ふたばフォレスト

その一人当たりに出稼ぎ外人まで含めだし…

危機感煽るためだろうが一人あたりにする意味はないわな
すぐに全額返すもんでもないし

国の借金額を見ると俺の借金なんてカスみたいな額だからもっと借りてもよさそう

返済相手が国民なのに国の借金を返すために税金を上げるとかわけが分からん

国民が選んだ政府だから別に勝手ではない

>返済相手が国民なのに国の借金を返すために税金を上げるとかわけが分からん
返さなかったらそれはデフォルトなんだ

日本の借金は日本国民に対しての借金だから数えるだけ無意味だぞ

惑わされるな

惑わされるな

国賊自民党が勝手に天文学的国債を発行して銀行がそれを強制的に買わされて民間企業への投資に使われるはずだった金は消え自民党とお友達が兆単位の無意味な糞事業を起こしては９割中抜きする
これが自分たちへの負担になってないと思えるならマジで才能あるよ
朝鮮カルト教に入信して自民党の兵隊になる才能
え、もうなってる？😨

惑わされるなと言っておる
国の借金なんてものはない
海外相手ではなく日本は国民からだから問題ないのだ

>日本の借金は日本国民に対しての借金だから数えるだけ無意味だぞ
返さないといけないのは一緒では

年金だとか俺達に還元すべき金の事な国の借金ってのは
ちなみに晋さんは10万返済してくれた石破は2万返済するか悩んでる
うまくいけば988万だな残り

>惑わされるなと言っておる
>国の借金なんてものはない
>海外相手ではなく日本は国民からだから問題ないのだ
別に海外相手でも刷っていいんじゃね

日本銀行は政府の子会社だから返せなくても借り換えを永遠に繰り返せば良いのだ
それに円の価値を変動させてもデフォルトは回避出来るインフレだ

若者の借金だよ
高齢者は返さないから

>日本の借金は日本国民に対しての借金だから数えるだけ無意味だぞ
現代貨幣理論だな

>日本銀行は政府の子会社だから返せなくても借り換えを永遠に繰り返せば良いのだ
>それに円の価値を変動させてもデフォルトは回避出来るインフレだ
インフレしちゃったら元も子もないよぉ！

>国の借金

債権者は国債を買った人だからね
返済相手は国民じゃなくて債権者

結局金刷れば返せるってだけでそれで歴史的に大失敗したから禁止されたんだよなぁ

なぜ日本国民に対する借金は無意味か分からないアホに教えてやろう
日本国民には円で返せばよい
円は市場に溢れれば価値が下がる
日本銀行に国債を大量に買わせて政府は円を仕入れる
それを日本国民に返せばよい
すると円が市場に溢れて円の価値が下がる
円の価値がいくら下がっても日本国民に対する借金の額は一緒
だがしかし同じことを外国人にするとドルで返さなければならないので価値の下がった円では返せないのだよ
分かったか知恵遅れのぱよちん
アベノミクスの正しさを

最初に比喩表現として使った人も不安煽りにしか使われなくなって困惑

>結局金刷れば返せるってだけでそれで歴史的に大失敗したから禁止されたんだよなぁ
借金は借金で返せるがインフレが止まらなくなるからな

>No.1337964181
それ繰り返してくとインフレで経済壊れんのよそのうち

別に外国人でも円で返せばいいんよ

貸してるのが半分は民間銀行だよね
銀行は海外に国債売ることもできるから結局は返さないといけないよね

国民の財産なんだぞ？

>アベノミクスの正しさを
アベノミクスはすげえよな
日本を完全に破壊したんだもん
さすが安倍さん計画通りだよ

景気がよくなると物価が上がるので間引貯めに金がまってるところから増税する

>日本を完全に破壊したんだもん
俺の周りは全く破壊されてないがお前はどこの時空から書き込んでるの？

https://www.zenken.com/kikkansi/zyoutokufutoku/zyoutoku/zk_zyoutoku1904.pdf 財政をめぐる７つのウソ

>1753346236140.jpg
出来る出来ないで言えば出来る
円が便所紙になるだけだけど
どこか信用失うライン突破すると早いがそこはどこにあるか分からない
今までは突破しなかった

としあきってバカで計量的な話できないから極論しか言わないよな
国債発行は過度なインフレしない程度にすればよい、これだけの話なのに
それと国債発行のところで話止めないでば国債発行して調達した円の使い方について考えた方がいいぞ

>だがしかし同じことを外国人にするとドルで返さなければならないので価値の下がった円では返せないのだよ
まさに今それが起きてて物価高でおおさわぎ

>No.1337964181
そういう事やってきたからいつか円は価値が下がると思われて
円安になってんだよ

>別に海外相手でも刷っていいんじゃね
利率がアホみたいに低い上に円安が進んでるから誰も買わない
米国債が4.5％とかの利率なのに1.5％の日本国債を誰が買うんだよ

>円安になってんだよ
円高になれば輸出業が死ぬけど別にいいの？
日本のGDPの七割が輸出業だけど

惑わされるなと言っておるのだ！
インフレになってるのか
円の価値が暴落してるのか
なってないだろうが！

国債の話だろ？

>>アベノミクスの正しさを
>アベノミクスはすげえよな
>日本を完全に破壊したんだもん
>さすが安倍さん計画通りだよ
安倍が首相やってたタイミングでは大丈夫だった政策
コロナ後にも続けた奴がマジクソなだけ
安倍の命令なのか岸田の意思なのか分からないけど安倍死んでからも続けてるんだから岸田が自発的になってたんだろうな

どういうことかと言うと高度経済成長期が終わった頃から手元に金をすぐ用意できなくて
未来の国民から借金して当座をしのいできたんだ
それが積もり積もって数百兆になったということ
つまり今のジジババ達が暮らしやすい生活を送れたツケを今の若者とこれから生まれてくる子供達が返し続けるんだ

借金論で言うなら
日本は世界一の債権国でもあるので財政はすでに世界一レベルで健全とも言える

>だがしかし同じことを外国人にするとドルで返さなければならないので価値の下がった円では返せないのだよ
何を言ってるのか判らないけど外人が日本国債を買うのはドル→円にしなければいけないし
支払われる金も円だからその時点の為替レートに従ってドルに換えるのは外人の責任

>国の借金って意味が判らないんだけど
>一人当たり1000万以上とか勝手に数字使われてさ
政府の負債は国民の債権であり資産だ

>円高になれば輸出業が死ぬけど別にいいの？
>日本のGDPの七割が輸出業だけど
自民党麻生政権
「日本は内需の国、輸出などGDPの15%にすぎない。通貨高で潰れた国など歴史上存在しない。円高の方が絶対良いに決まってる」

そもそも赤字国債は禁じ手にしていたのを東京オリンピック以降ずっとやめなかったので五十年くらいクソ
ツケを今の時代の国民が払う時が来た

というか最近になって急激に国債刷りまくったから

>借金は借金で返せるがインフレが止まらなくなるからな
インフレが止まったらデフレになるんだが

>安倍が首相やってたタイミングでは大丈夫だった政策
>コロナ後にも続けた奴がマジクソなだけ
>安倍の命令なのか岸田の意思なのか分からないけど安倍死んでからも続けてるんだから岸田が自発的になってたんだろうな
インフレ率よりも国債利率の方が低いんだから刷れば刷るほど差分が政府収入になるんで刷らない理由がないだけ
最近国債発行を減らすって言い出してるのはインフレ率に国債利率が近づいてきたから

