(cache)いわゆるAI儲なんだけど

1二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:42:52

原作者が生成AI二次創作禁止するならそれは従うべきじゃない？
生成AIの権利云々のまえに二次創作が原作者の一声で決まるものなんだから

>>100

2二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:43:29

それはそうだろ

>>100

3125/07/24(木) 21:44:08

原作者が特定キャラを描くなと言えばそれがルールになり、原作者がデジタルを使うなと言えばアナログだけが許され、原作者が15歳までならいいと言えば15歳以下だけが創作をネットに載せられる
それが二次創作じゃないのか？

4二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:44:09

何を当たり前のことを

5二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:44:45

何言ってんだ？

6二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:44:57

うん
原作者の指示に従う必要があるのは人間が書くやつも一緒、エロ二次だめとか政治利用だめとかにも反抗する人いるけどそんなんならオリキャラ作ればいいのに…って思う

7二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:44:59

AIに限らない話
手書きでもウマシコみたくやぶるのはいる

8二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:45:11

原作者は二次創作においては神だからな
感情論だろうが基準に合理性がなかろうが何でも許されるよ

9二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:45:58

自分で儲とか言ってる時点でただの対立煽りスレだろ

10二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:46:00

オリキャラに難癖付けてパクりだ！ってやってきたら流石に従えないけどそこまでやばくなければ従うのがいいよな

11125/07/24(木) 21:46:40

原作者「生成AI嫌いだからやめろ」→反論する方がダメ
原作者「生成AIは犯罪だからやめろ」→犯罪部分には反論するが二次創作に生成AI使うのはやめるべき

って認識なんだが

12二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:47:52

外野が生成AIで二次創作するなって言ってるなら反論していいよ
原作者にはダメです理論がどうとか関係ない

13二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:49:37

このレスは削除されています

>>15

14二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:49:57

厳密に言えば二次創作を自分用に出力する所までは許される（ここまでなら二次創作だとしても訴えられる罪はないため）
それが外部に持ち出されるタイプのツールなら利用するの自体がNG

>>16 >>18

15125/07/24(木) 21:51:37

>>13

二次創作はそもそも違法

訴訟のハイコストローリターンとお目溢しで成り立ってる

それなのにネットのせいか二次創作側に原作を尊重しない人が目立ってきた

だろ

>>23 >>49

16二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:52:58

>>14

厳密に言えば原作者側は裁判起こせ

裁判起こされたくないやつは原作者に従えだぞ

17二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:53:01

ガイドラインが出来たせいか二次創作を原作者と対等に思ってる人が増えてきたんだよな

本当はガイドラインがあろうが「ガイドライン内なら訴えませんよ」ぐらいの物で二次創作は全部訴えられた時点で負けの違法なもののはず

18二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:53:51

>>14

だからルールにルーズになりがちになるよね

二次創作自体がバレなきゃ問題無いの世界だもん

19二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:56:12

AI嫌いが感情論だから否定されがちだけど、感情論とわかって振り翳す分には何も問題ないしな
そして振り翳せる権力持ってるのが原作者なんだわ

20二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:02:31

正直それを受け入れられるだけ上澄みじゃない？世の中には原作者に撤回しろとか引用で突撃するやつがいるんだしスレ主はAI儲って言われる人たちよりまだ良識があると思うな

21二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:03:27

今回の件的には文句言ってるAI使用者かも怪しい奴らが全部悪いよ

>>22

22二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:06:53

>>21

AIに文句つけられると怒る層って生成すらしてなかったりするしね…レスバが主目的なやついるよな

23二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:15:27

>>15

二次創作ならなんでも違法なんて裁判で既に否定されてるぞ

>>25

24二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:15:33

このレスは削除されています

>>26

25125/07/24(木) 22:18:05

>>23

そうなんか……

だから何してもいいとはならないからどういう例があるのか教えてくれると嬉しい

>>49

26125/07/24(木) 22:19:21

>>24

言わされてるとしても版権側の判断として権利者側がそうすべきと決めたなら従うべきじゃないのか？

流されてるだけなんだとしてもその人の意思ではあるし

27二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:20:09

最近話題になってるやつならそもそもマンがの出版元の講談社が二次創作全面禁止だから手書きだろうがAIだろうが二次創作は全部駄目でFAなので

28二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:26:46

たぶんAI推進派が1みたいな人だったら落ち着いて話し合えると思うAI規制派の人たくさんいると思うよ
でも残念ながらそうじゃないのがAI論争に油ドバドバ注ぎまくってるんで…

