プリヤとかでもウッキウキで力貸しちゃう

正義の味方になると自分も周りも傷つけていく人生だからな

>正義の味方になると自分も周りも傷つけていく人生だからな
（そこに後悔はしてない）

最後の最後に自分の魂引っ張り上げていく美味しいところもっていくやつ

腕まであげちゃう大サービス

無難に正義の味方になりそうなFateルートでもまぁオレか遠坂が優勝しないとあの聖杯で大惨事だしなぁ…で結局時間稼ぎしてくれるやつ

>無難に正義の味方になりそうなFateルートでもまぁオレか遠坂が優勝しないとあの聖杯で大惨事だしなぁ…で結局時間稼ぎしてくれるやつ
自分の3Pのために頑張ってくれた

ぶっちゃけエミヤがダメルートなだけで凛と一緒に動くUBWアフターとかは全然問題ないからな…

そりゃまぁ常に弱い側を助けたって自負はあるだろうから後悔はないだろうな
こいつが後悔してるのはサーヴァントになってずっとクソ拭く事になったからだし

あんだけ念願叶った状況なのに自分の目的は基本後回しだからな…
あっ今なら行けそうって状況にたまたまなったのがUBWなだけで

>>無難に正義の味方になりそうなFateルートでもまぁオレか遠坂が優勝しないとあの聖杯で大惨事だしなぁ…で結局時間稼ぎしてくれるやつ
>自分の3Pのために頑張ってくれた
すっごい良かったんだろうな…
男の夢だもんな

>無難に正義の味方になりそうなFateルートでもまぁオレか遠坂が優勝しないとあの聖杯で大惨事だしなぁ…で結局時間稼ぎしてくれるやつ
どっちかと言うとよっぽど条件が揃わないと自分殺しスイッチ入らない感じじゃなかったっけ

蔑むように信じるように
俺の到達を待っていた

>ぶっちゃけエミヤがダメルートなだけで凛と一緒に動くUBWアフターとかは全然問題ないからな…
凛がわりと一般的な正義の味方よりだから凜に合わせればまともに動ける……

1番ミラクルしてるのはHFルートだろうけどこいつ自身に限ってはUBWがレアチャートなところある
過去の自分とかメディアさんとかマジギレするポイントはあるけど

分かってはいたけど大分ダメなルート行っちゃったんだな士郎

#クソエミヤ
#秘密のハーレム

>ぶっちゃけエミヤがダメルートなだけで凛と一緒に動くUBWアフターとかは全然問題ないからな…
全クリ後のブルマもFateは一見エミヤ行きそうだけどリンと私が隣で見てる限り大丈夫でしょ（私は早死にするけど）って言ってたし
逆説的にエミヤになる衛宮士郎は隣に仲間が誰もいなくなってしまったルートなんだろうな
見限られたのか不慮の死別なのかはわからんけど

弱い人間見捨てられないけどエミヤ一人だと自分のできる範囲の限界越えて活動するのでどっかでぶっ壊れるから凛が横にいればブレーキ踏んでくれるので安心みたいな塩梅

>ぶっちゃけエミヤがダメルートなだけで凛と一緒に動くUBWアフターとかは全然問題ないからな…
エミヤルートでもドブ底のオルタはどんなファンブル引いたんだろう…

他人にどれだけ裏切られても自分だけは裏切らなければいいとか思ってるのがアーチャーなんでまあその辺の感覚マトモな凛が居る居ないはマジで違うと思う

>エミヤルートでもドブ底のオルタはどんなファンブル引いたんだろう…
どっかの尼さんと関わることになってそこに藤ねえが居るっていう悪辣ファンブルの連打がね…

>1番ミラクルしてるのはHFルートだろうけどこいつ自身に限ってはUBWがレアチャートなところある
>過去の自分とかメディアさんとかマジギレするポイントはあるけど
キャスター陣営の事情を自慢気に推理して外してたあたり生前はFateに近いルートでほとんど絡み無く出オチしたんだろうな感ある