>景気がよくなると物価が上がるので間引貯めに金がまってるところから増税する
日本は企業が儲けても給料が上がらないので長年物価も上がらなかったな

赤字国債が禁じ手だと思ってるのは中世レベルの貨幣価値観しか持ってなかっただけだよ

>日本は企業が儲けても給料が上がらないので長年物価も上がらなかったな
トリクルダウンは？

>日本は企業が儲けても給料が上がらないので長年物価も上がらなかったな
それが企業も儲かってなかったんだわ
2013年までの株価低迷がそれを表してる
んでそれ以降に儲かり始めて30年間の企業の負債や遅れてた設備投資が終わってようやく
給料が上がり始めた

>インフレが止まったらデフレになるんだが
物が安いんだから幸せだろ（売る方の立場は考えない）

「米国、韓国に４０００億ドルの対米投資要求…関税率１５％が目標」(中央日報日本語版)
https://news.yahoo.co.jp/articles/0278ab17a955f4712327b6ccfdfec123bf9efd35

ありがとう中世大清國属高麗人

>「日本は内需の国、輸出などGDPの15%にすぎない。通貨高で潰れた国など歴史上存在しない。円高の方が絶対良いに決まってる」
ドルで給料をもらっている人はいない！円安は国民生活に影響はありません

>トリクルダウンは？
＋400万人の雇用者数の増加という形でトリクルダウンは起きたけどなんか問題あるのか？

>というか最近になって急激に国債刷りまくったから
一番笑えるのは2020年コロナで緊急でそれまでの数年分というとんでもない量を刷ったのに金利は上がるどころか下がったしインフレも大して進まなかった所
逆に翌年以降発行を減らしていったら金利上がってインフレ加速
財務省が嘘言ってた証拠がまた増えた

>借金は借金で返せるがインフレが止まらなくなるからな
インフレが止まったらデフレになるんだが

使った政治家が払え

>>日本は企業が儲けても給料が上がらないので長年物価も上がらなかったな
>トリクルダウンは？
アベノミクスのお陰で正社員の給料は上がりアルバイトの最低時給も上がった
国民はみんな裕福になった

ついに海外からもお前らの国の債券信用できねえと言われ始めた

>というか最近になって急激に国債刷りまくったから
見事に国賊のゲリノミクスの期間やん

日本人の個人保有金融資産が2199兆円　国民一人あたり1750万円

>というか最近になって急激に国債刷りまくったから
政府・日銀がインフレターゲット設定して金融緩和したけど
一方で、政府が増税繰り返して緊縮財政やってたから国債発行してターゲットに合わせようとした
ブレーキ踏みながらアクセル踏んだようなもの
本当は金融緩和とセットで財政出動してれば経済回復できて国債発行の額も抑えられた

1ドル300円物価と手取り2倍になるとしてなんか利点あるの？

雪だるま式の自転車操業も案外終わるの早かったな
いやまだ終わってはいないか

お前らが文句言わなきゃいけないのは国債発行じゃなくて
政府が国債発行して調達した円で減税政策や公共事業しなかったことだよ

アベノミクスは氷河期問題を定年まで崩壊遅延させただけでかなりの成果だったけどそこはあえて無視します

>見事に国賊のゲリノミクスの期間やん
ドカンと増やしたのは実は民主党（2009〜
初めて減らしたのが岸田政権

>>日本の借金は日本国民に対しての借金だから数えるだけ無意味だぞ
>返さないといけないのは一緒では
最終的に国の中央銀行たる日銀が買い入れるんだから返す必要ないだろ

海外逃亡阻止のため教師や地方公務員、国営企業職員のパスポート没収 - 中国
https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/plusft/ft/post_304881
>中国で地方政府が教師や地方公務員、国営企業職員に
>パスポートの提出を要求し、海外渡航を制限する動きが広がっています。
>地方政府側はFTの取材に応じていませんが、習近平氏と中国共産党に
>忠誠を誓う教育や海外スパイの一掃を目指す運動との関連を類推できます。
>パスポートの提出を求められた人の中には、
>国営企業を退職してから10年以上経っているケースもあり、
>国民の潜在的な不満は大きそうです。
>-------------

>1ドル300円物価と手取り2倍になるとしてなんか利点あるの？
安い国になるから下請け国として使われる

>1ドル300円物価と手取り2倍になるとしてなんか利点あるの？
日本に製造業が帰ってくる
強い日本を取り戻せる

>お前らが文句言わなきゃいけないのは国債発行じゃなくて
>政府が国債発行して調達した円で減税政策や公共事業しなかったことだよ
財務省ガー
じゃあ財務省に自衛隊差し向けて官僚全部捕まえればいいだろ

当初言ってたアベノミクスって金融緩和・財政出動・規制緩和の三本の矢だから
金融緩和しかしてないんだから効果も1/3しか出ないってことだからね

>ついに海外からもお前らの国の債券信用できねえと言われ始めた
それは昔から言われてた
そもそも存在しないドル建ての日本国債の格付けが下がったとかいう訳の判らないニュースはとしあきも何度も聞いた事があるんじゃないか

>1ドル300円物価と手取り2倍になるとしてなんか利点あるの？
外国製品が高すぎるから自分で作ったら確実に売れる
ボーナスタイムに突入する

老人率が増え続けてる状況で減税なんて無理に決まってるし公共事業はいまだに勧めようとすると普通に反対運動が起こって選挙でくそ不利になるよ

国民からの借金とは言うけど俺が貸してる借金は無くて
特定の国民からの借金を国民全員で返すって事なのだ
そういう意味ではまだ小さく誤魔化されてる数字であるとも言える

>ついに海外からもお前らの国の債券信用できねえと言われ始めた
害国人はいらない
日本から出て行け

>お前らが文句言わなきゃいけないのは国債発行じゃなくて
>政府が国債発行して調達した円で減税政策や公共事業しなかったことだよ
年金のマクロスライドを適用せず本来減額しなければいけなかった分に補填したり
何でもかんでも無償化という税金化をして票を買ってみたり
可哀想な困難女性問題に毎年兆の単位の金を使わないといけなかったから仕方がない
増税やむなしだ

もう国が駄目になるまでどこまで蜜を吸い付くせるかって段階に来てるからな

>老人率が増え続けてる状況で減税なんて無理に決まってるし公共事業はいまだに勧めようとすると普通に反対運動が起こって選挙でくそ不利になるよ
それで水道管破裂して道路陥没してるんだから救えねえよなぁ
お金は使ったら減るものだと思ってるやつ多すぎるんだよな
減るのは資源でお金は使っても移動するだけなのにね

勝手に自国の老人に金借りて自国の労働者に返してねってやってる感じ

無理じゃねえよ
支出を減らせば済む話だ
公共サービスは今の水準を保たなければならないって前提がおかしいんだ

>ついに海外からもお前らの国の債券信用できねえと言われ始めた
じゃあなんで米国債より利率低いの？
信用できないなら利率もっと高いはずだよね？
それにCDSの推移も全然低いしなんか問題あるの？

未だにコンクリートから人へって考えのジジイババア沢山いるからな
はよ死ね

「安全」と「儲け」という矛盾する概念が今株式市場では両立してる
リスクをとらなくても簡単に儲かる状態
リスクが小さい代わりに儲けが少ない国債なんか売れないのは当たり前
だから「国債も儲かりますよ」って状態にするための金利上げ

>もう国が駄目になるまでどこまで蜜を吸い付くせるかって段階に来てるからな
なんでそんな駄目になる国にいつまでもいるの？
はやく日本から出て行けよクソチョン

>ドカンと増やしたのは実は民主党
それから民主党を遥かに超える十年間なんで安倍ちゃん継続してたの？
民主党の方針は正しかった？

借りてるのは国
貸してるのも国

>お前らが文句言わなきゃいけないのは国債発行じゃなくて
>政府が国債発行して調達した円で減税政策や公共事業しなかったことだよ
なんのために増税してるのかわかってなさそう
高齢者にドブ捨てしないなら集める意味無い

