冷静に考えて

カナロアのスピードとフサパンのスタミナを併せ持つってクソ強くね？

スタミナあったか……？

100m伸びた途端ダメやぞ

2400から距離伸ばしたらあかんタイプじゃなかった？

カナロアほどのスピードもなかっただろ

でも長距離行けないじゃん

現実の競馬では2400は長距離の区分なんだよなぁ

父と母のいいとこを中距離にちょうどいい塩梅で受け継いだ感じだろ
流石に両者の強みをそのまま全部持ってるわけじゃないぞ

>>5

2じゃないけど白井最強のコラムにあった気がするから頑張って探してね

>>4

前総崩れの展開に巻き込まれただけ

あれだけでスタミナは語れない

そりゃその2つ併せ持ってたら最強の最強だわ

というか父寄りの適性になるところを母からスタミナもらったので2400までは保ったって感じ

>>9

じゃあ有馬記念も行けますね

はいはいアイちゃん最強アイちゃん最強

有馬を出してくる人は直前で香港を熱発回避、調整ガッタガタで挑んだという前提を分かっているのか

じゃあ調整万全だったら有馬も勝ってたか？
俺はそうは思わんけどな

なんでアモアイの時は病気してたとかガタガタだったからとか擁護すんの？

有馬一回走っただけであとは中距離マイル専念してるのが答えだろ
行けると判断されてたらもっと走らせとるわ

ガタガタでも掲示板に入ったシャフリヤール

アモアイが長距離行けたかどうかは中距離G1だけじゃなく長距離G1も勝ってたら話してくれ

>>19

出て来た以上やれると思って来たから出て来る訳だしそれを以って評価すべきやろ

そこ否定するならアモアイの勝ったレースも相手が不調だったからで否定可能になるが

スタミナはなくね…？

>>19

その上でぶっちぎり一番人気だったんですけどね

>>28

戦績が全てだろ

そういうのは現役時代にしか通用しないぞ

というか長距離については有馬一回だけであとは引退まで出てないのが答えじゃね
いくら参戦前のコンディション終わってようがあの結果では適性無しと見られたと取るのが正しいのでは

シーマではなくターフに向かったのもVM安田と一貫してるし陣営もそのつもりなんじゃないの

確かにカナロアは２０００が限界ってイメージだけど２４００まで行けるスタミナは母親から受け継いでる気がするな

そもそもフサパンにスタミナあるってイメージがない

>>36

これ

なんでパンドラにスタミナあるなんてことになってんの…？

>>37

じゃあなんすか春天３着のカレンブーケドールは牝馬としてはスタミナお化けだとでもいうんすか？

ウイポ初心者みたい
〇〇のスピと〇〇のスタ合わせたら最強やん！

G1九勝！史上最強馬！とはならんのがアーモンドアイよな

>>31

そもそも前総崩れのレースだから9位が距離適性の所為とも限らない

>>45

牝馬の中だと最強格だけど牡馬の最強格と比べると流石に劣るって印象

そもそも有馬が長距離って認識からしていまだに違和感あるんだけど
まぁアーモンドアイに2500は長かったんだろう

本当に強い馬って展開が不利だろうとその気になれば力でぶち抜けるからな
オルフェはそうだった　安定感は全く無かったけど

>>53

あの…春天…

>>56

安定感は無かったね……

>>57

サンデーに似てる！は期待されてるとよく言われるやつだから

>>42

世代戦って距離適性の誤魔化しがある程度効くからぶっちゃけそんな参考にしてない

>>62

普通に疲れちゃったって書いてるな

>>51

年度代表馬2回獲った馬にその言い種はないよ

>>66

もっというと中距離なら　だな

マイルでも強いのは強いけどマイルのスペシャリストには劣ってる

>>63

「1周目スタンドで冷静に走れませんでした。スイッチが入ってしまった。2500メートルでリラックスして走れなかったら最後は疲れてしまいます。アーモンドアイも同じ。最後は疲れてしまいました」