>>31

29二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:32:29

「犯罪でなければ人を不快にさせて良いか」と言われたら論外も論外なのにな
法的な妥当性と、人間としてのモラルや対人関係上のマナーとかは別軸なんだけど、意図して混同して「好きにAI生成して良い」は詭弁めいたものを感じる

>>30 >>32

30二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:35:52

>>29

その不快ラインが人によってまちまちでダブスタ含みなのが問題をややこしくしてる原因だと思うよ

>>36

31二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:36:27

>>28

AI規制派もAI推進派もどっちも落ち着いてほしいと端から見てて思うよ

正直AI規制派にも話通じない人が相当数いる印象です

32125/07/24(木) 22:36:28

>>29

でも不快を基準にするとどんな難癖も許されるからそれは違うと思ってるな

どんな事でも不快だと思う権利はあるけど、それを不快だというだけで規制する事はできない

でも二次創作はそもそもが黒なところを見逃している形だから不快を基準に見逃すことをやめてもいいし、そういう土壌だからこそ原作者の話を聞くべきだと思う

>>36

33二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:36:44

どこに線を引くかは人によるよね
二次創作って時点で白か黒かで決まらないグレーゾーンの話だから余計に

34二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:39:20

AIの特異点とか最近聞かなくて寂しい
なんか生成AIというかNijijourneyあたりからオタクを選ぶ話題になったのを感じる

35二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:39:31

そもそも道具なんだから容量用法を守って正しく使いましょう、なのがAIなのに、とにかく頭ごなしに否定する規制派と、嫌がる人のこと考えずに盲信する推奨派がどっちも癌すぎる

>>38

36二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:39:34

>>30

>>32

一つの明白な線引として「作者（二次創作者）がAI生成を否定しているかどうか」を頭の中で想定してた

事前に表明してるならモラルの面で一つの確固たる線引になるかな、と思ってたからお気持ちヤクザを許してる気はない

37二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:39:48

不快をラインとして引くとそれこそフェ.ミみたいな言いがかりを正論として認めなくちゃならなくなるリスクがあるからね
明確な線引がないってことは極端な意見も通りかねない

38二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:42:14

>>35

容量用法が決まってない故…

39二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:42:26

未だに無断学習は著作権侵害の犯罪みたいな論争してるのが駄目だと思う
正しい知識があった上で話さないとモラルの話は噛み合わないよ

40二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:42:27

法的規制の難しさは昔から相当言われてるというか、未だに現実的な着地点見えてないイメージだわ
規制して欲しい感情は分かるけど、話が複雑かつ大規模過ぎて「規制したら終わり」なんてヤワな話ではないような気がする