>>見事に国賊のゲリノミクスの期間やん
>ドカンと増やしたのは実は民主党（2009〜
>初めて減らしたのが岸田政権
２００９：５３兆
２０１２：１７４兆

は？

>>1ドル300円物価と手取り2倍になるとしてなんか利点あるの？
>外国製品が高すぎるから自分で作ったら確実に売れる
>ボーナスタイムに突入する
問題はその頃には少子化で労働者が居ない事だな

>それで水道管破裂して道路陥没してるんだから救えねえよなぁ
>お金は使ったら減るものだと思ってるやつ多すぎるんだよな
>減るのは資源でお金は使っても移動するだけなのにね
水道管等のインフラに金を使っても票にならないけど老人の福祉や介護に金を使えば票になるから…

>>お前らが文句言わなきゃいけないのは国債発行じゃなくて
>>政府が国債発行して調達した円で減税政策や公共事業しなかったことだよ
>年金のマクロスライドを適用せず本来減額しなければいけなかった分に補填したり
>何でもかんでも無償化という税金化をして票を買ってみたり
>可哀想な困難女性問題に毎年兆の単位の金を使わないといけなかったから仕方がない
>増税やむなしだ
経済成長すればGDPの成長率より税収弾性値の方が大きいんだから財政も潤うんだけどね
そしたらマクロ経済スライドで減額しなくても良くなる

日本国債の格付けランキングが韓国から二つも下になったよ！

アベアベ言ってる弱者男性パヨクには悪いけど参政党躍進だからね

>無理じゃねえよ
>支出を減らせば済む話だ
>公共サービスは今の水準を保たなければならないって前提がおかしいんだ
その支出を減らすが老人殺すことに直結するから無理なんだよ
その他を合理的に削減誘導できる奴がおらん
お前やって

>>ドカンと増やしたのは実は民主党
>それから民主党を遥かに超える十年間なんで安倍ちゃん継続してたの？
>民主党の方針は正しかった？
悪夢の自民党が作り上げた負債を返すために必要だったんだよ

>なんのために増税してるのかわかってなさそう
>高齢者にドブ捨てしないなら集める意味無い
どうせ医療介護は現場が崩壊するから現役:老人が1:1になることはないと思ってるわ
2030年代に老人の大量死が起きる

>問題はその頃には少子化で労働者が居ない事だな
その頃にはアメリカにならって立派な人種のサラダボウルになってるだろうよ
チャイナコリアベトナムクルド選り取り見取りだ

>政府・日銀がインフレターゲット設定して金融緩和したけど
>一方で、政府が増税繰り返して緊縮財政やってたから国債発行してターゲットに合わせようとした
>ブレーキ踏みながらアクセル踏んだようなもの
>本当は金融緩和とセットで財政出動してれば経済回復できて国債発行の額も抑えられた
黒田総裁がそうしろって安倍に命令してたからね

「総裁は本気だ」　日銀事務方も驚く消費増税への熱意
2013年9月5日 19:30
黒田東彦日銀総裁は5日の記者会見で、来年4月の消費増税を予定通り実施することが望ましいという認識を改めて示した。消費増税の影響を検証する政府の集中点検会合（8月30日に首相官邸で開催）での言葉を事実上繰り返した格好だが、今回は多くの記者がいる前での発言だ。消費増税実施の必要性を訴え続ける黒田氏の熱意に、日銀の事務方も驚く。

>アベアベ言ってる弱者男性パヨクには悪いけど参政党躍進だからね
ふざけた関税と交渉してくるアメリカから離反するいい機会でたすかる

>経済成長すればGDPの成長率より税収弾性値の方が大きいんだから財政も潤うんだけどね
>そしたらマクロ経済スライドで減額しなくても良くなる
日本経済は絶対に成長しない(財務省談)
だから税収弾性値も1.1のままなんだ
こないだこっそり期間を10年から44年に変更して税収弾性値を1.2に引き上げたけど

>アベアベ言ってる弱者男性パヨクには悪いけど参政党躍進だからね
自民党は大敗北だけどな

介護はもう税金でやるのは無理
特養以外の税金投入はやめて家族に介護義務でいい
これで大幅に税負担が減る

>>アベアベ言ってる弱者男性パヨクには悪いけど参政党躍進だからね
>自民党は大敗北だけどな
自民は石破と心中することに決めたんだから
これからは参政党の時代でアベガーさんも納得だよね🤤

>>アベアベ言ってる弱者男性パヨクには悪いけど参政党躍進だからね
>自民党は大敗北だけどな
アメポチなんざ要らねぇんだよカスが
日本人ファースト！

自民攻撃したら参政党がどんどん躍進する構図だからな
どっちがマシか選べ

脳死でアベアベ言ってたパヨクが選挙で参政党にフルボッコにされたの面白い

国債格付け会社はあれ企業だから自分の儲けの為に言ってることで信憑性低いからあんま信じない方がいいよ
それより日本がデフォルトしたら儲かる先物取引に投資してる市場評価の方が信用できるからそっち信じた方がいいよ

石破内閣がガチでゴミなのをまざまざと見せつけられた一年だった

国債なんて買ってるのは富裕層なんだろうから
いざとなったら徳政令しちゃえばいいじゃん
国内だけなら押し殺せるだろ

>介護はもう税金でやるのは無理
>特養以外の税金投入はやめて家族に介護義務でいい
>これで大幅に税負担が減る
国に介護させてるからその家族が働けてるんだから家で見ろって言った瞬間に税収入激減するよ
今三分の一は老人なんだから

国債の話してる人半分もいないね

80兆の不平等な投資よりトランプの言う通りに消費税撤廃した方が良かったんじゃねーか？

>国債なんて買ってるのは富裕層なんだろうから
>いざとなったら徳政令しちゃえばいいじゃん
>国内だけなら押し殺せるだろ
富裕層「買うわけない」

>日本経済は絶対に成長しない(財務省談)
>だから税収弾性値も1.1のままなんだ
>こないだこっそり期間を10年から44年に変更して税収弾性値を1.2に引き上げたけど
財務省ガー！
財務省ガー！
財務省が成長しないと言ったらそれが真実なんだぞー！

>国債なんて買ってるのは富裕層なんだろうから
>いざとなったら徳政令しちゃえばいいじゃん
>国内だけなら押し殺せるだろ
それやると円の信用が吹き飛ぶんだ

>国債の話してる人半分もいないね
国債と財政はセットだからどうしても両方の話になる

まあ氷河期の俺が老後の福祉を受けられるとはもう思ってない
俺より下の世代はもっと悲惨だろうからそれよりはマシだろう

>国債と財政はセットだからどうしても両方の話になる
国債の話できない馬鹿が妄想レスしてるだけじゃん…

>国に介護させてるからその家族が働けてるんだから家で見ろって言った瞬間に税収入激減するよ
>今三分の一は老人なんだから
もう人手不足と資金不足でバタバタ倒産してる
これ以上税金投入も無理でほっといても自然淘汰で消滅する

自力で歩いて飲み食いできない老人は死ねって時代になるよ100%

>石破内閣がガチでゴミなのをまざまざと見せつけられた一年だった
解決できるわけない問題を解決しないから評価しないってやられてるからまあ貧乏くじ
それでいて野党が政権交代狙って責任負う気がないから国民にとっては最悪だね

>>国債と財政はセットだからどうしても両方の話になる
>国債の話できない馬鹿が妄想レスしてるだけじゃん…
国債のなんの話がしたいの？
日銀が引き受けてる分は利払い費かからないから財政負担にならないとかそういう話？

「国民資産」１京２４４５兆円、前年比４・６％増で過去最高に

国の借金を９回返してもお釣りが返ってくるという

>国債のなんの話がしたいの？
>日銀が引き受けてる分は利払い費かからないから財政負担にならないとかそういう話？
なるほどこういう奴が国債の話から逃げたがってるのね

