二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1753506231113.jpg-(306509 B)
306509 B無念Nameとしあき25/07/26(土)14:03:51No.1338402036そうだねx47 20:04頃消えます
追放する側があまりにもバカすぎるとざまぁ展開もあんま気持ちよくないよね
ちょっと整合性がとれるレベルのバカではあってほしい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき25/07/26(土)14:06:11No.1338402479そうだねx158
Fランの雑魚モン1匹にボロクソにされるのはもう誰が辞めたからとかの話じゃないよね
今すぐ冒険者やめろ
2無念Nameとしあき25/07/26(土)14:06:47No.1338402604そうだねx29
知恵遅れに足突っ込んでるタイプだと逆に可哀想になってくる
3無念Nameとしあき25/07/26(土)14:07:30No.1338402749そうだねx88
しょうがねえだろ主人公も作者も馬鹿なんだから
4無念Nameとしあき25/07/26(土)14:09:07No.1338403050そうだねx7
そういうテンプレやろ
考え無しに追放する奴にできるのは他責だけっていうギャグ&お約束
5無念Nameとしあき25/07/26(土)14:09:23No.1338403105そうだねx6
あまりにもバカすぎるやつはアニメ化しない印象
6無念Nameとしあき25/07/26(土)14:09:38No.1338403153そうだねx43
「オメーは荷物運びとバフとデバフと回復とタンク役と火力係しかできねぇ役立たずなんだよ!」
7無念Nameとしあき25/07/26(土)14:10:53No.1338403406そうだねx10
顔は微妙にイケメンなんだよな大体
8無念Nameとしあき25/07/26(土)14:11:15No.1338403485そうだねx12
追放パーティが多少馬鹿でもだいたい世界全体が馬鹿なので大丈夫
9無念Nameとしあき25/07/26(土)14:11:52No.1338403604そうだねx1
改心してフェードアウト
とことん逆ギレして堕ちきって最後バケモンと化して主人公に殺される
この2パターンが多すぎる
もっと新機軸のざまぁを見せてくれ
10無念Nameとしあき25/07/26(土)14:12:02No.1338403622そうだねx4
追放されるのだいたい補助系よね
11無念Nameとしあき25/07/26(土)14:12:14No.1338403667そうだねx17
>「オメーは荷物運びとバフとデバフと回復とタンク役と火力係しかできねぇ役立たずなんだよ!」
買い出しと料理清掃と資材管理とスケジュール調整と書類仕事もだ!
12無念Nameとしあき25/07/26(土)14:13:05No.1338403836そうだねx8
作品全体の価値観も変だから別に主人公を応援する気にもならないのがセット
13無念Nameとしあき25/07/26(土)14:13:18No.1338403889そうだねx7
>買い出しと料理清掃と資材管理とスケジュール調整と書類仕事もだ!
資金調達と営業もやってそう
14無念Nameとしあき25/07/26(土)14:13:36No.1338403952そうだねx6
大事な仕事してたのに一切教えてない方も悪いよ…それでも仲間かよ
15無念Nameとしあき25/07/26(土)14:14:08No.1338404051そうだねx11
ザマァされる側にも理があるみたいなのやめない?とかこれ主人公の側もアレなんじゃ?とか結局どっかしらの方向からツッコミは来る
どうせスナック感覚で読むもんなんだから分かりやすさ優先で問題ないさ
16無念Nameとしあき25/07/26(土)14:14:32No.1338404129そうだねx1
盾役も追放されがち
17無念Nameとしあき25/07/26(土)14:14:46No.1338404178そうだねx4
俺は改心して謝罪して主人公がピンチの時に助けに来るとかそういう展開が好き
18無念Nameとしあき25/07/26(土)14:15:10No.1338404235+
スレ画が第一話の一ページ目かよ
19無念Nameとしあき25/07/26(土)14:15:14No.1338404247そうだねx9
なんで話し合わないの?
なんでそんなPTに今までいたの?
なんで黙ってバフかけてバフ止めるの?
突っ込み入れて言ったら主人公馬鹿じゃんみたいになる
20無念Nameとしあき25/07/26(土)14:15:16No.1338404254そうだねx2
>顔は微妙にイケメンなんだよな大体
取り巻きにチヤホヤされて天狗になってるとこまでテンプレだからな
21無念Nameとしあき25/07/26(土)14:15:44No.1338404347そうだねx5
追放するための追放だから理由に無理が生じるのだ
22無念Nameとしあき25/07/26(土)14:16:09No.1338404419+
>>顔は微妙にイケメンなんだよな大体
>取り巻きにチヤホヤされて天狗になってるとこまでテンプレだからな
あと駆け出しのころは主人公にパーティに誘ってくれたいい奴だったみたいなのも割とある
23無念Nameとしあき25/07/26(土)14:16:44No.1338404529+
>もっと新機軸のざまぁを見せてくれ
冒険とはまったく縁のない場所で本来の超スペックを発揮するけど
本人は冒険者として成り上がる他の栄達を認めないので
何もかもを屈辱に感じながら生涯を送るとか?
24無念Nameとしあき25/07/26(土)14:17:18No.1338404642そうだねx1
>追放するための追放だから理由に無理が生じるのだ
いやそこは無理筋で追放した方がザマぁしやすいのでは
25無念Nameとしあき25/07/26(土)14:17:30No.1338404689+
>顔は微妙にイケメンなんだよな大体
不細工だったらそっちに共感してザマァにならない
26無念Nameとしあき25/07/26(土)14:17:41No.1338404726+
やりたい展開のために読者が納得できる理由付けをするって事を適当にやってる作品は読んでてすぐ飽きる
27無念Nameとしあき25/07/26(土)14:17:48No.1338404750そうだねx58
    1753507068092.jpg-(71380 B)
71380 B
>もっと新機軸のざまぁを見せてくれ
28無念Nameとしあき25/07/26(土)14:18:25No.1338404877そうだねx10
そもそもバカじゃなけりゃ考えなしに追放なんかしねえだろ
29無念Nameとしあき25/07/26(土)14:18:28No.1338404887+
大抵逆恨みして闇堕ちして助けてもらって仲直りするでもなくフェードアウト
30無念Nameとしあき25/07/26(土)14:18:32No.1338404905そうだねx1
追放される側に瑕疵が無いと理屈通らないだろって思ってしまう
例えばパーティーの共有財産を使い込んだとか、変な契約を結んで仲間に報告せず放置してたとか、無断欠勤してたとか
それなら解雇されても仕方ないなって読者も納得するやろ
31無念Nameとしあき25/07/26(土)14:19:16No.1338405030そうだねx1
主人公側が追放側より実は大物ってパターンが大半だからな
逆に主人公が抜けても元パーティーが特に弱体化とかせず磐石な話とかないの?
そのくらいの割超える壁が強くないとざまぁにもカタルシスないよね
勝手に内部崩壊とかされても盛り上がりに欠けるし
32無念Nameとしあき25/07/26(土)14:19:19No.1338405036そうだねx4
お前は追放する!から始める追放モノさ~…もう辞めない?
33無念Nameとしあき25/07/26(土)14:20:05No.1338405183+
>スレ画が第一話の一ページ目かよ
人生全方位ざまぁな主人公だから駆け足展開なのだ
34無念Nameとしあき25/07/26(土)14:20:42No.1338405291+
相手に一分でも理があると気持ちよくザマァできないだろ
誰がみても殴っていいサンドバッグじゃないと
35無念Nameとしあき25/07/26(土)14:20:42No.1338405292そうだねx3
理不尽に追放された被害者側って立場が基本なのは良いんだけど
追放する側がバカすぎるからで済ませたら一発ネタで広がり無い作品だなってなる
36無念Nameとしあき25/07/26(土)14:21:14No.1338405397そうだねx7
くそーっコイツらムカツくぜーっ
報い受けてざまぁーっスッキリしたぜーっ
要はこの脳内マッチポンプで手軽に気持ちよくなるためのジャンルだからあんま整合性とか考える必要ないねん
わざと自分にストレス与えてそこからの解放感の落差を楽しむというとサウナに近いのかな
37無念Nameとしあき25/07/26(土)14:21:47No.1338405497そうだねx19
    1753507307742.jpg-(39159 B)
39159 B
>そもそもバカじゃなけりゃ考えなしに追放なんかしねえだろ
38無念Nameとしあき25/07/26(土)14:22:24No.1338405601+
まぁ主人公側がまともならエパリダみたいに自分からパーティ離脱するしな…
39無念Nameとしあき25/07/26(土)14:22:36No.1338405634そうだねx5
ジャンルは好きだけど導入はテンプレだから適当でいいよねって感じになりすぎて
ムカつくぜって思わせるのも適当になっててよくないと思います
40無念Nameとしあき25/07/26(土)14:22:47No.1338405666そうだねx3
    1753507367731.jpg-(17305 B)
17305 B
>俺は改心して謝罪して主人公がピンチの時に助けに来るとかそういう展開が好き
これとかそうかな
41無念Nameとしあき25/07/26(土)14:23:06No.1338405714そうだねx10
>くそーっコイツらムカツくぜーっ
>報い受けてざまぁーっスッキリしたぜーっ
>要はこの脳内マッチポンプで手軽に気持ちよくなるためのジャンルだからあんま整合性とか考える必要ないねん
>わざと自分にストレス与えてそこからの解放感の落差を楽しむというとサウナに近いのかな
一作品読んですっきり面白かったーってならわかるけど
こんな似たような展開を何作品も読んでるのはちょっと心配になる
42無念Nameとしあき25/07/26(土)14:23:35No.1338405794そうだねx1
バッソマンでは判りやすいクズを追放する真っ当なエピソードあったな
しかもクズに少し生活費を渡してあげるというオマケ付き
43無念Nameとしあき25/07/26(土)14:23:41No.1338405809そうだねx1
俺凄い貢献してたけど残った人達大丈夫?ってやりたいだけだからな
44無念Nameとしあき25/07/26(土)14:23:52No.1338405833そうだねx6
ざまぁが掴みなのは理解できるけど
ざまぁが終わってタイトル関係なくなると
どんな展開でも蛇足だよねって
45無念Nameとしあき25/07/26(土)14:24:15No.1338405883そうだねx13
    1753507455601.jpg-(114276 B)
114276 B
要はこういうマンガと同じだよ
少しもいいところがないアホをサンドバッグにして溜飲を下げる弱者向けポルノ
46無念Nameとしあき25/07/26(土)14:24:34No.1338405943+
追放する側がバカやカスで丁度いいけどその辺の描写すら掘り下げずにすっ飛ばしてるのは何がしたいんだよってなる
47無念Nameとしあき25/07/26(土)14:24:39No.1338405950そうだねx3
整合性とかどうでもいいと思うようなのが読者層なんだから問題ないだろう
48無念Nameとしあき25/07/26(土)14:24:39No.1338405951そうだねx3
>>俺は改心して謝罪して主人公がピンチの時に助けに来るとかそういう展開が好き
>これとかそうかな
びっくりするほどつまらなかった
逆張りをまともに突き詰めるって無理なのかもだ
49無念Nameとしあき25/07/26(土)14:25:11No.1338406057そうだねx1
追放でなく主人公が自ら出ていくのはダメか?
50無念Nameとしあき25/07/26(土)14:25:55No.1338406166+
>これとかそうかな
あんま覚えてないけど追放する理由が別に理不尽じゃなくてウジウジしててつまんなかった印象
51無念Nameとしあき25/07/26(土)14:26:00No.1338406184そうだねx13
>びっくりするほどつまらなかった
>逆張りをまともに突き詰めるって無理なのかもだ
逆張りっていうのは誰もやらないことをあえてやるってことだけど
誰もやらないってことはつまりつまんねえんだよな
52無念Nameとしあき25/07/26(土)14:26:16No.1338406237+
>一作品読んですっきり面白かったーってならわかるけど
>こんな似たような展開を何作品も読んでるのはちょっと心配になる
言うてそれなりにアニメ視聴するタイプのオタクなら近頃は1クールに数作単位で追放系摂取してるしなー
敢えて視聴リストから除外するならともかくなろうだらけだしな今
53無念Nameとしあき25/07/26(土)14:26:30No.1338406276そうだねx1
転生モノとかと同じで基本はやり尽くされて変化球もやり尽くされて迷子になってる作品が増える段階
54無念Nameとしあき25/07/26(土)14:26:44No.1338406321+
追放作品ってあんま面白いのに出会えない
55無念Nameとしあき25/07/26(土)14:27:11No.1338406403そうだねx3
>追放でなく主人公が自ら出ていくのはダメか?
それこそエパリダは結構人気出たじゃろ
56無念Nameとしあき25/07/26(土)14:27:21No.1338406437そうだねx1
>追放でなく主人公が自ら出ていくのはダメか?
元パーティメンバーが落ちぶれるのが主人公の責任や瑕疵になりそうでもにょる
57無念Nameとしあき25/07/26(土)14:27:25No.1338406444そうだねx4
追放って要素は物語におけるスパイスなのに
それを主軸にしたら同じような代物が量産されるのは当然

料理に胡椒を入れると美味くなるかもしれんが
胡椒の塊をメインに料理作れって言われたら…
58無念Nameとしあき25/07/26(土)14:27:46No.1338406517そうだねx3
この手の作品タイトルって最初の始まりだけ関係してて
段々と意味が無くなっていく現象ねえか?
59無念Nameとしあき25/07/26(土)14:27:51No.1338406527そうだねx5
大抵ハイスペックの美少女とか美人がすぐ主人公を拾いにきて過剰にヨシヨシした挙句
追放した側を異常に憎みはじめる展開だけはどうにかしてほしい
情けなくて気持ち悪い甘ったれ野郎の根性がどうしても鼻につく
60無念Nameとしあき25/07/26(土)14:28:39No.1338406675そうだねx2
映画くらいの尺でやる一発ネタの範疇を出ないのに量産されたらジャンル自体のネタ切れも早い
61無念Nameとしあき25/07/26(土)14:28:42No.1338406688そうだねx6
>この手の作品タイトルって最初の始まりだけ関係してて
>段々と意味が無くなっていく現象ねえか?
そうだよ
全部そうだよ
62無念Nameとしあき25/07/26(土)14:29:02No.1338406752そうだねx4
>大抵ハイスペックの美少女とか美人がすぐ主人公を拾いにきて過剰にヨシヨシした挙句
>追放した側を異常に憎みはじめる展開だけはどうにかしてほしい
>情けなくて気持ち悪い甘ったれ野郎の根性がどうしても鼻につく
そういう層が客なんだから仕方ないだろ
63無念Nameとしあき25/07/26(土)14:29:18No.1338406795そうだねx5
>この手の作品タイトルって最初の始まりだけ関係してて
>段々と意味が無くなっていく現象ねえか?
大体がそうだろ
マーケティング的に正しいからそうなってるんだろうし仕方ない
64無念Nameとしあき25/07/26(土)14:29:19No.1338406798そうだねx5
>大抵ハイスペックの美少女とか美人がすぐ主人公を拾いにきて過剰にヨシヨシした挙句
>追放した側を異常に憎みはじめる展開だけはどうにかしてほしい
>情けなくて気持ち悪い甘ったれ野郎の根性がどうしても鼻につく
そこ目的でざまぁ読んでる読者が多数だろうから
鼻につくなら想定ターゲット外だよ
65無念Nameとしあき25/07/26(土)14:29:47No.1338406875そうだねx2
>突っ込み入れて言ったら全員馬鹿じゃんみたいになる
66無念Nameとしあき25/07/26(土)14:29:59No.1338406916そうだねx2
>ざまぁが掴みなのは理解できるけど
>ざまぁが終わってタイトル関係なくなると
>どんな展開でも蛇足だよねって
ざまぁ展開が終わると大抵つまんなくなるんだもん
次なるざまぁ対象を無理やり作り出して延命するパターンもあるが
67無念Nameとしあき25/07/26(土)14:30:26No.1338406994+
ざまぁしたい作品としてのラスボスの規模がショボすぎるから
人気出たらさっさとそこを済ませてただのファンタジー漫画になるのであった
68無念Nameとしあき25/07/26(土)14:30:53No.1338407078そうだねx1
鍛えまくってSSSSSランク相当の実力になったけど
下層階級出身だったので「お貴族様に睨まれたら困る」ので追放
・・・盛り上がらんな
69無念Nameとしあき25/07/26(土)14:30:58No.1338407096+
スレ画が「クソッ!Sランク冒険者の俺達がAランクに手こずるなんて……」だったらソイツらが本当に無能なのかイマイチ判断つかないじゃん
70無念Nameとしあき25/07/26(土)14:31:04No.1338407112+
ざまぁ対象と延々と小競り合い続けてラスボスまで務めたりしたら
それはもうざまぁじゃなくて立派なライバル関係だからな
ジャンルとしては外れちゃうし難しいよね
71無念Nameとしあき25/07/26(土)14:31:23No.1338407173そうだねx3
追放される側があまり好きになれないキャラしてるのは何でだろ…
72無念Nameとしあき25/07/26(土)14:31:28No.1338407196+
パーティーのリーダーがイマジナリーフレンドを追放する話とかどうだろうか?
幼少のころから付き合ってきた理想のパートナーを追放し、独り立ちして成長するジュブナイル物

周囲からは妄想とお喋りする異常者がどんどん壊れていくサイコスリラー物
73無念Nameとしあき25/07/26(土)14:31:56No.1338407274+
>追放した側を異常に憎みはじめる展開だけはどうにかしてほしい
人生を奪われた復讐劇テンションだったりもするからなぁ
良い目に逢ったプラスで酷い目に遭ったマイナスは消えないのだ
74無念Nameとしあき25/07/26(土)14:32:03No.1338407297+
人気出ても長続きさせ辛いジャンルだから余計に乱造されてんだろうなって感じはある
75無念Nameとしあき25/07/26(土)14:32:19No.1338407343+
タイトル通りざまぁしたら終わればいいのに無駄に続けるからダメなのが多すぎる
76無念Nameとしあき25/07/26(土)14:32:25No.1338407360そうだねx1
>追放される側があまり好きになれないキャラしてるのは何でだろ…
人当たり良くて好かれる性格してたら追放されんじゃろ
人間関係スムーズに回せるスキルあればパーティー残れるわ
77無念Nameとしあき25/07/26(土)14:32:45No.1338407416そうだねx1
>追放される側があまり好きになれないキャラしてるのは何でだろ…
作者と読者の自己投影だからでしょ
アスペ故に回りとうまくやれてない自称有能君が読者層であり作者層でもあるからね
78無念Nameとしあき25/07/26(土)14:32:57No.1338407460+
>追放される側があまり好きになれないキャラしてるのは何でだろ…
エンタメと割り切って描くタイプの作者か自分を反映させすぎてる作者かの違い
79無念Nameとしあき25/07/26(土)14:33:11No.1338407502そうだねx3
>追放される側があまり好きになれないキャラしてるのは何でだろ…
単純に魅力がない
80無念Nameとしあき25/07/26(土)14:33:24No.1338407538+
>>ざまぁが終わってタイトル関係なくなると
>>どんな展開でも蛇足だよねって
>次なるざまぁ対象を無理やり作り出して延命するパターンもあるが
雨後のタケノコのように次から次へとムカつくざまぁ対象が湧く展開
81無念Nameとしあき25/07/26(土)14:33:30No.1338407562+
追放された側に落ち度があると萎える
82無念Nameとしあき25/07/26(土)14:33:38No.1338407587+
>タイトル通りざまぁしたら終わればいいのに無駄に続けるからダメなのが多すぎる
長編でクソ化するのとタイトルは関係ないでしょ
83無念Nameとしあき25/07/26(土)14:34:01No.1338407634そうだねx6
いくら何でもスレ画はまず本人が弱過ぎない?
84無念Nameとしあき25/07/26(土)14:34:02No.1338407637+
追放する対象が追放されるに値する存在なら問題ないと思う
すごく気が優しい美少女なんだけど体臭キツイとか

追放された後もチヤホヤされるけど体臭キツくて皆涙目とか
85無念Nameとしあき25/07/26(土)14:34:16No.1338407683そうだねx4
>追放された側に落ち度があると萎える
だいたい報連相不足って落ち度があるんだよね
86無念Nameとしあき25/07/26(土)14:35:15No.1338407852+
みんな納得して解散して数カ月後
元の仲間達がまた集まってるって聞いて喜んで会いに行くけどなんか微妙な反応されて「???」って思ってたら
なんか自分のこと悪く言ってるのが耳に入って上手くやってると思ってたのは自分だけだったんだ
嫌われてたんだって泣きながら帰るとかそんな感じの導入なら自然かな
87無念Nameとしあき25/07/26(土)14:35:32No.1338407905そうだねx3
「お前は俺たちのパーティーじゃ不相応なんだよぉ!こんなところで燻ってないでもっと高みを目指しやがれバカがぁ!」とか(悪いな…今お前を死なせる訳にはいかない…未来を頼んだぞ…)系も一発ネタでちょくちょくある
88無念Nameとしあき25/07/26(土)14:35:35No.1338407914+
>>追放された側に落ち度があると萎える
>だいたい報連相不足って落ち度があるんだよね
能力とか誤解されてるのって大体そのパターン
事務面とかサポートとかで役立ってるとか実はバフ能力持ちとか
89無念Nameとしあき25/07/26(土)14:35:58No.1338407978+
俺熊の獣人どんぐりが取れなくて山から追放されるも美少女愛護団体に溺愛される
90無念Nameとしあき25/07/26(土)14:35:59No.1338407980そうだねx1
ざまぁで終われば良いけど何度も同じざまぁやるのがしょうもない
主人公の物語じゃないパートで尺回してる状態がつまんなさすぎる
91無念Nameとしあき25/07/26(土)14:36:04No.1338407992そうだねx1
>タイトル通りざまぁしたら終わればいいのに無駄に続けるからダメなのが多すぎる
一発ネタなんだから十話くらいで簡潔に締めたほうがいいと俺も思う
92無念Nameとしあき25/07/26(土)14:36:07No.1338408003そうだねx7
    1753508167859.jpg-(46734 B)
46734 B
追放する側だとこれはまあまあ面白かった
普通に自信過剰なバカパーティーがちょっとずつ成長してくギャグ多めな感じ
93無念Nameとしあき25/07/26(土)14:36:13No.1338408029そうだねx2
主人公が好きになれない作品はもう作品のノリから合わないのが確定するから早めに脱落するのが正解
94無念Nameとしあき25/07/26(土)14:36:27No.1338408070そうだねx3
>「オメーは荷物運びとバフとデバフと回復とタンク役と火力係しかできねぇ役立たずなんだよ!」
訳 お前にはついていけねえ俺たちのことは気にせず上に行け
95無念Nameとしあき25/07/26(土)14:36:45No.1338408128+
>追放作品ってあんま面白いのに出会えない
所詮ざまあするパターンだからな
異世界モノとかに比べてワンパターンになりがち
96無念Nameとしあき25/07/26(土)14:36:48No.1338408139+
>>タイトル通りざまぁしたら終わればいいのに無駄に続けるからダメなのが多すぎる
>一発ネタなんだから十話くらいで簡潔に締めたほうがいいと俺も思う
読まなきゃいいだけじゃん?
君は神なのか?
97無念Nameとしあき25/07/26(土)14:36:58No.1338408172そうだねx3
>「お前は俺たちのパーティーじゃ不相応なんだよぉ!こんなところで燻ってないでもっと高みを目指しやがれバカがぁ!」とか(悪いな…今お前を死なせる訳にはいかない…未来を頼んだぞ…)系も一発ネタでちょくちょくある
たまにあるけどやっぱ追放側まで善人だとおもんないのよな
98無念Nameとしあき25/07/26(土)14:37:36No.1338408295+
主人公目当てでざまぁ読むのが間違ってる
ざまぁされる奴がいい感じのウザさしてるかどうかが重要
99無念Nameとしあき25/07/26(土)14:37:48No.1338408330+
>俺熊の獣人どんぐりが取れなくて山から追放されるも美少女愛護団体に溺愛される

美少女狩猟団に見つかり銃弾を撃ち込まれるの方が展開しやすくていいぞ
100無念Nameとしあき25/07/26(土)14:37:50No.1338408334そうだねx3
ざまぁした後の作品のゴールの再設定で成功してるのほとんど見ない
101無念Nameとしあき25/07/26(土)14:37:59No.1338408363そうだねx3
バカに合わせてるんだからお前さんが客じゃないだけ
102無念Nameとしあき25/07/26(土)14:38:22No.1338408435+
>>>タイトル通りざまぁしたら終わればいいのに無駄に続けるからダメなのが多すぎる
>>一発ネタなんだから十話くらいで簡潔に締めたほうがいいと俺も思う
>読まなきゃいいだけじゃん?
>君は神なのか?
そうだ
ひれ伏して崇めろ
103無念Nameとしあき25/07/26(土)14:38:24No.1338408441+
>俺熊の獣人どんぐりが取れなくて山から追放されるも美少女愛護団体に溺愛される
敵対する鮭の魚人族との和解が最終目標だな
104無念Nameとしあき25/07/26(土)14:38:59No.1338408550そうだねx10
怒らないでくださいね
自分には合わなかったで終わりにすればいいものに対して怒りさえぶつけてるのはもうその人自体がバカじゃないですか
105無念Nameとしあき25/07/26(土)14:39:15No.1338408599そうだねx1
>たまにあるけどやっぱ追放側まで善人だとおもんないのよな
というか肝心の追放シーンが最大のオチでその後は普通の物語になっちゃうから続けようがない…
106無念Nameとしあき25/07/26(土)14:39:23No.1338408612+
頭の弱い追放側が破滅するのを楽しみに見るんだから約束された破滅の過程を楽しむゆ虐みたいなもの
ざまぁが達成された時点で見どころなくなるからお気に入りから外す
107無念Nameとしあき25/07/26(土)14:39:39No.1338408657+
大体の人は面白かったら続きも面白いと思って惰性で読んじゃうんだ
108無念Nameとしあき25/07/26(土)14:39:50No.1338408688+
>主人公目当てでざまぁ読むのが間違ってる
>ざまぁされる奴がいい感じのウザさしてるかどうかが重要
わかるけど…。わかるけど…!
109無念Nameとしあき25/07/26(土)14:40:01No.1338408722そうだねx1
>バカに合わせてるんだからお前さんが客じゃないだけ
まずハイレベルなの読みたきゃなろう作品除外せぇって話だしな
110無念Nameとしあき25/07/26(土)14:40:14No.1338408758+
追放部分なんてテンプレな導入でしかないのに
そこにオリジナリティだそうとしちゃうから
えらくアクロバットな理論が出てくる
111無念Nameとしあき25/07/26(土)14:40:14No.1338408759+
復讐対象がしつこく生き残って事件起こしまくる作品だと「カタルシスが~」っていわれて炎上するしな
112無念Nameとしあき25/07/26(土)14:40:32No.1338408817+
>ざまぁした後の作品のゴールの再設定で成功してるのほとんど見ない
要素を継ぎ足しするのは何故なんだろう?
書く前にテーマを設定してそれがこなせたなら終わりでいいと思うけどね
ネタがあるなら次作品で使えばいいのに
113無念Nameとしあき25/07/26(土)14:41:22No.1338408939+
>>ざまぁした後の作品のゴールの再設定で成功してるのほとんど見ない
>要素を継ぎ足しするのは何故なんだろう?
>書く前にテーマを設定してそれがこなせたなら終わりでいいと思うけどね
>ネタがあるなら次作品で使えばいいのに
書籍化してたりしたらそんな単純な話じゃないでしょ
114無念Nameとしあき25/07/26(土)14:42:23No.1338409118+
>>ざまぁした後の作品のゴールの再設定で成功してるのほとんど見ない
>要素を継ぎ足しするのは何故なんだろう?
>書く前にテーマを設定してそれがこなせたなら終わりでいいと思うけどね
>ネタがあるなら次作品で使えばいいのに
そんなのワンピースにもドラゴンボールにも言えるじゃん
115無念Nameとしあき25/07/26(土)14:42:38No.1338409164そうだねx2
テンプレでやってる「ざまぁ系」作品は面白さが10でも
その「ざまぁ系」の感覚自体を味わいたい人が何万とか居るからその数で稼ぐジャンルだよ
面白さ100を欲して見るもんじゃない
116無念Nameとしあき25/07/26(土)14:43:51No.1338409379そうだねx5
    1753508631274.jpg-(325586 B)
325586 B
>スレ画が「クソッ!Sランク冒険者の俺達がAランクに手こずるなんて……」だったらソイツらが本当に無能なのかイマイチ判断つかないじゃん
この漫画で成績優秀で努力家のヒロインが勉強頑張ったのに65点とかとっちゃってふさぎ込む展開を
「マガジン読者層にとって65点は高得点だからショック受ける感情を理解されない!」
とか編集に無茶苦茶言われて5点とった事にされたような話か
普段成績優秀な奴がめっちゃ勉強して5点はもう脳の腫瘍とか疑われる話になるんだよなぁ…
117無念Nameとしあき25/07/26(土)14:43:59No.1338409404+
>そんなのワンピースにもドラゴンボールにも言えるじゃん
君が書き込んできてる並行宇宙ではもうワンピース見つけてるのか
どんな内容だった?
こっちの宇宙ではまだワンピース見つけてないんだわ
118無念Nameとしあき25/07/26(土)14:44:03No.1338409415+
>復讐対象がしつこく生き残って事件起こしまくる作品だと「カタルシスが~」っていわれて炎上するしな
敵方としての魅力が無いからそうなるんだよ
119無念Nameとしあき25/07/26(土)14:44:08No.1338409439+
悪役令嬢は本来の主人公と仲良くなるやつ多いけど
追放系は後に和解するやつほとんど見ないな
120無念Nameとしあき25/07/26(土)14:44:24No.1338409481そうだねx9
    1753508664282.jpg-(62644 B)
62644 B
>要素を継ぎ足しするのは何故なんだろう?
>書く前にテーマを設定してそれがこなせたなら終わりでいいと思うけどね
>ネタがあるなら次作品で使えばいいのに
作品作った事あるなら分かるマジでこれ
121無念Nameとしあき25/07/26(土)14:44:27No.1338409493そうだねx1
追放された側が追放した側をちゃんと憎んで復讐しに行くんならいいけど大抵画面外で勝手に落ちぶれていくからな
派手にざまぁはしたいけど主人公の手は汚したくないっての一番嫌いだ
122無念Nameとしあき25/07/26(土)14:44:47No.1338409548そうだねx1
一時期はざまぁされる側をいかに惨めに描くかみたいな工夫で競争してたから完全にやってることがゆ虐になってた
123無念Nameとしあき25/07/26(土)14:45:23No.1338409661+
>>そんなのワンピースにもドラゴンボールにも言えるじゃん
>君が書き込んできてる並行宇宙ではもうワンピース見つけてるのか
>どんな内容だった?