41二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:43:44

作者がai二次創作禁止にする権利はあっても本当に禁止したいだろう学習を禁止する権利はないから大して意味ない話なんじゃねえか？

>>42 >>44 >>66

42二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:45:59

>>41

少なくとも一面的には意味があるんじゃない？

多分今度は｢これはAIが学習したそれっぽいキャラであって貴方の二次創作ではありません｣が主張され始めるだろうけど

43二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:48:57

AI規制派がまともなこと言ってるはず、ってのも大概バイアスかかりまくってると思うわ

>>45

44125/07/24(木) 22:49:02

>>41

それは出来ないと分かってて、嫌いな物を自分の生み出したものに使われたくないというだけなんじゃないかと

45二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:50:03

>>43

正直どっちもどっち

過激派の言ってる事は両方共感できない

>>65

46二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:50:30

まあただの表明でしかないよな現状は
と言いたいけど今後当分、ともすれば永遠にただの表明で有り続ける可能性はかなりある

47二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:51:29

AI規制派でイラストレーターの権利を守れ！って主張してる人が漫画の切り抜き画像とかでツイートしてるの見たらもやもやするのって俺だけ？

>>48

48二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:53:59

>>47

もやもやも何もただのダブスタ野郎じゃん

好き嫌いでしかものを考えられない浅はかな奴だ、って思っちゃう

49二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 23:06:33

>>25

転載サイト側が同人誌の著作権法違反を根拠に訴えは無効だと主張したから裁判所が判断を下すことになった

結果だけ書くと裁判所はこの裁判の争点になってた同人誌の著作権法違反は認めなかった

あくまでこれはこの裁判はこうだったってだけで二次創作全てが合法って判決が出たわけじゃないし

出版社と原作者がしっかり準備してこの同人誌の作者を訴えた時に同じ判断が出るとは限らない(判決文でも複製権の侵害の余地に触れてる)

ただ少なくとも>>15で言ってるような二次創作だから違法って判断はされなかった

>>50

50125/07/24(木) 23:11:56

>>49

それは第三者が「著作権侵害しているものだから著作権はない」みたいな主張をして跳ね除けられた例じゃなかったっけ

著作権侵害で生まれたとしてもオリジナリティも含む以上二次創作にも著作権は認められるという

言われてる通り原作者側が動くなら別の話な気がする

>>51 >>72

51二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 23:34:04

>>50

判決文で著作権侵害も否定されてるよ

ついでに言うと仮に著作権侵害が認定されたとしてもそれ以外の部分の二次的著作物としての著作権を同人誌作者は主張できますよって判断が書かれてただけで

著作権侵害の著作物に対する著作権については触れてないよ

>>62

52二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 23:46:02

今だと国は推進してるけど現場では問題が起きてるからそれに現場で対処してる感じだからなあ

53二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 23:50:48

大体の過熱してるレスバって「規制派と推進派」というより「反AIと反反AI」なんだよな

>>54 >>67

54二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 23:52:41

>>53　

互いが互いに相手がやらかしたこと言って罵ってるだけだから議論でもなんでもないんだよねえ

55二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 23:55:43

推進派はレスバする必要ないからな
反と反を煽って遊びたいやつしかいない

56二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 00:13:56

一時期あにまんでAIについて語ると結構荒れてたけど今はだいぶ落ち着いてるね
前は親でも殺されてんかってぐらい異常に叩く人居たけど

57二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 03:00:42

無断使用禁止とかいうアホしか使わんワード
この絵でシコっていいのか毎回聞けばいいのか？

58二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 03:08:53

好きにすりゃいいよ

59二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 03:10:23

二次創作は許されるのになんでAIはダメなの？ってのが反AI煽りの常套句なイメージ
反AIを叩きたい・二次創作叩きもしたいってのが欲張り過ぎてた

60二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 03:24:06

他人の著作物なら作者の気持ちを尊重しなさいというのはその通りなんだけど
それはそれとして著作権を金と時間とやる気さえあれば自分の作品に関係すること全部思い通りにできる最強のパワーだと思ってるやついるよな
訴えるだけなら気分次第でもなんでも自由だけどそれが認められるほど強い力だったら創作文化はとっくに焼け野原になってるよ

61二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 03:26:02

当たり前じゃん
筆で書こうが石で書こうがAIで書こうが違反は違反
あとは原作者が訴えるか否かだけでしょ
AIを用いた二次創作や人糞を用いた二次創作がアウトになるか否かも原作者の好み次第
個々の作品個々の事例で判断すべきことで
(全ての)二次創作は〜とか
(全ての)ＡＩは〜と
怠けて十把一絡げにした瞬間から間違った答えしか出ようがないだけ

62二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 03:40:45

>>51

なんか当たり前のことを当たり前に判断しただけに見えるんだけど…

二次創作したものにも当然著作権は生じるからそんな主張は通らないし、１次創作側が著作権違反で訴えを起こしていない限りは二次創作したものは著作権侵害にはならないんだから触れないってそりゃそうじゃないか？