日本経済が絶対に成長しないのは日本人の気質によるものだろうけど
それをどうにかすべき立場の官僚や政治家も日本人だから無理なんだろうな…

最悪戦後直後みたいに預金封鎖して財産税かければいいだけ

国債の話だけしたい奴だってなんでその状態になってるのかの話はしたくなくてただ国債増やし続ける政府憎いしたいだけでしょ

>>石破内閣がガチでゴミなのをまざまざと見せつけられた一年だった
>解決できるわけない問題を解決しないから評価しないってやられてるからまあ貧乏くじ
>それでいて野党が政権交代狙って責任負う気がないから国民にとっては最悪だね
自民党の自業自得すぎる…

>日本経済が絶対に成長しないのは日本人の気質によるものだろうけど
>それをどうにかすべき立場の官僚や政治家も日本人だから無理なんだろうな…
意味がわからない
気質が関係あるなら高度経済成長はなんなんだよ

>「国民資産」１京２４４５兆円、前年比４・６％増で過去最高に
>国の借金を９回返してもお釣りが返ってくるという
つまり増税だな

>自力で歩いて飲み食いできない老人は死ねって時代になるよ100%
なるわけないじゃん
選挙で多数決票牛耳ってるのに

33年前と比べて高齢者の社会保障費は25兆円も増えたのに、若者への予算は0.2兆円しか増えていません

でも少子高齢化で若者減ってるし

>国債の話だけしたい奴だってなんでその状態になってるのかの話はしたくなくてただ国債増やし続ける政府憎いしたいだけでしょ
逆でしょ

>日本経済が絶対に成長しない
君の世界観の話はこのスレでは特に何の意味もないんだ
すまんな

>>日本経済が絶対に成長しないのは日本人の気質によるものだろうけど
>>それをどうにかすべき立場の官僚や政治家も日本人だから無理なんだろうな…
>意味がわからない
>気質が関係あるなら高度経済成長はなんなんだよ
アメリカの支援受けながら民主化でこんなにも豊かにって言う西側のプロモーションでしょ

>なるわけないじゃん
>選挙で多数決票牛耳ってるのに
金の問題じゃなくて人口構造の問題だぞ
どうやって出生数60万人の世代で出生数210万人の世代を支えるのか

借金の二文字見るだけでやべえ!と思考停止しちゃうのは結構いる

あの壺野郎のせいで無駄に国債が増えた

「日本経済が絶対に成長しない」と信じてる日本人の気質
だな正確には

高度経済成長もそうだし江戸時代だってインフレ社会で江戸っ子は宵越しの金は持たないなんて言葉も当時生まれたものだし
べつに清貧思想でもないんだけどな日本人って

国は国民を騙すことしか考えてない

>アメリカの支援受けながら民主化でこんなにも豊かにって言う西側のプロモーションでしょ
日本以外では全て失敗したのでもうアメリカもやらない

>アメリカの支援受けながら民主化でこんなにも豊かにって言う西側のプロモーションでしょ
論理が飛躍しすぎて意味がわからない
プロモーションでどうやって経済成長するんだ？

>>なるわけないじゃん
>>選挙で多数決票牛耳ってるのに
>金の問題じゃなくて人口構造の問題だぞ
>どうやって出生数60万人の世代で出生数210万人の世代を支えるのか
それこそ国債刷りゃいいじゃん？

むしろ借金じゃないって言ってる方がヤバい

>借金の二文字見るだけでやべえ!と思考停止しちゃうのは結構いる
個人レベル家庭レベルだと実際やばいからね
そのレベルでしか思考できないのも人間としては普通

>国は国民を騙すことしか考えてない
それはそう

>「日本経済が絶対に成長しない」と信じてる日本人の気質
>だな正確には
とんな根拠で日本人だと思った？

まあ馬鹿はギリシャと比べたがるし

>アメリカの支援受けながら民主化でこんなにも豊かにって言う西側のプロモーションでしょ
経済成長なんて西側の陰謀だよな
共産主義こそ正義

>「日本経済が絶対に成長しない」と信じてる日本人の気質
>だな正確には
これから50年で人口3割減って高齢化率は10%上昇して外国人嫌いだから移民も嫌つってる国が成長するとは思わんだろ普通に

デフォルト先物に手を出すのはさすがに早計すぎる
傾国でもそう簡単にボッキリはいかん

>>国は国民を騙すことしか考えてない
>それはそう
円とかドルという紙切れに価値があると思い込ませる集団幻想に支えられてる世界だもんな
物々交換こそ正義

>国は国民を騙すことしか考えてない
中国「我が国は絶対にそんな事はしない！事実は我々が決定するのだから騙す事などそもそも不可能なのだ」

昔は何もかも足りない時代だったからただ頑張るだけで成功することが多かった
今はレッドオーシャンだらけで簡単に参入できないし頑張っても競争に疲弊して成果に繋がらないことが多すぎる
構造のせいで頑張る意味を見出せない人が増えるのは自然なことだよ

借金じゃないなら税金で利息払うのやめろよ

>それこそ国債刷りゃいいじゃん？
ほんそれ
まだ生まれてない子孫がブチギレて殴りかかって来たりしないんだから
いくらでも借金を作って若者に押し付けて散財して余生を送るわな

>>アメリカの支援受けながら民主化でこんなにも豊かにって言う西側のプロモーションでしょ
>経済成長なんて西側の陰謀だよな
>共産主義こそ正義
滅茶苦茶経済成長する中国

>>借金の二文字見るだけでやべえ!と思考停止しちゃうのは結構いる
>個人レベル家庭レベルだと実際やばいからね
>そのレベルでしか思考できないのも人間としては普通
この借金っていう表現が国民の目を眩ませるのに実に都合よく機能してる

ハイパーインフレさせれば1000兆円なんてただの紙切れになる
国のジンバブエ化で全て解決

なんでこの先成長出来るなら
今まで成長してこなかったん？

>これから50年で人口3割減って高齢化率は10%上昇して外国人嫌いだから移民も嫌つってる国が成長するとは思わんだろ普通に
なるほどこれが日本人の気質

>むしろ借金じゃないって言ってる方がヤバい
国民への投資ですよ
って言うと発狂しそう

国の借金と将来のツケ刷り込み

>なるほどこれが日本人の気質
気質じゃなくて事実な

借金=絶対悪の人が多けりゃそりゃ経済成長しないわ

>なんでこの先成長出来るなら
>今まで成長してこなかったん？
ひとえに政治が悪い・悪かったとしか言いようがない

国じゃなくても企業のレベルで考えることができれば理解できそうなもんなんだけどな
企業は自己資本持った上で借金して企業経営してるものでしょ

>>共産主義こそ正義
>(日本の投資のおかげで)滅茶苦茶経済成長する中国

個人の借金と国の借金を同質のもののように洗脳してる

>なんでこの先成長出来るなら
>今まで成長してこなかったん？
成長しないと国民が信じてるから
政府が成長政策を放棄し続けることが出来た

>なんでこの先成長出来るなら
>今まで成長してこなかったん？
やればできる子だから…ホントだよ？

>国じゃなくても企業のレベルで考えることができれば理解できそうなもんなんだけどな
>企業は自己資本持った上で借金して企業経営してるものでしょ
なお債務超過

>借金=絶対悪の人が多けりゃそりゃ経済成長しないわ
デフレが長く続いて借金する人が損をし続けてきたからな
このマインドが変わるには30-50年くらいインフレが続いてデフレマインドの人が痛い目みないと無理

