを繰り返すタイプ

田舎町の電気代が3割〜上がる予定とか
ひどい

モノを買わない奴らのデータとって何の得になるのやら

>>電力供給と電気代の安さも重要となる
>>原発が必要なのだが日本はやらかしてしまった
>日本の立地で原発はハイリスクすぎんか？
新しいのできるよ

ここ孫の連中が関わるわけか