>>63 >>72

63二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 06:26:37

>>62

それ

1が言ってるのは多分原作者が訴えた場合の話だから関係ないような気がする

64二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 06:49:06

えっ

AIイラストには致命的な弱点がある｜あにまん掲示板コラショを錬成できないことやbbs.animanch.com

65二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 06:55:55

>>45

無を求める規制派と無法地帯を求める推進派、どっちがまとも？って聞かれて回答できるかよってね

66二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 07:49:38

>>41

実際のところ特に意味のないお気持ち表明でしかない

訴訟の可能性があるからファンボとかがやりにくい程度の影響はあるかもしれんが著作権と言っても原作者ならどんな要求も無条件で通るってわけじゃないから何とも

お絵かき村の村八分を気にしないタイプだからノーダメみたいなのも居るかもしれんしな

67二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 07:51:56

>>53

そこにAI利用者は1人もいないのホントギャグ

68二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 07:53:46

ところでさ、AIで書いた物の著作権って誰になるの？
書かせたやつ？お絵描きツール作ったやつ？原作者？

>>70

69二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 07:57:42

その原作者とやらが一切の二次創作をしてなくて絵柄に誰の影響も受けてなくてこれまで何の参考資料も使ってない証拠を出せるなら筋は通ってるかもしれん
そうじゃない人間が成功してから使用禁止を言い出すのはワンピの編集者が割れ使ってるような矛盾を感じる

>>71

70二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 07:59:13

>>68

流石にそこは描いた本人じゃないの？

イラレで描いた絵の権利をアドビが持つのは変だろ

>>73

71二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:03:36

>>69

関係ないよ、この場合原作者はAIの学習がどうとかの話じゃなくて、AIが嫌いだからAI二次創作禁止って話をしてるんだから

>>87

72二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:24:32

>>62

この判決では著作権を侵害を認定してないし

仮に一部が著作権の侵害が認められたとしてもそれ以外の部分の著作権を行使するのは適法だから権利の濫用で訴訟が無効になることは無いって判断を出しただけで

>>50の『著作権侵害で生まれたとしてもオリジナリティも含む以上二次創作にも著作権は認められるという』という判断は出してないって話

簡単に言うと>>50が判決文に無いことを書いてるからそんなことは書かれてないよって訂正しただけ

73二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:33:14

>>70

生成AI使ってる人間は基本的に「描いた」のではなく「AIに描いてもらった」って立場なのがね

skebで注文出して描いてもらった絵は、依頼者が作者ってことになるか？ならないでしょ

>>75 >>85

74二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:34:26

いまだにフリーレン出力してる生成AIクズは本物のカス

75二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:38:02

>>73

3Dプリンターで物作っても作者が3Dプリンターの作者にはならなくない？ってイメージ

>>89

76二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:38:39

AIって使用者がどんだけやらかしても訴訟でもされない限り再起が容易ってのはあるからね、なにやってもいいって思ってる層は確実に存在してる

77二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:40:58

AIは人間ではないので使用や操作をお願いって言い換えるのはおかしくないか

78二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:46:28

キャラクター自体に著作権はなく
著作権侵害になるかどうかは原作との類似性が大事で
端的に言えば「原作ではこんなBLしてるシーンなんて無いから著作権侵害にはならない」ってことだろ
逆に言えば原作であるシーンを自分の絵柄で書いたりしただけのものはアウト

>>79 >>98

79二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:48:49

>>78

キャラクターにも著作権はあるくね？

似ている程度じゃ無理でほぼ同じじゃないと認められないだけで

>>121

80二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:54:40

AIイラストが不人気ならNVIDIAァが好決算の理由を教えてくれよ

>>133 >>143

81二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:59:39

この問題AI憎しでダブスタ多いからなあ
手描き二次創作なんて殆ど守ってないでしょバンナム作品とか

>>83

82二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:59:53

なんかそろそろ反と反反が出てきた雰囲気を感じるね、タフカテじゃないのに語録で喋ってるやつがでてきたし

83二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:01:39

>>81

と同時に別にAI側も守る気がある清廉な勢力というわけでもないからしっちゃかめっちゃかなんだよねえ

84二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:02:37

AI絵師って全く身を弁えないからな
お呼びじゃねえって作者本人から言われてもあれこれ屁理屈並べて出張ってくる

>>86

85二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:06:00

AIはあくまでただのツールだから>>73の言い分を鵜呑みにするとデジタル絵師は「イラレに描いてもらった」って事になるんだが···　AIはアプリだから人格とかあるわけじゃないんだけどな