>こっちの宇宙ではまだワンピース見つけてないんだわ
ワンピースが引き延ばしじゃないと思ってるなら見解の相違だからいいや
124無念Nameとしあき25/07/26(土)14:45:30No.1338409681+
せっかく当たったんだから長くやりたいのが人情だが
長編向きの題材じゃない
早めに畳むことだ
125無念Nameとしあき25/07/26(土)14:46:54No.1338409925+
    1753508814492.jpg-(94685 B)
94685 B
>>>そんなのワンピースにもドラゴンボールにも言えるじゃん
>>君が書き込んできてる並行宇宙ではもうワンピース見つけてるのか
>>どんな内容だった?
>>こっちの宇宙ではまだワンピース見つけてないんだわ
>ワンピースが引き延ばしじゃないと思ってるなら見解の相違だからいいや
負け犬の遠吠えすぎる……
126無念Nameとしあき25/07/26(土)14:47:33No.1338410061+
>>要素を継ぎ足しするのは何故なんだろう?
>作品作った事あるなら分かるマジでこれ
大切なのは自制する心だぞ
127無念Nameとしあき25/07/26(土)14:47:34No.1338410065そうだねx3
アダルトグッズ錬金という追放されて当然な追放物
128無念Nameとしあき25/07/26(土)14:48:24No.1338410234そうだねx5
    1753508904190.jpg-(119767 B)
119767 B
>ざまぁした後の作品のゴールの再設定で成功してるのほとんど見ない
もう別の主人公でやり直した方が本編より長く続くから一番賢いよ
129無念Nameとしあき25/07/26(土)14:48:53No.1338410328そうだねx2
    1753508933503.jpg-(326661 B)
326661 B
これは割と新機軸かな
追放理由もちゃんとしてる
130無念Nameとしあき25/07/26(土)14:51:16No.1338410771そうだねx7
ホンマに無能だから追放したのにその後真のスキルに目覚め復讐して来る奴ってマジに迷惑だよね
131無念Nameとしあき25/07/26(土)14:51:15No.1338410772+
>>ざまぁした後の作品のゴールの再設定で成功してるのほとんど見ない
>もう別の主人公でやり直した方が本編より長く続くから一番賢いよ
展開の再構築は読者にも作者にも魅力的だからね
132無念Nameとしあき25/07/26(土)14:51:49No.1338410871+
ノクターンでまれに見掛ける所持スキルが卑猥すぎて追放とかなら誰もが納得する妥当さ生まれるのに…
133無念Nameとしあき25/07/26(土)14:52:24No.1338410983+
まず読者のレベルに合わせる必要があるからでしょ
134無念Nameとしあき25/07/26(土)14:52:48No.1338411063そうだねx2
ざまぁしたら話終わるのにざまぁするまで引っ張ると文句言われるんだから
ざまぁも大変だ
135無念Nameとしあき25/07/26(土)14:53:18No.1338411150+
まあ大抵ざまぁ展開が終わるとゆるい無双ハーレムものになってくよね
でもざまぁが見たい読者層は別に無双ハーレムものをそこまで求めてないんだよね
なのですぐお腹いっぱいになって飽きる
善悪の屑が復讐展開終わったからと突然ToLoveるになっても読者は困惑するだけだよ
136無念Nameとしあき25/07/26(土)14:53:24No.1338411167+
じゃあ勘違い系にシフトしてもらおう
137無念Nameとしあき25/07/26(土)14:55:01No.1338411454+
>ホンマに無能だから追放したのにその後真のスキルに目覚め復讐して来る奴ってマジに迷惑だよね
俺達がいる時に覚醒しとけや!実際いた時は無能だったんだから完全逆恨みだろ!
ってしっかりキレない追放側も変だ
138無念Nameとしあき25/07/26(土)14:55:08No.1338411469+
無能コミュ障ゆえに追放された所から覚醒ざまぁしてハーレム形成っていう流れまで含めて読者の負け組から共感を生んでるんだけどな
いきなり最強キャラがハーレム作っても歪んだ負け組は嫉妬するばかりで共感なんて出来ないのさ
139無念Nameとしあき25/07/26(土)14:56:06No.1338411662+
>俺達がいる時に覚醒しとけや!実際いた時は無能だったんだから完全逆恨みだろ!
>ってしっかりキレない追放側も変だ
まぁどこで咲くかは花の自由だし…
140無念Nameとしあき25/07/26(土)14:56:56No.1338411819+
>まあ大抵ざまぁ展開が終わるとゆるい無双ハーレムものになってくよね
>でもざまぁが見たい読者層は別に無双ハーレムものをそこまで求めてないんだよね
>なのですぐお腹いっぱいになって飽きる
>善悪の屑が復讐展開終わったからと突然ToLoveるになっても読者は困惑するだけだよ
メインストーリー終わった後のやり込みダンジョンはやらないみたいな感じが
141無念Nameとしあき25/07/26(土)14:57:59No.1338412017そうだねx3
    1753509479834.png-(703806 B)
703806 B
>ざまぁしたら話終わるのにざまぁするまで引っ張ると文句言われるんだから
>ざまぁも大変だ
叩いても叩いても復活して帰ってくるコイツ意外と有能なのではって気になる
142無念Nameとしあき25/07/26(土)14:58:09No.1338412046+
    1753509489284.jpg-(116462 B)
116462 B
追放劇自体が罠だった展開はみんなバカじゃなかった!ってなるかと思いきや結構バカだったのはちょっと面白い
143無念Nameとしあき25/07/26(土)14:58:56No.1338412184+
ネクロマンサーがゾンビ召喚したり近接戦闘してる味方がいるのに毒噴射したりして「気持ち悪い」という理由で追放されたけど実は神の幽霊を使役できて無双するみたいな漫画見たことあるな
「追放される前にそれやっとけよ」しか感想なかったわ
144無念Nameとしあき25/07/26(土)14:59:20No.1338412251+
>No.1338411150
追放された奴が逆転成り上がりする過程でざまぁ展開がお約束としてあるだけで最初からざまぁだけを扱いたい作品っての自体が案外そう多くないのでは
145無念Nameとしあき25/07/26(土)15:01:04No.1338412591そうだねx3
たまに大組織の役員でも信じられない馬鹿がいるから
こんなやついねーよと言い切れないのがなんとも
146無念Nameとしあき25/07/26(土)15:02:24No.1338412797+
    1753509744980.jpg-(729328 B)
729328 B
これとか勇者召喚に巻き込まれた一見無能スキルが追い出されるていう冒頭超テンプレの追放展開なのに
追放した側がその後ほぼ話に関わってこないていう変な作品ではある
147無念Nameとしあき25/07/26(土)15:03:09No.1338412929+
    1753509789950.webp-(284060 B)
284060 B
>たまに大組織のトップでも信じられない馬鹿がいるから
148無念Nameとしあき25/07/26(土)15:03:32No.1338412999+
「お前の作品は我が社には負債にしかならんから追放だ(打ち切り)」
149無念Nameとしあき25/07/26(土)15:03:38No.1338413014+
スレ画は追放というか切れて辞めたのか
150無念Nameとしあき25/07/26(土)15:04:10No.1338413105+
とにかくこれ以上ないくらいスカッとするざまぁ展開を見たいんだけど
としあきオススメの強烈なの教えてくれ
151無念Nameとしあき25/07/26(土)15:04:31No.1338413181+
逆に移籍先の雑誌を悉く休刊に追い込んだ人も
152無念Nameとしあき25/07/26(土)15:04:32No.1338413184+
追放した奴等に復讐して物語から追放したら作品の人気が落ちるざまぁ二毛作
153無念Nameとしあき25/07/26(土)15:06:35No.1338413563+
>俺は改心して謝罪して主人公がピンチの時に助けに来るとかそういう展開が好き
謝罪もしねぇけど主人公がキチガイだから最終的に巻き込まれて一緒にスタンピードの渦中に放り込まれて一緒に戦って和解したな!って言い張ってる作者はいたな…
154無念Nameとしあき25/07/26(土)15:07:46No.1338413765+
>追放した側がその後ほぼ話に関わってこないていう変な作品ではある
召喚された高校生3人が最終的に国から逃げて3人で付き合って平穏に過ごすってこれだっけ?
155無念Nameとしあき25/07/26(土)15:08:33No.1338413908+
まぁ追放側に理があると微妙ってことなんだろうけど
もはや知恵遅れレベルにするのはやめてほしい
あと主人公の復讐が苛烈すぎるのも
公衆の面前でちんぽさらけ出させて去勢した後にギロチンとか
156無念Nameとしあき25/07/26(土)15:08:45No.1338413942+
>この手の作品タイトルって最初の始まりだけ関係してて
>段々と意味が無くなっていく現象ねえか?
mayで人気の「追放されたチート付与魔術師は気ままなセカンドライフを謳歌する。 ~俺は武器だけじゃなく、あらゆるものに『強化ポイント』を付与できるし、俺の意思でいつでも効果を解除できるけど、残った人たち大丈夫?~」
でさえ主人公はセカンドライフを謳歌していないし
主人公を追放したギルドに残った人たちは死ぬか散り散りになった
157無念Nameとしあき25/07/26(土)15:09:18No.1338414056+
>>追放した側がその後ほぼ話に関わってこないていう変な作品ではある
>召喚された高校生3人が最終的に国から逃げて3人で付き合って平穏に過ごすってこれだっけ?
そう
男は欠損するけど主人公の差し入れで健常者に戻って二人嫁にしてセックス三昧
158無念Nameとしあき25/07/26(土)15:09:28No.1338414091+
>>ざまぁしたら話終わるのにざまぁするまで引っ張ると文句言われるんだから
>>ざまぁも大変だ
>叩いても叩いても復活して帰ってくるコイツ意外と有能なのではって気になる
こいつはこいつで方向性が間違ってるだけで頑張ってるからな……方向性が最悪なだけで
159無念Nameとしあき25/07/26(土)15:09:33No.1338414108+
    1753510173614.jpg-(730614 B)
730614 B
>とにかくこれ以上ないくらいスカッとするざまぁ展開を見たいんだけど
>としあきオススメの強烈なの教えてくれ
主人公に加害した奴らが激烈な苦痛を受けて死ぬのをスカッとすると形容するのであればこれとかか?
160無念Nameとしあき25/07/26(土)15:10:28No.1338414304+
なにがお前らなろうオタクを追放に駆り立てるんだろうな
161無念Nameとしあき25/07/26(土)15:11:30No.1338414487+
>逆に移籍先の雑誌を悉く休刊に追い込んだ人も
そういうのはだいたいが先が長くないマイナー誌だ
162無念Nameとしあき25/07/26(土)15:11:35No.1338414502そうだねx2
>>とにかくこれ以上ないくらいスカッとするざまぁ展開を見たいんだけど
>>としあきオススメの強烈なの教えてくれ
>主人公に加害した奴らが激烈な苦痛を受けて死ぬのをスカッとすると形容するのであればこれとかか?
黒髪のモブ酷いなサイコパスかよ
163無念Nameとしあき25/07/26(土)15:11:43No.1338414525+
>>とにかくこれ以上ないくらいスカッとするざまぁ展開を見たいんだけど
>>としあきオススメの強烈なの教えてくれ
>主人公に加害した奴らが激烈な苦痛を受けて死ぬのをスカッとすると形容するのであればこれとかか?
これはそれが目的の作品だから、まあ
ただ話の流れ的に最終的には主人公も断罪されて終わる気がする。魔族の姫様が可愛そうだけど
164無念Nameとしあき25/07/26(土)15:12:17No.1338414632そうだねx3
>>とにかくこれ以上ないくらいスカッとするざまぁ展開を見たいんだけど
>>としあきオススメの強烈なの教えてくれ
>主人公に加害した奴らが激烈な苦痛を受けて死ぬのをスカッとすると形容するのであればこれとかか?
これもう主人公が悪役じゃね?
165無念Nameとしあき25/07/26(土)15:12:30No.1338414662+
    1753510350007.jpg-(144081 B)
144081 B
>とにかくこれ以上ないくらいスカッとするざまぁ展開を見たいんだけど
>としあきオススメの強烈なの教えてくれ
これ
166無念Nameとしあき25/07/26(土)15:12:32No.1338414667+
>まぁ追放側に理があると微妙ってことなんだろうけど
>もはや知恵遅れレベルにするのはやめてほしい
>あと主人公の復讐が苛烈すぎるのも
>公衆の面前でちんぽさらけ出させて去勢した後にギロチンとか
さすがにネタだろw
…………………ネタだよな?
167無念Nameとしあき25/07/26(土)15:12:40No.1338414689そうだねx2
主人公に魅力がないとザマァ展開もイマイチ
168無念Nameとしあき25/07/26(土)15:14:24No.1338415013+
    1753510464717.jpg-(820363 B)
820363 B
>とにかくこれ以上ないくらいスカッとするざまぁ展開を見たいんだけど
>としあきオススメの強烈なの教えてくれ
相手がとにかく酷い目に遭うのが好きなら
169無念Nameとしあき25/07/26(土)15:14:25No.1338415014+
わりと中級くらいの冒険者パーティーが上級へのステップアップのために主人公を蹴り出すみたいなのはあり得るとは思うんだよな
このくらいってゲームなんかでも上手くなってきて全能感に浸っててもおかしくない時期だし
上級ランクになってから蹴り出すのはちょっと別の理由がほしいかなって
170無念Nameとしあき25/07/26(土)15:17:23No.1338415537そうだねx3
    1753510643947.webp-(155904 B)
155904 B
不当な扱い受けて追放されたけど主人公が本当に頭がおかしい存在すぎた
171無念Nameとしあき25/07/26(土)15:18:07No.1338415676+
バウンティ号の叛乱とか赤い河とか頼れるリーダーだったけど独裁者みたいなことしだして置いてくというパターンもある
172無念Nameとしあき25/07/26(土)15:19:07No.1338415857+
    1753510747303.jpg-(135998 B)
135998 B
>とにかくこれ以上ないくらいスカッとするざまぁ展開を見たいんだけど
>としあきオススメの強烈なの教えてくれ
世界は滅亡する
173無念Nameとしあき25/07/26(土)15:20:45No.1338416142+
    1753510845961.jpg-(715823 B)
715823 B
まあ態度が悪すぎて追放されるのが一番無難な理由だわな
174無念Nameとしあき25/07/26(土)15:21:17No.1338416251そうだねx7
    1753510877983.jpg-(100398 B)
100398 B
>しょうがねえだろ主人公も作者も馬鹿なんだから
175無念Nameとしあき25/07/26(土)15:22:10No.1338416417そうだねx2
異世界召喚しておいて捨てる系の話はいくらでもざまぁしていいぞ! って気になる
176無念Nameとしあき25/07/26(土)15:22:23No.1338416468+
>ざまぁしたら話終わるのにざまぁするまで引っ張ると文句言われるんだから
>ざまぁも大変だ
そしてざまぁ終わった相手を再生怪人にして再登板コースへ
177無念Nameとしあき25/07/26(土)15:22:34No.1338416506そうだねx5
    1753510954359.jpg-(530627 B)
530627 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
178無念Nameとしあき25/07/26(土)15:22:58No.1338416580そうだねx1
>主人公に加害した奴らが激烈な苦痛を受けて死ぬのをスカッとすると形容するのであればこれとかか?
断罪される側の加害のレベルが高すぎてイマイチ感情移入できない……
179無念Nameとしあき25/07/26(土)15:23:25No.1338416650+
勇者PTで役立たず扱いされてハブられるってトルネコが元祖な気がするけど
トルネコモチーフにしたような作品て以外とないな
勇者PTを追放されたデブの中年商人が商業無双で世界の覇者に みたいなのあれば読んでみたいかも
180無念Nameとしあき25/07/26(土)15:24:52No.1338416900そうだねx1
>勇者PTで役立たず扱いされてハブられるってトルネコが元祖な気がするけど
>トルネコモチーフにしたような作品て以外とないな
>勇者PTを追放されたデブの中年商人が商業無双で世界の覇者に みたいなのあれば読んでみたいかも
トルネコよりミネアだろ
181無念Nameとしあき25/07/26(土)15:24:56No.1338416912そうだねx2
>勇者PTで役立たず扱いされてハブられるってトルネコが元祖な気がするけど
当時の二次創作?
そういうの触れてなかったから全然イメージないな
182無念Nameとしあき25/07/26(土)15:25:33No.1338417045そうだねx3
>勇者PTで役立たず扱いされてハブられるってトルネコが元祖な気がするけど
>トルネコモチーフにしたような作品て以外とないな
>勇者PTを追放されたデブの中年商人が商業無双で世界の覇者に みたいなのあれば読んでみたいかも
そりゃまあトルネコてネタにされてるだけで実際物語組み立てるなら絶対必要だわってなる立ち位置だし
テリーや森崎辺りになってくるとガチで言ってるやついそうなのが怖いけど
183無念Nameとしあき25/07/26(土)15:26:06No.1338417148+
マジかよ最低だなライアン…
184無念Nameとしあき25/07/26(土)15:26:11No.1338417165+
>当時の二次創作?
>そういうの触れてなかったから全然イメージないな
4コマ劇場でさんざ擦り倒されてたネタではあった
あれも一応エニックスが出してたから公式といえば公式なのか
185無念Nameとしあき25/07/26(土)15:26:41No.1338417249+
>主人公に加害した奴らが激烈な苦痛を受けて死ぬのをスカッとすると形容するのであればこれとかか?
盾の勇者なんかも各種公開処刑はやってるし多少過激でも需要はあるんだろうな
ロリを強酸いっぱいのガラス容器に放り込んで骨になるのとかはグロくてキツかったけど
186無念Nameとしあき25/07/26(土)15:27:17No.1338417342+
>>勇者PTで役立たず扱いされてハブられるってトルネコが元祖な気がするけど
>>トルネコモチーフにしたような作品て以外とないな
>>勇者PTを追放されたデブの中年商人が商業無双で世界の覇者に みたいなのあれば読んでみたいかも
>トルネコよりミネアだろ
旧作の頭悪いAI仲間に頼るくらいなら性能的には劣化ライアンでもトルネコのほうが役に立つわ
187無念Nameとしあき25/07/26(土)15:28:56No.1338417670+
>>勇者PTで役立たず扱いされてハブられるってトルネコが元祖な気がするけど
>当時の二次創作?
>そういうの触れてなかったから全然イメージないな
当時公式のゲームブックでガーデンブルグの牢屋に誰入れるかの選択肢で
ライアンに頼む、アリーナにお願いする、トルネコにする
みたいな選択肢になってたり
リメイクでもトルネコを牢屋に放り込んだら「まあそうなると思ってましたよ」とか言ったりする
188無念Nameとしあき25/07/26(土)15:29:11No.1338417718そうだねx1
>>俺は改心して謝罪して主人公がピンチの時に助けに来るとかそういう展開が好き
>これとかそうかな
それ追放が口実のNTRモノじゃん
189無念Nameとしあき25/07/26(土)15:29:39No.1338417810+
>盾の勇者なんかも各種公開処刑はやってるし多少過激でも需要はあるんだろうな
>ロリを強酸いっぱいのガラス容器に放り込んで骨になるのとかはグロくてキツかったけど
穏便に解決すると何で殺さないんだ!ってコメント欄が紛糾して
もうオーバーロードでも読んでろよってなる
190無念Nameとしあき25/07/26(土)15:30:47No.1338418047そうだねx1
まぁテリーはドランゴ引換券だろ
軽く使ってみてすぐ分かる弱さだし
191無念Nameとしあき25/07/26(土)15:30:53No.1338418073+
>1753508631274.jpg
これ、賄いなのにコスト無視して豪華な飯作ったのがダメってこと?
192無念Nameとしあき25/07/26(土)15:31:25No.1338418182そうだねx2
ざまぁものの読者の時点で民度は当然悪い
ひよる作家がおかしいといえる
193無念Nameとしあき25/07/26(土)15:31:49No.1338418253+
>この漫画で成績優秀で努力家のヒロインが勉強頑張ったのに65点とかとっちゃってふさぎ込む展開を
>「マガジン読者層にとって65点は高得点だからショック受ける感情を理解されない!」
>とか編集に無茶苦茶言われて5点とった事にされたような話か
>普段成績優秀な奴がめっちゃ勉強して5点はもう脳の腫瘍とか疑われる話になるんだよなぁ…
その画像だけでも本当に馬鹿じゃねえか…ってなるんだがこれなんて漫画?
194無念Nameとしあき25/07/26(土)15:32:37No.1338418403+
>これ、賄いなのにコスト無視して豪華な飯作ったのがダメってこと?
あたたか味がない
195無念Nameとしあき25/07/26(土)15:32:46No.1338418434+
    1753511566452.jpg-(44871 B)
44871 B
>>1753508631274.jpg
>これ、賄いなのにコスト無視して豪華な飯作ったのがダメってこと?
これ
196無念Nameとしあき25/07/26(土)15:33:45No.1338418629そうだねx10
>これ、賄いなのにコスト無視して豪華な飯作ったのがダメってこと?
料理に心がこもってない
という理由らしい
どう考えても賄いにバカみてーなコストかけてるのが理由だと思うよね
197無念Nameとしあき25/07/26(土)15:33:49No.1338418646+
>>1753508631274.jpg
>これ、賄いなのにコスト無視して豪華な飯作ったのがダメってこと?
まぁ普通はそう思うよな
正解はあたたか味
198無念Nameとしあき25/07/26(土)15:33:50No.1338418655+
>まぁテリーはドランゴ引換券だろ
>軽く使ってみてすぐ分かる弱さだし
職歴がね…
199無念Nameとしあき25/07/26(土)15:34:33No.1338418800+
>>これ、賄いなのにコスト無視して豪華な飯作ったのがダメってこと?
俺も最初そう思ったけど
>あたたか味がない
>これ
というわけで主人公の作ったおにぎりを食べてめでたしめでたし
200無念Nameとしあき25/07/26(土)15:35:27No.1338418989そうだねx1
一昔前の週マガは想定する読者のIQ低く見積もりすぎて見放された感ある
201無念Nameとしあき25/07/26(土)15:35:27No.1338418992+
>ひよる作家がおかしいといえる
雑で筋も通らんのがテンプレだとしたらいっぱしの作者さんは頭おかしくならねぇ?整合性どっかでとろうとしたりしてしまうんじゃないか
202無念Nameとしあき25/07/26(土)15:35:52No.1338419074そうだねx1
>>まぁテリーはドランゴ引換券だろ
>>軽く使ってみてすぐ分かる弱さだし
>職歴がね…
欲しい攻撃技持ってない上に僧侶並のステータスしか無いの駄目すぎると思う
道具使うだけの回避盾と要員とかマジでなろう主人公
203無念Nameとしあき25/07/26(土)15:36:04No.1338419120+
>>これ、賄いなのにコスト無視して豪華な飯作ったのがダメってこと?
>これ
ごめん甘く見てた
タイパクや血盟と勝負出来るクソ漫画じゃんこれ…マジでタイトルなんですか?
204無念Nameとしあき25/07/26(土)15:36:41No.1338419235+
テリーはタイジュの国に異世界転生したら無双するからよ…
205無念Nameとしあき25/07/26(土)15:36:44No.1338419242+
>あたたか味がない
あたたかみじゃなくてあたたかあじじゃなきゃダメだったんだな
206無念Nameとしあき25/07/26(土)15:36:56No.1338419289そうだねx20
    1753511816372.jpg-(37672 B)
37672 B
>1753511566452.jpg
207無念Nameとしあき25/07/26(土)15:36:56No.1338419292そうだねx3
>タイパクや血盟と勝負出来るクソ漫画じゃんこれ…マジでタイトルなんですか?
味の介でググれ
無料で全巻読める
208無念Nameとしあき25/07/26(土)15:37:00No.1338419306+
>>これ、賄いなのにコスト無視して豪華な飯作ったのがダメってこと?
>あたたか味がない
まあこの漫画は色々とアレだから料理漫画としてのQ&Aの問題以前
209無念Nameとしあき25/07/26(土)15:37:12No.1338419334+
>マジでタイトルなんですか?
オヤマ汁の介かな
210無念Nameとしあき25/07/26(土)15:37:31No.1338419390+
>味の介でググれ
>無料で全巻読める
ありがとう
地獄の扉叩いてくる
211無念Nameとしあき25/07/26(土)15:37:59No.1338419481そうだねx5
コロッケが顔射するやつだよね?
212無念Nameとしあき25/07/26(土)15:38:02No.1338419490+
>雑で筋も通らんのがテンプレだとしたらいっぱしの作者さんは頭おかしくならねぇ?整合性どっかでとろうとしたりしてしまうんじゃないか
甘口カレーの店行って激辛カレーが出てきて
うちはそういう子供向けのやってないんですよ(笑)
って感じ
213無念Nameとしあき25/07/26(土)15:38:11No.1338419522+
みんなが納得できる追放物ってエリア88とか
214無念Nameとしあき25/07/26(土)15:38:33No.1338419610+
>>味の介でググれ
>>無料で全巻読める
>ありがとう
>地獄の扉叩いてくる
なろうも充分地獄の扉じゃねぇか?
215無念Nameとしあき25/07/26(土)15:38:44No.1338419645そうだねx3
    1753511924500.jpg-(97664 B)
97664 B
今でも汁の介でググればちゃんと出てくるな
216無念Nameとしあき25/07/26(土)15:41:42No.1338420242+
汁の介はネタ漫画として一時代を築きはしたので誰も覚えてない漫画よりはまだマシ
217無念Nameとしあき25/07/26(土)15:42:02No.1338420308そうだねx1
あたおか味に見えてしまった…
218無念Nameとしあき25/07/26(土)15:42:04No.1338420318+
能力がない
やる気がない
報連相もできない

追放する理由としては充分じゃないか?
219無念Nameとしあき25/07/26(土)15:42:40No.1338420421そうだねx6
>あたおか味に見えてしまった…
だいたいあってる
220無念Nameとしあき25/07/26(土)15:44:05No.1338420692+
>まぁテリーはドランゴ引換券だろ
>軽く使ってみてすぐ分かる弱さだし
もしテリーを追放する方向で話考えると
ドランゴ間違いなくテリーについていくよなってなるんだ
221無念Nameとしあき25/07/26(土)15:44:40No.1338420810そうだねx3
>能力がない
>やる気がない
>報連相もできない
>追放する理由としては充分じゃないか?
わかった
としあきくん明日から来なくていいよ
222無念Nameとしあき25/07/26(土)15:45:26No.1338420955そうだねx1
としあきの青春漫画
223無念Nameとしあき25/07/26(土)15:46:22No.1338421139そうだねx12
    1753512382037.jpg-(26167 B)
26167 B
汁の助1話読んできた
224無念Nameとしあき25/07/26(土)15:46:24No.1338421148そうだねx6
給料払いたくねーなー!からの退職を誘導してその後その人が抜けた後のことなんも考えてない会社が普通にいるから現実も大概だよね…
225無念Nameとしあき25/07/26(土)15:47:23No.1338421341+
令和になっても客への無礼を咎められて部下をクビにする会社が普通に存在するからな
226無念Nameとしあき25/07/26(土)15:49:02No.1338421666+
ファイアーエムブレムとかも裏切られ追放からの放浪しながら仲間集めてーだなこのテンプレもっと流行れよ
227無念Nameとしあき25/07/26(土)15:50:10No.1338421904そうだねx3
>令和になっても客への無礼を咎められて部下をクビにする会社が普通に存在するからな
それが頭の悪い小説を書いていい理由になるとは思えんのだけど
228無念Nameとしあき25/07/26(土)15:53:46No.1338422615そうだねx3
とにもかくにも品性があまりに存在しないジャンルだと思う
229無念Nameとしあき25/07/26(土)15:54:58No.1338422836そうだねx1
>ファイアーエムブレムとかも裏切られ追放からの放浪しながら仲間集めてーだなこのテンプレもっと流行れよ
FEは親死ぬとか仲間の二択あるくらいしかテンプレ無いでしょ
230無念Nameとしあき25/07/26(土)15:55:13No.1338422884+
味の助は最終エピソードも凄い
上手い料理を食わせてくれって集まった連中にわざと密室で辛くてまずい料理食わせて
食後に窓開けてどうです?この風が気持ちいいでしょう?とかやった所
仮にもグルメ漫画の最後がそれでええんか
231無念Nameとしあき25/07/26(土)15:55:46No.1338423000そうだねx11
    1753512946251.jpg-(336718 B)
336718 B
>とにもかくにも品性があまりに存在しないジャンルだと思う
品性…
232無念Nameとしあき25/07/26(土)15:56:18No.1338423123+
>とにもかくにも品性があまりに存在しないジャンルだと思う
品性どころか人間味もないよね
233無念Nameとしあき25/07/26(土)15:56:35No.1338423179そうだねx9
>品性…
これは逆にちゃんとあるやつ
234無念Nameとしあき25/07/26(土)15:56:57No.1338423253+
>品性どころか人間味もないよね
あーそっちかも
ざまぁするためだけの人形劇だもんね…
235無念Nameとしあき25/07/26(土)15:58:43No.1338423604そうだねx3
>No.1338405666
これエグイ駄作じゃない?