まあ終始引っ掛かって最後にバテたってことだな。

最初っから2500は持たないってことはなさそうね

展開が向けば2500持ったかもしれないけどそんな馬他にもいるんでね
結果が全てよ

>>41

それは実際そうじゃね？

強いけど普通に弱点や脆いとこもあるのがアモアイって馬だと思う

ブエナビスタの上位互換だからアモアイは

>>70

限らないってことはそっちの可能性もあるシュレディンガーのアモアイ状態だから結局ここで何言ってもどっちとも言えるよねってなって話終わらんし2500mで負けましたって結果しか言いようがないわね

リスグラシューの覚醒がもっと早かったらこっちが最強女王だったんだろうなとは思うわ

あの父由来のスピードの持ち主の割には破格のスタミナだったろ実際
その後のカナロア産駒の2400実績を考えたら

無理に持ち上げるからこうやって「いやそれは違うだろ」って突っ込まれるんだよな

>>68

中距離では無敵(全6勝の内5勝府中)

根幹距離で強いアモアイ
非根幹距離で強いリス
まいる
グランプリで強いクロノ
海外戦で強いラヴズ

みんな違ってみんな優勝

ウオッカと同じで府中専用機だったて話よ
まあウオッカは安田記念は勝ってるんだけどね

>>88

インディチャンプにもアエロリットにも負けてるからそりゃ一頭とは限らないわ

お前は何を言ってるんだ

安田記念負けたのに次の年も性懲りも無く安田記念行ってたり宝塚記念出さなかったのが答えじゃね

たられば言い出したら負けたレース全部実質勝ってたレースにできるだろ……

>>80

府中2400だけでスタミナを語られても…

阪神2400で圧勝してアモアイ沈んだ有馬も2着に来たサートゥルの方がスタミナあっただろ

（まぁ神戸新聞杯もドスローだったけど）

>>52

認識というかウマ娘から競馬知った人に多い誤解だな

競馬の距離区分だと有馬はダービーや宝塚と同じで菊春天とは違うし

逆にフサパンよりスタミナある牝馬になんて山ほど付けてるだろうになんでアモアイより距離持つ馬が出て来ないんだろうな

有馬も宝塚も府中中距離も勝ってるイクイノックスのが結局は本物って事よ
アモアイは所詮府中に閉じこもってただけだし同期の牡馬のレベルが大した事なかったのも運が良かった

>>96

安田連覇より秋天連覇とかJC2勝の方が戦績的にはすごくないか？

どんなにアモアイ援護しようが有馬記念で無様に負けて馬柱汚れた事実は消えませんよ

>>98

それはカナロア産駒のGIに限った話？

重賞なら2500m勝ってるキングオブコージとかおるよ

終わったことうだうだ言ってもしゃーないやろ
あのレースで理由はどうあれアモアイは負けたんやからスタミナがどうとか適正がどうとか事前の体調がどうとか言っても陣営が勝つことを期待して送り出されたらああなったって結果しかわからないって話を関係者でもホースマンでもないド素人が他人の又聞きでいくら擁護しようと考察しようと話ややこしくするだけや

>>38

https://hochi.news/articles/20181120-OHT1T50193.html?page=1

フサイチパンドラを手がけた白井元調教師によるコラム

「これまでの父は『重い』。スピードにたけたロードカナロアをかけたことで、いい配合になったと思う。お母さんがダメだった桜花賞を勝てたのは、そういうところ。オークスで距離を不安視する声があったけど、僕はクリアすると見ていた。母系の血から距離はもつから。その通りで、キレが違ったでしょ」

この｢母系の血から距離はもつから。｣じゃないかな

パンドラ自身、（距離適性が短くなりがちな）牝馬としてはマイルより中距離を得意にしてたからね

アーモンドアイは陣営のレース選びが良かったと思うわ
5歳時に2500以上すっぱり諦めて中距離マイルに専念したおかげで9冠できたんだし
ヴィクトリアマイル走らせたのはどうしても８冠ほしかったんだろうなって感じ