3Dプリンターで物作った場合にはツールである3Dプリンター自体の特許や図面は当然メーカーに権利があるけど作ったものとモデルのデータの権利は作者のものだろ？

>>88 >>93

86二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:06:10

>>84

雑な対立煽りだなあ

87二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:08:35

>>71

そんな激ヤバ思想を表明しちゃったらマトモな企業とは契約できなさそうだけど···

まあそれは自己責任か

88二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:10:36

>>85

ツールに頼る割合の問題なんじゃねえかなと思ってんだ

包丁で人を刺し殺したら包丁が殺人犯したってことになるので包丁を逮捕してくださいって言ったら意味不明だろ？

大体それで言ったらアナログは紙とペンが絵描いてることになるやん

89二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:10:52

>>75

どっちかっていうと

3Dプリンターで物作りたいからこういうの作ってほしいって意見を出すところまでがいわゆるAI絵師で

わかりましたこれがあなたの作りたいものですねってモデリングして3Dプリンターで物を作るまでがAIって気がしてる

90二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:12:04

3Dプリンターだと元になる設計を自分で作ったのか他社が作ったのかとかでも変わるだろうから適切ではなくない？

91二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:13:33

給湯器にお願いしてお風呂沸かしてもらうのかよ

92二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:18:16

AIってものを特別視し過ぎ
結局ただの道具でしかないんだから

93二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:19:30

>>85

描いた、の解釈を道具の利用だけだと思ってんのが間違いだな

生成AIが動画に過ぎないことは明確で、その道具を利用して「描いた」のかどうかだろ

>>96

94二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:20:13

どういうガイドラインを引くのかは権利元の自由なんだから別に構わないと思うが
AI手書き関係なく二次創作自体禁止しますって言うのだって別に普通のこと
それを他所ではこうだからって言うのはそっちのほうがおかしい

95二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:22:41

今のまま生成AI愛好家のお行儀が悪ければ二次創作禁止になるかもね
誕生してたった2、3年なのに凄いよね

>>107

96二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:23:06

>>93

動画になっとる……道具

97二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:28:46

AIはあくまで道具・ツールってのはその通りだと思うんだけどさ
それはそれとして今までになかった技術だというのも明白なんだし、既存のツールと同一として考えてよいのか？っていう疑問はある

>>107

98二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:29:35

>>78

AIは全く関係ない話しだけど、ときメモの同人エロアニメを作った同人ゴロを原作のコナミが訴えた時、判決では藤崎しおりの図柄を著作物と認めた上で、本件ビデオに登場するキャラクターの図柄を対比し、藤崎の図柄と実質的に同一のものあると判断、藤崎の図柄を複製ないし翻案したものであるとして著作権の侵害を認定しているよ