236無念Nameとしあき25/07/26(土)15:59:40No.1338423817そうだねx2
まあIS方面のFEは最近なろうがマシに見える位文章が酷いことになってるのである意味仲間
237無念Nameとしあき25/07/26(土)15:59:42No.1338423823+
>味の助は最終エピソードも凄い
>上手い料理を食わせてくれって集まった連中にわざと密室で辛くてまずい料理食わせて
>食後に窓開けてどうです?この風が気持ちいいでしょう?とかやった所
>仮にもグルメ漫画の最後がそれでええんか
作者が2ちゃんで神になりたくてこの漫画描いてるのをアシスタントに暴露された漫画だ
ろくなもんではない
238無念Nameとしあき25/07/26(土)15:59:55No.1338423868+
料理人が冒険についてきて料理以外に役立たないけど実は料理がすごかったって話あったけど
あれ別に付いていかないでギルドハウスで料理作ってればよかったのになと思った
239無念Nameとしあき25/07/26(土)16:00:43No.1338424033+
改めて5年くらい追放ざまぁだけでなろうが回ってたのが恐ろしい…
そしてここから数年はアニメ化のターンなるの決定してる
すでに今期の追放者食堂とかどんな味付けだよってなってるし…
240無念Nameとしあき25/07/26(土)16:00:46No.1338424043そうだねx2
>それが頭の悪い小説を書いていい理由になるとは思えんのだけど
不法なことでもなければとしあきに「書いていけない」とか禁止される理由ないぞ
こんなんありえない!って怒ったところで大抵のアホみたいな追放劇はよりアホなリアルに負ける
241無念Nameとしあき25/07/26(土)16:01:40No.1338424229+
>料理人が冒険についてきて料理以外に役立たないけど実は料理がすごかったって話あったけど
>あれ別に付いていかないでギルドハウスで料理作ってればよかったのになと思った
とにかく「相手のために尽くしてやったのに追放された」って前置きがほしいだけなんだよな
242無念Nameとしあき25/07/26(土)16:01:50No.1338424263そうだねx1
>改めて5年くらい追放ざまぁだけでなろうが回ってたのが恐ろしい…
>そしてここから数年はアニメ化のターンなるの決定してる
>すでに今期の追放者食堂とかどんな味付けだよってなってるし…
どこの並行世界の人間だよ
243無念Nameとしあき25/07/26(土)16:02:18No.1338424346+
書いてはいけないとかBL好きのフェミみたいっすね(最大級の侮辱)
244無念Nameとしあき25/07/26(土)16:02:24No.1338424360+
業務用もちの漫画版の追放漫画は主人公のレインがうざすぎて追放されたのが納得いくだけの描写だったのと
親に構ってもらいたくてワザとおどけていたのが根底だったのが理由付けされたな
245無念Nameとしあき25/07/26(土)16:02:46No.1338424419+
ノクターンのほうが物語として上品だったりするよね
246無念Nameとしあき25/07/26(土)16:03:24No.1338424556+
文章が拙いってだけなら古今東西の下振れノベルで言えるんだけど
俺は本当は有能だったんだ!とか俺は陰から支えるサポート型なんだ!とかジメジメした我の強さがミリも隠れずに出されてるのは最近のトレンドというべきなのか
247無念Nameとしあき25/07/26(土)16:03:42No.1338424615そうだねx1
>書いてはいけないとかBL好きのフェミみたいっすね(最大級の侮辱)
あー悪い悪い
頭の悪い小説を書いてるんじゃなくて頭の悪い小説しか書けないんだったな
ほんとすまん
248無念Nameとしあき25/07/26(土)16:03:45No.1338424623+
>ノクターンのほうが物語として上品だったりするよね
エロってキャラ大切しないといけないしね
ざまぁだとどうでもいいキャラをエログロして喜ぶだけだし…
249無念Nameとしあき25/07/26(土)16:04:08No.1338424703そうだねx1
>どこの並行世界の人間だよ
自分小頭の中にあるなろうを批判したいが第一に来てるようだから見えてはいけないものが見えてるんだろう
250無念Nameとしあき25/07/26(土)16:04:40No.1338424811+
周囲に認めてほしいけど現実はそうじゃないというギャップを、簡潔にまるっと満たしてくれるんだ追放者は
それでいいじゃん
ちなみにエリートが追放されたのち田舎で自分の幸せを見つけていくやつは長いし面白かったぞ
251無念Nameとしあき25/07/26(土)16:06:33No.1338425159そうだねx1
    1753513593570.jpg-(299273 B)
299273 B
>あまりにもバカすぎるやつはアニメ化しない印象
いくらでも反例思いつくんだが
252無念Nameとしあき25/07/26(土)16:06:34No.1338425164そうだねx2
>あー悪い悪い
>頭の悪い小説を書いてるんじゃなくて頭の悪い小説しか書けないんだったな
>ほんとすまん
(何に誤ってるんだこいつ…)
253無念Nameとしあき25/07/26(土)16:07:11No.1338425293+
>ノクターンのほうが物語として上品だったりするよね
エロをエサにする作家が普通にいるしな
254無念Nameとしあき25/07/26(土)16:07:49No.1338425425+
>いくらでも反例思いつくんだが
画像じゃなくて何が駄目か説明してほしいんだけど
255無念Nameとしあき25/07/26(土)16:07:58No.1338425462+
読み手からするとリアルのほうが酷いからよしなんてどうでもいい事だろうに
256無念Nameとしあき25/07/26(土)16:08:23No.1338425554+
>ノクターンのほうが物語として上品だったりするよね
>エロをエサにする作家が普通にいるしな
素直にエロを書いてほしいということか
257無念Nameとしあき25/07/26(土)16:08:45No.1338425626そうだねx2
>ちょっと整合性がとれるレベルのバカではあってほしい
つまりとしあきを騙せる程度のバカであればいいのか
簡単そうだな
258無念Nameとしあき25/07/26(土)16:08:50No.1338425638+
というかトップクラス近いパーティが支援スキル系主人公の存在意義を理解できなくて
追い出した後に攻略できるダンジョンのレベルが下がるぐらいまでだよな許容できるの
それ以下だとちょっとつらい部分はある
259無念Nameとしあき25/07/26(土)16:09:22No.1338425743+
>読み手からするとリアルのほうが酷いからよしなんてどうでもいい事だろうに
結局は売れるか売れないかウケるかどうかが大事だし
低俗だ何だ言っても虚しいだけだからなダンジョン配信が云々とか
260無念Nameとしあき25/07/26(土)16:10:04No.1338425885そうだねx4
>つまりとしあきを騙せる程度のバカであればいいのか
>簡単そうだな
またとしあきがーが来た
わざとやってんのか
261無念Nameとしあき25/07/26(土)16:10:08No.1338425898+
エロは好みによるなぁ
所謂主人公追放系の話で転生前はコンビニバイトしてた真面目な主人公がそれ活かして薄利多売でのし上がってくみたいな話を読んでたら
ショタジジイで童貞捨てだして読むの辞めてしまった
262無念Nameとしあき25/07/26(土)16:10:29No.1338425968そうだねx3
>というかトップクラス近いパーティが支援スキル系主人公の存在意義を理解できなくて
ありふれた展開だけどはっきり書かれるとなかなかキツい
263無念Nameとしあき25/07/26(土)16:11:05No.1338426104そうだねx1
>ショタジジイで童貞捨てだして
ええ…
264無念Nameとしあき25/07/26(土)16:11:25No.1338426178そうだねx1
>というかトップクラス近いパーティが支援スキル系主人公の存在意義を理解できなくて
>追い出した後に攻略できるダンジョンのレベルが下がるぐらいまでだよな許容できるの
>それ以下だとちょっとつらい部分はある
周りの調整タイプかつこいつは俺がいないとダメだで守られ系だったキャラがいなくなってギスギスするパーティってのもあったな
追い出した理由もこれ以上危ないことさせたくないみたいなノリだった
265無念Nameとしあき25/07/26(土)16:11:55No.1338426273そうだねx1
>ショタジジイで童貞捨てだして
>ええ…
むしろ気になるぞ
タイトル教えろ
266無念Nameとしあき25/07/26(土)16:12:26No.1338426395+
>素直にエロを書いてほしいということか
追放ざまぁやらなくて炎上したあとで
別名義でエロ売りやってエロやらなくなってる作家にはさすがに学習能力ないの?ってなってる
267無念Nameとしあき25/07/26(土)16:12:38No.1338426435そうだねx2
>というかトップクラス近いパーティが支援スキル系主人公の存在意義を理解できなくて
>追い出した後に攻略できるダンジョンのレベルが下がるぐらいまでだよな許容できるの
この展開だけ聞いたらあほな話だなーで済むけど
それをなろう作家皆で真似して書いてる引き出しの無さは本当に笑えない
268無念Nameとしあき25/07/26(土)16:13:40No.1338426632+
追放されるのが支援系ってのが現実だとよくわからないんだよなぁ
全世界で追放されて使い潰されるのは現場で頑張ってる実働部隊でしょ
ふんぞり返って支援だけしてる連中は高級で大事にされる気がするのよ
女性向け作品にありがちなヒーラーとか教皇が腐敗する系の話のほうが現実に近い
269無念Nameとしあき25/07/26(土)16:14:46No.1338426870+
>それをなろう作家皆で真似して書いてる引き出しの無さは本当に笑えない
なんやかんやあって魔王倒すドラクエ式も引き出し無いよねってことになるぞ
まあ素直に魔王倒す系はなろうにあんまないけど
ジャンルなんだからそれでいいんだよ
270無念Nameとしあき25/07/26(土)16:14:59No.1338426911+
    1753514099211.jpg-(146162 B)
146162 B
>>ショタジジイで童貞捨てだして
>>ええ…
>むしろ気になるぞ
>タイトル教えろ
これ
表紙にいるのは一緒に転移してきた自分を嫌ってる姪っ子
一応ヒロインの扱いだと思うんだけど主人公はショタジジイに夢中
271無念Nameとしあき25/07/26(土)16:15:11No.1338426956+
前衛を機械化しましたから追放します、の方がありそうな話
272無念Nameとしあき25/07/26(土)16:15:42No.1338427062そうだねx1
>というかトップクラス近いパーティが支援スキル系主人公の存在意義を理解できなくて
>追い出した後に攻略できるダンジョンのレベルが下がるぐらいまでだよな許容できるの
>それ以下だとちょっとつらい部分はある
追放後の主人公は能力で活躍するという大筋の流れがあるので
追放元PTはチート能力で俺つえーしていた前提が必要になるのよね
そして支援系主人公の追放後はボロボロになる事でざまぁ展開もカバーしている
その結果追放元PTは馬鹿な集団という不文律が成立してると思う
273無念Nameとしあき25/07/26(土)16:15:46No.1338427075そうだねx1
>追放されるのが支援系ってのが現実だとよくわからないんだよなぁ
>全世界で追放されて使い潰されるのは現場で頑張ってる実働部隊でしょ
>ふんぞり返って支援だけしてる連中は高級で大事にされる気がするのよ
>女性向け作品にありがちなヒーラーとか教皇が腐敗する系の話のほうが現実に近い

無能な実働部隊が「俺が無能に見えるのは見えない所で皆を支えてる支援系だからなんだ!」
って自分の無能さを誤魔化すための設定だから必須だぞ
274無念Nameとしあき25/07/26(土)16:17:13No.1338427387そうだねx3
>追放されるのが支援系ってのが現実だとよくわからないんだよなぁ
>全世界で追放されて使い潰されるのは現場で頑張ってる実働部隊でしょ
>ふんぞり返って支援だけしてる連中は高級で大事にされる気がするのよ
>女性向け作品にありがちなヒーラーとか教皇が腐敗する系の話のほうが現実に近い
いや、それは要は、実際に役に立ててない感じだけど自分なりに一生懸命仕事をしてる読者のメタファーだろ
現場仕事頑張ってて評価されない描写は社会構造の話になっちゃう
275無念Nameとしあき25/07/26(土)16:17:15No.1338427394そうだねx2
>>それをなろう作家皆で真似して書いてる引き出しの無さは本当に笑えない
>なんやかんやあって魔王倒すドラクエ式も引き出し無いよねってことになるぞ
>まあ素直に魔王倒す系はなろうにあんまないけど
>ジャンルなんだからそれでいいんだよ
魔王倒す話は昔から支持されてるロマンある展開だからいいじゃん
左も右もわからない無能モブが自称有能を追放する話なんぞ真似して何が面白いのっていう話
276無念Nameとしあき25/07/26(土)16:17:21No.1338427422+
>No.1338426911
ありがとう
ギャルよりショタジジイえらぶのかよホモかよ
277無念Nameとしあき25/07/26(土)16:18:21No.1338427623+
三成に一方的に発狂した結果
豊臣家内部で内輪もめしたバカどもがいましてね
278無念Nameとしあき25/07/26(土)16:18:27No.1338427645+
>なんやかんやあって魔王倒すドラクエ式も引き出し無いよねってことになるぞ
>まあ素直に魔王倒す系はなろうにあんまないけど
>ジャンルなんだからそれでいいんだよ
作者個人の味をカタの中でいかに出すのかが重要だしな
ただジャンルのマネすりゃいいってだけなら売れる売れないの違いとか出てこないし
279無念Nameとしあき25/07/26(土)16:18:37No.1338427674そうだねx3
俺が会社首になった後俺のことを邪険に扱ってた上司たちが破滅していてほしいって願望丸見えなの本当に滑稽で笑えない
280無念Nameとしあき25/07/26(土)16:18:47No.1338427704+
支援系だったら次に出てくるヒロインに戦わせて、それを活躍させるみたいな展開にすんなり繋がるしな
使いやすいメソッドだとは思うよ
281無念Nameとしあき25/07/26(土)16:19:35No.1338427855そうだねx1
>魔王倒す話は昔から支持されてるロマンある展開だからいいじゃん
追放ざまぁも神話時代から普通にあるんで
としあきの好き嫌いにすぎない
282無念Nameとしあき25/07/26(土)16:19:48No.1338427879そうだねx2
せっかくの中世ファンタジーで俺は実はできる奴なんだって醜いアヒルの子を水で薄めたような展開をやる理由ってなんやねんっていうね
283無念Nameとしあき25/07/26(土)16:20:26No.1338428019そうだねx1
>「オメーは荷物運びとバフとデバフと回復とタンク役と火力係しかできねぇ役立たずなんだよ!」
斥候と指示飛ばしやってた奴も割と追放されがち
284無念Nameとしあき25/07/26(土)16:21:06No.1338428144+
>いや、それは要は、実際に役に立ててない感じだけど自分なりに一生懸命仕事をしてる読者のメタファーだろ
>現場仕事頑張ってて評価されない描写は社会構造の話になっちゃう
ふんぞり返って楽してる後衛軍師様になりたいだけだと思うんだが
スタート地点を無能ソルジャーにしたって話は成立するだろ
追放後に転職するとか力に目覚めるとかすれば良いわけで
285無念Nameとしあき25/07/26(土)16:21:39No.1338428251そうだねx2
追放される下りはもちろんだけど主人公がただの報連相できないコミュ障で追放側が大して悪くないケースまで被ってる割合が結構高いのも見るに堪えない
286無念Nameとしあき25/07/26(土)16:21:45No.1338428269+
>俺が会社首になった後俺のことを邪険に扱ってた上司たちが破滅していてほしいって願望丸見えなの本当に滑稽で笑えない
そういうやつをわざわざ嘲笑うのは、お前がそういうやつに後ろめたいか、なにか怯えてるって本音が見え隠れするぞ
287無念Nameとしあき25/07/26(土)16:22:39No.1338428467+
>せっかくの中世ファンタジーで俺は実はできる奴なんだって醜いアヒルの子を水で薄めたような展開をやる理由ってなんやねんっていうね
中世ファンタジーにそれこそわりとテンプレートな展開だと思うが
288無念Nameとしあき25/07/26(土)16:22:43No.1338428475+
>斥候と指示飛ばしやってた奴も割と追放されがち
指示厨は正しかろうと追放要件ではあるからな
ちゃんとチームで相談して意思を固めろ
289無念Nameとしあき25/07/26(土)16:22:57No.1338428528そうだねx1
>>いや、それは要は、実際に役に立ててない感じだけど自分なりに一生懸命仕事をしてる読者のメタファーだろ
>>現場仕事頑張ってて評価されない描写は社会構造の話になっちゃう
>ふんぞり返って楽してる後衛軍師様になりたいだけだと思うんだが
>スタート地点を無能ソルジャーにしたって話は成立するだろ
>追放後に転職するとか力に目覚めるとかすれば良いわけで
それじゃ無能が自己顕示欲発散できないからダメやで
あくまで俺は無能じゃない!有能だ!って主張をするのがメイン
整合性なんて追放なろうは考えてない
290無念Nameとしあき25/07/26(土)16:22:59No.1338428532そうだねx1
>追放される下りはもちろんだけど主人公がただの報連相できないコミュ障で追放側が大して悪くないケースまで被ってる割合が結構高いのも見るに堪えない
黙って支援魔法かけてた系とかな
291無念Nameとしあき25/07/26(土)16:23:10No.1338428567+
魅力スキルを怖がられたから魅了していく的な変なパターンがあるのは事実
けど有能が無能扱いされる追放ざまぁ系は現実が追いついてリアリティ伴ってるんだからそんな反発する必要ないと思うんだがな
292無念Nameとしあき25/07/26(土)16:23:17No.1338428600+
>せっかくの中世ファンタジーで俺は実はできる奴なんだって醜いアヒルの子を水で薄めたような展開をやる理由ってなんやねんっていうね
別に立志伝も普通にあるんだしこだわることないじゃん
293無念Nameとしあき25/07/26(土)16:23:53No.1338428723+
>>せっかくの中世ファンタジーで俺は実はできる奴なんだって醜いアヒルの子を水で薄めたような展開をやる理由ってなんやねんっていうね
>中世ファンタジーにそれこそわりとテンプレートな展開だと思うが
ヤンキーみたいな追放係がいてそいつが実は無能で…まで重複してるのはなろうの中でしかないっす…
294無念Nameとしあき25/07/26(土)16:24:04No.1338428758+
>>いや、それは要は、実際に役に立ててない感じだけど自分なりに一生懸命仕事をしてる読者のメタファーだろ
>>現場仕事頑張ってて評価されない描写は社会構造の話になっちゃう
>ふんぞり返って楽してる後衛軍師様になりたいだけだと思うんだが
>スタート地点を無能ソルジャーにしたって話は成立するだろ
>追放後に転職するとか力に目覚めるとかすれば良いわけで
それもあるんじゃね?
ここにだって沢山いるだろ、文句だけ言って無能物書きにはなりたくない後衛軍師様
295無念Nameとしあき25/07/26(土)16:24:18No.1338428802+
>せっかくの中世ファンタジーで俺は実はできる奴なんだって醜いアヒルの子を水で薄めたような展開をやる理由ってなんやねんっていうね
水で薄めたというか味噌と醤油と砂糖ぶちこんでクタクタ煮込んだみたいな
296無念Nameとしあき25/07/26(土)16:24:29No.1338428850+
>魅力スキルを怖がられたから魅了していく的な変なパターンがあるのは事実
>けど有能が無能扱いされる追放ざまぁ系は現実が追いついてリアリティ伴ってるんだからそんな反発する必要ないと思うんだがな
某銀行とか某ドームとか色々起きたしな
297無念Nameとしあき25/07/26(土)16:24:40No.1338428884+
>俺が会社首になった後俺のことを邪険に扱ってた上司たちが破滅していてほしいって願望丸見えなの本当に滑稽で笑えない
そこでこの中間管理職の作者がパワハラ上司をネタにしたり使えない部下をネタにしたオーバーロード!
尿道結石ネタもガチっぽいな
298無念Nameとしあき25/07/26(土)16:24:51No.1338428925そうだねx1
>>追放される下りはもちろんだけど主人公がただの報連相できないコミュ障で追放側が大して悪くないケースまで被ってる割合が結構高いのも見るに堪えない
>黙って支援魔法かけてた系とかな
追放された瞬間特に悔しくもなさそうに何も報告せずにバフ解除して去っていく社不主人公の多いこと
299無念Nameとしあき25/07/26(土)16:25:38No.1338429073+
>ヤンキーみたいな追放係がいてそいつが実は無能で…まで重複してるのはなろうの中でしかないっす…
秀吉「ようとしあきちょっとこっち来ようか?」
300無念Nameとしあき25/07/26(土)16:26:15No.1338429178+
>>魅力スキルを怖がられたから魅了していく的な変なパターンがあるのは事実
>>けど有能が無能扱いされる追放ざまぁ系は現実が追いついてリアリティ伴ってるんだからそんな反発する必要ないと思うんだがな
>某銀行とか某ドームとか色々起きたしな
リアルとリアリティは別定期
301無念Nameとしあき25/07/26(土)16:26:30No.1338429225+
追放がもうパターン化されすぎ
302無念Nameとしあき25/07/26(土)16:26:52No.1338429289+
そうか俺が追放か……じゃあ皆にかけていた感度3000倍の補助魔法も解除しておかないとな…
303無念Nameとしあき25/07/26(土)16:27:00No.1338429331そうだねx3
役立たず職だからと追放した後に同職を加入させて
前居た奴はそれくらい片手間でやってたぞ?そんな事が出来るの稀代の天才だけです~
っての見るとなんで追放したんだよ!?ってなる
304無念Nameとしあき25/07/26(土)16:27:31No.1338429434+
某銀行はあれ以外にもやらかしてるからな
としあきは普段汚職に厳しいのに
この話になるとリアルにはまるで汚職やパワハラとかないように言い出すのが整合性が全然ない
305無念Nameとしあき25/07/26(土)16:27:42No.1338429465+
若者系ならまだいいんだけどオッサンが主人公だと痛々しさ爆増でヤバすぎるジャンル
大体後から尊敬され出して凄く気持ち悪くなる
306無念Nameとしあき25/07/26(土)16:28:00No.1338429527そうだねx3
>役立たず職だからと追放した後に同職を加入させて
>前居た奴はそれくらい片手間でやってたぞ?そんな事が出来るの稀代の天才だけです~
>っての見るとなんで追放したんだよ!?ってなる
有能な人アホみたいな理由で手放すって現実でもあるから…
307無念Nameとしあき25/07/26(土)16:28:23No.1338429590+
センゴクは許されたので…
308無念Nameとしあき25/07/26(土)16:28:52No.1338429685そうだねx1
>>>追放される下りはもちろんだけど主人公がただの報連相できないコミュ障で追放側が大して悪くないケースまで被ってる割合が結構高いのも見るに堪えない
>>黙って支援魔法かけてた系とかな
>追放された瞬間特に悔しくもなさそうに何も報告せずにバフ解除して去っていく社不主人公の多いこと
まず何も支援しないから戦ってみろってやったら分かる話だよな
コミュニケーション不足すぎる
309無念Nameとしあき25/07/26(土)16:29:17No.1338429756+
>センゴクは許されたので…
松永弾正「やれやれ…また追放ですか…」
310無念Nameとしあき25/07/26(土)16:29:20No.1338429769+
どうでもいいがナインって名前よく見るな…
311無念Nameとしあき25/07/26(土)16:29:36No.1338429813そうだねx1
ちなみに俺はここまで追放ものを嫌悪する心理の方にむしろ興味がある
まぁAIに聞いたらすぐにちゃんと答え出る気がするけど
312無念Nameとしあき25/07/26(土)16:29:57No.1338429882+
    1753514997515.jpg-(89865 B)
89865 B
読み手も頭を使うくらいの追放系の方が面白いのは明白
313無念Nameとしあき25/07/26(土)16:30:05No.1338429919+
エパリダは何故あんな内容で2クールもらえたんだ…
314無念Nameとしあき25/07/26(土)16:30:42No.1338430047+
>まず何も支援しないから戦ってみろってやったら分かる話だよな
>コミュニケーション不足すぎる
それはそれで今更やっぱり戻ってきてされても嫌だろうし
ざまあとしては十分ありなんだけど
315無念Nameとしあき25/07/26(土)16:30:50No.1338430068+
お前は追放だからお前に掛けていたパフは解除するぞ
というのは無いんですか
316無念Nameとしあき25/07/26(土)16:31:21No.1338430178そうだねx1
>としあきは普段汚職に厳しいのに
>この話になるとリアルにはまるで汚職やパワハラとかないように言い出すのが整合性が全然ない
強いヤツに阿って弱者をぶん殴るのがとしあきのスタイルだからな
貧富の2極化で年収の中央値すら怪しいのに年収300万は無能底辺みたいな方向で叩くし
317無念Nameとしあき25/07/26(土)16:31:29No.1338430202+
>エパリダは何故あんな内容で2クールもらえたんだ…
禁断のざまぁ二段打ちまでしたのに中身スカスカのハーレムなろうから脱却できなかったな
318無念Nameとしあき25/07/26(土)16:31:53No.1338430278+
>お前は追放だからお前に掛けていたパフは解除するぞ
マジックドラゴンかな?
319無念Nameとしあき25/07/26(土)16:32:04No.1338430313+
>松永弾正「やれやれ…また追放ですか…」
最近だと商人じゃなくて武家の出あつかいされてるんだっけ
320無念Nameとしあき25/07/26(土)16:32:05No.1338430317+
>お前は追放だからお前に掛けていたパフは解除するぞ
>というのは無いんですか
それは主人公の精神成長物語になりそう
昭和とか似たようなの結構あったんじゃね
321無念Nameとしあき25/07/26(土)16:32:09No.1338430325+
アニメじゃないけど漫画化された原作小説読みにいったらとんでもない駄作でビビる事がたまにある
逆に漫画より小説版のが面白いじゃねーかってなることもある
322無念Nameとしあき25/07/26(土)16:32:58No.1338430492そうだねx1
としあきは~をもう5回使ってる…
追放はしないでいいか
323無念Nameとしあき25/07/26(土)16:33:06No.1338430515+
>コミュニケーション不足すぎる
なろう主人公は大体無口なサイコパスか饒舌なノンデリだから…
324無念Nameとしあき25/07/26(土)16:33:14No.1338430553+
性格が悪いと雇われに追放された創業者のオレが落ちぶれた古巣に戻って天下をとってざまぁしますがアップル
さんざんこき使った有能社員を過労死寸前まで追い詰めたので次々追放してオレが最強ですがアマゾン
325無念Nameとしあき25/07/26(土)16:33:20No.1338430579そうだねx2
>お前は追放だからお前に掛けていたパフは解除するぞ
>というのは無いんですか
大企業バフは現実世界にあるので…
326無念Nameとしあき25/07/26(土)16:33:29No.1338430603+
追放した側が主人公がいないせいでなんか上手くいかなくなる→悪魔的な何かに利用されてパワーアップして復讐に来て結構粘る
の流れ嫌い
327無念Nameとしあき25/07/26(土)16:33:51No.1338430687そうだねx10
    1753515231899.jpg-(14461 B)
14461 B
>「オメーは荷物運びとバフとデバフと回復とタンク役と火力係しかできねぇ役立たずなんだよ!」
328無念Nameとしあき25/07/26(土)16:34:02No.1338430723+
>ちなみに俺はここまで追放ものを嫌悪する心理の方にむしろ興味がある
>まぁAIに聞いたらすぐにちゃんと答え出る気がするけど
ザマァまでが長すぎる上にザマァ語の目標もなくなってダラダラとつまらない展開が続いて読んで損した気分になるせいだろう
俺は合わないと感じたら3ページで切る
100作品掘れば一作ぐらいは合う
329無念Nameとしあき25/07/26(土)16:34:17No.1338430788+
>お前は追放だからお前に掛けていたパフは解除するぞ
>というのは無いんですか
逆しか無いな
330無念Nameとしあき25/07/26(土)16:34:46No.1338430882+
>追放がもうパターン化されすぎ
追放系のテンプレは流行りもあるけど作品を作りやすいのも一因だろうね
既存の人間関係は存在しているが追放という形で疎遠に出来るし
客観的に主人公を評価していて持ち上げる役割と後で合流するキャラを出しやすい
疑似的な敵役が存在していて叩くのも何するのも自由
特に出会いや人間関係の構築を端折れるのは楽だと思うよ
331無念Nameとしあき25/07/26(土)16:35:14No.1338430977+
>大企業バフは現実世界にあるので…
独立した営業とか退職した重役あるある
332無念Nameとしあき25/07/26(土)16:35:28No.1338431023+
お前強すぎて他が育たない…ってのは割と納得いく追放
333無念Nameとしあき25/07/26(土)16:35:42No.1338431073そうだねx2
>追放がもうパターン化されすぎ
追放で始まる物語が古代からある王道テンプレだからね…
334無念Nameとしあき25/07/26(土)16:36:02No.1338431151+
追放モノはつまみ食いし易いのが人気の理由かも知れない
335無念Nameとしあき25/07/26(土)16:36:08No.1338431175+
シンプルに頑張っても認められない経験をしてる人が増えたから読まれてんじゃないのかね
336無念Nameとしあき25/07/26(土)16:36:09No.1338431178+
>禁断のざまぁ二段打ちまでしたのに中身スカスカのハーレムなろうから脱却できなかったな
事情があるから結婚やらキスやらするのは仕方ないみたいなあの受け身のキモさはさすがだなと
337無念Nameとしあき25/07/26(土)16:36:10No.1338431183+
>お前強すぎて他が育たない…ってのは割と納得いく追放
ビスマルクを追放…!!!!!
338無念Nameとしあき25/07/26(土)16:36:10No.1338431184そうだねx1
なろうを擁護するときに「他所も同じようなもん」一点張りなのがウケる
本体はフォローしなくていいんかい
339無念Nameとしあき25/07/26(土)16:36:24No.1338431246+
>お前強すぎて他が育たない…ってのは割と納得いく追放
俺達じゃお前に貢献できない!トップパーティーと話つけたから面接してくれ!!
340無念Nameとしあき25/07/26(土)16:36:37No.1338431290+
>お前は追放だからお前に掛けていたパフは解除するぞ
>というのは無いんですか
装備やお金を身ぐるみ剥ぐのはいくつもあるな
341無念Nameとしあき25/07/26(土)16:36:58No.1338431364+
>シンプルに頑張っても認められない経験をしてる人が増えたから読まれてんじゃないのかね
高齢化で上が詰まってるから仕方ない
342無念Nameとしあき25/07/26(土)16:37:06No.1338431394+
追放ついでにお前の名義で借金しておいたぜ期限までに返せなかったら奴隷落ちだー
とか堂々とやってたのがあったけど
主人公は結託してたギルド職員ぶっ殺しても許されると思った
343無念Nameとしあき25/07/26(土)16:37:06No.1338431395そうだねx2
追放はもう話のきっかけだけで優秀な人が第二の人生送るのは好き
ざまあは要らない
344無念Nameとしあき25/07/26(土)16:37:08No.1338431401+
そんな…俺を追放ですか……?
初心者救済のために存在しRTAでも大体俺しか使われないほど高性能なこの俺を?
345無念Nameとしあき25/07/26(土)16:37:19No.1338431430+
>俺達じゃお前に貢献できない!トップパーティーと話つけたから面接してくれ!!
成り上がりものかな?
なんやかんやで応援してくれたりピンチのとき駆けつけてきてくれそう
346無念Nameとしあき25/07/26(土)16:37:25No.1338431471+
仲間が勝手に追放していて復讐に巻き込まれたみたいな展開はウケないんだろうな
347無念Nameとしあき25/07/26(土)16:37:39No.1338431518+
パーティ全員戦闘職にしたら食べ物の用意さえできなくて餓死寸前になってたのは笑った
348無念Nameとしあき25/07/26(土)16:37:58No.1338431590そうだねx1
だからリアルとリアリティは別だっての
現実で何が起きようが追放モノはグチャグチャで変
349無念Nameとしあき25/07/26(土)16:37:59No.1338431594そうだねx1
>そんな…俺を追放ですか……?
>初心者救済のために存在しRTAでも大体俺しか使われないほど高性能なこの俺を?
そういうところが嫌なんだよぉ!お前と冒険してると息苦しいんだよ!みたいなのもありそう
350無念Nameとしあき25/07/26(土)16:38:18No.1338431664+
思うんだがざまぁ系ってざまぁ終わったら話終わりなのか?