>気質じゃなくて事実な
君が決めた事実は君だけのものだ
良かったな

>No.1337973136
意味がわからない
じゃあ成長してる企業は何なの？

国債を刷ればお金が増えると思ってるらしいけどその国債誰が買ってくれるの？
高い金利つけても誰も買わなくなったらいよいよ住宅ローンすら組めなくなるけど

>>>共産主義こそ正義
>>(日本の投資のおかげで)滅茶苦茶経済成長する中国
黒幕日本だったんだ…

>気質じゃなくて事実な
事実と思い込みの混同が信仰
信仰に支えられてる財務省

まあ政府も安易に借金するなと脅しすぎたし借金した奴をバブルで潰しすぎたから借金＝悪となるのは普通のこと

高度経済成長の倍くらいの期間不景気続いてるのにあっちの方が特殊だったんだと思えないのはヤバない？

>円とかドルという紙切れに価値があると思い込ませる集団幻想に支えられてる世界だもんな
この考えだけは納得できないからMMTの租税貨幣論の方がすき
MMT論者は死ね

>国じゃなくても企業のレベルで考えることができれば理解できそうなもんなんだけどな
>企業は自己資本持った上で借金して企業経営してるものでしょ
いや国はマクロ経済で企業は家庭と同じミクロ経済…

今じゃギリシャより良くない状態だって首相が言うくらいだしな

>黒幕日本だったんだ…
そうだぞ？
だから中国は彼らの言うところの穢れた資本主義の奴隷となってる

金借りてる国民にカネねんだわって増税する政府は頭イカれてる
カネないなら無駄遣い削って今の状態で回せって話
もっと言うなら金返せ

今でも予算の4分の1が借金の利息と借り換えに使われてるぞ
これ以上借金増えたら3分の1さらに二分の1になるぞ
10年後には税収全部利息支払いかもな

>じゃあ成長してる企業は何なの？
>国はマクロ経済で企業は家庭と同じミクロ経済

>金借りてる国民にカネねんだわって増税する政府は頭イカれてる
>カネないなら無駄遣い削って今の状態で回せって話
>もっと言うなら金返せ
金返す為に増税するのは理にかなってるのでは

>じゃあ成長してる企業は何なの？
アメリカが成長しても良いぞって許しを出したから海外に売れる
半導体なんかわかりやすいわな
熊本に工場作れって地政学上の命令が出た途端
IBMの無償技術支援が始まって学生留学ですわ

>なんでこの先成長出来るなら
>今まで成長してこなかったん？
それは国が国内に投資してこなかったからだねえ
国が減税したり公共事業すれば国民の手元にお金が残って買い物でもなんでもできるし
そうやってみんなでお金使って物価が上がる社会だと、使わないで持ってるだけなのは損だからみんなお金を使う好循環になるね

>金返す為に増税するのは理にかなってるのでは
それがわかるならこんなレスしないでしょ

だから１千兆円の国債は問題ないって国債刷りまくった政権を褒め称えるとなぜか壺が湧く

金借りて利息返せないからその分含めて金借りるの雪だるま式借金の構図を国がやってる
税金は利息に消えていく

テストで40点から80点になるのは比較的まだ簡単なんだよね
ただ80点から90点92点94点としていくのは加速度的に難易度が高くなる
それを成長が止まったと言うのは簡単だよね

>高度経済成長の倍くらいの期間不景気続いてるのにあっちの方が特殊だったんだと思えないのはヤバない？
こういう理屈ではなく感覚でしか生きてない動物のせいで日本が滅ぶ
こんなに超長期の不況が続いた国は世界で日本しかないのに日本が特殊だと分からないのは理屈で考えてない動物

>No.1337973585
詭弁だな
「日本経済が絶対に成長しない」と信じてる日本人の気質がどうの主語の大きい言葉を使ってるのに何で国が出てくる？

>金借りて利息返せないからその分含めて金借りるの雪だるま式借金の構図を国がやってる
>税金は利息に消えていく
まるでこの世にインフレが存在しないかのような世界だね

高度経済成長のときもいくらでも返せるって借金膨らませまくってたんだから

>>高度経済成長の倍くらいの期間不景気続いてるのにあっちの方が特殊だったんだと思えないのはヤバない？
>こういう理屈ではなく感覚でしか生きてない動物のせいで日本が滅ぶ
>こんなに超長期の不況が続いた国は世界で日本しかないのに日本が特殊だと分からないのは理屈で考えてない動物
そうだね少子高齢化とそれに備えてなかったのが問題だね

>それは国が国内に投資してこなかったからだねえ
>国が減税したり公共事業すれば国民の手元にお金が残って買い物でもなんでもできるし
>そうやってみんなでお金使って物価が上がる社会だと、使わないで持ってるだけなのは損だからみんなお金を使う好循環になるね
???「公共事業は悪!ムダ金使うな!!111」
うんこれは成長できませんね

>アメリカが成長しても良いぞって許しを出したから海外に売れる
>半導体なんかわかりやすいわな
>熊本に工場作れって地政学上の命令が出た途端
>IBMの無償技術支援が始まって学生留学ですわ
日米ハイテク摩擦のせいで結局アメリカも衰えたのほんまアホ
レーガンとクリントンはクソ

>詭弁だな
経済学の教科書読んでください…

>>金借りて利息返せないからその分含めて金借りるの雪だるま式借金の構図を国がやってる
>>税金は利息に消えていく
>まるでこの世にインフレが存在しないかのような世界だね
増税しすぎて30年不景気だからな

こうしてみると
安倍ちゃんかなりヤベーやつだったんだな
当時は気づかなかった

>そうだね少子高齢化とそれに備えてなかったのが問題だね
じゃけん移民入れましょうねー
自国だけで子ども増やしてどうにかしろと言われてもこれまでの歴史上それで解決できた文明無いからなそれは無理筋

>>詭弁だな
>経済学の教科書読んでください…
経済学の教科書に「日本経済が絶対に成長しない」と信じてる日本人の気質がどうのなんて書いていない

>こうしてみると
>安倍ちゃんかなりヤベーやつだったんだな
>当時は気づかなかった
あれだけ忠告したのにお前らは安倍批判をパヨク扱いした

>>返済相手が国民なのに国の借金を返すために税金を上げるとかわけが分からん
>返さなかったらそれはデフォルトなんだ
インフレ率を見ながら国債発行と税の調整による経済成長で税収増やすんだよ
日本は外国から借金してる訳でも資産がないわけでもない

>自国だけで子ども増やしてどうにかしろと言われてもこれまでの歴史上それで解決できた文明無いからなそれは無理筋
移民で解決出来た文明もなくね？

>高度経済成長のときもいくらでも返せるって借金膨らませまくってたんだから
まぁ当時は世界的に
無駄遣いをしまくれば景気が冷えて
節制すれば景気が回復すると
強く信じられていたのでしょうがない
経済政策が180度間違っていたと認めたのが2012年のこと

>>国じゃなくても企業のレベルで考えることができれば理解できそうなもんなんだけどな
>>企業は自己資本持った上で借金して企業経営してるものでしょ
>いや国はマクロ経済で企業は家庭と同じミクロ経済…
ミクロでもマクロでも成長するのに借りるって部分は同じだからね
もちろん個人のレベルにも落とし込めるけど
借金怖い、住宅ローン怖いから買わないって人に説明するのに個人の話しても説得力ないかと思って
本当は借金が嫌だって人も先に借りることで生きてるんだけどね
赤ちゃんの頃から自分1人で成長した訳でなく親なりなんなりの保護者に育ててもらって今がある訳でしょ
これだって借りだからね

>>なんでこの先成長出来るなら
>>今まで成長してこなかったん？
>それは国が国内に投資してこなかったからだねえ
>国が減税したり公共事業すれば国民の手元にお金が残って買い物でもなんでもできるし
>そうやってみんなでお金使って物価が上がる社会だと、使わないで持ってるだけなのは損だからみんなお金を使う好循環になるね
金を使うってことは人に仕事をさせるということ
仕事をさせると金は手元から出て行くけど仕事の結果が残って
仕事をした人はそうして得た金でまた誰かに仕事をさせて…
ってのがどんどん回って世の中に仕事の結果がたくさん残ったのが好景気の時代
平成以来金を使わせないように使わせないように政治が仕向けていたんだからそりゃ成長しないよな