>どっかの尼さんと関わることになってそこに藤ねえが居るっていう悪辣ファンブルの連打がね…
というかそこ引いてなかったら割とマシな方だった感じあるよなオルタ…

桜個人の正義の味方になるHFはHFで心配して来るのがめんどくせぇ！

>>1番ミラクルしてるのはHFルートだろうけどこいつ自身に限ってはUBWがレアチャートなところある
>>過去の自分とかメディアさんとかマジギレするポイントはあるけど
>キャスター陣営の事情を自慢気に推理して外してたあたり生前はFateに近いルートでほとんど絡み無く出オチしたんだろうな感ある
あれはキャスター泳がせてバーサーカーあたり倒させるつもりなんじゃなかったっけ
藤姉襲われたから即殺すモード入ったけど

SNのどのルートとも違う冒険の士郎もじゃあそもそも自分が求めてる正義ってなんのこと？って悩んでるからエミヤはマジでファンブル連発しまくったんだろうな

>>エミヤルートでもドブ底のオルタはどんなファンブル引いたんだろう…
>どっかの尼さんと関わることになってそこに藤ねえが居るっていう悪辣ファンブルの連打がね…
それは社会正義ルートの末路だから違う

>SNのどのルートとも違う冒険の士郎もじゃあそもそも自分が求めてる正義ってなんのこと？って悩んでるからエミヤはマジでファンブル連発しまくったんだろうな
冷静に振り返ってみるとどうなれば正義の味方なのかわからずに正義の味方になるって決めてる本編士郎はなかなかにおかしいな

世界さんと契約出来ちゃった辺りが一番の分水嶺かな

>ぶっちゃけエミヤがダメルートなだけで凛と一緒に動くUBWアフターとかは全然問題ないからな…
でもその駄目ルートで契約しないと英雄にはなれないのか

>>キャスター陣営の事情を自慢気に推理して外してたあたり生前はFateに近いルートでほとんど絡み無く出オチしたんだろうな感ある
>あれはキャスター泳がせてバーサーカーあたり倒させるつもりなんじゃなかったっけ
そうじゃなく「キャスターとアサシンのマスター同士は手を組んでる」って推理してたやつ
実際はキャスターが喚んだサーヴァントなわけだけどそれ知って貴様ルール破りやがったなって凄んでた

嗤う鉄心って言う正になスキルあるから桜殺しの末路だと今も思うよオルタ
結末まで酷過ぎるけど

エミヤは本編からして一度も道を踏み外さず正義の味方になれてしまった奇跡と言われてるので

アニメ版オリジナルでトロイの木馬作戦中に葛木に「そういえばアンタとは最後まで話すことはなかったと思ってね」って話しかけて二人で問答してる追加描写あったからアーチャーの生前キャスター陣営と絡みなかったのは確定だろうね
逆にライダーのことは妙に知ってる口ぶりだったけど

良くも悪くも走り切ってしまった士郎だからな…

>>どっかの尼さんと関わることになってそこに藤ねえが居るっていう悪辣ファンブルの連打がね…
>というかそこ引いてなかったら割とマシな方だった感じあるよなオルタ…
あらは全体の総括として自分の中の正義より社会の正義を優先する鉄の心の正義の味方なんかやってたらいつか壊れる末路しかなかったという話だぞ

>SNのどのルートとも違う冒険の士郎もじゃあそもそも自分が求めてる正義ってなんのこと？って悩んでるからエミヤはマジでファンブル連発しまくったんだろうな
どのルートとも違うってのは間違ってると思う
fateルートでもUBWルートでも多少の違いはあれど一応似たような話はあるだろうし

>エミヤは本編からして一度も道を踏み外さず正義の味方になれてしまった奇跡と言われてるので
本人はクリティカルを引き続けて社会はファンブルし続けた末路……
頼むから早く折れてくれ

割と勝手に自滅してる事が多いさいていさんがだいぶ成功しちゃってる世界に生まれたオルタは運が無かった

>世界さんと契約出来ちゃった辺りが一番の分水嶺かな
多分その前に正義を成すために殺すことを肯定しちゃったとこじゃねえかなあ
少なくとも本編の範囲では殺し殺されは肯定してない