それとも新たなざまぁ対象を増やすのか
351無念Nameとしあき25/07/26(土)16:38:52No.1338431773+
>だからリアルとリアリティは別だっての
>現実で何が起きようが追放モノはグチャグチャで変
おまえのリアリティ認識に問題があるだけなので別の作品を読んでどうぞ
352無念Nameとしあき25/07/26(土)16:38:59No.1338431797そうだねx4
>パーティ全員戦闘職にしたら食べ物の用意さえできなくて餓死寸前になってたのは笑った
ゴブリンとか魔物並のオツムなのでは…
353無念Nameとしあき25/07/26(土)16:39:16No.1338431853+
>シンプルに頑張っても認められない経験をしてる人が増えたから読まれてんじゃないのかね
そのなろう主人公が皆会話ヘタクソな辺りただの自業自得なのが強調されちゃってる気がするんですけお
354無念Nameとしあき25/07/26(土)16:39:37No.1338431924+
>思うんだがざまぁ系ってざまぁ終わったら話終わりなのか?
>それとも新たなざまぁ対象を増やすのか
コミカライズの話ならAmazonランキングに入るレベルはざまぁがフックで使われてるだけで
別のテーマで楽しませるエンタメ系作品やってるね
355無念Nameとしあき25/07/26(土)16:40:11No.1338432011+
ざまぁまで長過ぎるのは人気出ないのなら追放した瞬間にざまぁすればいいのか?
「お前は追放だ」「ならば死ねぇい!」「ウギャー!」みたいな
356無念Nameとしあき25/07/26(土)16:40:36No.1338432094+
>思うんだがざまぁ系ってざまぁ終わったら話終わりなのか?
>それとも新たなざまぁ対象を増やすのか
ざまぁ終わったらおれつえーとハーレムのよくあるなろうになるだけ
357無念Nameとしあき25/07/26(土)16:40:36No.1338432095そうだねx1
>パーティ全員戦闘職にしたら食べ物の用意さえできなくて餓死寸前になってたのは笑った
追放した主人公の代わりに入れた新人が
何も言わなくても自腹切って消耗品購入とか全部してくれると思いこんで壊滅するパターンは割とあるな
358無念Nameとしあき25/07/26(土)16:40:48No.1338432143そうだねx3
>そのなろう主人公が皆会話ヘタクソな辺りただの自業自得なのが強調されちゃってる気がするんですけお
なろうアンチって現実とフィクションの区別つけられないとしあきばっかだよな
359無念Nameとしあき25/07/26(土)16:40:53No.1338432160+
ざまあが終わったらハーレムでいちゃいちゃすればいいのだ
360無念Nameとしあき25/07/26(土)16:40:57No.1338432175+
>コミカライズの話ならAmazonランキングに入るレベルはざまぁがフックで使われてるだけで
>別のテーマで楽しませるエンタメ系作品やってるね
セカンドライフしたり自分にあった生き方見つけるために冒険したり色々やり方はあるからな
始まりは同じでも進め方はたくさんあるんだ
361無念Nameとしあき25/07/26(土)16:41:00No.1338432180+
商業作品は○○ジャンルだからとか関係なくぐちゃぐちゃで変なのいっぱいあるから○○ジャンルだけ変って話は首を傾げる
362無念Nameとしあき25/07/26(土)16:41:14No.1338432219+
>パーティ全員戦闘職にしたら食べ物の用意さえできなくて餓死寸前になってたのは笑った
戦闘職だからってメシの用意くらい出来なきゃやってけないだろ…
そういうアホみたいな展開やめて欲しい
363無念Nameとしあき25/07/26(土)16:41:48No.1338432348そうだねx1
>思うんだがざまぁ系ってざまぁ終わったら話終わりなのか?
>それとも新たなざまぁ対象を増やすのか
めでたしめでたしでいいんじゃね?
シンデレラも姉の目を抉ったり真っ赤に焼けた鉄靴ダンスさせたりしたけど後は幸せに暮らしましたで終わりだし
364無念Nameとしあき25/07/26(土)16:41:51No.1338432359+
逆にまっとうな理由で追放されたクズが社会の厳しさ知って成長する物語ってないの?
365無念Nameとしあき25/07/26(土)16:41:54No.1338432367+
>>シンプルに頑張っても認められない経験をしてる人が増えたから読まれてんじゃないのかね
>そのなろう主人公が皆会話ヘタクソな辺りただの自業自得なのが強調されちゃってる気がするんですけお
それでいいじゃん
お前がそれに対してわざわざ飛び込んで文句言うのは、お前が本当はそのラインより自分が上だと思ってるからだ
さらに言えば現実ではそのラインに優しくできない、何かしらの心理が働いてるからだ
366無念Nameとしあき25/07/26(土)16:41:56No.1338432375+
最初から底辺スタートでハーレム目指せばいいだけでは?
ヘイト溜めるクソ話で話数稼ぐなよ
367無念Nameとしあき25/07/26(土)16:42:06No.1338432408+
>だからリアルとリアリティは別だっての
>現実で何が起きようが追放モノはグチャグチャで変
>おまえのリアリティ認識に問題があるだけなので別の作品を読んでどうぞ
何なら自分でとことん納得の行く話を書けばいいんだろうけどこの手のブツブツ言うやつってそういうところに頭のメモリ割かないからつまんないんだよな
368無念Nameとしあき25/07/26(土)16:42:07No.1338432411+
自分以外が全部女のハーレムパーティ作るから追放!ってのがあったな
追放された奴が人間不信になって奴隷とイチャイチャする
369無念Nameとしあき25/07/26(土)16:42:21No.1338432460そうだねx1
追放物はざまぁが完了したら味の無いガム化するからな
370無念Nameとしあき25/07/26(土)16:42:37No.1338432511+
とうとうお前を追放することが出来た
地道な聞き込み調査、物的証拠、各種手続きを経てやっと……長かった…ホント長かったぞ……!
371無念Nameとしあき25/07/26(土)16:42:50No.1338432566+
>ビスマルクを追放…!!!!!
戦艦ティルピッツを追放!
いいえ失うのが怖いからフィヨルドで匿うんです
372無念Nameとしあき25/07/26(土)16:42:59No.1338432606+
>逆にまっとうな理由で追放されたクズが社会の厳しさ知って成長する物語ってないの?
追放されたやつがマジの役立たずだったってのはあったよな
373無念Nameとしあき25/07/26(土)16:43:06No.1338432625そうだねx2
>とうとうお前を追放することが出来た
>地道な聞き込み調査、物的証拠、各種手続きを経てやっと……長かった…ホント長かったぞ……!
もう追放側が主人公になってるじゃねーか!
374無念Nameとしあき25/07/26(土)16:43:09No.1338432640そうだねx1
>とうとうお前を追放することが出来た
>地道な聞き込み調査、物的証拠、各種手続きを経てやっと……長かった…ホント長かったぞ……!
離婚調停かなんか?
375無念Nameとしあき25/07/26(土)16:43:29No.1338432713+
    1753515809013.jpg-(105066 B)
105066 B
コミュ障で気持ち悪いから追放!
スーちゃんもついてくるよ!
376無念Nameとしあき25/07/26(土)16:43:29No.1338432715+
>思うんだがざまぁ系ってざまぁ終わったら話終わりなのか?
>それとも新たなざまぁ対象を増やすのか
基本的には何かしらのチート能力を所持していて
追放後はそのチート能力で活躍していてざまぁ展開はメインじゃないかな
むしろチート能力で活躍させる為に追放されるのがテンプレだと思う
377無念Nameとしあき25/07/26(土)16:43:31No.1338432725+
アニメ化された人気作品がもうすでに頭悪い元仲間だらけで酷すぎる
今はそういうのを見て少しは変わってるんだろうか
378無念Nameとしあき25/07/26(土)16:43:54No.1338432803+
>逆にまっとうな理由で追放されたクズが社会の厳しさ知って成長する物語ってないの?
なろう作家と読者はそういうストレス展開書くと読者が離れるって事実を知っちゃってるからなぁ
なろう作家は逆張りが好きだからもちろんあると思うけど
379無念Nameとしあき25/07/26(土)16:43:55No.1338432806+
本当に良いんですか?
僕を二次裏から追放したらどうなっても知りませんよ?
380無念Nameとしあき25/07/26(土)16:44:11No.1338432856そうだねx1
>だからリアルとリアリティは別だっての
これよく言うやついるけど別ではなくないか?
そもそもコミュ障や底辺の願望・鬱屈がーって話してるじゃないか
冒険者パーティと現代社会を結びつけて考えてる
だったら追放系とリアル追放騒動も結びつけていいだろ
381無念Nameとしあき25/07/26(土)16:44:16No.1338432881+
>離婚調停かなんか?
清廉潔白な勇者の裏の顔を暴く法定モノかもしれない
382無念Nameとしあき25/07/26(土)16:44:21No.1338432905+
最強のパーティを作るためにどんどん追放していったらとうとう俺の番が来たみたいな考えたけど面白くなりそうにないなこれ
383無念Nameとしあき25/07/26(土)16:44:30No.1338432934+
>本当に良いんですか?
>僕を二次裏から追放したらどうなっても知りませんよ?
スキル名 スクリプト荒らし
384無念Nameとしあき25/07/26(土)16:44:32No.1338432944+
>追放物はざまぁが完了したら味の無いガム化するからな
最初だけだから量産アニメも2期はまずないという
385無念Nameとしあき25/07/26(土)16:45:04No.1338433043そうだねx2
>本当に良いんですか?
>僕を二次裏から追放したらどうなっても知りませんよ?
追放されるような事をやったのか…
386無念Nameとしあき25/07/26(土)16:45:16No.1338433082+
ざまぁ終わった後は協力者のイケメンと結婚して幸せに暮らしました
で綺麗に終われる令嬢ものが話としては最適解なんだよ
387無念Nameとしあき25/07/26(土)16:45:28No.1338433124そうだねx2
>逆にまっとうな理由で追放されたクズが社会の厳しさ知って成長する物語ってないの?
主人公が読者に好かれない作品は書いても売れないからわざわざ書かないと思う
388無念Nameとしあき25/07/26(土)16:45:30No.1338433132+
>今はそういうのを見て少しは変わってるんだろうか
追放はだいぶ少ないぞ
現代ダンジョンでユーチューバーになってバズって話思いつかなくなって詰むって作品がゴロゴロ量産されてる
389無念Nameとしあき25/07/26(土)16:45:38No.1338433166そうだねx1
>逆にまっとうな理由で追放されたクズが社会の厳しさ知って成長する物語ってないの?
それをするにはどうやっても話数がかかって読者がついてきてくれるか難しいだろうな
390無念Nameとしあき25/07/26(土)16:45:38No.1338433170+
悪役令嬢はすべてを飲み込む
391無念Nameとしあき25/07/26(土)16:45:58No.1338433246+
追放してざまあして、また追放されればいつまでも味があって美味しいぞ
392無念Nameとしあき25/07/26(土)16:46:08No.1338433288+
>現代ダンジョンでユーチューバーになってバズって話思いつかなくなって詰むって作品がゴロゴロ量産されてる
クソ!結局頭悪いじゃねーか…
393無念Nameとしあき25/07/26(土)16:46:22No.1338433336そうだねx1
だいたいのとしあきの○○は無いの?は
それ書いてもツマラナイから誰も書かないだけだよで終わる
394無念Nameとしあき25/07/26(土)16:46:58No.1338433460+
>コミュ障で気持ち悪いから追放!
>スーちゃんもついてくるよ!
バチボコの天才で好きだよ
395無念Nameとしあき25/07/26(土)16:47:06No.1338433490+
さんざんやらかしたあとに憑依するパターンは結構見る気がする
396無念Nameとしあき25/07/26(土)16:47:17No.1338433533+
>だいたいのとしあきの○○は無いの?は
>それ書いてもツマラナイから誰も書かないだけだよで終わる
でも実は探せばあったりする
397無念Nameとしあき25/07/26(土)16:47:22No.1338433552+
>現代ダンジョンでユーチューバーになってバズって話思いつかなくなって詰むって作品がゴロゴロ量産されてる
そんなあ 最近マンガで増えてきたのに
398無念Nameとしあき25/07/26(土)16:47:37No.1338433596+
バカキャラが単純に嫌いとかならいいんだが
整合性がない、無理があるって言ってると反応困るよね
追放モノは一応無理はない
だからこそリアルなろう展開が起きたあああとかたまに盛り上がるわけで
399無念Nameとしあき25/07/26(土)16:47:50No.1338433635+
ファンタジーに現代の価値観詰め込んだ作品は大体手詰まりする印象
400無念Nameとしあき25/07/26(土)16:48:44No.1338433825+
>>だいたいのとしあきの○○は無いの?は
>>それ書いてもツマラナイから誰も書かないだけだよで終わる
>でも実は探せばあったりする
あるよな。人気はないが…
401無念Nameとしあき25/07/26(土)16:48:46No.1338433835+
>だったら追放系とリアル追放騒動も結びつけていいだろ
弱者救済が叫ばれすぎて天界がチート勇者を現実世界に叩き返す方向にするのがリアルだろう
主人公は無職30台チートなしで正社員を目指してブラックに企業に心壊されて底辺パートタイマーに落ち着く
402無念Nameとしあき25/07/26(土)16:48:48No.1338433842そうだねx1
現実のニュース見てたらたまに「なろう追放側より頭悪いの本当にいるんだ・・・」ってなるの良いよね良くねーよ
403無念Nameとしあき25/07/26(土)16:48:57No.1338433872+
>ファンタジーに現代の価値観詰め込んだ作品は大体手詰まりする印象
リアル中世みたいに子ども多すぎだから首キュッとかやられるよりマシ
404無念Nameとしあき25/07/26(土)16:49:01No.1338433886+
>追放してざまあして、また追放されればいつまでも味があって美味しいぞ
アイツのいたチームはもれなくその後悲惨な最後を遂げてるってウワサが立ちそう
405無念Nameとしあき25/07/26(土)16:49:29No.1338433975+
>>もっと新機軸のざまぁを見せてくれ
これって今でもおもろい?
1発ネタかと思ったらめっちゃ巻数出てるけど
今さら読み始めても大丈夫?
406無念Nameとしあき25/07/26(土)16:49:48No.1338434048+
>追放モノは一応無理はない
無理がある追放がほとんどじゃないですかーやだー
407無念Nameとしあき25/07/26(土)16:49:56No.1338434087そうだねx1
>現実のニュース見てたらたまに「なろう追放側より頭悪いの本当にいるんだ・・・」ってなるの良いよね良くねーよ
最近のおっさん監禁事件とかドン引きしたな
408無念Nameとしあき25/07/26(土)16:50:06No.1338434121+
>>>もっと新機軸のざまぁを見せてくれ
>これって今でもおもろい?
>1発ネタかと思ったらめっちゃ巻数出てるけど
>今さら読み始めても大丈夫?
1巻だけ買って読んで様子見しよう
409無念Nameとしあき25/07/26(土)16:50:24No.1338434188+
じゃあPT追放案件を次々解決していく弁護士や検事のお話なんてどうだろう
逆転裁判みたいな感じで
410無念Nameとしあき25/07/26(土)16:51:12No.1338434341+
ダンジョン内配信ってのもぶっ飛んでるよなぁ
PTメンバーと他数人に俺ツエーじゃ物足りず更に広範囲に見せつける手段でこんなものをぶち込むとは
411無念Nameとしあき25/07/26(土)16:51:35No.1338434426+
>じゃあPT追放案件を次々解決していく弁護士や検事のお話なんてどうだろう
>逆転裁判みたいな感じで
やってみろよ
リアル事件を元ネタに使えるからわりといけそう
412無念Nameとしあき25/07/26(土)16:51:46No.1338434458+
ざまぁならアルファポリスのやつが面白いな暇つぶしにいい
413無念Nameとしあき25/07/26(土)16:51:54No.1338434483+
>>>もっと新機軸のざまぁを見せてくれ
>これって今でもおもろい?
>1発ネタかと思ったらめっちゃ巻数出てるけど
>今さら読み始めても大丈夫?
ノリが合わないとひたすら寒く感じてしまうタイプの作品
414無念Nameとしあき25/07/26(土)16:52:01No.1338434497そうだねx5
    1753516321986.jpg-(581703 B)
581703 B
>じゃあPT追放案件を次々解決していく弁護士や検事のお話なんてどうだろう
嫌な予感しかしない…
415無念Nameとしあき25/07/26(土)16:52:02No.1338434501+
>じゃあPT追放案件を次々解決していく弁護士や検事のお話なんてどうだろう
>逆転裁判みたいな感じで
異世界物?だとしたら異世界でやる意味はどうやって持たせる?
MMOの揉め事あるある集になるのか?
416無念Nameとしあき25/07/26(土)16:52:22No.1338434551+
>>>>もっと新機軸のざまぁを見せてくれ
>>これって今でもおもろい?
>>1発ネタかと思ったらめっちゃ巻数出てるけど
>>今さら読み始めても大丈夫?
>1巻だけ買って読んで様子見しよう
1巻はバズっただけあってそりゃ面白いだろう
問題は今でもそのおもしろさが続いてるかってところだよ
417無念Nameとしあき25/07/26(土)16:52:32No.1338434583+
メタ的な話で主人公に読者から好かれる要素は持たせつつ将来的に活躍する能力は持たせつつ
追放されないといけないって縛り条件が必要だから作者の腕の見せどころになっててそれ見るのが楽しい
418無念Nameとしあき25/07/26(土)16:52:49No.1338434636+
>ダンジョン内配信ってのもぶっ飛んでるよなぁ
>PTメンバーと他数人に俺ツエーじゃ物足りず更に広範囲に見せつける手段でこんなものをぶち込むとは
若い子は配信やるとか身近なんかねえ…YouTuberとかすら見ないおっさんだとピンとこない
419無念Nameとしあき25/07/26(土)16:52:57No.1338434665+
    1753516377542.jpg-(127196 B)
127196 B
国王になる弟が追放されちゃったから国の偉い人たちに孕み袋としての役目を押し付けられちゃった姉ちゃんは可哀想だけど興奮した
420無念Nameとしあき25/07/26(土)16:52:59No.1338434673+
>追放する側があまりにもバカすぎるとざまぁ展開もあんま気持ちよくないよね
>ちょっと整合性がとれるレベルのバカではあってほしい
トランプ大統領ってそれ満たしていない馬鹿が世界に君臨してるからなあ
421無念Nameとしあき25/07/26(土)16:53:13No.1338434715+
>>じゃあPT追放案件を次々解決していく弁護士や検事のお話なんてどうだろう
>嫌な予感しかしない…
1コマだけで面白い予感しかないのズルい・・・
422無念Nameとしあき25/07/26(土)16:53:29No.1338434773+
そういや俺も小学生の頃はのび太にガチでイライラしてたな
あの頃は若かった・・・
423無念Nameとしあき25/07/26(土)16:53:31No.1338434782+
婚約破棄も似たようなものだな
424無念Nameとしあき25/07/26(土)16:53:46No.1338434844+
>>だったら追放系とリアル追放騒動も結びつけていいだろ
>弱者救済が叫ばれすぎて天界がチート勇者を現実世界に叩き返す方向にするのがリアルだろう
>主人公は無職30台チートなしで正社員を目指してブラックに企業に心壊されて底辺パートタイマーに落ち着く
そういうのを求めるのは自由だけど有能が無能認定される追放ざまぁもちゃんとリアルだよね
425無念Nameとしあき25/07/26(土)16:53:48No.1338434850+
>No.1338434636
配信モノなんてそんな流行ってんの?
実感わかないわ
426無念Nameとしあき25/07/26(土)16:53:54No.1338434867+
>コミュ障で気持ち悪いから追放!
>スーちゃんもついてくるよ!
おまけに追放した主人公の代わりに入れた子が思いのほか真面目かつ有能でそいつのせいで自滅するっていう
427無念Nameとしあき25/07/26(土)16:53:57No.1338434881+
>国王になる弟が追放されちゃったから国の偉い人たちに孕み袋としての役目を押し付けられちゃった姉ちゃんは可哀想だけど興奮した
「は?そんなの認めませんが?レイプします」
428無念Nameとしあき25/07/26(土)16:54:18No.1338434946そうだねx6
    1753516458230.jpg-(52293 B)
52293 B
>>>もっと新機軸のざまぁを見せてくれ
>これって今でもおもろい?
>1発ネタかと思ったらめっちゃ巻数出てるけど
>今さら読み始めても大丈夫?
429無念Nameとしあき25/07/26(土)16:54:41No.1338435038+
>>No.1338434636
>配信モノなんてそんな流行ってんの?
>実感わかないわ
そんなジャンル虹裏で見せられた田亀先生のマンガしか知らんわ
430無念Nameとしあき25/07/26(土)16:55:20No.1338435155+
妹ザマァとダンジョン配信は展開に広がりが無さ過ぎて生まれた瞬間死産
431無念Nameとしあき25/07/26(土)16:55:29No.1338435176+
>>No.1338434636
>配信モノなんてそんな流行ってんの?
>実感わかないわ
なろうのダンジョン配信物は今時の配信コメ欄感皆無で
20年くらい前の実況スレみたいな寒いのばっかで廃れてしまった
432無念Nameとしあき25/07/26(土)16:55:39No.1338435211+
配信物は無限にインフレしてくやつしか見たことないな
433無念Nameとしあき25/07/26(土)16:55:42No.1338435222+
>>No.1338434636
>配信モノなんてそんな流行ってんの?
>実感わかないわ
今までの流れを考えると数年後に当たり前に似たようなのがアニメやってるかもな
434無念Nameとしあき25/07/26(土)16:56:03No.1338435287+
>>>No.1338434636
>>配信モノなんてそんな流行ってんの?
>>実感わかないわ
>そんなジャンル虹裏で見せられた田亀先生のマンガしか知らんわ
>見せられた
何被害者ぶってんだテメーはよー
435無念Nameとしあき25/07/26(土)16:56:09No.1338435301そうだねx3
なんかうだうだ屁理屈捏ねてるやつがいるが追放系なんかにリアリティあるわけないだろ
436無念Nameとしあき25/07/26(土)16:56:14No.1338435313+
配信物は完結しづらいイメージある
437無念Nameとしあき25/07/26(土)16:56:20No.1338435337+
>国王になる弟が追放されちゃったから国の偉い人たちに孕み袋としての役目を押し付けられちゃった姉ちゃんは可哀想だけど興奮した
部下になって大丈夫ですか?って聞いてみたくなる顔だ
438無念Nameとしあき25/07/26(土)16:56:33No.1338435383+
復讐とか言ってるけど冷静になって考えるとこいつ何も失ってないよなってのが多い
439無念Nameとしあき25/07/26(土)16:57:18No.1338435522+
>ダンジョン内配信ってのもぶっ飛んでるよなぁ
コミカライズされた作品をいくつか読んだけど
配信内容は100%グロ描画だから大衆娯楽として成立するのか?とも思うね
これがOKならリョナや動物虐待配信もOKだしさ
なのでVRMMOとかにしてゲーム感を強めるのが一定数は出ている印象がある
440無念Nameとしあき25/07/26(土)16:57:35No.1338435580+
復讐はだいたい殺されかけてる
ただの追放は復讐よりはとりあえず生活どうしよ・・・が多い
441無念Nameとしあき25/07/26(土)16:58:03No.1338435681+
女性向けの場合なんか妹が悪人のパターンが多いイメージがある
姉と妹どっちが悪役が多いんだろうか?
442無念Nameとしあき25/07/26(土)16:58:14No.1338435717+
現代の配信てコミニュティを作っていく仕事だからなぁ
細分化されてて方法論が固まりにくくはあるよね
443無念Nameとしあき25/07/26(土)16:58:23No.1338435739+
追放したら雑用含め一切何も出来なくなるとか無理ありすぎるだろうに
444無念Nameとしあき25/07/26(土)16:58:23No.1338435742+
ざまぁできれば何でもいいむしろ何か設定とか出されてもつまんないから出すな
445無念Nameとしあき25/07/26(土)16:58:32No.1338435770+
そうだダンジョン配信動画の考察動画を流す主人公で
446無念Nameとしあき25/07/26(土)16:58:46No.1338435824そうだねx1
こんな作業誰でも出来る(出来ない)で貴重な資格持ちをクビにして現場が地獄になるやつー
447無念Nameとしあき25/07/26(土)16:58:54No.1338435847+
>復讐とか言ってるけど冷静になって考えるとこいつ何も失ってないよなってのが多い
用務員さんみたいに手足や視力を欠損してくほうが良いよね
どんどん弱くなってるはずなのに経験が積み重なって攻撃手段が増えていく
448無念Nameとしあき25/07/26(土)16:58:54No.1338435848そうだねx3
生活基盤無くなったら復讐より先に食い扶持をどうしようか考えるよね
449無念Nameとしあき25/07/26(土)16:59:04No.1338435873+
>女性向けの場合なんか妹が悪人のパターンが多いイメージがある
>姉と妹どっちが悪役が多いんだろうか?
基本的に妹が多いたまに姉とか幼馴染が来る
450無念Nameとしあき25/07/26(土)16:59:11No.1338435898+
>追放したら雑用含め一切何も出来なくなるとか無理ありすぎるだろうに
そのあたりのアホ案件は会社で無能と思われてた人が雑用全部やってたとかちらほら見かける
451無念Nameとしあき25/07/26(土)16:59:16No.1338435910+
>配信物は完結しづらいイメージある
配信物はというより舞台になる現代ダンジョンものが完結しづらいんだろう
途中で政治とかが絡んできて人間vs人間になってそこで作者の限界がきてエタること多いし
452無念Nameとしあき25/07/26(土)16:59:47No.1338436007+
>追放したら雑用含め一切何も出来なくなるとか無理ありすぎるだろうに
かーちゃん追い出したヒキニート息子みたいな状況だな
453無念Nameとしあき25/07/26(土)17:00:26No.1338436120+
>復讐はだいたい殺されかけてる
>ただの追放は復讐よりはとりあえず生活どうしよ・・・が多い
ノクターンで仲間の魔獣殺されたテイマーが追放した相手を一人ひとりウンコしないTANA作品の女キャラみたいな性癖に仕立て上げてく話とかあったな
なお作者は表名義で普通の追放もの描いてコミカライズまでやってる
454無念Nameとしあき25/07/26(土)17:00:39No.1338436157+
もちろん全部が全部じゃないけどざまあ展開が終わるとエタる作品は多い
455無念Nameとしあき25/07/26(土)17:00:46No.1338436177+
>復讐とか言ってるけど冷静になって考えるとこいつ何も失ってないよなってのが多い
追放っていうけどパーティから追放されたから何くらいの感覚になっちゃうな
456無念Nameとしあき25/07/26(土)17:01:20No.1338436302+
配信物はトッププレイヤーがいなくて、広げ方、終わらせ方が確立されてないってのもあるのかな
457無念Nameとしあき25/07/26(土)17:01:31No.1338436336+
>そのあたりのアホ案件は会社で無能と思われてた人が雑用全部やってたとかちらほら見かける
おれが別部署に異動(内示)したらリアルでその案件になる
458無念Nameとしあき25/07/26(土)17:01:58No.1338436436+
>かーちゃん追い出したヒキニート息子みたいな状況だな
パーティメンバーの母親全員NTRというか引き取る追放ものあったな
大体世話好きで子供が増長しまくってる感じだったけど
459無念Nameとしあき25/07/26(土)17:02:03No.1338436451そうだねx1
追放物は前の職場が合わなかったけど次の職場で幸せになったってぐらいの話のつもりで読んでる
460無念Nameとしあき25/07/26(土)17:02:37No.1338436558+
追放とか仲間に殺されかけたとかであいつらぶっ殺してやる…となりほぼ外道に堕ちるとヤツは元からヤバイ奴だったんだろうなと
461無念Nameとしあき25/07/26(土)17:02:51No.1338436611+
>>そのあたりのアホ案件は会社で無能と思われてた人が雑用全部やってたとかちらほら見かける
>おれが別部署に異動(内示)したらリアルでその案件になる
だいたいそういう部署は俺みたいな若くないのが一番若いとか終わってるの良いよね…
462無念Nameとしあき25/07/26(土)17:02:55No.1338436625そうだねx2
    1753516975485.jpg-(120972 B)
120972 B
>追放したら雑用含め一切何も出来なくなるとか無理ありすぎるだろうに
次期国王もそいつを擁する側も無能
463無念Nameとしあき25/07/26(土)17:03:03No.1338436647+
そもそも追放するって展開は設定構築が甘いと何でそいつを入れたんだって話になる
集団が求めてるものとお出しされてるものに致命的な齟齬が発生してるからクビって強引な手段になるわけなのに
464無念Nameとしあき25/07/26(土)17:03:03No.1338436648そうだねx3
冒険出てる間に家守ってくれるだけでもありがたい仲間だよ
465無念Nameとしあき25/07/26(土)17:03:30No.1338436714+
追放されたって言い訳をもらってキチゲ解放したいみたいな作品もあるね
466無念Nameとしあき25/07/26(土)17:03:56No.1338436804+
なんでPT入れたの?はもともと同じ村出身とかで説得力出してる設定はちらほら見かける
467無念Nameとしあき25/07/26(土)17:04:00No.1338436827+
    1753517040208.jpg-(71800 B)
>スーちゃんもついてくるよ!
おのれ牛娘
468無念Nameとしあき25/07/26(土)17:04:41No.1338436951+
>>復讐とか言ってるけど冷静になって考えるとこいつ何も失ってないよなってのが多い
>追放っていうけどパーティから追放されたから何くらいの感覚になっちゃうな
よほど復讐する理由強くないと駄目だな
ユーベルブラットみたいな感じの
469無念Nameとしあき25/07/26(土)17:05:09No.1338437045+
>女性向けの場合なんか妹が悪人のパターンが多いイメージがある
>姉と妹どっちが悪役が多いんだろうか?