国(政府)

経済成長に舵取るような政策大嫌いだし何なら成長に付随してくるインフレもクソ嫌いなのに経済成長云々語られましてもね

まあ国民への借金の証の一部が貨幣なので
借金減らす代わりに貨幣流通量減らすわってやられるとそれはそれで困ってしまう

>>自国だけで子ども増やしてどうにかしろと言われてもこれまでの歴史上それで解決できた文明無いからなそれは無理筋
>移民で解決出来た文明もなくね？
アメリカ

国債を刷って手取りを増やす夏！
安易に国債を刷ってハイパーインフレに陥れば資産の価値はドンドン膨れ上がり円の価値はガンガン下がります
そうなればまだ資産の無い現役世代と老後資産を蓄えた非現役の差は大きく広がるよね…

好景気の時でも日本の負債率は世界でも異常に高かったので自転車操業だったんだよ

ありがとう自民党

アベノミクスとか大規模金融緩和は当時から出口対策どうすんのって言われてたのに
何も対策しないまま10年近くやってたからな

アベノミクスで地獄を見たからな

>>移民で解決出来た文明もなくね？
>アメリカ
元のネイティブアメリカンの文明は滅びてるやん…

日本人の断種作戦としてはほぼ成功してるよね

>こうしてみると
>安倍ちゃんかなりヤベーやつだったんだな
>当時は気づかなかった
ってことにしたい

そもそも財政支出の拡大がそれを上回る成長を実現するならGDP比で借金増えてねえだろ

>金を使うってことは人に仕事をさせるということ
>仕事をさせると金は手元から出て行くけど仕事の結果が残って
>仕事をした人はそうして得た金でまた誰かに仕事をさせて…
>ってのがどんどん回って世の中に仕事の結果がたくさん残ったのが好景気の時代
>平成以来金を使わせないように使わせないように政治が仕向けていたんだからそりゃ成長しないよな
国民だって国に金使うなと文句ばっか言ってたわけでみんながみんな金使うなって監視しあってるんだからそりゃ成長なんてできない

消費税を守り通すのが駄目だったり赤字国債が駄目だったり
韓国朝鮮系工作員は忙しいのだよ

>日本人の断種作戦としてはほぼ成功してるよね
小泉純一郎と竹中平蔵だけはロクな死なせ方しちゃならねえな…

>アベノミクスとか大規模金融緩和は当時から出口対策どうすんのって言われてたのに
>何も対策しないまま10年近くやってたからな
未だにデフレから脱出してないのに
インフレが止まらない心配をするバカっているよね

>高度経済成長の倍くらいの期間不景気続いてるのにあっちの方が特殊だったんだと思えないのはヤバない？
すごい馬鹿だ
人間は100年で死ぬけどミイラは数千年持つから人間は特殊でミイラが普通ってことだな

まぁ滅びこそ解決なのかもしれんな
確かに問題はなくなるし

>日本人の断種作戦としてはほぼ成功してるよね
嫌がってるのは若者だからね
逆

>国民だって国に金使うなと文句ばっか言ってたわけでみんながみんな金使うなって監視しあってるんだからそりゃ成長なんてできない
こども家庭庁とか金の使い方がバカだからだろ

>国債を刷って手取りを増やす夏！
国債発行して国民に一律給付すれば特には差は出ないでしょ

>>>移民で解決出来た文明もなくね？
>>アメリカ
>元のネイティブアメリカンの文明は滅びてるやん…
現行のアメリカは解決できてるだろ目を背けるな
まあ国としては解決できてるってだけで一般市民の生活はアレだが

未だに低成長の原因を日本人の精神性に求めるオカルトっぷり

>ってことにしたい
いやいやいや

>>>移民で解決出来た文明もなくね？
>>アメリカ
>元のネイティブアメリカンの文明は滅びてるやん…
滅びてないし「アメリカ」は世界最強国家になったぜ

>増税しすぎて30年不景気だからな
話がつながってない…

>国民だって国に金使うなと文句ばっか言ってたわけでみんながみんな金使うなって監視しあってるんだからそりゃ成長なんてできない
財務省すごいよね
財政健全化なんて意味のない省是のためのプロパガンダで国を傾けてるんだから

結局少子高齢化が問題でしょ
手の打ちようがない
移民していいなら別だけど

>>>>移民で解決出来た文明もなくね？
>>>アメリカ
>>元のネイティブアメリカンの文明は滅びてるやん…
>現行のアメリカは解決できてるだろ目を背けるな
>まあ国としては解決できてるってだけで一般市民の生活はアレだが
移民死ねって大暴動起きてるようだけど

週休２日制で24時間働けますか時代に敵うわけないだろいい加減にしろ

>まぁ当時は世界的に
>無駄遣いをしまくれば景気が冷えて
>節制すれば景気が回復すると
>強く信じられていたのでしょうがない
>経済政策が180度間違っていたと認めたのが2012年のこと
日本の新聞に出てくるIMFと真逆のこと言ってる！

>結局少子高齢化が問題でしょ
>手の打ちようがない
>移民していいなら別だけど
国民皆保険辞めれば経済回復するよ
反対多くて無理だろうけど

>>>移民で解決出来た文明もなくね？
>>アメリカ
>元のネイティブアメリカンの文明は滅びてるやん…
元は少子化問題の話してたはずだがネイティブアメリカンの話と何が繋がるのかがさっぱりわからない…

>>国民だって国に金使うなと文句ばっか言ってたわけでみんながみんな金使うなって監視しあってるんだからそりゃ成長なんてできない
>財務省すごいよね
>財政健全化なんて意味のない省是のためのプロパガンダで国を傾けてるんだから
もう人口減るかとこまで来てるから意味あるというかやらざるを得ないというか

>現行のアメリカは解決できてるだろ目を背けるな
>まあ国としては解決できてるってだけで一般市民の生活はアレだが
目を背けてますやん…

>>アベノミクスとか大規模金融緩和は当時から出口対策どうすんのって言われてたのに
>>何も対策しないまま10年近くやってたからな
出口戦略があるとすればそれは財政出動だぞ
財政出動で景気が良くなれば自然と金融緩和もする必要がなくなって止められるから

>移民していいなら別だけど
実際のところグローバルサウスも徐々に少子化始まってるし最低でも中等教育受けた人材は本気で移民受け入れしたところでどれくらい確保できるのかなぁ
日本にそんな魅力あるか？

>未だにデフレから脱出してないのに
>インフレが止まらない心配をするバカっているよね
デフレマインドは本当に根強いから社員の給与を上げることすら簡単に出来ないという
未だに悪性インフレをインフレの代表的な姿かのように錯覚してデフレの方が良かったとか言ってる奴多いし

安倍ちゃんのやったことは成功すれば正しかったよ
インフレにすれば円安になり輸出企業は儲かるし借金してもインフレによって実質目減りする
そのインフレ分賃金上昇すれば高循環経済になる
しかしインフレになって円安にはなったけど賃金はあまり増えず
輸出増えてアメリカは激怒し中国が不景気になって輸出停滞
つまり失敗しました

>経済成長に舵取るような政策大嫌いだし何なら成長に付随してくるインフレもクソ嫌いなのに経済成長云々語られましてもね
インフレするくらいなら死を選ぶのが孤高の財務省なので

だから消費税なんて言う金使うことに罰金を科す法律辞めるしか無い
貯蓄税作って現ナマは物品購入に当てないと減るようにするしか無い
それを一番手っ取り早くやる方法が国際・通貨を発行しまくって通貨価値を紙くずにするってだけ