藤村ころしたのか

昔の設定だと生前エミヤは士郎が英霊化するFateルートのボツエンドに近いってことになってたはずだけど今どうなんだろうな

>本人はクリティカルを引き続けて社会はファンブルし続けた末路……
>頼むから早く折れてくれ
社会に死を求められたら抵抗せずに処刑されるぞ
折れはしない

藤ねえ殺せるのは同じような事やったことないとできないんじゃないかなって

>逆にライダーのことは妙に知ってる口ぶりだったけど
fateルートならまあそうでしょ

>多分その前に正義を成すために殺すことを肯定しちゃったとこじゃねえかなあ
>少なくとも本編の範囲では殺し殺されは肯定してない
というかエミヤも別に正義を成すために殺すことは肯定してない
理想の話に対して現実は殺すしかないから殺すけどそれでも自分の理想裏切りなければいつかはという希望を抱いてたという話だから

>藤村ころしたのか
fu5318034.jpg[見る]

逆に鉄心ルートでは本気で殺し合いそう

>>本人はクリティカルを引き続けて社会はファンブルし続けた末路……
>>頼むから早く折れてくれ
>社会に死を求められたら抵抗せずに処刑されるぞ
>折れはしない
(圧政者に殺されるのは納得しないので抵抗する)

>昔の設定だと生前エミヤは士郎が英霊化するFateルートのボツエンドに近いってことになってたはずだけど今どうなんだろうな
UBWアニメ特典パンフレットのきのこの発言だからそんなに昔じゃない
いや10年前は昔か…

今回の情報で盛り上がってたけどまあこれをSNやエクストラで語られたら困惑してたからある意味正解なのかなって…

なんで令和に単独スレが完走してるんだよ！

大のために小を切り捨てるのはなんなら本家の切嗣の方ですらそれが正義の味方の活動と思ってやってるわけじゃないからな

というか士郎も自分の目指すべきなのはまずアーチャーでさらにアーチャーの先と結論づけてるんだから道が間違ってたとかそういう話じゃないんだぞ

>社会に死を求められたら抵抗せずに処刑されるぞ
>折れはしない
逮捕されたら潔く死ぬってだけでめちゃくちゃ抵抗してるよね……

なんで肌黒くなってるの？
肝臓壊した？

そもそもUBWってFateルートのあとにやるルートだしメタ的にエミヤはFateルートの知識しかないってしたほうが分かりやすいと思う

オルタの方はやりたい放題してるキアラを暗殺したならまあまあ英雄だろうな…とはなるのがひどい

つか逆に仲間にもう不要だと言われたからじゃあもういいのか
と死んだまでありそうだなこれだと

>なんで令和に単独スレが完走してるんだよ！
完走（２スレ）

>なんで肌黒くなってるの？
>肝臓壊した？
サイマテの話から魔術を使いまくってそれだけ肉体を酷使しまくったからだと思われる

――ただの一度も敗走はなく…

>なんで肌黒くなってるの？
>肝臓壊した？
魔術酷使の反動による肌焼け

時期的に死んだの今年なんだけどどこに行ってたんだ
R国相手か？

>なんで肌黒くなってるの？
>肝臓壊した？
Fateルートのカリバーン投影とかUBWルートの自分との戦いで伏線がある

>なんで肌黒くなってるの？
>肝臓壊した？
固有結界の使いすぎの副作用

>――ただの一度も敗走はなく…
エミヤは負けておりません…

>つか逆に仲間にもう不要だと言われたからじゃあもういいのか
>と死んだまでありそうだなこれだと
追放系主人公が追放されてそのまま死を受け入れて終わるパターンは新しいな…

>藤ねえ殺せるのは同じような事やったことないとできないんじゃないかなって
そりゃあれ桜を殺す鉄心ルートの末路として書かれてるものだし
SN本編のエミヤシロウは力不足こそあれ自分が救いたいと思ったものを殺すような生き方はしてなかったからこそ始末やのような守護者活動のストレスがヤバかったというのが根幹だし