婚約破棄とか聖女交代って流れ的に年長者が年少者に取って替わるの難しいからね
470無念Nameとしあき25/07/26(土)17:05:50No.1338437170+
同じ村出身だからパーティ組む→わかる
実績積んで更に上に行くために戦力の増強を考える→わかる
お荷物になってしまった主人公が追放される→まあわかる
実は主人公の能力のおかげでしたー→同じ村出身でここまで一緒にやってきたのになんで知らないのアホなの
471無念Nameとしあき25/07/26(土)17:05:52No.1338437177+
クラス転移とかはあんまりメジャーにならんかったな
なろうではめちゃくちゃある気がしたんだが
あれも大体追放みたいなメソッドで動きがちだよな
472無念Nameとしあき25/07/26(土)17:06:08No.1338437228+
>なんでPT入れたの?はもともと同じ村出身とかで説得力出してる設定はちらほら見かける
勇者パーティとかSランクパーティなんてトッププロチームみたいなもんだろうに
なんでそんな終身雇用みたいな事が問題になるんだろな
473無念Nameとしあき25/07/26(土)17:06:23No.1338437278そうだねx1
・積極的に復讐する
・成功した主人公に嫌がらせを仕掛けてくるので迎撃する
・復讐しない(勝手に潰れるケース含む)
主人公が抜けたことで豪快に落ちぶれるというオプションはそれぞれであるな
474無念Nameとしあき25/07/26(土)17:06:29No.1338437304+
>なんでPT入れたの?はもともと同じ村出身とかで説得力出してる設定はちらほら見かける
同郷で同じパーティーなのに主人公のスキルよく知らないってそれはそれで無理ある気がする
475無念Nameとしあき25/07/26(土)17:06:41No.1338437346+
なろうで群像劇を書ける作者も読める読者もすごく少ない
476無念Nameとしあき25/07/26(土)17:07:00No.1338437416そうだねx1
>クラス転移とかはあんまりメジャーにならんかったな
普通にありふれとか蜘蛛ですとかメガヒットタイトル大量にあるのにメジャーにならんは無理あるだろ
477無念Nameとしあき25/07/26(土)17:07:50No.1338437605+
>同郷で同じパーティーなのに主人公のスキルよく知らないってそれはそれで無理ある気がする
同郷設定だと主人公以外の成長速度早すぎるとか
ダンジョンアタックと相性悪いから死ぬ前に抜けて欲しいとかそんな感じやね
478無念Nameとしあき25/07/26(土)17:08:30No.1338437737+
イケメンにパーティを奪われるパターンはよくみる
479無念Nameとしあき25/07/26(土)17:08:34No.1338437752+
>>なんでPT入れたの?はもともと同じ村出身とかで説得力出してる設定はちらほら見かける
>同郷で同じパーティーなのに主人公のスキルよく知らないってそれはそれで無理ある気がする
それは、ホンモノと仕事したことがないからじゃね
ホンモノは結構存在するし、そういうやつが発言力あるとかもよくある話だぞ
480無念Nameとしあき25/07/26(土)17:08:35No.1338437760そうだねx1
蜘蛛ですってクラス転移ものだったのかあれ
481無念Nameとしあき25/07/26(土)17:08:44No.1338437795+
>実は主人公の能力のおかげでしたー→同じ村出身でここまで一緒にやってきたのになんで知らないのアホなの
説明してたけど聞く耳持たなかったから・・・
482無念Nameとしあき25/07/26(土)17:08:52No.1338437828+
>同じ村出身だからパーティ組む→わかる
>実績積んで更に上に行くために戦力の増強を考える→わかる
>お荷物になってしまった主人公が追放される→まあわかる
>実は主人公の能力のおかげでしたー→同じ村出身でここまで一緒にやってきたのになんで知らないのアホなの
実はバフかかってたとか
単純戦力高いだけでその他全部主人公任せだったとかのパターン
まあアホである
483無念Nameとしあき25/07/26(土)17:08:54No.1338437837+
>普通にありふれとか蜘蛛ですとかメガヒットタイトル大量にあるのにメジャーにならんは無理あるだろ
ありふれは別に追放されたわけではなかったけど不遇系か 
別にクラスメートと関係悪いわけでもないけど
484無念Nameとしあき25/07/26(土)17:09:18No.1338437948そうだねx4
>実は主人公の能力のおかげでしたー→同じ村出身でここまで一緒にやってきたのになんで知らないのアホなの
おかあちゃんが病気になったからそいつを辞めさせてあげた
の方が合理的だね
485無念Nameとしあき25/07/26(土)17:09:54No.1338438086+
>蜘蛛ですってクラス転移ものだったのかあれ
くもパート楽しくてアニメ観てたけどクラスメイトパートがひたすら虚無で途中でリタイアしちゃった思い出
486無念Nameとしあき25/07/26(土)17:10:08No.1338438134+
>おかあちゃんが病気になったからそいつを辞めさせてあげた
>の方が合理的だね
後で主人公が合流したり助けに来てくれたりって展開出来るからお得だな
487無念Nameとしあき25/07/26(土)17:10:10No.1338438144+
追放するリーダーが馬鹿なのは当然として
仲間が全員馬鹿なのと一部だけまともなのはどっちのがウケるんだろう
488無念Nameとしあき25/07/26(土)17:10:11No.1338438145+
>実績積んで更に上に行くために戦力の増強を考える
>お荷物になってしまった主人公が追放される
この二つの間に相談をしなかったり持ちかける努力をしない部分に主人公側の落ち度も感じるんだよね正直……
まあこの感想は年齢を重ねたからこそって言うのも在るんだが
489無念Nameとしあき25/07/26(土)17:10:41No.1338438247+
クラス転移とか異世界に行った瞬間に殺しに忌避感なくなるの元々蛮族か何かなのか?
490無念Nameとしあき25/07/26(土)17:10:54No.1338438293+
男女関係のこじれや嫉妬で無理やり追放はまぁリアルに感じる
491無念Nameとしあき25/07/26(土)17:11:00No.1338438311+
>蜘蛛ですってクラス転移ものだったのかあれ
世界各地に転生してるからな
492無念Nameとしあき25/07/26(土)17:11:02No.1338438316+
>実は主人公の能力のおかげでしたー→同じ村出身でここまで一緒にやってきたのになんで知らないのアホなの
あのクズの力なんて無くても自分の力だけでやっていける!
ダメでした…というのもあった
493無念Nameとしあき25/07/26(土)17:11:34No.1338438444+
>クラス転移とか異世界に行った瞬間に殺しに忌避感なくなるの元々蛮族か何かなのか?
転移時に呪いや常識改変で実はおかしくなってたはあった気がする
494無念Nameとしあき25/07/26(土)17:12:15No.1338438593+
パーティ補強で入れたメンバーと主人公が折り合いが悪い
というのもあるだろう
495無念Nameとしあき25/07/26(土)17:12:22No.1338438627+
追放された主人公が新たなパーティーで普通の扱いされて
「こんな好待遇されるなんて…」ってパターンは場合によっては主人公も馬鹿に見える諸刃の剣
496無念Nameとしあき25/07/26(土)17:12:27No.1338438639+
>この二つの間に相談をしなかったり持ちかける努力をしない部分に主人公側の落ち度も感じるんだよね正直……
それができるやつは追放ものを必要としないんじゃないかね
497無念Nameとしあき25/07/26(土)17:12:28No.1338438648+
>クラス転移とか異世界に行った瞬間に殺しに忌避感なくなるの元々蛮族か何かなのか?
中高のクラスメイトだと4~5人はやりそうなやつがいるからそんなもんだろ
498無念Nameとしあき25/07/26(土)17:12:32No.1338438658そうだねx1
ほんと「なろう」って感じするよなこういうの
499無念Nameとしあき25/07/26(土)17:13:01No.1338438762+
お互い実力も相応に在るけど主人公だけが意識高すぎて要求が細かく
いよいよ溜まった不満でパーティーがブチ切れてクビって展開ならどっちの言い分もある意味正しくできるから違和感なく追放物出来ると思うよ
500無念Nameとしあき25/07/26(土)17:13:14No.1338438805+
クラス転位ものはクラスメイト側のヒロインが不人気になっちゃう欠点があるよな
どうしても現地人ヒロインのが人気でちゃう
501無念Nameとしあき25/07/26(土)17:13:19No.1338438817そうだねx2
>追放された主人公が新たなパーティーで普通の扱いされて
>「こんな好待遇されるなんて…」ってパターンは場合によっては主人公も馬鹿に見える諸刃の剣
馬鹿に見えるっていうか馬鹿だろ…
502無念Nameとしあき25/07/26(土)17:13:57No.1338438963+
>クラス転移とか異世界に行った瞬間に殺しに忌避感なくなるの元々蛮族か何かなのか?
「死ね」の一言で片が付くやつが異世界召喚でギフトを与えられると同時に思考もちょっと手を加えられてた
503無念Nameとしあき25/07/26(土)17:14:05No.1338438990+
>転移時に呪いや常識改変で実はおかしくなってたはあった気がする
その違和感を補強するのはそんなに難しくないわな
504無念Nameとしあき25/07/26(土)17:14:12No.1338439015+
スレ画おもしろいの?
505無念Nameとしあき25/07/26(土)17:14:19No.1338439041+
>クラス転位ものはクラスメイト側のヒロインが不人気になっちゃう欠点があるよな
>どうしても現地人ヒロインのが人気でちゃう
これ原住ヒロイン優遇しないとなろうだと叩かれるとか聞いた
506無念Nameとしあき25/07/26(土)17:14:45No.1338439136そうだねx1
>>おかあちゃんが病気になったからそいつを辞めさせてあげた
>>の方が合理的だね
>後で主人公が合流したり助けに来てくれたりって展開出来るからお得だな
別に追放系って追放した側悪とか悪く見せる必要もないよな
ないよね?
507無念Nameとしあき25/07/26(土)17:14:49No.1338439149+
落とし物拾った妊婦にその落とし物を横領した罪を押し付けたことがバレたから追放された
俺を追放した奴等と妊婦に復讐してやる
そんな悪人主人公でもハーレム展開できるんですか?
508無念Nameとしあき25/07/26(土)17:15:08No.1338439225+
>追放された主人公が新たなパーティーで普通の扱いされて
>「こんな好待遇されるなんて…」ってパターンは場合によっては主人公も馬鹿に見える諸刃の剣
自己評価低過ぎて人の話聞かないのよな
509無念Nameとしあき25/07/26(土)17:15:15No.1338439250そうだねx1
基本全員馬鹿じゃないと成立しないよねなろう系追放物って
主人公含めて
510無念Nameとしあき25/07/26(土)17:15:18No.1338439257+
でももう男性向け追放物って新作はそんな出なくなったからなあ
コミカライズで人気なのもほとんどが初出何年も前のだし
511無念Nameとしあき25/07/26(土)17:15:40No.1338439347+
>>クラス転位ものはクラスメイト側のヒロインが不人気になっちゃう欠点があるよな
>>どうしても現地人ヒロインのが人気でちゃう
>これ原住ヒロイン優遇しないとなろうだと叩かれるとか聞いた
これマジ?なんで?
512無念Nameとしあき25/07/26(土)17:16:21No.1338439488+
>追放するリーダーが馬鹿なのは当然として
>仲間が全員馬鹿なのと一部だけまともなのはどっちのがウケるんだろう
一部がまともで「実は主人公は有能…やっぱり主人公が必要」と言い始め
リーダーが「そんな訳がない」と無能ぶりを発揮しつつ落ちぶれるテンプレが多いと思う
主人公が実は有能だとヨイショする事でざまぁ感が増すしね
513無念Nameとしあき25/07/26(土)17:16:23No.1338439493+
>でももう男性向け追放物って新作はそんな出なくなったからなあ
>コミカライズで人気なのもほとんどが初出何年も前のだし
いや全然
追放要素入ってる小説ガンガン出て来るぞ
514無念Nameとしあき25/07/26(土)17:16:28No.1338439504+
バカだなって感想はその通りなんだろうけど
誰かを奴隷扱いしてる人間って基本そんなもんじゃね?
嫁でも旦那でもそういうマンガばっかじゃん
515無念Nameとしあき25/07/26(土)17:16:35No.1338439528そうだねx2
なろうってちょっとでも嫌なヤツがでるとコメント欄で殺せ殺せの大コールするんでしょ?
516無念Nameとしあき25/07/26(土)17:16:49No.1338439565+
追放する側より追放される側に共感できない…
517無念Nameとしあき25/07/26(土)17:16:54No.1338439586+
わざと調子に乗らせるためにこっそり強化させてるんじゃないと辻褄が合わないバカさ
518無念Nameとしあき25/07/26(土)17:16:55No.1338439589+
追放とかざまぁとか本筋じゃないんだから第一話で全て終わらせろよ
519無念Nameとしあき25/07/26(土)17:17:01No.1338439609そうだねx1
追放の改善案はそもそも追放なんて手段を取る必要がないように思えて仕方がない
たいていキャラの知能を上げているから余計に歪になる
元のテンプレは勇者がバカだから追放なんてやらかしても一応辻褄が合ってる
520無念Nameとしあき25/07/26(土)17:17:24No.1338439680+
>追放する側より追放される側に共感できない…
ほんとよく我慢できたよね
521無念Nameとしあき25/07/26(土)17:17:46No.1338439764+
>なろうってちょっとでも嫌なヤツがでるとコメント欄で殺せ殺せの大コールするんでしょ?
どっちかというとそれはアルファポリスじゃねえかな…
洗脳能力もってる敵とか出てきたらはよ殺せコールは起きるが
522無念Nameとしあき25/07/26(土)17:18:19No.1338439886+
>追放とかざまぁとか本筋じゃないんだから第一話で全て終わらせろよ
これ系ってだいたいそれらの一発芸じゃないの?
523無念Nameとしあき25/07/26(土)17:18:26No.1338439902+
    1753517906771.jpg-(2309881 B)
>追放とかざまぁとか本筋じゃないんだから第一話で全て終わらせろよ
わかった
524無念Nameとしあき25/07/26(土)17:18:47No.1338439965+
>お互い実力も相応に在るけど主人公だけが意識高すぎて要求が細かく
>いよいよ溜まった不満でパーティーがブチ切れてクビって展開ならどっちの言い分もある意味正しくできるから違和感なく追放物出来ると思うよ
これなら追放された元のパーティは意識の低さで低迷して拾われた先のパーティは向上心の高さと主人公の意識高さがマッチして急上昇ってのも違和感は少ないな
525無念Nameとしあき25/07/26(土)17:19:00No.1338440008+
>馬鹿に見えるっていうか馬鹿だろ…
こないだの監禁事件とか
被害者のおっさん「悪いのは私なんです」とか「別の人にやられた」とかいって容疑者をかばってたりしてたんですよ
精神的に支配されてたら普通にありえる
526無念Nameとしあき25/07/26(土)17:19:27No.1338440117+
>>お互い実力も相応に在るけど主人公だけが意識高すぎて要求が細かく
>>いよいよ溜まった不満でパーティーがブチ切れてクビって展開ならどっちの言い分もある意味正しくできるから違和感なく追放物出来ると思うよ
>これなら追放された元のパーティは意識の低さで低迷して拾われた先のパーティは向上心の高さと主人公の意識高さがマッチして急上昇ってのも違和感は少ないな
主人公好かれなさそう
527無念Nameとしあき25/07/26(土)17:19:35No.1338440135+
>基本全員馬鹿じゃないと成立しないよねなろう系追放物って
>主人公含めて
ジャンルとして最初からそういう喜劇を要求されてるからしゃーない
528無念Nameとしあき25/07/26(土)17:19:46No.1338440171+
>>なろうってちょっとでも嫌なヤツがでるとコメント欄で殺せ殺せの大コールするんでしょ?
>どっちかというとそれはアルファポリスじゃねえかな…
>洗脳能力もってる敵とか出てきたらはよ殺せコールは起きるが
カクヨムでもなろうでも普通にある
529無念Nameとしあき25/07/26(土)17:20:08No.1338440241そうだねx2
>>追放とかざまぁとか本筋じゃないんだから第一話で全て終わらせろよ
>わかった
王様は面白いな
530無念Nameとしあき25/07/26(土)17:20:27No.1338440300+
「おまえ頭良すぎて俺達とノリが違うんだよ」で追放すればいいじゃないか
531無念Nameとしあき25/07/26(土)17:20:31No.1338440312そうだねx2
>>>なろうってちょっとでも嫌なヤツがでるとコメント欄で殺せ殺せの大コールするんでしょ?
>>どっちかというとそれはアルファポリスじゃねえかな…
>>洗脳能力もってる敵とか出てきたらはよ殺せコールは起きるが
>カクヨムでもなろうでも普通にある
終わってんな…
532無念Nameとしあき25/07/26(土)17:20:35No.1338440332+
>>>お互い実力も相応に在るけど主人公だけが意識高すぎて要求が細かく
>>>いよいよ溜まった不満でパーティーがブチ切れてクビって展開ならどっちの言い分もある意味正しくできるから違和感なく追放物出来ると思うよ
>>これなら追放された元のパーティは意識の低さで低迷して拾われた先のパーティは向上心の高さと主人公の意識高さがマッチして急上昇ってのも違和感は少ないな
>主人公好かれなさそう
読者受けは確かにしなさそう
533無念Nameとしあき25/07/26(土)17:21:04No.1338440421+
>いや全然
>追放要素入ってる小説ガンガン出て来るぞ
新規書籍化であんま売れたの見てないな
男性向けでなんかお勧めある?女性向けは相変わらずとんでもない数出てるけど
534無念Nameとしあき25/07/26(土)17:21:34No.1338440529そうだねx4
ここまで追放モノに散々罵詈雑言吐いてきてるから
読者口汚いよねって感じの話題はさすがに乗れない・・・
535無念Nameとしあき25/07/26(土)17:22:36No.1338440731+
>終わってんな…
今読んでるやつは
良心の呵責で殺すべきタイミングで殺せなかったことに
なんで殺さなかったんですかって言ってるやつが大量発生してる
536無念Nameとしあき25/07/26(土)17:22:51No.1338440780+
>これなら追放された元のパーティは意識の低さで低迷して拾われた先のパーティは向上心の高さと主人公の意識高さがマッチして急上昇ってのも違和感は少ないな
意識の低さというか何処までをアガリとして見てるかの違いであって低迷は言い過ぎだよ……
例えば専業で安定して食っていけるなら一般的にはアガリだけど英雄や大人物になりたいならそれじゃ足りないでしょ
そうい違いだよ
537無念Nameとしあき25/07/26(土)17:23:06No.1338440856そうだねx1
>終わってんな…
ポイントって明確なモノ質取られてるからな
この辺嫌なら今のweb小説でヒットさせるのは難しい
538無念Nameとしあき25/07/26(土)17:23:31No.1338440935+
>ここまで追放モノに散々罵詈雑言吐いてきてるから
>読者口汚いよねって感じの話題はさすがに乗れない・・・
なろうアンチはなろうにマウントしてるだけだからな
539無念Nameとしあき25/07/26(土)17:23:34No.1338440943そうだねx3
>ここまで追放モノに散々罵詈雑言吐いてきてるから
>読者口汚いよねって感じの話題はさすがに乗れない・・・
いやなろう読者のキモさは段違いだから
540無念Nameとしあき25/07/26(土)17:23:42No.1338440967+
>「おまえ頭良すぎて俺達とノリが違うんだよ」で追放すればいいじゃないか
それならもう音楽性の違いで追放でいいじゃん
わかりやすいし
541無念Nameとしあき25/07/26(土)17:24:33No.1338441153+
体調不良や武器防具メンテなどで不参加や
他のパーティーと冒険なかったの?
542無念Nameとしあき25/07/26(土)17:24:47No.1338441200そうだねx3
>いやなろう読者のキモさは段違いだから
なろうに対する侮辱に満ち満ちてる
このキモさ
543無念Nameとしあき25/07/26(土)17:24:47No.1338441201+
自分が見てる限りだとそこまで露骨なコメント見た覚えないけどな
固まるとこには固まってんのかな
544無念Nameとしあき25/07/26(土)17:24:57No.1338441241+
>「おまえ頭良すぎて俺達とノリが違うんだよ」で追放すればいいじゃないか
お前とバスケするの息苦しいよ……
545無念Nameとしあき25/07/26(土)17:25:07No.1338441270+
>>「おまえ頭良すぎて俺達とノリが違うんだよ」で追放すればいいじゃないか
>それならもう音楽性の違いで追放でいいじゃん
>わかりやすいし
復讐劇とか見返してやるとかに話が持っていけないからそれだと難しいんだ
読者が求めているラインに乗れないとポイント取れないし
546無念Nameとしあき25/07/26(土)17:25:11No.1338441290+
追放する前にちゃんと相談しよう
547無念Nameとしあき25/07/26(土)17:25:35No.1338441368+
>>追放とかざまぁとか本筋じゃないんだから第一話で全て終わらせろよ
>わかった
ここから神やら精霊の力やらは捨てて人間の力だけで国を再建し発展させる話なら面白いかも
548無念Nameとしあき25/07/26(土)17:26:05No.1338441485+
>今読んでるやつは
>良心の呵責で殺すべきタイミングで殺せなかったことに
>なんで殺さなかったんですかって言ってるやつが大量発生してる
原作守る誓いを放り捨ててまで妹殺しかけたチンピラをなんとなくで見逃して
その後延々と泥沼状態になってる災厄のアヴァロンとかマジで何やってんだお前ってずっと思ってる
549無念Nameとしあき25/07/26(土)17:26:34No.1338441595+
生き死にがかかってる冒険者稼業で方向性の違いで有能なメンバーをクビにすくるだろうか
550無念Nameとしあき25/07/26(土)17:26:50No.1338441649+
>「おまえ頭良すぎて俺達とノリが違うんだよ」で追放すればいいじゃないか
本音はお前は頭が良いつもりだろうけど実際は何もかもが的外れなんだよ…だな
551無念Nameとしあき25/07/26(土)17:27:06No.1338441702そうだねx1
バカじゃないと成立しない展開は色んな商業作品でも発生してるから○○だから起きてるとは言えなくなった…
552無念Nameとしあき25/07/26(土)17:27:06No.1338441704+
>自分が見てる限りだとそこまで露骨なコメント見た覚えないけどな
>固まるとこには固まってんのかな
その手の作品みないと当然ないよ
553無念Nameとしあき25/07/26(土)17:27:10No.1338441715+
>追放する前にちゃんと相談しよう
追放される側のアピール不足はもっと責められるべき
いい仕事をしていれば黙っていても評価されるべきって日本の美的感覚に根差してるのかも知れんけど
554無念Nameとしあき25/07/26(土)17:27:18No.1338441743+
>>>「おまえ頭良すぎて俺達とノリが違うんだよ」で追放すればいいじゃないか
>>それならもう音楽性の違いで追放でいいじゃん
>>わかりやすいし
>復讐劇とか見返してやるとかに話が持っていけないからそれだと難しいんだ
>読者が求めているラインに乗れないとポイント取れないし
俺の音楽を認めやがらねえ!
つまらねえ世辞を並べやがって!
555無念Nameとしあき25/07/26(土)17:27:21No.1338441754そうだねx1
>生き死にがかかってる冒険者稼業で方向性の違いで有能なメンバーをクビにすくるだろうか
そんな安定性を求める人間ならそもそも冒険者などやらん
556無念Nameとしあき25/07/26(土)17:27:37No.1338441820+
>生き死にがかかってる冒険者稼業で方向性の違いで有能なメンバーをクビにすくるだろうか
なんか大学のサークルみたいなノリなんだよな
557無念Nameとしあき25/07/26(土)17:27:49No.1338441863+
全部お前がやっちまうからこれじゃパーティー組んでる意味ねえって袂を分つのは見たことある
その作品だと追い出した側も成長して後に和解したけど
558無念Nameとしあき25/07/26(土)17:28:29No.1338441996そうだねx4
>生き死にがかかってる冒険者稼業で方向性の違いで有能なメンバーをクビにすくるだろうか
生死がかかってるからこそ連携の取れないメンバーはクビというのもあり得るのでは
559無念Nameとしあき25/07/26(土)17:28:31No.1338442007+
>追放する前にちゃんと相談しよう
追放される側が話そうとしても追放する側が聞く耳持たないのはよくある
560無念Nameとしあき25/07/26(土)17:28:38No.1338442030+
>>生き死にがかかってる冒険者稼業で方向性の違いで有能なメンバーをクビにすくるだろうか
>そんな安定性を求める人間ならそもそも冒険者などやらん
それも話の設定次第なんだから決めつけが過ぎるぞ
561無念Nameとしあき25/07/26(土)17:29:33No.1338442244+
>追放される側が話そうとしても追放する側が聞く耳持たないのはよくある
聞く耳持ってるとそいつにざまあ出来なくなるし…
ざまあ出来ないとなるとそれ見たい読者は離れてくし
562無念Nameとしあき25/07/26(土)17:29:48No.1338442292+
サークルクラッシャー姫が求められる
563無念Nameとしあき25/07/26(土)17:30:05No.1338442349+
>No.1338440780
そこに関しては元いたパーティが主人公がいた状態でどのレベルにいたかによるだろう
不満はためつつも主人公に引っ張られた結果本来の能力より上のところにいたなら低迷するだろうし
564無念Nameとしあき25/07/26(土)17:30:06No.1338442355そうだねx2
ここのとしあきが5人ぐらい異世界転移したらあっという間に空中分解すると思う
565無念Nameとしあき25/07/26(土)17:30:29No.1338442445そうだねx2
>ここのとしあきが5人ぐらい異世界転移したらあっという間に空中分解すると思う
元から仲間でもなんでもないしなぁ…
566無念Nameとしあき25/07/26(土)17:31:14No.1338442624そうだねx2
そもそもお互いに武器を持ってるんだから気性が合わない同士ならさっさと離れないと危ないな
567無念Nameとしあき25/07/26(土)17:31:15No.1338442637+
>生死がかかってるからこそ連携の取れないメンバーはクビというのもあり得るのでは
ルードさんとかあのままスキルの変質に気付いてなかったら実際パーティー崩壊させてたかもしれないからな
568無念Nameとしあき25/07/26(土)17:31:23No.1338442672+
>>生き死にがかかってる冒険者稼業で方向性の違いで有能なメンバーをクビにすくるだろうか
>生死がかかってるからこそ連携の取れないメンバーはクビというのもあり得るのでは
生死がかかってるから無能はなるべく早めに切るのは正しい
でもその判断が出来る奴らはめちゃくちゃ有能な奴に気付けないアホなはずがないという矛盾
569無念Nameとしあき25/07/26(土)17:32:11No.1338442866+
>ここのとしあきが5人ぐらい異世界転移したらあっという間に空中分解すると思う
洗脳とか強奪の能力持ってるとしあきが混じってそうだからとりあえず速攻で身を隠す
570無念Nameとしあき25/07/26(土)17:32:46No.1338443000そうだねx2
>元から仲間でもなんでもないしなぁ…
としあきが一番嫌いなのはとしあきだからな…
571無念Nameとしあき25/07/26(土)17:32:49No.1338443010+
パーティにいるとだんだんスキルが劣化する呪いで弱体化して追放とかなら分かる
その場合は引退とか円満退職になりそうだけど
572無念Nameとしあき25/07/26(土)17:33:43No.1338443221+
>>>生き死にがかかってる冒険者稼業で方向性の違いで有能なメンバーをクビにすくるだろうか
>>生死がかかってるからこそ連携の取れないメンバーはクビというのもあり得るのでは
>生死がかかってるから無能はなるべく早めに切るのは正しい
>でもその判断が出来る奴らはめちゃくちゃ有能な奴に気付けないアホなはずがないという矛盾
生活かかってる仕事でも、有能なやつを毛嫌いしてるなんてよく見かける話なんだが
そもそも有能ってのも視点の問題であることが多いし
573無念Nameとしあき25/07/26(土)17:34:03No.1338443297+
>>元から仲間でもなんでもないしなぁ…
>としあきが一番嫌いなのはとしあきだからな…
でもいなかったらいなかったで寂しいんだ
だからベジータみたいなポジションになるね
574無念Nameとしあき25/07/26(土)17:35:00No.1338443510+
>>元から仲間でもなんでもないしなぁ…
>としあきが一番嫌いなのはとしあきだからな…
一緒に居るって噂されたら恥ずかしいし…
575無念Nameとしあき25/07/26(土)17:35:46No.1338443707そうだねx1
大事なのは読者の中の誰かが納得できないかどうかじゃなくて、面白いかどうかだからなぁ
576無念Nameとしあき25/07/26(土)17:36:01No.1338443756そうだねx1
>生活かかってる仕事でも、有能なやつを毛嫌いしてるなんてよく見かける話なんだが
>そもそも有能ってのも視点の問題であることが多いし
だからそんなアホばっかりななろう作品ってつまらんなって話じゃない
577無念Nameとしあき25/07/26(土)17:36:29No.1338443869そうだねx2
>大事なのは読者の中の誰かが納得できないかどうかじゃなくて、面白いかどうかだからなぁ
でも納得の出来ない話に面白さを感じるのは中々に難しいぞ
578無念Nameとしあき25/07/26(土)17:36:58No.1338443975+
史記とか追放ものだらけだな
伍子胥から范雎に至るまで胸糞からスカッとまで
579無念Nameとしあき25/07/26(土)17:37:08No.1338444028そうだねx1
>>大事なのは読者の中の誰かが納得できないかどうかじゃなくて、面白いかどうかだからなぁ
>でも納得の出来ない話に面白さを感じるのは中々に難しいぞ
納得できるやつにとって面白ければいいじゃない
580無念Nameとしあき25/07/26(土)17:37:35No.1338444153+
>>大事なのは読者の中の誰かが納得できないかどうかじゃなくて、面白いかどうかだからなぁ
>でも納得の出来ない話に面白さを感じるのは中々に難しいぞ
主人公のピンチに謎の力が発言してページが真っ白になって
次のコマでなんか勝利してる展開
581無念Nameとしあき25/07/26(土)17:37:36No.1338444160+
>パーティにいるとだんだんスキルが劣化する呪いで弱体化して追放とかなら分かる
>その場合は引退とか円満退職になりそうだけど
主人公を追放した後でなんで今日の俺たちはこんなに強いんだ!?というのはあった
582無念Nameとしあき25/07/26(土)17:38:05No.1338444293そうだねx1
納得して付いてきてくれる人の事だけ考えてればいいんだよ
583無念Nameとしあき25/07/26(土)17:38:08No.1338444308+
>>生活かかってる仕事でも、有能なやつを毛嫌いしてるなんてよく見かける話なんだが
>>そもそも有能ってのも視点の問題であることが多いし
>だからそんなアホばっかりななろう作品ってつまらんなって話じゃない
お前は面白い作品を探したいんじゃなくて、つまらない作品を探して叩きたいんだな
584無念Nameとしあき25/07/26(土)17:38:17No.1338444336+
>ノリが合わないとひたすら寒く感じてしまうタイプの作品
そんなもん鬼滅だってそうだわ
585無念Nameとしあき25/07/26(土)17:38:19No.1338444347+
わたし追放された直後に能力覚醒する展開嫌い
全然関係なさそうな能力なのに実は追放される事が覚醒の条件でしたとこじつけしだすのもっと嫌い
586無念Nameとしあき25/07/26(土)17:38:26No.1338444374+
>主人公のピンチに謎の力が発言してページが真っ白になって
>次のコマでなんか勝利してる展開
仮面ライダーブラックRXかな?