100%以下しか税金って取れないんだけど分かってるんだろうか…

>>>アベノミクスとか大規模金融緩和は当時から出口対策どうすんのって言われてたのに
>>>何も対策しないまま10年近くやってたからな
>出口戦略があるとすればそれは財政出動だぞ
>財政出動で景気が良くなれば自然と金融緩和もする必要がなくなって止められるから
そこまでずっと出来ないからもう無理だよ

中国の土人を現地でこき使って日本とアメリカは大儲けしてきた通りで
土人をこき使って搾取することはとても儲かるが
土人を本土まで拉致して働かせることは何の意味もないってだけ

つーかカナダの学者だかが言ってただろ
日本経済が低迷してるのはひとえに政治が悪いと

れいわが言うとコケにするが
安倍ちゃんが言うと賞賛する人々

>>というか最近になって急激に国債刷りまくったから
>一番笑えるのは2020年コロナで緊急でそれまでの数年分というとんでもない量を刷ったのに金利は上がるどころか下がったしインフレも大して進まなかった所
>逆に翌年以降発行を減らしていったら金利上がってインフレ加速
>財務省が嘘言ってた証拠がまた増えた
これへの反論はまだないな

アベノミクスがあったから企業が内部留保でコロナ禍を乗り切れて雇用が比較的維持されて国民も助かったって話を絶対に認めたくないんだな

>つーかカナダの学者だかが言ってただろ
>日本経済が低迷してるのはひとえに政治が悪いと
それデマだぞ

>つーかカナダの学者だかが言ってただろ
外人の言うことなんざ信じるな
誰も日本人のことなんて好きじゃないし自国の有利になることしか言わん

>>>というか最近になって急激に国債刷りまくったから
>>一番笑えるのは2020年コロナで緊急でそれまでの数年分というとんでもない量を刷ったのに金利は上がるどころか下がったしインフレも大して進まなかった所
>>逆に翌年以降発行を減らしていったら金利上がってインフレ加速
>>財務省が嘘言ってた証拠がまた増えた
>これへの反論はまだないな
単純にコロナで経済止まってる時は表面化しないだけでは

>>>>移民で解決出来た文明もなくね？
>>>アメリカ
>>元のネイティブアメリカンの文明は滅びてるやん…
>滅びてないし「アメリカ」は世界最強国家になったぜ
滅びてるのもだいぶいるし生き残ってるのも元住んでた場所は追い出されて大幅減少した人口で細々と生きてるだけのようだが

消費税と輸出還付の仕組みで自動車メーカー支えてるのに
これがなかったら自動車メーカー滅びちゃうよぉ

>>現行のアメリカは解決できてるだろ目を背けるな
>>まあ国としては解決できてるってだけで一般市民の生活はアレだが
>目を背けてますやん…
少子化自体は実際解決できてるし一般市民の生活はもともとそこを犠牲にして成長する社会スタイルだから移民だけが原因ってわけでもないからなあ

>安倍ちゃんのやったことは成功すれば正しかったよ
何も分かってねえなこいつ
やった事ではなくやっていなかった事が致命的だったから失敗したのに

>つーかカナダの学者だかが言ってただろ
>日本経済が低迷してるのはひとえに政治が悪いと
カナダはそんな余裕かましてるから今惨憺たる状況になったんだな

>消費税と輸出還付の仕組みで自動車メーカー支えてるのに
>これがなかったら自動車メーカー滅びちゃうよぉ
支払った分戻ってくるだけだろそれ

>アベノミクスがあったから企業が内部留保でコロナ禍を乗り切れて雇用が比較的維持されて国民も助かったって話を絶対に認めたくないんだな
内部留保は貯金ではないよ
若者に投資している総額だ

>そこまでずっと出来ないからもう無理だよ
経済成長はウソだもんな
ミイラが普通で生きてる状態が特殊だもんな

>アベノミクスがあったから企業が内部留保でコロナ禍を乗り切れて雇用が比較的維持されて国民も助かったって話を絶対に認めたくないんだな
あれ半々勤務にするためにコロナ補助金死ぬほどやっただろ
最近の事すら歴史改変試みるのやめろよ

原住民駆逐して乗っ取るのを移民政策成功とは原住民側が言うわけねえだろ

>No.1337976755
まあデフレの放置は小金持ちになった老人には嬉しい話だが
これから社会に出て結婚して家買って云々を考える若者にとっては年寄の資産がどんどん価値が上がっていくのに自分の所得は増えないという階級固定の政策になるからそりゃ夢も見なくなるよなという

>消費税と輸出還付の仕組みで自動車メーカー支えてるのに
>これがなかったら自動車メーカー滅びちゃうよぉ
サラリーマンも年末調整や確定申告で還付されるだろ
それ得したんじゃなくて払いすぎてただけだぞ

何も間違えていない
企業の内部留保から絶対に国債償却してはならない
必ず個人資産から平等に国債を償却しなければならない
国民なら誰でも理解できる納得している

政治は結果だって地獄にいる安倍さん言ってたな

>単純にコロナで経済止まってる時は表面化しないだけでは
経済止まると普通はインフレ超加速するんですよ
経済学知らないと分からないかもだけど

>>アベノミクスがあったから企業が内部留保でコロナ禍を乗り切れて雇用が比較的維持されて国民も助かったって話を絶対に認めたくないんだな
>内部留保は貯金ではないよ
>若者に投資している総額だ
企業が若者に投資してるの？

>>移民していいなら別だけど
>実際のところグローバルサウスも徐々に少子化始まってるし最低でも中等教育受けた人材は本気で移民受け入れしたところでどれくらい確保できるのかなぁ
>日本にそんな魅力あるか？
とにかく給料が安いので優秀な外国人は来てくれなくなってる
移民推進を謳う連中はコンビニ店員とかの奴隷枠を欲しがっているんだろうが
これは一時的に元気になるけど長期的には毒になる薬を飲むようなもの

>これへの反論はまだないな
反論と言うか説明だけど
コロナ禍は感染拡大防ぐためのロックダウンで経済活動もできなかったから
需給が冷え込んだんでその分、国債発行と財政出動（ゼロゼロ融資や国民に給付金10万）したから打ち消しあってインフレ圧がかからなかった
経済対策として正しいことやってる

消費税無くしたら還付金出さなくても済むんだろ

>少子化自体は実際解決できてるし一般市民の生活はもともとそこを犠牲にして成長する社会スタイルだから移民だけが原因ってわけでもないからなあ
何か言いたいなら何かはっきりした事いわなきゃ

内部留保は実際のところ不動産が大半じゃないのか

>>単純にコロナで経済止まってる時は表面化しないだけでは
>経済止まると普通はインフレ超加速するんですよ
>経済学知らないと分からないかもだけど
需要が下がれば価格は下がる

>>つーかカナダの学者だかが言ってただろ
>>日本経済が低迷してるのはひとえに政治が悪いと
>それデマだぞ
アメリカの学者の「日本人はあんなに勤勉なのに日本経済は酷いから個人の努力と国家の経済は相関してない」だな
自己責任は間違いという

>アベノミクスがあったから企業が内部留保でコロナ禍を乗り切れて雇用が比較的維持されて国民も助かったって話を絶対に認めたくないんだな
内部留保が騒がれたのって2000年代のリーマンショック辺りからだからそれを安倍せいってするのはちょっと違う気も

とにかく国債を刷ればいいなどと考える人間は国債を買ってくれる側の立場に考えが至らない
借金を増やせば必ず誰かがそのツケを払うことになるのにそれが結局弱い立場の人間になってしまうことをイメージできない