>なんで肌黒くなってるの？
>肝臓壊した？
まず衛宮士郎の魔術刻印は神経と直接繋がってる特殊なやつなんだってさ
使い続けたら回路が焼けて肌も焼けた

天草の方も何かしら無理してあんな見た目になったんだろうな…と思ったらただの日焼けなのがひどい

AUOが士郎と戦う時にスレ画の事引き合いに出して「奴は贋作者だが信念は俗物じゃなかった」みたいな事言ってたし能力的には大嫌いな筈なのにそれでも精神性でAUOが一目置くレベルと考えると確かにこれくらいぶっ壊れてても可笑しくは無かったか

>オルタの方はやりたい放題してるキアラを暗殺したならまあまあ英雄だろうな…とはなるのがひどい
でもデミヤの死後評価ちゃんと酷いと思うぞ
ど腐れ女がやらかす直前だから

>――ただの一度も敗走はなく…
負けてはいないんだよな…その過程で死者は出るし勝った側が新たな圧政者になるから成功とは程遠いだけで

確かに変を起こした本人が生きてるなら負けじゃないが…

>時期的に死んだの今年なんだけどどこに行ってたんだ
>R国相手か？
10年くらい前だぞ死んだの

そもそも正義の味方として活動しようとしても様々な方向から裏切りとかあったしどうしても殺さざるを得なくなって殺したと過去を見た士郎が話してるのでまあ理想に対して現実が甘くないに尽きる

いや負けてますよね…？

肌の変色の理由は実はちゃんとSN本編で見せてるんだ
さりげなさすぎて解りにくかったね…って後できのこに反省されてるが

銃殺刑からって書いてるか敵軍に殺される気は全くないって感じだと思う

なんでセイバーみたいな西洋剣じゃなくて二刀にたどり着いたんだろ

勝ったうえで助けた相手を殺すことになっても不思議じゃないのがテロリズムなんですね

エミヤって享年30前後だろうし令和まで生きてたかも微妙なレベルでは

>いや負けてますよね…？
基本勝ちはするけどこいつは絶対将来敵になるって裏切られるんじゃないの
多分その判断は正しいと思う…

ぶっちゃけ武装蜂起自体は成功したけどその後トップに立った側が弱者を虐げる側になったので失敗扱いしてるも真面目にあり得るからな…

>>社会に死を求められたら抵抗せずに処刑されるぞ
>>折れはしない
>逮捕されたら潔く死ぬってだけでめちゃくちゃ抵抗してるよね……
最後に受け入れただけで潔く死ぬタイプでもないだろう

私は英雄というより、正義の味方だった。私が執着したものは理想であって、人間ではなかったからね。
だが──英雄というものは、どうあれ人間を救うものだ。理想を救うものではない。
私は正義という価値観のもと、多くの命を切り捨ててきた。その中には当然、無罪の者もいただろう。

カルナさんにスタンスの心配をされるやつ

>なんでセイバーみたいな西洋剣じゃなくて二刀にたどり着いたんだろ
夫婦剣がまず思ってたより相性よかったんだろ

>なんでセイバーみたいな西洋剣じゃなくて二刀にたどり着いたんだろ
干将莫邪が最も投影に適してるからああなんだろうな
あの刀は体を炎に投げ込んでできた伝説があるから剣は体でできているとでもいうべきシロモノ

でも中東の砂漠行って日焼けしたんじゃないかってUBWアニメで…

>なんでセイバーみたいな西洋剣じゃなくて二刀にたどり着いたんだろ
単剣の才能は藤村がチートだしセイバーから見ても向いてないみたいな感じだったはず

>プリヤとかでもウッキウキで力貸しちゃう
クロのことどう思ってんだろ

>天草の方も何かしら無理してあんな見た目になったんだろうな…と思ったらただの日焼けなのがひどい
正確には日焼けですらなくて中東で10年以上活動するには不自然だからって魔術で色変えてるだけ

>なんでセイバーみたいな西洋剣じゃなくて二刀にたどり着いたんだろ
単に必殺剣に至っただけだが
士郎だってあいつがあそこまで双剣に拘るのは必殺技があるに違いないで深く潜って鶴翼三連を見つけるというのがスパークスライナーハイだし