587無念Nameとしあき25/07/26(土)17:38:40No.1338444423+
としあきの世代ならキングカズさんが岡ちゃんに最後の最後で追放ざまぁされたのリアルで見ただろ
あれも戦力としてはそこそこでも連携取れない奴はいらないが表向きの理由だからな
588無念Nameとしあき25/07/26(土)17:38:49No.1338444461そうだねx1
別に世の中の作者達はとしあきのために書いてないしな
589無念Nameとしあき25/07/26(土)17:39:32No.1338444637+
追放する側があまりに馬鹿なだけなら別にいいんだが
追放される側も相応におかしかったりするのも多くてな
590無念Nameとしあき25/07/26(土)17:40:28No.1338444862+
世の作品のレベルが低いと感じるなら制作側に回る時期が来たんじゃない?
591無念Nameとしあき25/07/26(土)17:41:01No.1338444976そうだねx1
なんだかんだスレ立ってるし、としあきはなろう好き多そう
592無念Nameとしあき25/07/26(土)17:41:22No.1338445057+
>世の作品のレベルが低いと感じるなら制作側に回る時期が来たんじゃない?
アンチあきのポイント0だろうな
読者に合わせられないから
593無念Nameとしあき25/07/26(土)17:41:36No.1338445106+
というか勇者パーティなんて半年毎にメンバー入れ替えあったりしそうだけどな
より優秀なのと交代したり負傷死亡で脱落したり
594無念Nameとしあき25/07/26(土)17:41:37No.1338445118そうだねx1
>>>生活かかってる仕事でも、有能なやつを毛嫌いしてるなんてよく見かける話なんだが
>>>そもそも有能ってのも視点の問題であることが多いし
>>だからそんなアホばっかりななろう作品ってつまらんなって話じゃない
>お前は面白い作品を探したいんじゃなくて、つまらない作品を探して叩きたいんだな
俺はとしあきと違ってこういうとこ気になっちゃって
面白い作品に出会えないからなーつれーわー
馬鹿になりてー馬鹿になりてーわー
595無念Nameとしあき25/07/26(土)17:41:52No.1338445172+
>全然関係なさそうな能力なのに実は追放される事が覚醒の条件でしたとこじつけしだすのもっと嫌い
追放されたらスキル取得するので100回追放されに行くやつなら見た
んで2周めで追放した側を100回救いに行く
596無念Nameとしあき25/07/26(土)17:42:19No.1338445287+
よくよく考えてみたら全然理不尽でもなくねなろうの主人公が追放されるの
597無念Nameとしあき25/07/26(土)17:42:46No.1338445418+
自分に合う作品探す能力が低いだけに見える
598無念Nameとしあき25/07/26(土)17:42:47No.1338445421+
>追放する側があまりに馬鹿なだけなら別にいいんだが
>追放される側も相応におかしかったりするのも多くてな
そりゃ片方が馬鹿なだけなら早々追放はされんのよ
トランプとイーロンだって両方馬鹿だから喧嘩別れした訳で
599無念Nameとしあき25/07/26(土)17:42:51No.1338445432+
>なんだかんだスレ立ってるし、としあきはなろう好き多そう
基本アンチの叩きスレでスレあき馬鹿にするのが趣旨だろ
600無念Nameとしあき25/07/26(土)17:43:27No.1338445568+
>馬鹿になりてー馬鹿になりてーわー
安心しろとっくにミレニアムバカだ
601無念Nameとしあき25/07/26(土)17:43:30No.1338445578そうだねx3
>自分に合う作品探す能力が低いだけに見える
なろうで探すのなんて馬鹿げてるのはわかる
602無念Nameとしあき25/07/26(土)17:43:40No.1338445618+
追放と婚約破棄はざまぁ展開こそがミソだからそこが良ければ多少のアラは見逃される
603無念Nameとしあき25/07/26(土)17:43:47No.1338445648+
>よくよく考えてみたら全然理不尽でもなくねなろうの主人公が追放されるの
理由コミュ障が大半なのメイン読者に合わせてるんかなって思う時ある
604無念Nameとしあき25/07/26(土)17:44:22No.1338445809+
>よくよく考えてみたら全然理不尽でもなくねなろうの主人公が追放されるの
大抵の場合は自身の能力行動のプレゼン不足アピール不足に起因するし
もしくは人間関係や態度問題か
基本的に陰キャムーブしてたら理解されず追放されましたっての多過ぎ
605無念Nameとしあき25/07/26(土)17:45:04No.1338445976そうだねx1
>>全然関係なさそうな能力なのに実は追放される事が覚醒の条件でしたとこじつけしだすのもっと嫌い
>追放されたらスキル取得するので100回追放されに行くやつなら見た
>んで2周めで追放した側を100回救いに行く
その作品は頭悪そうな設定で釣って人情物を見せてくる形式なので別に不快感はない
606無念Nameとしあき25/07/26(土)17:46:16No.1338446291+
どんなに設定がバカっぽくても力量でねじ伏せて面白く書く作者がいるからとりあえず読んじゃう
607無念Nameとしあき25/07/26(土)17:46:37No.1338446389+
>>追放する側があまりに馬鹿なだけなら別にいいんだが
>>追放される側も相応におかしかったりするのも多くてな
>そりゃ片方が馬鹿なだけなら早々追放はされんのよ
>トランプとイーロンだって両方馬鹿だから喧嘩別れした訳で
それお前…追放される側の論理だぞ
世界のトップがバカだからうんぬんって…
608無念Nameとしあき25/07/26(土)17:46:43No.1338446412+
いやな奴追い出せてよかった~って視点はさすがに無いのかな
609無念Nameとしあき25/07/26(土)17:47:00No.1338446485+
追放する側が相手のステータスを鑑定できたら…
610無念Nameとしあき25/07/26(土)17:47:05No.1338446506+
>なろうで探すのなんて馬鹿げてるのはわかる
だから書籍化されてる上澄みを読んだりする訳で
611無念Nameとしあき25/07/26(土)17:47:15No.1338446538+
>理由コミュ障が大半なのメイン読者に合わせてるんかなって思う時ある
令嬢ものとかのすれ違いも大概に人として欠陥レベルのコミュ障発揮すんのが多いよね
612無念Nameとしあき25/07/26(土)17:48:30No.1338446828+
追放するのが俗物根性丸出しな勇者パーティーだと大丈夫かこの世界ってなる
613無念Nameとしあき25/07/26(土)17:48:31No.1338446830そうだねx2
>>なろうで探すのなんて馬鹿げてるのはわかる
>だから書籍化されてる上澄みを読んだりする訳で
なんかドブざらいみたいだな…
614無念Nameとしあき25/07/26(土)17:48:48No.1338446907+
>>理由コミュ障が大半なのメイン読者に合わせてるんかなって思う時ある
>令嬢ものとかのすれ違いも大概に人として欠陥レベルのコミュ障発揮すんのが多いよね
その辺は時代劇の悪代官みたいなもんでそのお約束を期待されてるからなぁ
そこにオリジナリティなんて要求しない読者のが多いんだろ
615無念Nameとしあき25/07/26(土)17:48:56No.1338446933+
個人的にはコミュ障って感想こそ、人間関係の揉め事を甘く見てるようにも思える
616無念Nameとしあき25/07/26(土)17:49:33No.1338447092+
>なんかドブざらいみたいだな…
なろうwebで自分に合う作品探す人をスコッパーっていうのそういう事だし
617無念Nameとしあき25/07/26(土)17:49:40No.1338447127+
自分に合わないと言いつつこういうスレ見に来るのツンデレみたいだ
618無念Nameとしあき25/07/26(土)17:49:45No.1338447142そうだねx1
なろうだからで思考停止して諦めてるならそもそも関わるだけ人生の無駄遣いじゃね
619無念Nameとしあき25/07/26(土)17:49:48No.1338447154そうだねx1
携帯電話が発達するまでは物語はすれ違い勘違いばっかだったんだが
620無念Nameとしあき25/07/26(土)17:50:09No.1338447231そうだねx1
>個人的にはコミュ障って感想こそ、人間関係の揉め事を甘く見てるようにも思える
それは作家(笑)にいうべきでは…
621無念Nameとしあき25/07/26(土)17:50:25No.1338447291+
ザマァに関してはシンデレラって大いなる先達が居るからある程度起承転結は作れるけど
追放物の場合は実のところ追放された事が物の主題じゃないから話が広がんないんだよ
622無念Nameとしあき25/07/26(土)17:50:32No.1338447313そうだねx2
話し合えば解決するって信じてる方が違和感あるんだよな
623無念Nameとしあき25/07/26(土)17:50:45No.1338447378+
>>>なろうで探すのなんて馬鹿げてるのはわかる
>>だから書籍化されてる上澄みを読んだりする訳で
>なんかドブざらいみたいだな…
実際そんな感じ
明らかにAI製文章垂れ流してるだけの作家とかも大勢混じってて地獄度が高い
面白いけどタイトルが地味過ぎて全然人気が出ない作品とかもたまに発掘できる
624無念Nameとしあき25/07/26(土)17:50:50No.1338447401+
>自分に合わないと言いつつこういうスレ見に来るのツンデレみたいだ
マウントとって気持ちよくなりたいサルだろ
会話が通じなくて同じことをずっと言ってるのとかみれば明白
625無念Nameとしあき25/07/26(土)17:50:51No.1338447407+
>携帯電話が発達するまでは物語はすれ違い勘違いばっかだったんだが
出来たら出来たで今はメッセンジャーのすれ違いだし
626無念Nameとしあき25/07/26(土)17:50:53No.1338447415+
>携帯電話が発達するまでは物語はすれ違い勘違いばっかだったんだが
スマホがチートアイテムすぎて現代物がポンポン出なくなったと聞く
627無念Nameとしあき25/07/26(土)17:51:18No.1338447514+
>話し合えば解決するって信じてる方が違和感あるんだよな
パヨクがいつもいってるやつ
628無念Nameとしあき25/07/26(土)17:52:20No.1338447790+
ファンタジー世界でもスマホ運用できるなら異端なチートツールすぎる
629無念Nameとしあき25/07/26(土)17:53:22No.1338448049+
ドブさらいが楽しい人種をスコッパーって言うんですよ
630無念Nameとしあき25/07/26(土)17:53:22No.1338448051+
>>話し合えば解決するって信じてる方が違和感あるんだよな
>パヨクがいつもいってるやつ
でもさ追放されたあとの真の仲間がーとかみてると人間関係舐めてるのはどっちなんだろうなって思うぞ
631無念Nameとしあき25/07/26(土)17:54:05No.1338448221+
>>>なろうで探すのなんて馬鹿げてるのはわかる
>>だから書籍化されてる上澄みを読んだりする訳で
>なんかドブざらいみたいだな…
スコップとかスコッパーとか言われなくて久しいとは思う
632無念Nameとしあき25/07/26(土)17:54:25No.1338448302+
>でもさ追放されたあとの真の仲間がーとかみてると人間関係舐めてるのはどっちなんだろうなって思うぞ
話し合った結果内輪もめで殺し合うとかいうギャグよりまあいいんじゃないか
希望があって
633無念Nameとしあき25/07/26(土)17:54:58No.1338448429+
>話し合えば解決するって信じてる方が違和感あるんだよな
でも有用な能力は相手が破滅するレベルまで隠してる作品が大半
話し合えば解決するというより報連相が足りない
634無念Nameとしあき25/07/26(土)17:55:10No.1338448486+
>>>話し合えば解決するって信じてる方が違和感あるんだよな
>>パヨクがいつもいってるやつ
>でもさ追放されたあとの真の仲間がーとかみてると人間関係舐めてるのはどっちなんだろうなって思うぞ
真の仲間は理想なんだろ
635無念Nameとしあき25/07/26(土)17:55:28No.1338448568+
>話し合った結果内輪もめで殺し合うとかいうギャグ
ギャグなのか?
基本的に実力行使の前に交渉は文明人なら当たり前の段取りだと思っていたんだが
636無念Nameとしあき25/07/26(土)17:55:38No.1338448607+
>大事な仕事してたのに一切教えてない方も悪いよ…それでも仲間かよ
大事な仕事してたのに気付かない追放側にも問題ある
命懸けのダンジョンなら各員の働きぐらい把握しとかんと
637無念Nameとしあき25/07/26(土)17:55:48No.1338448640+
うおっくっせ!ってゲラゲラ笑いながらドブさらってたまに出てくる形の面白い石とか拾い集めて棚に並べてにやける趣味よ
638無念Nameとしあき25/07/26(土)17:56:12No.1338448741+
>でも有用な能力は相手が破滅するレベルまで隠してる作品が大半
>話し合えば解決するというより報連相が足りない
そういう世渡り上手な人にルサンチマン抱えてる作者読者が多いんじゃね知らんけど
639無念Nameとしあき25/07/26(土)17:56:56No.1338448919+
説明しようと毎回してるけど専門的な話わからんでスルーされたりしてる
640無念Nameとしあき25/07/26(土)17:57:02No.1338448946+
>うおっくっせ!ってゲラゲラ笑いながらドブさらってたまに出てくる形の面白い石とか拾い集めて棚に並べてにやける趣味よ
たまに出てくる凡庸な石を磨けば光る!とか言ってそう
641無念Nameとしあき25/07/26(土)17:57:08No.1338448967+
>うおっくっせ!ってゲラゲラ笑いながらドブさらってたまに出てくる形の面白い石とか拾い集めて棚に並べてにやける趣味よ
時間(命)の浪費が過ぎる…
642無念Nameとしあき25/07/26(土)17:57:16No.1338448996+
>命懸けのダンジョンなら各員の働きぐらい把握しとかんと
なら尚の事各人が自分は何をしています何をしますって自己申告して然るべきでは?
643無念Nameとしあき25/07/26(土)17:57:17No.1338449000+
>その辺は時代劇の悪代官みたいなもんでそのお約束を期待されてるからなぁ
令嬢ものとかって令嬢が自分卑下しまくってやられっぱなしの上
グダグダとヒーローとすれ違い続ける期間がクソ長かったりするのがあってさ
そういうお約束的な負の部分をいつまでも繰り返されるとさすがにきつくなる
644無念Nameとしあき25/07/26(土)17:57:37No.1338449098+
>時間(命)の浪費が過ぎる…
としあきが言うの説得力ねーよ!
645無念Nameとしあき25/07/26(土)17:57:39No.1338449103+
>ギャグなのか?
>基本的に実力行使の前に交渉は文明人なら当たり前の段取りだと思っていたんだが
話し合えばわかるとかいってた結末が
話し合って殺し合いってギャグだろ
現代でも話あえば戦争は起きないとか言ってるし
646無念Nameとしあき25/07/26(土)17:58:21No.1338449259+
>令嬢ものとかって令嬢が自分卑下しまくってやられっぱなしの上
>グダグダとヒーローとすれ違い続ける期間がクソ長かったりするのがあってさ
そういうのって大抵人気なくね?
647無念Nameとしあき25/07/26(土)17:58:37No.1338449343そうだねx1
ざまあ系の場合は昼ドラと似た様なもんだからね
人間関係ドロドロで醜いマウント取り合いが目的の昼ドラに人間関係ドロドロで嫌という様なモンだ
648無念Nameとしあき25/07/26(土)17:58:51No.1338449408+
ちなみにFランクモンスター1匹って
どのくらいの強さなんだろう
熊とか象あたりになるんだろうか
649無念Nameとしあき25/07/26(土)17:59:19No.1338449524そうだねx3
>現代でも話あえば戦争は起きないとか言ってるし
話し合えば戦争が起きないという保証はないが
話し合わないと戦争回避は困難だけどな
650無念Nameとしあき25/07/26(土)17:59:32No.1338449589+
>ちなみにFランクモンスター1匹って
>どのくらいの強さなんだろう
>熊とか象あたりになるんだろうか
そのレベルならめちゃくちゃ有能になりそう
651無念Nameとしあき25/07/26(土)18:00:13No.1338449764+
この手のジャンルはざまぁしたらそこで終わってくれ
652無念Nameとしあき25/07/26(土)18:01:01No.1338449983そうだねx1
>話し合えばわかるとかいってた結末が
>話し合って殺し合いってギャグだろ
>現代でも話あえば戦争は起きないとか言ってるし
少なくとも相手のスタンスを確認できるんだから突然の武力衝突は避けられるだろ
653無念Nameとしあき25/07/26(土)18:01:17No.1338450030+
>この手のジャンルはざまぁしたらそこで終わってくれ
女性向けは終わってすぐ次って異世界恋愛短編多いな
男性向けは長編じゃないと評価されにくいから続きがちだけど
654無念Nameとしあき25/07/26(土)18:02:05No.1338450220+
>話し合えば戦争が起きないという保証はないが
>話し合わないと戦争回避は困難だけどな
キューバ危機って人類絶滅戦争がこれで回避できたからな
655無念Nameとしあき25/07/26(土)18:02:29No.1338450326そうだねx2
話し合っても戦う時は戦うけど互いの求める条件を知ってるか知ってないかで着地点は変わってくるよ
656無念Nameとしあき25/07/26(土)18:02:33No.1338450341+
>この手のジャンルはざまぁしたらそこで終わってくれ
移転先ギルドでのSEX三昧の話は必要ないの?
657無念Nameとしあき25/07/26(土)18:02:41No.1338450376+
ざまぁまでがあまり長すぎるとダレるよね
658無念Nameとしあき25/07/26(土)18:03:25No.1338450552+
というか殺し合いのための話し合いはそれ自体は別に普通の事
659無念Nameとしあき25/07/26(土)18:03:30No.1338450572+
>男性向けは長編じゃないと評価されにくい
なろうというかweb小説のこれ結構不思議なんだよな
男性向けショートとかもっと流行っても良さそうなのに
(掘ると結構楽しいの埋まってたりはする)
660無念Nameとしあき25/07/26(土)18:03:35No.1338450595+
>>話し合えば戦争が起きないという保証はないが
>>話し合わないと戦争回避は困難だけどな
>キューバ危機って人類絶滅戦争がこれで回避できたからな
まさに人類の急場って訳だ
661無念Nameとしあき25/07/26(土)18:04:53No.1338450918+
>移転先ギルドでのSEX三昧の話は必要ないの?
マルチヒロイン苦手だから一人としっぽりじゃなきゃいらない
662無念Nameとしあき25/07/26(土)18:06:46No.1338451398+
境界線上のホライゾンとか双方の利益不利益をすり合わせて後腐れなく戦うための話し合いが真骨頂だしね
663無念Nameとしあき25/07/26(土)18:07:31No.1338451605+
>なろうというかweb小説のこれ結構不思議なんだよな
>男性向けショートとかもっと流行っても良さそうなのに
>(掘ると結構楽しいの埋まってたりはする)
単品はとっくの昔に流行して乱立して終わって長編が生き残っているのが正しい
書籍化目的だと商売的にも
664無念Nameとしあき25/07/26(土)18:08:09No.1338451778+
短編も面白いのは転がってるよ生徒の日記がおかしいシリーズとか
665無念Nameとしあき25/07/26(土)18:08:49No.1338451925+
>追放する側があまりにもバカすぎるとざまぁ展開もあんま気持ちよくないよね
>ちょっと整合性がとれるレベルのバカではあってほしい
バカすぎる物はギャグと割りきって読んでるわ俺
コミカライズとかでそのバカ部分がマイルドになったりオミットされたり中途半端にまともにされると逆に「うーん…」ってなる
666無念Nameとしあき25/07/26(土)18:09:10No.1338452021+
>単品はとっくの昔に流行して乱立して終わって長編が生き残っているのが正しい
>書籍化目的だと商売的にも
女性向けだと今も短編阿呆ほど多いし書籍化もされててこの差ってなんなんだろな
667無念Nameとしあき25/07/26(土)18:10:49No.1338452475+
>>単品はとっくの昔に流行して乱立して終わって長編が生き残っているのが正しい
>>書籍化目的だと商売的にも
>女性向けだと今も短編阿呆ほど多いし書籍化もされててこの差ってなんなんだろな
真面目に性差なんじゃねえの?
大きな世界を表現したいのか人間間のコミュニティを重視したいのか
668無念Nameとしあき25/07/26(土)18:11:25No.1338452613+
>そうか俺が追放か……じゃあ皆にかけていた感度3000倍の補助魔法も解除しておかないとな…
パーティのメンバー何も聞こえない何も見えない何も感じない状態でゆっくり死んでくんじゃないか
ざまあかもしれんがすごく怖いな
669無念Nameとしあき25/07/26(土)18:12:36No.1338452932+
追放側が経営者だとか議員だとかがバカすぎるヤツだと
「お前そんな馬鹿でよくそこまでの地位にたどり着けたな」ってなる

各方面に賄賂を配っていたとか票を操作する裏工作してたとか中途半端に理由付けされると
逆に「バカなのに何でそういう裏工作だけこれまでバレない位には上手だったんだ?」って逆に違和感を感じる
670無念Nameとしあき25/07/26(土)18:13:25No.1338453143そうだねx4
まず追放される奴が基本的にコミュニティ障害持ちで
人知れずバフかけてたとか自分の能力他人に開示してないとか
そのくせ美少女に囲まれたとたん饒舌にあれやってあげたこれしてあげたって
ただ陰キャの下半身直結脳じゃん
671無念Nameとしあき25/07/26(土)18:14:40No.1338453476+
>短編も面白いのは転がってるよ生徒の日記がおかしいシリーズとか
追放物はあんまり長期スパンでやると中だるみ凄いからね
去年アニメ化したのは原作の方で800話超えて勇者がざまぁになったって映像化も書籍も無理だろうしな
672無念Nameとしあき25/07/26(土)18:15:11No.1338453597+
>ざまぁまでがあまり長すぎるとダレるよね
むしろざまあなんて気付いたときにしてるくらいでいいんだけどな
ダレるってざまあ以外に何も内容ないってことじゃん
そんなもん最初から短編でやればいい
673無念Nameとしあき25/07/26(土)18:15:29No.1338453686+
>追放側が経営者だとか議員だとかがバカすぎるヤツだと
>「お前そんな馬鹿でよくそこまでの地位にたどり着けたな」ってなる
そのレベルのバカとか某市長とか某議員とか割といるじゃん
674無念Nameとしあき25/07/26(土)18:15:31No.1338453694そうだねx2
追放モノじゃないんだけど主人公のお人好しさを強調するために
臨時で入ったパーティで黙って補助魔法かけまくって「これが俺の本当の力なのか」とか勘違いしても教えずニコニコするシーン見た時に
黙ってバフかけてる連中の邪悪さを理解できた気分になったわ
675無念Nameとしあき25/07/26(土)18:15:31No.1338453696+
>各方面に賄賂を配っていたとか票を操作する裏工作してたとか中途半端に理由付けされると
>逆に「バカなのに何でそういう裏工作だけこれまでバレない位には上手だったんだ?」って逆に違和感を感じる
その違和感に納得が行く説明を行うのが作者の腕の見せ所ではあるんだけど……
強いて言うなら裏マニュアルや闇習慣が引き継がれてたり
悪いことに関して異様に気が回る性格の人とかも居ない訳でもないから
676無念Nameとしあき25/07/26(土)18:15:45No.1338453773そうだねx4
>そのくせ美少女に囲まれたとたん饒舌にあれやってあげたこれしてあげたって
長年連れ添った元ギルメンには本当の能力隠してたのに
出会って数日しかたってないヒロインにはペラペラ喋っちゃう奴
677無念Nameとしあき25/07/26(土)18:17:01No.1338454129+
速やかにざまぁしてそれまでにその作品独自の魅力出さないといけないから
一周回ってオリジナリティを問われるようになってる
678無念Nameとしあき25/07/26(土)18:17:15No.1338454197+
ネチネチしたざまぁは見ててなんかきつくなってくるから
主人公が最高に盛り上がったタイミングで派手にざまぁする所がみたい
679無念Nameとしあき25/07/26(土)18:17:37No.1338454294+
追放ものは短編に特化してるわな
でも短編は読もうと俺も思わん
なんでかは知らんけど
680無念Nameとしあき25/07/26(土)18:18:10No.1338454457+
>長年連れ添った元ギルメンには本当の能力隠してたのに
>出会って数日しかたってないヒロインにはペラペラ喋っちゃう奴
パーティにいるうちからヒロイン他の面子と出会いと交流やっといて
パーティ追放後改めて再会とかしたほうが比較としても無理がないかもな
681無念Nameとしあき25/07/26(土)18:18:10No.1338454458そうだねx1
>黙ってバフかけてる連中の邪悪さを理解できた気分になったわ
本人に黙って下駄はかせるって普通に命に関わるからね…
682無念Nameとしあき25/07/26(土)18:18:15No.1338454478+
>>追放側が経営者だとか議員だとかがバカすぎるヤツだと
>>「お前そんな馬鹿でよくそこまでの地位にたどり着けたな」ってなる
>そのレベルのバカとか某市長とか某議員とか割といるじゃん
現実は複雑怪奇で意味不明だからな銀行の貸金庫とか
採算取れないから組織としてズサン管理で横領しまくりでしたが複数発覚というアホな状況
683無念Nameとしあき25/07/26(土)18:18:19No.1338454502+
えっ!?事故で全身麻痺になったお前のためにフルダイブVRを開発してお前だけ転生した設定で現地の仲間としてずっと遊んでいた俺を追放するのか!?
684無念Nameとしあき25/07/26(土)18:18:30No.1338454552+
>黙ってバフかけてる連中の邪悪さを理解できた気分になったわ
本当のお人好しはホウレンソウしっかりしてるからね
善意の押し付けを基本しないもの
685無念Nameとしあき25/07/26(土)18:18:36No.1338454581+
>理由コミュ障が大半なのメイン読者に合わせてるんかなって思う時ある
元々は主人公はもっと自分の成果をアピールすべき
って程度に言われてただけのを伝言ゲームしてる内に情報が歪んで
追放もの主人公は大半がコミュ障なんだ!とか受け売りで言っちゃうのがちょっと笑う
686無念Nameとしあき25/07/26(土)18:19:30No.1338454840そうだねx1
    1753521570871.jpg-(21359 B)
>えっ!?事故で全身麻痺になったお前のためにフルダイブVRを開発してお前だけ転生した設定で現地の仲間としてずっと遊んでいた俺を追放するのか!?
687無念Nameとしあき25/07/26(土)18:19:34No.1338454863+
>>>追放側が経営者だとか議員だとかがバカすぎるヤツだと
>>>「お前そんな馬鹿でよくそこまでの地位にたどり着けたな」ってなる
>>そのレベルのバカとか某市長とか某議員とか割といるじゃん
>現実は複雑怪奇で意味不明だからな銀行の貸金庫とか
>採算取れないから組織としてズサン管理で横領しまくりでしたが複数発覚というアホな状況
事実は小説よりうんちゃらら…
688無念Nameとしあき25/07/26(土)18:19:43No.1338454909+
>ネチネチしたざまぁは見ててなんかきつくなってくるから
>主人公が最高に盛り上がったタイミングで派手にざまぁする所がみたい
ざまぁなんか書くのも読むのもネチネチしてるのが普通なので諦めてください
689無念Nameとしあき25/07/26(土)18:19:48No.1338454932+
>本当のお人好しはホウレンソウしっかりしてるからね
>善意の押し付けを基本しないもの
というかチームプレイってそういう事だからな
どんな優秀でもチームで動けなきゃそりゃ実質無能なんよ
690無念Nameとしあき25/07/26(土)18:19:53No.1338454968+
>パーティにいるうちからヒロイン他の面子と出会いと交流やっといて
>パーティ追放後改めて再会とかしたほうが比較としても無理がないかもな
それ一応やってたのがAランクパーティーのやつかな
まぁ出会いのエピソード自体は特に語られなかったんだが
691無念Nameとしあき25/07/26(土)18:20:39No.1338455168+
追放された後ざまぁした主人公が
結局その追放された理由で再度トラブルになって
みじめにその辺で野たれ死んで欲しい
692無念Nameとしあき25/07/26(土)18:20:53No.1338455234+
>それ一応やってたのがAランクパーティーのやつかな
やつかなって言われても…ってなる類似品多数問題
693無念Nameとしあき25/07/26(土)18:21:01No.1338455276+
>追放もの主人公は大半がコミュ障なんだ!とか受け売りで言っちゃうのがちょっと笑う
ただ比率で言えば自分の売り込みが下手だったり人付き合い苦手な主人公が多い気はするかな
694無念Nameとしあき25/07/26(土)18:21:27No.1338455374+
ああAランクのやつね(分かってない)
695無念Nameとしあき25/07/26(土)18:21:44No.1338455444+
まぁお人好しは評価されない仕事大量に抱えて病んでいくのが世の中でもあるけどな
696無念Nameとしあき25/07/26(土)18:22:01No.1338455516+
ネチネチとどんどん落ちぶれてしまいにゃ国敵として数週間拷問された挙句にのこぎりみたいな切れ味の悪い刃物で民衆の目の前で断頭とかより

全てを失った結果やっと自分の過ちに気付き
1から地道にやり直す決意をして主人公と和解する方が好き
697無念Nameとしあき25/07/26(土)18:22:17No.1338455594+
>追放された後ざまぁした主人公が
>結局その追放された理由で再度トラブルになって
>みじめにその辺で野たれ死んで欲しい
書き方次第でコメディ短編として面白そうだから目の前のパソコンで創作しようぜ!
698無念Nameとしあき25/07/26(土)18:22:36No.1338455678+
>追放された後ざまぁした主人公が
>結局その追放された理由で再度トラブルになって
>みじめにその辺で野たれ死んで欲しい
お前はざまぁされたことありそうね
699無念Nameとしあき25/07/26(土)18:22:45No.1338455715+
おいおい2クールもアニメやったじゃねえかさてはサイモンしか覚えてないな?
700無念Nameとしあき25/07/26(土)18:22:59No.1338455773+
>Aランクパーティー
元パーティがいきなり犯罪行為に走り出すのは悪い意味でだめなテンプレだと思う
701無念Nameとしあき25/07/26(土)18:23:11No.1338455830+
ぬけさせてもらう!
のCMだけコメントの定型になったやつか?
それの前番組の終わり頃によく聞いた
702無念Nameとしあき25/07/26(土)18:23:28No.1338455900+
    1753521808293.jpg-(75424 B)
主人公がコミュ障ってより追放側が都合よく認知歪んでる方が多い気がする
ビーストテイマーのやつとか後出しで主人公はあれこれやってたのに!って成果を認識してるのに
追放する時は何も出来ない無能!って言ってたの意味が分からない
703無念Nameとしあき25/07/26(土)18:24:02No.1338456051+
チームビルドの相性悪かっただけで追放元も強化されてライバル的ポジションじゃダメなの?ザマァで退場はマスト?