移民受け入れを進めてきた国の末路

>あれ半々勤務にするためにコロナ補助金死ぬほどやっただろ
>最近の事すら歴史改変試みるのやめろよ
それだけで助かるわけないじゃん
頭悪くてもそれぐらいわかれよ

>日本人はあんなに勤勉なのに
そもそもここが勘違いだけどな
比較対象もブルーカラーの仕事なんて絶対しない無職の白人

>反論と言うか説明だけど
>コロナ禍は感染拡大防ぐためのロックダウンで経済活動もできなかったから
>需給が冷え込んだんでその分、国債発行と財政出動（ゼロゼロ融資や国民に給付金10万）したから打ち消しあってインフレ圧がかからなかった
>経済対策として正しいことやってる
15点
国債発行した時点で経済に何らかの影響を与える説明をしていない

>>つーかカナダの学者だかが言ってただろ
>>日本経済が低迷してるのはひとえに政治が悪いと
>それデマだぞ
イーロンマスクもだいたい同じこと言ってる

>内部留保は実際のところ不動産が大半じゃないのか
そういう所は死んだかもな

>企業が若者に投資してるの？
共産党に騙されんなよ
大企業も小企業も労働者もせーんぶ「現役の若者」

>とにかく国債を刷ればいいなどと考える人間は国債を買ってくれる側の立場に考えが至らない
日銀が買えば良いそれだけ
ジンバブエにして貯金と借金をチャラにしないと国民に平等に循環しない
金持ち老人で現ナマが止まっているのが日本経済の悪いところ

内部留保って言葉使いたい人はたぶん多すぎる自己資本比率とか余剰金を労働分配しないってことを言いたいんだよな

>>アベノミクスがあったから企業が内部留保でコロナ禍を乗り切れて雇用が比較的維持されて国民も助かったって話を絶対に認めたくないんだな
>内部留保は貯金ではないよ
>若者に投資している総額だ
本来はそうでも日本の企業の場合はため込むだけで設備投資とか全然やってなかったから問題になったんだけど

確かに円建て国債だから返す時は金刷って返せばいいんだろうが
じゃあもう税金廃止すればいいのに

>イーロンマスクもだいたい同じこと言ってる
なら逆が正解か

>需要が下がれば価格は下がる
消費は人が生きる上で必要なので減りにくいのに対して供給は生産活動が止まれば際限なく減るので説明になってない

ジンバブエにしろって言ってるアホの話一切聞く意味がないことはわかる

>需給が冷え込んだんでその分、国債発行と財政出動（ゼロゼロ融資や国民に給付金10万）したから打ち消しあってインフレ圧がかからなかった
高橋洋一が計算して100兆円まで大丈夫て安倍に言ったんだよな
だけど50兆円ぐらいしか発行してない
まだ50兆円いけるぞ

>原住民駆逐して乗っ取るのを移民政策成功とは原住民側が言うわけねえだろ
問題に対する政策の成功と原住民の問題を混同するなや
てかぶっちゃけアメリカ自体移民が作った国でそこの政策の話してだから原住民の話はそもそもしてねえ

>>イーロンマスクもだいたい同じこと言ってる
>なら逆が正解か
石破大勝利ぢゃん

>週休２日制で24時間働けますか時代に敵うわけないだろいい加減にしろ
休みは日曜日だけだろ

>高橋洋一が計算して
ここがまずあかんのでは

内部留保が増えたのって小泉政権下の金融改革で不良債権の処理と称した貸し剥がしが有ったから法人側も自衛に回らざるを得なくなった為かと
んでせっせと溜め込んでたら麻生政権辺りで問題になってきたって話だったような

>確かに円建て国債だから返す時は金刷って返せばいいんだろうが
>じゃあもう税金廃止すればいいのに
税金は発行した通貨を回収して景気の調整をする機能もあるので

>確かに円建て国債だから返す時は金刷って返せばいいんだろうが
>じゃあもう税金廃止すればいいのに
廃止する必要はない
不況になれば自動的に減るのが本来の税

>確かに円建て国債だから返す時は金刷って返せばいいんだろうが
>じゃあもう税金廃止すればいいのに
財源としか見ていないからそういう考えになる

MMT知らんの？財政出動が少ないから日本は衰退してる
建設国債を発行してピラミッドを作れば日本は復活するんだよ

>>需要が下がれば価格は下がる
>消費は人が生きる上で必要なので減りにくいのに対して供給は生産活動が止まれば際限なく減るので説明になってない
コロナの需給ギャップ見れば完全に需要が落ちまくってるだろ…

>ここがまずあかんのでは
2020年に非常識な量の国債発行したのに金利もインフレも悪化しなかった現実を認めましょう

信頼できると思ってるあろう
出してる個人名が全てダメなのはギャグか何かか

>確かに円建て国債だから返す時は金刷って返せばいいんだろうが
>じゃあもう税金廃止すればいいのに
税金どころか俺ら働かなくていいでしょ
国は俺らに毎月30万円支給しろ

>>確かに円建て国債だから返す時は金刷って返せばいいんだろうが
>>じゃあもう税金廃止すればいいのに
>廃止する必要はない
>不況になれば自動的に減るのが本来の税
減ったから増税するね…

結局国の借金がここまで膨らんだのも田中角栄以来
国家の規模に対して社会保障費を出し過ぎたりアホみたいな箱もの作りまくったからだし
バカが大盤振る舞い&いい顔したせいで次代がアホみるって例

２〇年後には人口の約半分が６５歳以上だから楽しみだな

国内がよっぽど物不足にならなければハイパーインフレなんてしないけどな
ジンバブエは白人追い出して供給力が死んだからああなった

>国内がよっぽど物不足にならなければハイパーインフレなんてしないけどな
>ジンバブエは白人追い出して供給力が死んだからああなった
為替を考えなければ

もう死んでる

>あれ半々勤務にするためにコロナ補助金死ぬほどやっただろ
コロナの時のゼロゼロ融資はかなり焦げ付いてるみたいだね

パヨは文句しか言わないな
嫌なら日本から出ていけ

>国内がよっぽど物不足にならなければハイパーインフレなんてしないけどな
>ジンバブエは白人追い出して供給力が死んだからああなった
トルコリラって長年下がり続けてるけどあんな感じになるってこと？

>結局国の借金がここまで膨らんだのも田中角栄以来
>国家の規模に対して社会保障費を出し過ぎたりアホみたいな箱もの作りまくったからだし
>バカが大盤振る舞い&いい顔したせいで次代がアホみるって例
コロナのときには必要だけどそれ以外で金出し過ぎた

>>高橋洋一が計算して
>ここがまずあかんのでは
高橋洋一の計算は信用できるよ
でも計算上正しくても奇策だから実行するのに不安になるものが多い

>信頼できると思ってるあろう
>出してる個人名が全てダメなのはギャグか何かか
何もかもが信じられなくなって社会に背を向けてこそのとしあきだからな

インフレの前兆なのでは？米

つまり国債発行しまくってそれを原資にベーシックインカムやれば
みんなハッピーになるってこと？

>>ここがまずあかんのでは
>2020年に非常識な量の国債発行したのに金利もインフレも悪化しなかった現実を認めましょう
なおコロナ後

えーマジMMTー？無限輪転機が許されるのはゼロに近い超低金利環境下までだよねー？

借金がでかいって割には都市機能や失業者少ないよね

財源が〜っていうけどいらない政策削ればいいのに

国債を刷って日本が良くなるなら国債を買ってくれる人間はその分損をしてくれるの？
何億何兆のお金を運用する人たちがそんなバカだとなぜ思えるの？

アルゼンチン「デフォルト王に俺はなる！」

>信頼できると思ってるあろう
>出してる個人名が全てダメなのはギャグか何かか
まあ評価されてる人を勝手に個人が駄目と言っても誰もそんなの聞くわけないし