古馬実績が府中に寄ってる
マイルだとスペシャリストには勝てない
有馬記念は凡走
これがアモアイの事実なんだからそこは受け入れるべきだろ

>>31

ならオルフェは3000までの馬なんよ

そう言ってる奴全然おらんけど

>>110

3000持ったら十分だろステイヤー専門じゃないんだぞ……

>>102

「安田秋天JC全部勝ってる」と「安田は勝ってない」という大前提から目を逸らすの醜いな

>>111

十分とかじゃなくて3200行けないって主張してるやつを見ないって話や

>>105

一番最初のスタミナがどうとかもよく言われるけどそれも一概には言えんしな

>>113

おーそうだな　俺は何度か見たことはあるけど

お前の中ではそれでいいんじゃないか

あの有馬記念はどんだけ完璧に乗ってもリスグラシューには勝てんでしょ
あのリスグラシューは有馬記念史上でもかなり上位のパフォーマンスだぞ

実績自体は牝馬三冠勝って古馬を纏めて蹴散らすほどのスペックを持ってて走る場所も府中だけじゃなくて何やかんや海外戦でもちゃんと勝つレベルの強さはしっかり証明されてるのにケチがつくのは偏った勝ち鞍以上の理由があるんやなってこのスレ見て思ったわ

アモアイを専用機云々言う奴ってドバイで勝ってる事を無視したがるよな
ウオッカは４回も走って全部負けてるけど

府中マイルに限定したとしてもウオッカ>>>グランアレグリア>ソングライン≧アーモンドアイのイメージ

1600mよりは2000〜2400mが強かった

東京以外でも京都、阪神、メイダンで勝ってるし仮に世代戦無視したとしても東京以外も普通に勝ってるんだよな

>>109

軽ハンデのキングオブコージ抜きにしても2400重賞勝って有馬連対したサトル居るしなぁ

アモアイより距離持つとまでは言わないけどカナロア産駒でアモアイが一番距離持つと言われるとうーん

>>117

何ですか

無能な味方が足を引っ張ってるとでも言いたいんですか

>>120

流石にウオッカがその位置は無理ある

グランの方が上だわ

>>119

王道の牝馬で最強格扱いされてるのジェンティルとアモアイプラスウオッカも…？って位なんだからおかしくはないやろ

>>116

レーティング的には牡馬換算したら有馬史上最高だしな

というかイクイノックスのJCまでは国内レースで最高だった

>>126

長距離適性無しにされるだろうから普通に目標外

アモアイより成績が府中に偏ってるウオッカですら勝ちGI全てが府中じゃないんだから秋華ドバイ(マイル含めると桜花も)勝ってるアモアイに対して府中専だから〜って言われると違和感ある
それはそれとして宝塚出てたら必ず勝てるかと言われるとそんなことないと思うけどね

>>131

実際どうかのじゃなくそういう扱いをあにまんではされてるってことだろたぶん

>>128

サトルワープレに5馬身差がバリアシオンゴルシに8馬身差よりレーティング上なの納得行かない

計算上はそうなるのかも知らんが中山2500でサトルワープレがバリアシオンゴルシよりそんなに強いとかありえんだろ

>>134

ダスカの有馬はぶっちゃけそんな…マツリダゴッホにマーク集中してたのがデカイだろあれは

牝馬の有馬ならリスグラシューやぞ

有馬記念勝った牝馬で最強なのはリスグラシューなのはまあ揺るがんでしょ
ドンナも勝ってるけどあっちは有力馬外引いたり展開もかなり向いたレースだったから実力勝ちとは言いづらいし

>>135

年内の成績的に普通だろ

ゴルシとか前走、前前走もボロボロでウインに関しちゃ年内未勝利だぞどこに高くなる要素があるんだよ

まだ高くされてる方だわ

19有馬はサトルもほぼほぼパーフェクトなレースしてたしなあ

>>21

あの時のリスグラは無理だわな

ある意味リスグラのパフォーマンスのおかげでこれでも荒れネタ度下がった話題でもある
アモアイがコンディション悪かったから〜派もさすがにコンディション良かったら勝ってたとは主張しづらいし