結果、販売差し止め・在庫とマスターテープの廃棄・200万オーバーの損害賠償で吹っ飛ばされてる

99二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:29:35

AIイラストの著作権なんてこんな素人しかいない所で聞いてもしょうがないよ

スレタイからもズレてるし

AIと著作権について | 文化庁政策についてwww.bunka.go.jp

>>104 >>108

100二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:31:42

>>1と>>2で結論出てるスレ

101二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:34:14

今のところ「AI生成でこんなことができるからダメ！」ってやつの大抵がAI限定でもなく手書きでもダメな話が多いよな

>>103

102二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:35:42

boothとかはきっちり生成AIに対してだけ声明出してたが

103二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:36:26

>>101

検索妨害とかは手描きだと無理だね、手描きであんなに量は作れないから

>>105

104二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:36:27

>>99

AIの話するならそれに加えてAI学習から生成の仕組みも知ってからの方がいいとおもう

ただパクってきて継ぎ接ぎコラしてるだけって勘違いしてるやつ多いだろ

画像生成AIの仕組み

105二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:38:53

>>103

AI限定の話が全くないとは言ってないからね

106二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:42:52

あとはなんかやらかしてもやり直しが容易なこともAI限定の問題かな？手描きだと絵柄ですぐバレるし

107二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:42:53

>>95

>>97

AIが出てきた当初は皆面白がってたし問題視もされてなかったんだよな

ただAIの進化とAI絵師の技術向上で作品の品質が上がって底辺手描き絵師のシマを食いだすようになるといわゆる反AIによるAI叩きが始まった

AI絵師は知識や技術習得に熱心だから底辺手描き絵師をどんどん追い抜いて行くわけだけど

自分より経験が少ないAI絵師が自分より高品質な作品が作れる事への嫉妬や焦りと初心者AI絵師の作品という品質の最低ライン可視化で底辺手描き絵師の劣等感を刺激したのが原因だと考えてる

実際プロのクリエイターは反AI活動をしてないからな

>>111 >>113 >>138

108二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:43:46

>>99

学習は問題ないって認識だったけど学習自体が問題になるケースもあるんだな

学習させること自体に著作物を享受する目的はないけど、学習した後それを使って作ることが分かってる場合には享受する目的での学習になるからダメなのか

LoRAみたいな集中学習だと特にマズそうだな

>>116

109二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:44:24

おかわり自由の定食屋で食べる側もほどほどに遠慮しながら成り立ってたらタッパ持参で根こそぎ持ち帰る輩が大量に表れた感じ
人でもできるできないじゃなくて良心のタガと規模が問題

>>117

110二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:44:38

普通にプロの人達も無断利用禁止のWM入れまくるようになったが…？

>>120 >>123

111二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:45:11

>>107

AI関連の話題なんてどっち側を主張するにしても絶対燃えるんだから普通の人は表立って話題に出したりはしないんだよ

112二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:46:06

数十年の歴史を持つ二次創作活動に引導を渡すのはきっと躾のなってない生成AI愛好家達だろうね
まぁ元々ブラックな活動なんだし滅んでいいんじゃない？

>>115

113二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:46:45

>>107

ももはや粗製乱造扱いの検索妨害扱いみたいな感じでそんなに受けてる人も多くないんだけどね、生成AIって結局横並びにするツールだからそこから突出するのってある意味手描き以上に困難なところはあるからね

114二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:46:54

現行で解決してない問題で派閥によってエゴが入り乱れてるしもう政治と同じカテゴリだよ

115二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:47:00

>>112

数十年？数千年の間違いだろ？

二次創作がアニメ漫画だけの文化だとでも？

116二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:48:13

>>108

釣りなんだろうけど著作権法30条の4を100回見直してきたほうがいいよ

少なくとも日本ではマズい事なんて無いぞ

117二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:48:37

>>109

電子販売skebやfanboxでとっくにタガは外れてたと思う

>>122

118二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:48:56

Xで生成AIに対する不信感をポストするとたまにバズるんだけど「えっこんな人から！？」ってレベルのプロからいいね貰う時あるよ…
プロクリエイターが問題視してないってのは大嘘

119二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:50:06

双方に面倒な輩が多すぎるからどちらかに肩入れしてることを公言したくないのは割と普通の感覚

120二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:50:09

>>110

プロフに書いておいても読まれないからもうイラストに直接明記するってのはとどのつまり確認もしねえ文章も読めねえ馬鹿に合わせて仕方なくやってるんだよ

>>124

121二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:51:01

>>79

無いぞ

キャラクター単体を保護する場合は著作権ではなく商標権(※要登録)になる

上で出ているBL同人裁判もそれが理由で著作権侵害は認められなかった

>>136

122二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:51:45

>>117

fanboxやskebが盛んになってから何年経った？規約で隔離や丸ごと締め出されるなんてことになってないよね？規模が違い過ぎるからだよ

>>128

123二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:52:11

>>110

電子計算機損壊等業務妨害罪ってご存知ですか···？

>>126 >>127

124二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:52:40

>>120

生成AI関係の禁止マークに関して顕著になったのはここ最近でしょ

サインとかまではあったけど絵にデカデカと注意書き並の入れるようになったのはごく最近

>>129

125二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:52:57

市場原理で手描きが不利に立たされるってのはそうだと思ってたしそれは別に一消費者としては何でもいいんだけど、思ってたよりも現状だと土俵がAIと手描きで分かれてるイメージがある