704無念Nameとしあき25/07/26(土)18:24:21No.1338456136そうだねx1
リステイマーはいつ見てもリスしか見えなくなるからやめろ
705無念Nameとしあき25/07/26(土)18:24:27No.1338456165+
創作物だから理由の理詰め求められるんだよな
現実は大手企業とかズサンな管理やアホな理由で不祥事が多々あっても実際にあったことで許される
706無念Nameとしあき25/07/26(土)18:24:33No.1338456201+
作者の人生経験がスカスカだと追放側が境界知能レベルの馬鹿になる
707無念Nameとしあき25/07/26(土)18:24:51No.1338456287+
>チームビルドの相性悪かっただけで追放元も強化されてライバル的ポジションじゃダメなの?ザマァで退場はマスト?
それで和解ルートのやつもなくはない
708無念Nameとしあき25/07/26(土)18:25:03No.1338456343+
>チームビルドの相性悪かっただけで追放元も強化されてライバル的ポジションじゃダメなの?ザマァで退場はマスト?
なろう読者的にはマストっぽく見えた
709無念Nameとしあき25/07/26(土)18:25:08No.1338456372+
>チームビルドの相性悪かっただけで追放元も強化されてライバル的ポジションじゃダメなの?ザマァで退場はマスト?
そんな少年漫画的展開求められてないからな
710無念Nameとしあき25/07/26(土)18:25:11No.1338456384+
>チームビルドの相性悪かっただけで追放元も強化されてライバル的ポジションじゃダメなの?ザマァで退場はマスト?
読者が気持ちよくなれないからダメ
711無念Nameとしあき25/07/26(土)18:25:34No.1338456486+
追放物の名作ってあんまり聞かない気がするけどなんかある?
712無念Nameとしあき25/07/26(土)18:25:58No.1338456616+
>主人公がコミュ障ってより追放側が都合よく認知歪んでる方が多い気がする
>ビーストテイマーのやつとか後出しで主人公はあれこれやってたのに!って成果を認識してるのに
>追放する時は何も出来ない無能!って言ってたの意味が分からない
なんで索敵担当させるのにリスなんだろう…
713無念Nameとしあき25/07/26(土)18:26:25No.1338456773+
>作者の人生経験がスカスカだと追放側が境界知能レベルの馬鹿になる
充実した人生送ってきた人は追放物書かなそうなイメージある
714無念Nameとしあき25/07/26(土)18:26:29No.1338456797そうだねx1
>追放物の名作ってあんまり聞かない気がするけどなんかある?
創作じゃないけど毛利元就
715無念Nameとしあき25/07/26(土)18:26:45No.1338456885+
>おいおい2クールもアニメやったじゃねえかさてはサイモンしか覚えてないな?
誰?
716無念Nameとしあき25/07/26(土)18:27:27No.1338457074+
>チームビルドの相性悪かっただけで追放元も強化されてライバル的ポジションじゃダメなの?ザマァで退場はマスト?
追放はそういうものとかなろうはそういうものって言いたくないね
結局レッテル貼りになっちゃうし
717無念Nameとしあき25/07/26(土)18:27:28No.1338457079+
確か一般テイマーは1匹しかテイムできなくて
主人公は大量にテイムしてた上に本人もそれなりに戦えてたみたいな
…じゃあリスなんかテイムしてんじゃねえよは禁句
718無念Nameとしあき25/07/26(土)18:27:30No.1338457091+
>作者の人生経験がスカスカだと追放側が境界知能レベルの馬鹿になる
人生海千山千な作家ならまず追放ざまぁなんて題材選ばないと思う
719無念Nameとしあき25/07/26(土)18:27:31No.1338457098+
追放もの≠なろうの追放もの
720無念Nameとしあき25/07/26(土)18:27:33No.1338457108+
どうでもいいけどレインいつもどこでも追放されてないか
721無念Nameとしあき25/07/26(土)18:27:34No.1338457118+
>追放物の名作ってあんまり聞かない気がするけどなんかある?
一応ジャンル作った「真の仲間ではないので~」とか?
ただこれ主人公は別段追放した奴恨んだりしてなかったんだよな
722無念Nameとしあき25/07/26(土)18:27:54No.1338457208+
>チームビルドの相性悪かっただけで追放元も強化されてライバル的ポジションじゃダメなの?ザマァで退場はマスト?
結構ある印象だけどな
723無念Nameとしあき25/07/26(土)18:28:36No.1338457402+
追放物自体は神話でも出てくる定番中の定番なんだけどね…
724無念Nameとしあき25/07/26(土)18:28:41No.1338457424+
>充実した人生送ってきた人は追放物書かなそうなイメージある
自分の境遇とかけ離れた作品を書く作家さんなんて幾らでもいるだろ
725無念Nameとしあき25/07/26(土)18:28:49No.1338457446+
>チームビルドの相性悪かっただけで追放元も強化されてライバル的ポジションじゃダメなの?ザマァで退場はマスト?
漫画でもたまに見かけるけど
作者が主人公側よりライバル側書くのに夢中になって作品崩壊する事があるから難しい
726無念Nameとしあき25/07/26(土)18:29:02No.1338457517+
>>チームビルドの相性悪かっただけで追放元も強化されてライバル的ポジションじゃダメなの?ザマァで退場はマスト?
>結構ある印象だけどな
需要にマッチしないからあんまり流行らないのだ
727無念Nameとしあき25/07/26(土)18:29:18No.1338457588そうだねx2
>追放もの≠なろうの追放もの
なろうの追放ってつまんないよね
ってなるからレッテル貼りになるよどのみち
728無念Nameとしあき25/07/26(土)18:29:54No.1338457744そうだねx2
>主人公は大量にテイムしてた上に本人もそれなりに戦えてたみたいな
役立たず要素どこ?
729無念Nameとしあき25/07/26(土)18:30:19No.1338457860+
弟が無能役だったけど、途中で方向転換してガチの努力側になったのはあったな
主人公の兄は天才肌で、弟は努力型で、みたいな
730無念Nameとしあき25/07/26(土)18:31:11No.1338458106+
>一応ジャンル作った「真の仲間ではないので~」とか?
>ただこれ主人公は別段追放した奴恨んだりしてなかったんだよな
序盤の導き手という立ち位置上戦力のインフレについて行けなくなってた自覚はあったし
あのメガネもあいつはあいつでスキルの被害者だったしな
731無念Nameとしあき25/07/26(土)18:31:16No.1338458124+
>確か一般テイマーは1匹しかテイムできなくて
>主人公は大量にテイムしてた上に本人もそれなりに戦えてたみたいな
>…じゃあリスなんかテイムしてんじゃねえよは禁句
鳥類とかヘビとか特に探知力に定評のある生き物じゃダメだったん?
有能テイマーならその辺の人選?できるのでは
732無念Nameとしあき25/07/26(土)18:31:40No.1338458212+
>>主人公は大量にテイムしてた上に本人もそれなりに戦えてたみたいな
>役立たず要素どこ?
分からん
けど一番の謎は勇者パーティがテイマーって時点で役立たずだと断じておいてまたテイマーを雇ったことだと思う
733無念Nameとしあき25/07/26(土)18:31:58No.1338458298+
>追放物の名作ってあんまり聞かない気がするけどなんかある?
春が来た 作・小池一夫 画・小島剛夕
734無念Nameとしあき25/07/26(土)18:32:00No.1338458309+
    1753522320255.jpg-(51959 B)
>追放物の名作ってあんまり聞かない気がするけどなんかある?
出エジプト記とか
735無念Nameとしあき25/07/26(土)18:32:12No.1338458356+
追放もそこそこ歴史あるのに異世界転生悪役令嬢スローライフとかと違って定番の作品ってのが無いな
736無念Nameとしあき25/07/26(土)18:32:13No.1338458360そうだねx1
>追放された後ざまぁした主人公が
>結局その追放された理由で再度トラブルになって
>みじめにその辺で野たれ死んで欲しい
それの何が面白いのかさっぱりわからんわ
737無念Nameとしあき25/07/26(土)18:32:17No.1338458381+
追放モノはね…物語の導入として分かりやすいし使いやすいんだ
説明が殆ど無くても状況が進むからマジで話が簡単に進むので書きやすい…
738無念Nameとしあき25/07/26(土)18:32:22No.1338458407+
>一応ジャンル作った「真の仲間ではないので~」とか?
>ただこれ主人公は別段追放した奴恨んだりしてなかったんだよな
じゃあやっぱりザマァは必須じゃないな
739無念Nameとしあき25/07/26(土)18:32:32No.1338458453+
リスの能力を倍化する能力の役立たずテイマーが伝説のスーパーリス(能力を使うと美少女になる)と出会う話
740無念Nameとしあき25/07/26(土)18:32:40No.1338458479+
>序盤の導き手という立ち位置上戦力のインフレについて行けなくなってた自覚はあったし
>あのメガネもあいつはあいつでスキルの被害者だったしな
今見ると追放物ジャンルとしてはかなり異質な作りだよなこれ
741無念Nameとしあき25/07/26(土)18:32:45No.1338458501+
>>確か一般テイマーは1匹しかテイムできなくて
>>主人公は大量にテイムしてた上に本人もそれなりに戦えてたみたいな
>>…じゃあリスなんかテイムしてんじゃねえよは禁句
>鳥類とかヘビとか特に探知力に定評のある生き物じゃダメだったん?
>有能テイマーならその辺の人選?できるのでは
そういうところで好きを押し出せずに合理性で選び出すの、俺はあんまり面白くならないと思うけど、どう?
742無念Nameとしあき25/07/26(土)18:33:29No.1338458689+
トレーダーが誤魔化して女王の銀行潰した事件とか
リアリティ皆無だけど
リアルには存在する
743無念Nameとしあき25/07/26(土)18:33:30No.1338458694+
>追放もそこそこ歴史あるのに異世界転生悪役令嬢スローライフとかと違って定番の作品ってのが無いな
ザマァ終わったら誰も読まなくなる読み捨てジャンルじゃけえ…
744無念Nameとしあき25/07/26(土)18:33:35No.1338458717+
>追放物自体は神話でも出てくる定番中の定番なんだけどね…
最初っから壮大な話だったんじゃなく
歴史と格付けの為に後付けが嵩んだ結果
神話にふさわしいおはなしになったんだとは思う
745無念Nameとしあき25/07/26(土)18:33:43No.1338458747+
>じゃあやっぱりザマァは必須じゃないな
その後でざまあを加えることによりジャンルが完成したので
あるに越した事はないんじゃねえかな
746無念Nameとしあき25/07/26(土)18:33:56No.1338458798+
>リスの能力を倍化する能力の役立たずテイマーが伝説のスーパーリス(能力を使うと美少女になる)と出会う話
美少女化要らねえって言ってんだろ!!!!
747無念Nameとしあき25/07/26(土)18:34:01No.1338458817そうだねx2
>今見ると追放物ジャンルとしてはかなり異質な作りだよなこれ
スキルもただ便利なだけの物じゃなくて呪いじみた側面もあったしな
748無念Nameとしあき25/07/26(土)18:34:19No.1338458890+
>>リスの能力を倍化する能力の役立たずテイマーが伝説のスーパーリス(能力を使うと美少女になる)と出会う話
>美少女化要らねえって言ってんだろ!!!!
いやいるだろ
749無念Nameとしあき25/07/26(土)18:34:54No.1338459024+
>ザマァ終わったら誰も読まなくなる読み捨てジャンルじゃけえ…
女性向けだと普通にイチャイチャ結婚生活続けるなんてのザラにあるけどな
というか短編としてざまあで終わるかその後のイチャラブ延々書くかの2択て感じ
750無念Nameとしあき25/07/26(土)18:35:03No.1338459072+
>その後でざまあを加えることによりジャンルが完成したので
>あるに越した事はないんじゃねえかな
ちゃんと不自然さなくして話として面白くできるならあってもいい
751無念Nameとしあき25/07/26(土)18:35:10No.1338459098+
>追放物の名作ってあんまり聞かない気がするけどなんかある?
史記
オイディプス王
西遊記
752無念Nameとしあき25/07/26(土)18:35:30No.1338459161+
>あのメガネもあいつはあいつでスキルの被害者だったしな
賢者なのに自分より賢い奴が居るのが我慢できなかったんだっけ?
753無念Nameとしあき25/07/26(土)18:35:56No.1338459295+
>ザマァ終わったら誰も読まなくなる読み捨てジャンルじゃけえ…
確かなろうでも途中の冒険譚とか総スルーで最初とざまぁの話だけ見て立ち去る人が多いんだったね
754無念Nameとしあき25/07/26(土)18:35:57No.1338459300+
>追放物の名作ってあんまり聞かない気がするけどなんかある?
アダムとイブが追放される世界一売れたラノベ
755無念Nameとしあき25/07/26(土)18:36:06No.1338459326+
>そういうところで好きを押し出せずに合理性で選び出すの、俺はあんまり面白くならないと思うけど、どう?
テイムした動物達が好きだからこそ
その才能を生かせる役割を与えられるとかあるじゃん
なんでもかんでもピカチューにやらせるんじゃあるまいし
756無念Nameとしあき25/07/26(土)18:36:16No.1338459381+
追放された後のスローライフとか成り上がりがメインの作品て結構ある気がしてたけどな
757無念Nameとしあき25/07/26(土)18:36:58No.1338459573+
>賢者なのに自分より賢い奴が居るのが我慢できなかったんだっけ?
というか賢者のスキルの副作用で自分が一番賢い自分の考えは間違ってないって思い込まされてた
758無念Nameとしあき25/07/26(土)18:37:03No.1338459588+
追放する側もされる側も
一緒にいるとき以外時が止まってたのかというぐらい何もしてない不思議
759無念Nameとしあき25/07/26(土)18:37:47No.1338459790+
>賢者なのに自分より賢い奴が居るのが我慢できなかったんだっけ?
スキル頼りの自分より主人公に人生経験で先行かれてるのが我慢出来なかった
あと伴侶のつもりだった妹勇者が超性能過ぎて置いてかれて焦ってた
760無念Nameとしあき25/07/26(土)18:38:24No.1338459958+
>追放された後のスローライフとか成り上がりがメインの作品て結構ある気がしてたけどな
追放ものとして認識されてないのかねそういうのは
761無念Nameとしあき25/07/26(土)18:38:46No.1338460062+
>スキル頼りの自分より主人公に人生経験で先行かれてるのが我慢出来なかった
>あと伴侶のつもりだった妹勇者が超性能過ぎて置いてかれて焦ってた
賢者なのに賢くねえな…
762無念Nameとしあき25/07/26(土)18:38:54No.1338460091+
追放がいまいち盛り上がらないのは主人公が追放されてその後すぐ追放した勇者が後悔するの1話で盛り上がりのピークが終わっちゃうからか
763無念Nameとしあき25/07/26(土)18:39:38No.1338460273そうだねx2
>追放された後のスローライフとか成り上がりがメインの作品て結構ある気がしてたけどな
結局追放されて「何したか」がジャンルになるべきなんだけど
冒頭追放されたかどうか異世界転生したかどうかとかで
ジャンル分けされちゃうのは不幸な話である
764無念Nameとしあき25/07/26(土)18:39:49No.1338460325+
>>ザマァ終わったら誰も読まなくなる読み捨てジャンルじゃけえ…
>確かなろうでも途中の冒険譚とか総スルーで最初とざまぁの話だけ見て立ち去る人が多いんだったね
もうさ
追放された主人公が可愛いヒロインに囲まれて成り上がっていくのはダイジェストだけにして
追放した側がどんどん落ちぶれて虐められていく様を綿密に描く…10話のうち9話が追放した側パートみたいな作品とか書いたらウケそうだな
765無念Nameとしあき25/07/26(土)18:40:07No.1338460408+
追放物なら領民0人なんか面白いな
始まりは追放だけど追放そのものがメインじゃないからなんだろうな
766無念Nameとしあき25/07/26(土)18:40:26No.1338460501そうだねx2
スキルが強ければ強いほどそれに思考も行動も支配されるっていうろくでもない世界観だしなアレ
主人公は中堅程度のスキルを幅広くこなすマルチタイプだったから影響は少なかったけど
767無念Nameとしあき25/07/26(土)18:40:28No.1338460506+
>追放ものとして認識されてないのかねそういうのは
今はざまあの有無じゃね?
あとタイトルとタグ
768無念Nameとしあき25/07/26(土)18:40:40No.1338460556+
>追放がいまいち盛り上がらないのは主人公が追放されてその後すぐ追放した勇者が後悔するの1話で盛り上がりのピークが終わっちゃうからか
そこじっくりやるとざまぁまで遅いとか言われるからテーマとして先が無いんじゃないかな…
769無念Nameとしあき25/07/26(土)18:40:53No.1338460620そうだねx3
作品見て作者の人生がーとか言い出すのは
ここだと前科もありすぎて自分の人生が貧困だったおじさんのイメージしかないわ
770無念Nameとしあき25/07/26(土)18:40:55No.1338460629+
>>>ザマァ終わったら誰も読まなくなる読み捨てジャンルじゃけえ…
>>確かなろうでも途中の冒険譚とか総スルーで最初とざまぁの話だけ見て立ち去る人が多いんだったね
>もうさ
>追放された主人公が可愛いヒロインに囲まれて成り上がっていくのはダイジェストだけにして
>追放した側がどんどん落ちぶれて虐められていく様を綿密に描く…10話のうち9話が追放した側パートみたいな作品とか書いたらウケそうだな
追放する側の作品なんて結構あるだろ
771無念Nameとしあき25/07/26(土)18:41:38No.1338460806そうだねx1
>賢者なのに賢くねえな…
賢くなくても自分は賢いって自己暗示のかかるスキルだからね…
772無念Nameとしあき25/07/26(土)18:42:13No.1338460965+
>そこじっくりやるとざまぁまで遅いとか言われるからテーマとして先が無いんじゃないかな…
実際男性向け追放ざまあは飽きられてる気もする
人気の新作減っちゃったし
773無念Nameとしあき25/07/26(土)18:42:16No.1338460979そうだねx1
>賢者なのに賢くねえな…
スキルによる思考誘導に抵抗できてる!
774無念Nameとしあき25/07/26(土)18:42:24No.1338461021+
>女性向けだと普通にイチャイチャ結婚生活続けるなんてのザラにあるけどな
>というか短編としてざまあで終わるかその後のイチャラブ延々書くかの2択て感じ
その段階で子作りから逃げると駄作になるイメージあるわ
エロい意味じゃなくて世界観的に結婚したら子供作らんと駄目でしょって意味でな
775無念Nameとしあき25/07/26(土)18:42:47No.1338461132+
>作品見て作者の人生がーとか言い出すのは
>ここだと前科もありすぎて自分の人生が貧困だったおじさんのイメージしかないわ
どうした急に
776無念Nameとしあき25/07/26(土)18:43:32No.1338461323+
>賢くなくても自分は賢いって自己暗示のかかるスキルだからね…
まさに呪いだな
777無念Nameとしあき25/07/26(土)18:43:40No.1338461363+
>どうした急に
そんなに心に引っかかっちゃった
778無念Nameとしあき25/07/26(土)18:43:48No.1338461393+
作者の意図に反して追放した側が人気出ちゃうやつすき
779無念Nameとしあき25/07/26(土)18:43:50No.1338461402+
>その段階で子作りから逃げると駄作になるイメージあるわ
>エロい意味じゃなくて世界観的に結婚したら子供作らんと駄目でしょって意味でな
大抵は完結する時に子供が生まれる印象
この辺は現代女性の価値観なんかね
780無念Nameとしあき25/07/26(土)18:44:07No.1338461487そうだねx2
>>作品見て作者の人生がーとか言い出すのは
>>ここだと前科もありすぎて自分の人生が貧困だったおじさんのイメージしかないわ
>どうした急に
いや、俺もわからんでもないぞ
作者個人を叩き始めてることに自分で気づいてなさそうだし、ヤバそうだなとは思った
781無念Nameとしあき25/07/26(土)18:44:44No.1338461643+
>実際男性向け追放ざまあは飽きられてる気もする
>人気の新作減っちゃったし
そもなろうが女性向け異世界恋愛天国になって男性向けはカクヨムへ避難したし
782無念Nameとしあき25/07/26(土)18:45:23No.1338461821+
>作者個人を叩き始めてることに自分で気づいてなさそうだし
そんなレスあったっけ?
783無念Nameとしあき25/07/26(土)18:46:21No.1338462063+
ぶっちゃけ追放ものなんて追放されたらロリ拾うかエロ奴隷買うかしてればなんとなく話は出来る
784無念Nameとしあき25/07/26(土)18:46:39No.1338462141そうだねx1
>いや、俺もわからんでもないぞ
>作者個人を叩き始めてることに自分で気づいてなさそうだし、ヤバそうだなとは思った
まあ少し前の話題だったので流れ的に急にとなるのもわからんでもない
785無念Nameとしあき25/07/26(土)18:47:00No.1338462236+
>作者の意図に反して追放した側が人気出ちゃうやつすき
お話作りって難しいよね
人気になる訳ないつもりの敵キャラが主人公食っちゃうの漫画でもあるね
786無念Nameとしあき25/07/26(土)18:47:08No.1338462268+
>>作者個人を叩き始めてることに自分で気づいてなさそうだし
>そんなレスあったっけ?
作品見て作者の人生経験が薄っぺらいって言い出してるの、普段から作者の人間性を叩いてそうだなって思ったよ
787無念Nameとしあき25/07/26(土)18:47:35No.1338462409+
元々なろうに女性向けレーベルもあるのにそっちは盛り上がらないんだよな
見てる人間の母数の違いかな
788無念Nameとしあき25/07/26(土)18:48:03No.1338462535+
神話の追放系は
「才能があるを鼻にかけて横暴して追放」とか
「その才能を妬み恐れを抱いての追放策」で
「自分も回りもその才能に気付かず無能だからと追放」はかなり毛色が違うと思うの
789無念Nameとしあき25/07/26(土)18:48:45No.1338462752+
>お話作りって難しいよね
>人気になる訳ないつもりの敵キャラが主人公食っちゃうの漫画でもあるね
別にキャラに人気が出てるならいいでしょうと!
上手く展開できれば作品人気にも繋がるでしょうと!
790無念Nameとしあき25/07/26(土)18:49:10No.1338462867そうだねx1
>元々なろうに女性向けレーベルもあるのにそっちは盛り上がらないんだよな
>見てる人間の母数の違いかな
ムーンライトはエロ向け
791無念Nameとしあき25/07/26(土)18:49:21No.1338462916+
>元々なろうに女性向けレーベルもあるのにそっちは盛り上がらないんだよな
>見てる人間の母数の違いかな
最初からなろう自体が女性優位のサイトだったからな
というかネットSS自体が女性多めの文化なところは昔からある
792無念Nameとしあき25/07/26(土)18:49:48No.1338463044そうだねx2
>神話の追放系は
>「才能があるを鼻にかけて横暴して追放」とか
>「その才能を妬み恐れを抱いての追放策」で
嫁が怪しい勧誘に引っかかって変なもの食ったせいで連帯で責任取らされたアダムさん…
793無念Nameとしあき25/07/26(土)18:50:04No.1338463119+
>「自分も回りもその才能に気付かず無能だからと追放」はかなり毛色が違うと思うの
ざまあが目的じゃないよなそういうのは
794無念Nameとしあき25/07/26(土)18:50:08No.1338463142そうだねx1
>お話作りって難しいよね
>人気になる訳ないつもりの敵キャラが主人公食っちゃうの漫画でもあるね
こいつは人気出るぞ…!って入れ込んでるのに
むしろその寵愛をウザがって読者にはさっぱりみたいな
795無念Nameとしあき25/07/26(土)18:51:36No.1338463539+
もっと斬新な追放モノが見たい
DNA追放とか酸素追放とか太陽追放とか
796無念Nameとしあき25/07/26(土)18:51:41No.1338463566+
>嫁が怪しい勧誘に引っかかって変なもの食ったせいで連帯で責任取らされたアダムさん…
嫁が葉っぱ身に付けたから俺もちんちん隠しただけなのに…
797無念Nameとしあき25/07/26(土)18:51:44No.1338463579+
>こいつは人気出るぞ…!って入れ込んでるのに
>むしろその寵愛をウザがって読者にはさっぱりみたいな
作者の独り善がりのキャラなんて人気出るほうが珍しいのでね…
798無念Nameとしあき25/07/26(土)18:51:58No.1338463658+
>嫁が怪しい勧誘に引っかかって変なもの食ったせいで連帯で責任取らされたアダムさん…
キリスト教というか聖書における人間の最小単位は家族(夫婦)だから仕方ない
799無念Nameとしあき25/07/26(土)18:52:57No.1338463967+
>>お話作りって難しいよね
>>人気になる訳ないつもりの敵キャラが主人公食っちゃうの漫画でもあるね
>こいつは人気出るぞ…!って入れ込んでるのに
>むしろその寵愛をウザがって読者にはさっぱりみたいな
あんまピンとこないけどな
としあきに嫌われてる人気キャラならよく見かけるけど
800無念Nameとしあき25/07/26(土)18:53:20No.1338464064+
>DNA追放とか酸素追放とか太陽追放とか
童話とかなら魔法使いが太陽を追放したのでこの国は夜だけになりました
みたいな導入で話ができそう
801無念Nameとしあき25/07/26(土)18:54:04No.1338464263+
家系図を汚染してくる尻ムカデ女とか酷かったですね(俺屍話)
802無念Nameとしあき25/07/26(土)18:54:17No.1338464314+
実際冒険者なんて人生ドン詰まりの奴が命をチップに一発逆転狙うようなギャンブル職だろうから
折衝だ営業だのスケジュール管理だのを一手に担えるような奴はそんな吹き溜まりにいたってしゃあない
もっと安定してて自分を活かせる職についた方がいい
803無念Nameとしあき25/07/26(土)18:54:19No.1338464326そうだねx2
夏だけ太陽追放していいぞ
804無念Nameとしあき25/07/26(土)18:54:36No.1338464416+
斬新な追放みたいなのは作れても、斬新な追放ものとなるとかなりの難易度になりそうだな
805無念Nameとしあき25/07/26(土)18:56:15No.1338464897+
>斬新な追放みたいなのは作れても、斬新な追放ものとなるとかなりの難易度になりそうだな
太陽を追放した魔法使いはそのうちざまあされることが確定してるので安心
まあ国ごと巻き込まれるが…
806無念Nameとしあき25/07/26(土)18:56:37No.1338464997そうだねx1
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>童話とかなら魔法使いが太陽を追放したのでこの国は夜だけになりました
>みたいな導入で話ができそう
これか
807無念Nameとしあき25/07/26(土)18:56:49No.1338465050+
街から追放されたからその街でレイプしまくるってエロ漫画ならあった
808無念Nameとしあき25/07/26(土)18:57:53No.1338465355+
>もっと安定してて自分を活かせる職についた方がいい
ファンタジー世界でこんな職に就けるのって相当の上澄み家に生まれなきゃ無理では?
809無念Nameとしあき25/07/26(土)18:57:59No.1338465384+
>太陽を追放した魔法使いはそのうちざまあされることが確定してるので安心
数日で吊られると思うの
810無念Nameとしあき25/07/26(土)18:58:20No.1338465477+
>夏だけ太陽追放していいぞ
それやると人類死滅するから太陽からの熱線のうち10℃分だけ追放して欲しい
811無念Nameとしあき25/07/26(土)18:58:23No.1338465490+
街から追放や国外追放までは見たから今度はこの星から追放しよう
812無念Nameとしあき25/07/26(土)18:58:48No.1338465617+
>こいつは人気出るぞ…!って入れ込んでるのに
>むしろその寵愛をウザがって読者にはさっぱりみたいな
作者の入れ込んだメインヒロインより
テンプレで構成された負け予定ヒロインのが人気出ちゃう奴だな
813無念Nameとしあき25/07/26(土)18:58:55No.1338465660+
>街から追放や国外追放までは見たから今度はこの星から追放しよう
ウルトラマンかな?
814無念Nameとしあき25/07/26(土)18:59:32No.1338465824+
>実際冒険者なんて人生ドン詰まりの奴が命をチップに一発逆転狙うようなギャンブル職だろうから
>折衝だ営業だのスケジュール管理だのを一手に担えるような奴はそんな吹き溜まりにいたってしゃあない
>もっと安定してて自分を活かせる職についた方がいい
ゲーム的一発逆転を、リアルな仕事としてそこそこやってる今のスキルで実現したいんだ
安定を目指したいわけじゃないんだろ
815無念Nameとしあき25/07/26(土)18:59:55No.1338465938そうだねx1
>作者の入れ込んだメインヒロインより
>テンプレで構成された負け予定ヒロインのが人気出ちゃう奴だな
エロゲのファンディスクでいっぱい見た!
大好き!
816無念Nameとしあき25/07/26(土)19:00:00No.1338465969+
作者がこのキャラはモブにするから特徴減らすかってやられて作者の普段のアクがなくなって素直に良いキャラになる現象好き
817無念Nameとしあき25/07/26(土)19:00:34No.1338466166+
>実際冒険者なんて人生ドン詰まりの奴が命をチップに一発逆転狙うようなギャンブル職だろうから
>折衝だ営業だのスケジュール管理だのを一手に担えるような奴はそんな吹き溜まりにいたってしゃあない
>もっと安定してて自分を活かせる職についた方がいい
なんかそんな話が既にあったような…
818無念Nameとしあき25/07/26(土)19:01:51No.1338466583+
>なんかそんな話が既にあったような…
異世界コンサルだな
819無念Nameとしあき25/07/26(土)19:02:16No.1338466705+
>ファンタジー世界でこんな職に就けるのって相当の上澄み家に生まれなきゃ無理では?
ギルド加入に相当の金積む必要があるみたいな話ならそうだろうが
そうでもなきゃ基本は食い扶持に困ってるような奴らなんじゃねえかな…
820無念Nameとしあき25/07/26(土)19:02:43No.1338466848+
主人公を追放する勇者やギルド長がジャンプの打ち切り漫画出てきそう浅い悪役なのがなあ
カリスマ性を持たせてライバルにしたほうが良いんじゃないか
821無念Nameとしあき25/07/26(土)19:03:01No.1338466923+
>>ファンタジー世界でこんな職に就けるのって相当の上澄み家に生まれなきゃ無理では?
>ギルド加入に相当の金積む必要があるみたいな話ならそうだろうが
>そうでもなきゃ基本は食い扶持に困ってるような奴らなんじゃねえかな…
世界観による、でいいだろうに
822無念Nameとしあき25/07/26(土)19:03:05No.1338466950+
冒険者とかこの世界で言う派遣社員とかタイミーとかあのあたりだぞ
823無念Nameとしあき25/07/26(土)19:04:58No.1338467475+
あいつらS級のドラゴン倒したのかよ!って
ギルドや酒場でくすぶってる奴らの方が
よっぽど追放される要素あると思う
824無念Nameとしあき25/07/26(土)19:05:15No.1338467564+
>>なんかそんな話が既にあったような…
>異世界コンサルだな
コンサルって悪役になりそうな印象だけど、人気あるのか?