126二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:53:20

>>123

あれっあんなもの効果ないんじゃなかったの？

127二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:54:05

>>123

ここで言ってもな？

WMやグレーズ入れてるプロや絵描きに言ってくれば…？

128二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:54:51

>>122

それは倫理的な問題ではなく商業的な問題に思えるけど

>>131

129二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:55:41

>>124

加えて言うならAI利用者に馬鹿の割合が多いからわざわざイラストに直接入れて馬鹿にもなるべく分かりやすいようにしてやってんじゃねえの？

>>134

130二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:56:03

そろそろレスバするか

131二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:56:35

>>128

それ含めて生成AIの問題点だしどっちにしろ締め出し喰らうまで気付けないのがやばい

132二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:57:18

まあ結論は２で出てるしいいんじゃね
どうせいつもみたいな平行線で何の役にも立たない話して終わりだろうが

133二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:59:07

>>80

それ書くと消される

>>143

134二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:59:16

>>129

生成AIユーザーが馬鹿なのはそれはそうだけどイラストの顔や大部分に重なるようなWMの貼り方はされてなかったんだよ

取り込まれたくないという強い意思が見えるよ

>>137

135二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:59:17

以下、文化庁のガイドラインもAI生成の仕組みも知らないやつらがXの駄文をソースに殴り合うスレ

136二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:59:29

>>121

そうかな？上で出したときメモ同人裁判の判決文の抜粋だけど

『１著作権侵害について

（前略）

　本件ゲームソフト（ときメモのこと）は（中略）恋愛シミュレーションゲームである。

　本件ゲームソフトにおいては、女子高校生である藤崎詩織が主要な登場人物として設定されている。

　本件藤崎の図柄は、僅かに尖った顎及び大きな黒い瞳（瞳の下方部分に赤色のアクセントを施している。）を持ち、前髪が短く、後髪が背中にかかるほど長く、赤い髪を黄色いヘアバンドで留め、衿と胸当てに白い線が入り、黄色のリボンを結び、水色の制服を着た女子高校生として、共通して描かれている。本件藤崎の図柄には、その顔、髪型の描き方において、独自の個性を発揮した共通の特徴が認められ、創作性を肯定することができる。

　他方、本件ビデオ（同人エロアニメのこと）には、女子高校生が登場し、そのパッケージには、右女子高校生の図柄が大きく描かれている。右図柄は、僅かに尖った顎及び大きな黒い瞳（瞳の下方部分に赤色のアクセントを施している。）を持ち、前髪が短く、後髪が背中にかかるほど長く、赤い髪を黄色いヘアバンドで留め、衿と胸当てに白い線が入り、黄色いリボンを結び、水色の制服を着た女子高校生として描かれている。

　本件ビデオに登場する女子高校生の図柄は、本件藤崎の図柄を対比すると、その容貌、髪型、制服等において、その特徴は共通しているので、本件藤崎の図柄と実質的に同一のものであり、本件藤崎の図柄を複製ないし翻案したものと認められる。

　したがって、被告が本件ビデオを制作した行為は、本件ゲームソフトにおける本件藤崎の図柄に係る原告の著作権を侵害する』

てな具合に、キャラクター単体で著作権が認められてるみたいだけど？

137二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 11:00:50

>>134

取り込まれたくないから入れているとしてそれの何が問題なのだ？

>>140

138二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 11:01:03

>>107

すまん、おれ馬鹿だから「AIって今までに出てきてたツールと同じものとして考えて良いの？ジャンル違くね？」って疑問に対する回答が107なのがイマイチ分からない

つまりどういうこと？

139二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 11:01:05