825無念Nameとしあき25/07/26(土)19:05:58No.1338467805そうだねx1
>冒険者とかこの世界で言う派遣社員とかタイミーとかあのあたりだぞ
それこそスポーツ選手や今だとストリーマーとかじゃないの?
家柄の影響が比較的小さく個人の才能と運でどこまでも登っていけるが狭き門で超高倍率
826無念Nameとしあき25/07/26(土)19:06:50No.1338468020+
>コンサルって悪役になりそうな印象だけど、人気あるのか?
なんか一線を退いた冒険者が駆け出しにアドバイザーしながら色々事業するみたいな話
827無念Nameとしあき25/07/26(土)19:06:53No.1338468028+
>冒険者とかこの世界で言う派遣社員とかタイミーとかあのあたりだぞ
命担保にする代わりの一攫千金チャンスに溢れすぎてる
いやここでも一攫千金だっつって闇バイト募集けっこうあるけどさ…
828無念Nameとしあき25/07/26(土)19:07:28No.1338468207+
>主人公を追放する勇者やギルド長がジャンプの打ち切り漫画出てきそう浅い悪役なのがなあ
なんでそんなところいるんだよってどうしてもなるからそういうのは元は良いやつだったのにって設定が一番無難だと思う
ただ苛烈なざまぁ展開には向いてなさげ
>カリスマ性を持たせてライバルにしたほうが良いんじゃないか
これが王道だとは思う
829無念Nameとしあき25/07/26(土)19:07:41No.1338468277そうだねx1
>コンサルって悪役になりそうな印象だけど
というか売り込みが上手い=悪役になりそうってのも微妙に歪んでる気がする
これの対だよねアピールの下手な有能主人公が追放されるって構図
830無念Nameとしあき25/07/26(土)19:09:15No.1338468715+
>>コンサルって悪役になりそうな印象だけど
>というか売り込みが上手い=悪役になりそうってのも微妙に歪んでる気がする
>これの対だよねアピールの下手な有能主人公が追放されるって構図
要領が良くて世渡り上手な陽キャが嫌われがちなのはまあある
831無念Nameとしあき25/07/26(土)19:09:29No.1338468765+
「荷物の受け渡しだけの簡単作業!
時給1万以上も!?」
やる?
832無念Nameとしあき25/07/26(土)19:10:01No.1338468920+
コンサルは悪役にされやすいかもしれないけど別に悪役にしなきゃいけないわけでもないな
ちゃんと道理が通っていてキャラとしても不快でなければ話は作れるだろう
833無念Nameとしあき25/07/26(土)19:10:17No.1338468985+
追放でベルセルクの鷹の団思い出しちゃった
主人公が抜けたらリーダーが暴走して鷹の団大変なことになっちゃったね…
834無念Nameとしあき25/07/26(土)19:10:45No.1338469116+
>>作者の意図に反して追放した側が人気出ちゃうやつすき
>お話作りって難しいよね
>人気になる訳ないつもりの敵キャラが主人公食っちゃうの漫画でもあるね
タイパク…菊瀬編集…けもフレ2…アムトラ…
うっ頭が…!
835無念Nameとしあき25/07/26(土)19:10:51No.1338469147そうだねx1
鑑定スキルであなたの真の力引き出します系もやってることはコンサルだしな
836無念Nameとしあき25/07/26(土)19:11:04No.1338469213+
>>コンサルって悪役になりそうな印象だけど
>というか売り込みが上手い=悪役になりそうってのも微妙に歪んでる気がする
>これの対だよねアピールの下手な有能主人公が追放されるって構図
売り込みが上手いとかじゃなくて、コンサルって現場分かってないの化身みたいなところあるじゃん
詐欺みたいなのもあるって割と見かけるし、悪役っぽい印象はあるんじゃねーのって
837無念Nameとしあき25/07/26(土)19:11:14No.1338469257+
サラリーマン四天王もコンサルみたいな感じだった
838無念Nameとしあき25/07/26(土)19:11:32No.1338469340+
>鑑定スキルであなたの真の力引き出します系もやってることはコンサルだしな
育成スキルで育ったから追放もそうだね
839無念Nameとしあき25/07/26(土)19:11:46No.1338469399+
まあ世界観の説明には馬鹿がいると話早いしその意味で追放者を馬鹿にして世界観と主人公のスキルペラペラしゃべらせるのってわりと合理的だなあとか思うようになった
そして転生者って場面で賢者と馬鹿切り替えられる立場なの強いなってのも
840無念Nameとしあき25/07/26(土)19:11:48No.1338469407+
転スラもある意味異世界コンサル
841無念Nameとしあき25/07/26(土)19:12:04No.1338469478+
>売り込みが上手いとかじゃなくて、コンサルって現場分かってないの化身みたいなところあるじゃん
>詐欺みたいなのもあるって割と見かけるし、悪役っぽい印象はあるんじゃねーのって
メディアネットの影響と思い込みが過ぎる…
842無念Nameとしあき25/07/26(土)19:12:11No.1338469512+
ひと昔のファイナンシャルプランナーみたいな
843無念Nameとしあき25/07/26(土)19:12:37No.1338469627+
現実と同じでコンサル名乗ってない人達の方がコンサルしてる
844無念Nameとしあき25/07/26(土)19:12:40No.1338469641+
対して重要じゃないキャラが人気出ちゃって作者が困惑してるって漫画を以前聞いたことあったけど忘れちゃった
845無念Nameとしあき25/07/26(土)19:12:46No.1338469662+
>売り込みが上手いとかじゃなくて、コンサルって現場分かってないの化身みたいなところあるじゃん
>詐欺みたいなのもあるって割と見かけるし、悪役っぽい印象はあるんじゃねーのって
本来は分かってる人がやる仕事だからね
いくつも事業手がけてきた社長が知り合いの事業の立ち上げの手助けするとか
こういうのもコンサル
846無念Nameとしあき25/07/26(土)19:13:13No.1338469788+
>主人公を追放する勇者やギルド長がジャンプの打ち切り漫画出てきそう浅い悪役なのがなあ
>カリスマ性を持たせてライバルにしたほうが良いんじゃないか
ってかなろう系の悪役はほぼ「分かりやすい悪」「ネウロの6みたいな絶対悪」ばかりな気がするな

デスラー総統みたいに「敵ではあるが悪では無い」とか
なろうでは単純な善悪二次元論では決してない戦いとか見た事が無い
847無念Nameとしあき25/07/26(土)19:13:27No.1338469846+
別に主人公を帝国や教会の所属にしてもいいんだぞ
もちろんコンサルでもいいぞ
848無念Nameとしあき25/07/26(土)19:13:59No.1338469977+
>>カリスマ性を持たせてライバルにしたほうが良いんじゃないか
>これが王道だとは思う
王道…ではないと思うんだよねえ
そう言うカリスマ悪役ってもうちょっとスケールの大きい話で出す物だから
領地追放とかならともかくこう言う場で語られやすい冒険者追放のスケールじゃ出しようがないと思う
849無念Nameとしあき25/07/26(土)19:14:17No.1338470070+
じゃあこうしましょう!
婚約破棄された主人公が国も追放されて隣国で実は聖女だったと判明!
生まれ育った国はそのまま亡びるざまぁもの!!
850無念Nameとしあき25/07/26(土)19:14:33No.1338470136+
>デスラー総統みたいに「敵ではあるが悪では無い」とか
>なろうでは単純な善悪二次元論では決してない戦いとか見た事が無い
まぁデスラーだってそういうポジションに落ち着くまで結構掛かってんだけどな
851無念Nameとしあき25/07/26(土)19:14:56No.1338470239+
>なろうでは単純な善悪二次元論では決してない戦いとか見た事が無い
いや普通に幾らでも転がってる
852無念Nameとしあき25/07/26(土)19:15:07No.1338470292+
>なろうでは単純な善悪二次元論では決してない戦いとか見た事が無い
国と国の話とかスケール大きくなってくればそう言う話も出てくるよ流石に
853無念Nameとしあき25/07/26(土)19:15:10No.1338470304+
>じゃあこうしましょう!
>婚約破棄された主人公が国も追放されて隣国で実は聖女だったと判明!
>生まれ育った国はそのまま亡びるざまぁもの!!
それ多分山ほどある
854無念Nameとしあき25/07/26(土)19:15:11No.1338470312+
異世界マナー教師なら無条件で追放されてもみんな納得するだろう
855無念Nameとしあき25/07/26(土)19:15:15No.1338470338+
>じゃあこうしましょう!
>婚約破棄された主人公が国も追放されて隣国で実は聖女だったと判明!
>生まれ育った国はそのまま亡びるざまぁもの!!
本物が追放されるのは割とあるような…
856無念Nameとしあき25/07/26(土)19:15:30No.1338470404+
怪異追放なんてどうだろう?
冒険者ギルドに怪異現象を起こす不気味な主人公を追放するが
その日から冒険者の怪死体がダンジョンや町中で発見されるようになる
857無念Nameとしあき25/07/26(土)19:15:36No.1338470430+
>主人公を追放する勇者やギルド長がジャンプの打ち切り漫画出てきそう浅い悪役なのがなあ
>カリスマ性を持たせてライバルにしたほうが良いんじゃないか
某闇の力で殲滅無双のコミカライズでは
「この世界を作った絶対神の頭が悪いから『極端な善人』と『極端な悪人』ばっかりの世界になった」って主人公の台詞があるけど
…この台詞原作小説にもあったのかね?もしかして作画担当が毒づきたくなったとかじゃ…
858無念Nameとしあき25/07/26(土)19:15:40No.1338470445+
>ってかなろう系の悪役はほぼ「分かりやすい悪」「ネウロの6みたいな絶対悪」ばかりな気がするな
>
>デスラー総統みたいに「敵ではあるが悪では無い」とか
>なろうでは単純な善悪二次元論では決してない戦いとか見た事が無い
エンタメで分かりづらい事するとエンタメとしてお金になりにくい問題があるからね…
富野監督は基本それやるけど商業的に見ると勧善懲悪系作品に比べて売上げが明確に差がついてるし
859無念Nameとしあき25/07/26(土)19:15:45No.1338470464+
敵役が悪ではないなんて、めちゃくちゃある気がするけど
860無念Nameとしあき25/07/26(土)19:15:50No.1338470490+
>別に主人公を帝国や教会の所属にしてもいいんだぞ
日本の歴史話はほぼほぼ朝廷ありきだな
861無念Nameとしあき25/07/26(土)19:16:23No.1338470633+
>>デスラー総統みたいに「敵ではあるが悪では無い」とか
>>なろうでは単純な善悪二次元論では決してない戦いとか見た事が無い
>まぁデスラーだってそういうポジションに落ち着くまで結構掛かってんだけどな
ヤマトとかガンダムとかなろうの逆でイメージで良く語られる典型よね
ティターンズとか9割方の奴がなろうの敵でも早々見ないエセエリート連中で完全な悪だし
862無念Nameとしあき25/07/26(土)19:16:35No.1338470690+
エンタメとして不人気だから淘汰された案件だな
敵側の描写しないといけなくなってしまってテンポ悪くなるのが1番の問題
863無念Nameとしあき25/07/26(土)19:16:45No.1338470728+
>じゃあこうしましょう!
>婚約破棄された主人公が国も追放されて隣国で実は聖女だったと判明!
>生まれ育った国はそのまま亡びるざまぁもの!!
国が滅んだかはともかく似たようなの漫画化済みで複数見た気がするんですがそれは
864無念Nameとしあき25/07/26(土)19:16:51No.1338470763+
高レベルptにヒーラー要らなくなるはまだ分かる
高速高火力になって狩りの効率優先するようになるの
865無念Nameとしあき25/07/26(土)19:17:00No.1338470807+
むしろ悪役がまんま悪!みたいな作品の方が珍しくないかね
866無念Nameとしあき25/07/26(土)19:17:24No.1338470924+
世界観をペラペラ説明って言うとサムライ8を思い出す
867無念Nameとしあき25/07/26(土)19:17:32No.1338470970+
>じゃあこうしましょう!
>婚約破棄された主人公が国も追放されて隣国で実は聖女だったと判明!
>生まれ育った国はそのまま亡びるざまぁもの!!
むしろテンプレそのものでは
868無念Nameとしあき25/07/26(土)19:17:50No.1338471065+
>そう言うカリスマ悪役ってもうちょっとスケールの大きい話で出す物だから
>領地追放とかならともかくこう言う場で語られやすい冒険者追放のスケールじゃ出しようがないと思う
そうかな
冒険者といってもだいたいSランクって立場がついてくるしそこでカリスマキャラにして対立させればそっちにも人気つくかもしれないし
俺が悪かったでざまぁ的な展開やったあとは新たな敵と協力して戦うみたいな話にも展開できるし昔から強いフォーマットだと思う
869無念Nameとしあき25/07/26(土)19:17:50No.1338471069+
とりあえず婚約破棄はマスト
870無念Nameとしあき25/07/26(土)19:18:07No.1338471155+
>高レベルptにヒーラー要らなくなるはまだ分かる
>高速高火力になって狩りの効率優先するようになるの
それ高レベルになっても雑魚狩り続けさせてる作者の劇中難易度カーブの作り方が下手なだけ
871無念Nameとしあき25/07/26(土)19:18:14No.1338471191+
>派手にざまぁはしたいけど主人公の手は汚したくないっての一番嫌いだ
遅レスだがそういうのもめんどくさいから勝手に不幸になってくれっていうのと
「俺がいないとダメな奴ら」感を楽しみたいとかもあるだろうね
872無念Nameとしあき25/07/26(土)19:19:04No.1338471421+
>とりあえず婚約破棄はマスト
そうしないと自由に主人公動けないからな
あれは追放虐待じゃなくて解放で救いなんよ
873無念Nameとしあき25/07/26(土)19:19:17No.1338471490+
主人公が勇者の体臭や女性メンバーの生理臭に耐えかねて
常時こっそり清潔にする魔法(高等魔法)をかけていてリソース不足に陥っていたという設定を考えてみた

主人公がなんで冒険者なんて臭そうな仕事をしているのかはわからん
874無念Nameとしあき25/07/26(土)19:19:32No.1338471556+
>エンタメとして不人気だから淘汰された案件だな
>敵側の描写しないといけなくなってしまってテンポ悪くなるのが1番の問題
クソみたいな事やってきたテロリストとかに急に悲しい過去とかされてもね…
逆に狂った原因もある意味惨めねー案件(種のアズラエルとかなろうだと完璧聖女の第二王子とか)っていっそ徹底してくれた方がいいわ
875無念Nameとしあき25/07/26(土)19:19:36No.1338471574+
>富野監督は基本それやるけど商業的に見ると勧善懲悪系作品に比べて売上げが明確に差がついてるし
親会社が「それでプラモは売れるんです!?」って
再三企画会議に参加してるのに
結局思想優先で不遇キャラの乗機が売れない…
876無念Nameとしあき25/07/26(土)19:19:58No.1338471668+
>No.1338402036
Fランクでボロボロになるって流石に才能無さ過ぎるのでは…
877無念Nameとしあき25/07/26(土)19:20:08No.1338471722+
エンドコンテンツで特定の職の役が死ぬとかいくらでも例があるから
追放する側が無能とか以外での理由付けにはさほど困らないと思う
878無念Nameとしあき25/07/26(土)19:20:35No.1338471841+
まず大前提としてとしあきが思いつく程度の事は実際にモノ書いてる人達が何十回何百回と考えてる
879無念Nameとしあき25/07/26(土)19:20:40No.1338471866+
>クソみたいな事やってきたテロリストとかに急に悲しい過去とかされてもね…
>逆に狂った原因もある意味惨めねー案件(種のアズラエルとかなろうだと完璧聖女の第二王子とか)っていっそ徹底してくれた方がいいわ
正直どっちもどっちとしか
880無念Nameとしあき25/07/26(土)19:21:05No.1338471976+
>>No.1338402036
>Fランクでボロボロになるって流石に才能無さ過ぎるのでは…
大丈夫
みんなそう思ってるから
881無念Nameとしあき25/07/26(土)19:21:37No.1338472108+
>エンドコンテンツで特定の職の役が死ぬとかいくらでも例があるから
>追放する側が無能とか以外での理由付けにはさほど困らないと思う
そういう架空ゲームのパロディSSみたいなのあんまり好きじゃないなあ
それをなろうに言ってもだが
882無念Nameとしあき25/07/26(土)19:22:12No.1338472250+
>エンタメで分かりづらい事するとエンタメとしてお金になりにくい問題があるからね…
>富野監督は基本それやるけど商業的に見ると勧善懲悪系作品に比べて売上げが明確に差がついてるし
いうて手塚治虫だったり永井豪だったりコンバトラーみたいなロボアニメだったり昔からその手のはいっぱいあるぞ
883無念Nameとしあき25/07/26(土)19:22:22No.1338472292+
なろうでは無いんだが
某サメが大暴れする追放物はよく怒られずに連載続いてるな
なろうのみならずハリポタやリングやそのほか各方面にも喧嘩売ってるのに
某チートスレイヤーの炎上から賢者の孫パロディは差し替えられたけど
884無念Nameとしあき25/07/26(土)19:22:28No.1338472325+
>冒険者といってもだいたいSランクって立場がついてくるしそこでカリスマキャラにして対立させればそっちにも人気つくかもしれないし
カリスマのある奴は有能を追放なんてしねえんだ
追放ざまあから心入れ替えてカリスマになっていくみたいなのならまだしも…多分これこっちのが人気出ちゃうやつ
885無念Nameとしあき25/07/26(土)19:22:47No.1338472400+
難しいのは設定の骨組みじゃないからな
設定なんてAIと壁打ちすればいくらでも作れそう
886無念Nameとしあき25/07/26(土)19:22:49No.1338472415+
主人公が好きで作品見てる読者からしたら敵側の話を延々とやられたらアホかって離れるだけだからなぁ…
887無念Nameとしあき25/07/26(土)19:23:02No.1338472470+
>>>No.1338402036
>>Fランクでボロボロになるって流石に才能無さ過ぎるのでは…
>大丈夫
>みんなそう思ってるから
そのページ見た印象だと趣味の悪い話だなぁとしか思えん
これ読んで気持ちよくなれるん?
888無念Nameとしあき25/07/26(土)19:23:08No.1338472494+
>高レベルptにヒーラー要らなくなるはまだ分かる
>高速高火力になって狩りの効率優先するようになるの
それはPTメンバーが「弱MOB数狩る」が
負担なく稼げることを知るおつむがあるからな
でも漫画じゃ主人公がいた頃でもちょっと背伸びが必要な強敵に惨殺パターン
889無念Nameとしあき25/07/26(土)19:23:57No.1338472725+
>エンドコンテンツで特定の職の役が死ぬとかいくらでも例があるから
ドラクエですら作品によっては回復してる暇があったら4人全員で殴れって裏ボス居るしな
890無念Nameとしあき25/07/26(土)19:24:11No.1338472792+
追放される側よりする側の出会いと別れを描いたほうが面白くなりそうな気がするんだけど
891無念Nameとしあき25/07/26(土)19:24:23No.1338472842+
>クソみたいな事やってきたテロリストとかに急に悲しい過去とかされてもね…
性犯罪者の敵に「こいつは少年時代貧乏で苦しい思いをしたんですよ」と性犯罪とは何の関係もないフォローが入って多少酷い目にあっても笑えるキャラとしてスタメン採用された時は
ああこの作者頭おかしいんだなと判断して視聴切ったことあるわ
892無念Nameとしあき25/07/26(土)19:24:32No.1338472883+
>いうて手塚治虫だったり永井豪だったりコンバトラーみたいなロボアニメだったり昔からその手のはいっぱいあるぞ
今の時代にそれまんまやるとクソ作品判定されたりするからなぁ…
時代の違いが大きいと思う
893無念Nameとしあき25/07/26(土)19:24:49No.1338472964+
>そういう架空ゲームのパロディSSみたいなのあんまり好きじゃないなあ
>それをなろうに言ってもだが
あくまでゲームを例にしてるだけでより抽象化すると人が考えたレギュレーション内での優劣ができるってこと
だからゲームに限らず何かしらのシステム(魔法etc)があればそういう特定のレギュで役に立たないものは創造できる筈
894無念Nameとしあき25/07/26(土)19:24:56No.1338473000+
>主人公が好きで作品見てる読者からしたら敵側の話を延々とやられたらアホかって離れるだけだからなぁ…
やるとしてもできるだけ短くテンポ良くやった方がいいな
鬼滅のアカザはすげぇよ
回想シーン2話でこれまで「中間管理職」「パワハラ被害者」ってネタキャラ扱いが一気に収まる敵の悲しき過去だったんだから
895無念Nameとしあき25/07/26(土)19:25:07No.1338473055そうだねx1
>カリスマのある奴は有能を追放なんてしねえんだ
そこは誤解だったり思想の違いだったり性格の相性だったり恋愛のもつれだったりで上手くやるってことで…
896無念Nameとしあき25/07/26(土)19:26:14No.1338473343+
>>エンタメで分かりづらい事するとエンタメとしてお金になりにくい問題があるからね…
>>富野監督は基本それやるけど商業的に見ると勧善懲悪系作品に比べて売上げが明確に差がついてるし
>いうて手塚治虫だったり永井豪だったりコンバトラーみたいなロボアニメだったり昔からその手のはいっぱいあるぞ
それこそ昔のロボアニメなんて敵に同情行き始めるとテコ入れで許せない悪事させられたみたいなエピソード結構あるじゃないか
それこそジオンが現場レベルではいい人いるみたいなのからティターンズ一転マジで同情できない連中にされたりとか
897無念Nameとしあき25/07/26(土)19:26:44No.1338473459+
>>クソみたいな事やってきたテロリストとかに急に悲しい過去とかされてもね…
>性犯罪者の敵に「こいつは少年時代貧乏で苦しい思いをしたんですよ」と性犯罪とは何の関係もないフォローが入って多少酷い目にあっても笑えるキャラとしてスタメン採用された時は
>ああこの作者頭おかしいんだなと判断して視聴切ったことあるわ
バイクに乗りながらお婆ちゃんをバットでぶん殴った敵キャラが
「喧嘩が終わればお友達」で主人公の親友ポジションになった奴は
流石に単行本でお婆ちゃんがビックリしてズッコケたに修正されたって案件もあるらしいな…
898無念Nameとしあき25/07/26(土)19:27:11No.1338473575+
>>カリスマのある奴は有能を追放なんてしねえんだ
>そこは誤解だったり思想の違いだったり性格の相性だったり恋愛のもつれだったりで上手くやるってことで…
いつも思うんだがTier1パーティのディレクターって何でいないんだろうな
ディレクターというかプロデューサーというか監督というか
まだおつむの足りない若者だけに任せるとかないでしょ
899無念Nameとしあき25/07/26(土)19:27:16No.1338473599+
>カリスマのある奴は有能を追放なんてしねえんだ
リアル中国で何人もいる
900無念Nameとしあき25/07/26(土)19:27:30No.1338473659+
>>いうて手塚治虫だったり永井豪だったりコンバトラーみたいなロボアニメだったり昔からその手のはいっぱいあるぞ
>今の時代にそれまんまやるとクソ作品判定されたりするからなぁ…
>時代の違いが大きいと思う
どんな作品にもクソ判定するやつはいるから、そういう問題ではないと思うな
901無念Nameとしあき25/07/26(土)19:27:47No.1338473738+
>>>>No.1338402036
>>>Fランクでボロボロになるって流石に才能無さ過ぎるのでは…
>>大丈夫
>>みんなそう思ってるから
>そのページ見た印象だと趣味の悪い話だなぁとしか思えん
>これ読んで気持ちよくなれるん?
どっちかと言うとメインは主人公のおねショタの方じゃないかなあと思ったけど
ざまあに関してはこの手のにしてもかなり徹底して心折りに行ってたなそういや
902無念Nameとしあき25/07/26(土)19:28:16No.1338473864+
>やるとしてもできるだけ短くテンポ良くやった方がいいな
>鬼滅
なんじゃこれは 人間の頃の儂か?これは…
903無念Nameとしあき25/07/26(土)19:28:51No.1338474027+
まぁ「俺は支援職だから直接戦闘はせずバフだけしてた」は
エンドコンテンツ級じゃなきゃただのクズ
何かしらキル取れる方法あるだろ
904無念Nameとしあき25/07/26(土)19:29:12No.1338474128+
>>クソみたいな事やってきたテロリストとかに急に悲しい過去とかされてもね…
>性犯罪者の敵に「こいつは少年時代貧乏で苦しい思いをしたんですよ」と性犯罪とは何の関係もないフォローが入って多少酷い目にあっても笑えるキャラとしてスタメン採用された時は
>ああこの作者頭おかしいんだなと判断して視聴切ったことあるわ
イニシャルがSK…皆殺し…顔面滅茶苦茶…キルカウント4人で普通に死刑レベル…記憶を失いガールフレンド手に入れてゴールイン…
うう…頭が…!!
905無念Nameとしあき25/07/26(土)19:29:16No.1338474146+
>>カリスマのある奴は有能を追放なんてしねえんだ
>リアル中国で何人もいる
リアルの話で言えばアメリカが凄い勢いでこの辺記録更新中なのでまぁ…
906無念Nameとしあき25/07/26(土)19:29:24No.1338474185+
>いつも思うんだがTier1パーティのディレクターって何でいないんだろうな
>ディレクターというかプロデューサーというか監督というか
>まだおつむの足りない若者だけに任せるとかないでしょ
えっ、利権を貪るディレクターを悪役にするって話ですか?
907無念Nameとしあき25/07/26(土)19:29:46No.1338474300+
>どんな作品にもクソ判定するやつはいるから、そういう問題ではないと思うな
昔の作品のメソッドでやってたら速攻で打ち切られたジガの案件見てからはテンポは大事と思ってる
908無念Nameとしあき25/07/26(土)19:30:23No.1338474477+
追放って聞くとPS2のヴィーナス&ブレイブスが浮かんじゃうけど皆の評価はどんな感じ?
909無念Nameとしあき25/07/26(土)19:30:24No.1338474486+
>利権を貪る
この発想がなんかもう怖い
910無念Nameとしあき25/07/26(土)19:31:37No.1338474830+
>>利権を貪る
>この発想がなんかもう怖い
怖いとか言ってないで、それで面白くする方法を考えようよ
911無念Nameとしあき25/07/26(土)19:31:44No.1338474867+
>いつも思うんだがTier1パーティのディレクターって何でいないんだろうな
>ディレクターというかプロデューサーというか監督というか
>まだおつむの足りない若者だけに任せるとかないでしょ
パーティでは評価されない項目ですからね
みたいな感じかな
それだけで金持ってくのは無いだろみたいな
912無念Nameとしあき25/07/26(土)19:32:05No.1338474980+
>えっ、利権を貪るディレクターを悪役にするって話ですか?
やるなら軍師とかのアレになるだけだな
913無念Nameとしあき25/07/26(土)19:32:38No.1338475134+
>いつも思うんだがTier1パーティのディレクターって何でいないんだろうな
>ディレクターというかプロデューサーというか監督というか
>まだおつむの足りない若者だけに任せるとかないでしょ
一流のでかいクランならマネージャー含む事務方がいてもおかしくないということだね
それはそれでいい感じに人間同士のいざこざが作れてそこから追放みたいに持っていけるかもね
914無念Nameとしあき25/07/26(土)19:33:18No.1338475322+
>怖いとか言ってないで、それで面白くする方法を考えようよ
アイドルマスターはまさに俺の考えた性的に最強のユニットで殴るゲームじゃん?
915無念Nameとしあき25/07/26(土)19:33:26No.1338475356+
動画流出

https://www.nicovideo.jp/watch/sm45226869
916無念Nameとしあき25/07/26(土)19:33:33No.1338475396+
「え!?確定申告とか税業務を全部やってる私を追放!?正気ですか!?」
917無念Nameとしあき25/07/26(土)19:34:11No.1338475562+
>>カリスマのある奴は有能を追放なんてしねえんだ
>そこは誤解だったり思想の違いだったり性格の相性だったり恋愛のもつれだったりで上手くやるってことで…
多分追放より喧嘩別れとかそう言うスタートの方になると思う
918無念Nameとしあき25/07/26(土)19:34:25No.1338475640+
>「え!?確定申告とか税業務を全部やってる私を追放!?正気ですか!?」
帳簿合わないんだけど…?
919無念Nameとしあき25/07/26(土)19:34:33No.1338475679+
>「え!?確定申告とか税業務を全部やってる私を追放!?正気ですか!?」
ショーシャンクかな?
920無念Nameとしあき25/07/26(土)19:34:35No.1338475694+
結局現代社会のパロディありきみたいな所あるからななろう系web小説って
921無念Nameとしあき25/07/26(土)19:35:26No.1338475937+
>バイクに乗りながらお婆ちゃんをバットでぶん殴った敵キャラが
>「喧嘩が終わればお友達」で主人公の親友ポジションになった奴は
>流石に単行本でお婆ちゃんがビックリしてズッコケたに修正されたって案件もあるらしいな…
空手部は基本拉麺男的なツッコミ無用で読む話なんだがさすがに一般市民のお婆ちゃんをバットでぶん殴りはラインを越えていたんだろうな
922無念Nameとしあき25/07/26(土)19:35:30No.1338475960+
>結局現代社会のパロディありきみたいな所あるからななろう系web小説って
唐突に創作全体に刺さりそうな聖剣持って来たな…
923無念Nameとしあき25/07/26(土)19:35:49No.1338476053+
>>怖いとか言ってないで、それで面白くする方法を考えようよ
>アイドルマスターはまさに俺の考えた性的に最強のユニットで殴るゲームじゃん?
そういう意味で言ったら、召喚で仲間集めるタイプはプロデュース系だったか
924無念Nameとしあき25/07/26(土)19:36:05No.1338476129そうだねx1
「兄と妹のコンビ」で異世界転生か滅亡世界探索書きたい
925無念Nameとしあき25/07/26(土)19:36:10No.1338476151+
>>「え!?確定申告とか税業務を全部やってる私を追放!?正気ですか!?」
>帳簿合わないんだけど…?
逮捕案件で追放とは別のドラマ起きそう
926無念Nameとしあき25/07/26(土)19:37:55No.1338476663+
>「兄と妹のコンビ」で異世界転生か滅亡世界探索書きたい
兄と妹の関係でずっと続けられる作家ってあんまりいないよな
大抵は妹がブラコンで近親OKなキモウト化しちゃう
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