>でも中東の砂漠行って日焼けしたんじゃないかってUBWアニメで…
天草の方のシロウと混ざってない？

>>なんでセイバーみたいな西洋剣じゃなくて二刀にたどり着いたんだろ
>単剣の才能は藤村がチートだしセイバーから見ても向いてないみたいな感じだったはず
セイバーからはむしろ褒められてるよ！

>いや負けてますよね…？
報酬は裏切りとか本人が言ってたし…

>なんでセイバーみたいな西洋剣じゃなくて二刀にたどり着いたんだろ
セイバーほど才能なかったけど防戦はまあ元々上手かったからかね

>>プリヤとかでもウッキウキで力貸しちゃう
>クロのことどう思ってんだろ
可愛い子なら誰でも好きだよ俺は

>ぶっちゃけ武装蜂起自体は成功したけどその後トップに立った側が弱者を虐げる側になったので失敗扱いしてるも真面目にあり得るからな…
あるんだけどあの一文に関しては守護者活動の地獄を勘違いしてるんじゃないかと思う

つか割と以前から言われてるけど
エミヤ自体は「正義」の味方であって正義の味方ではないんだよな

エミヤの理念自体はちゃんととしてても周りの人間がそれについていけるとは限らないのは当人が裏切られまくったと言ってるのでなんとなく察せられるからな

昔は裏切った幼馴染はシンジだろとか言われてたけどこれは裏切った奴色んな奴に当てはまりそうだな…

藤ねえと結婚するのが一番幸せなルートなんじゃ…

そりゃ見返りも何も求めずそんな事やってたら怖がられて当然すぎる…

改めて見るとビジュアルも設定もカッコ良すぎるね

原作のHFで腕取り付けられた直後の士郎の悪夢で担い手が鍛冶を生業にする夫婦剣だから同じく鍛冶師の英霊たるアーチャーはこの武器に最も惹かれた
みたいな文があった覚えある

なんというか独善が過ぎるというか
なんなら自身がパブリックエネミーとなることで世の中少しはうまくまとまるまで可能性としてはありそうな

日本で処刑されたのか？紛争地帯で裏切られてやられたのかと思ってた

>昔は裏切った幼馴染はシンジだろとか言われてたけどこれは裏切った奴色んな奴に当てはまりそうだな…
慎二より寺の息子だと思う…

>つか割と以前から言われてるけど
>エミヤ自体は「正義」の味方であって正義の味方ではないんだよな
そしてこいつの理想で言ってる正義の味方はその名が付いてるだけで全員救える救世主的存在っていう

>エミヤの理念自体はちゃんととしてても周りの人間がそれについていけるとは限らないのは当人が裏切られまくったと言ってるのでなんとなく察せられるからな
それは周囲の人間はちゃんとしてて理念のほうがあたおかなのでは……？

>そりゃ見返りも何も求めずそんな事やってたら怖がられて当然すぎる…
どこからともなく銃や弾丸持ってくるやつとか怖すぎ

石田三成みたいなマジレスばっかされたら味方誰もいなくなってたみたいな話？

>昔は裏切った幼馴染はシンジだろとか言われてたけどこれは裏切った奴色んな奴に当てはまりそうだな…
恐れとか憎しみで裏切られたもんだと思ってたけど哀れみとかこいつを止めたいみたいなニュアンスが多分に入ってそうだった

>昔は裏切った幼馴染はシンジだろとか言われてたけどこれは裏切った奴色んな奴に当てはまりそうだな…
こいつ視点の「裏切った」となるとね…

fu5318067.jpg[見る]
うーんもうちょっといい感じに死にたかったなー

>それは周囲の人間はちゃんとしてて理念のほうがあたおかなのでは……？
まあそうだろう…
人間を見てない

>日本で処刑されたのか？紛争地帯で裏切られてやられたのかと思ってた
ufoのだと絞殺だった気はする

>日本で処刑されたのか？紛争地帯で裏切られてやられたのかと思ってた
日本で捕まった後罪侵した国外に引き渡されてとかじゃないかね

>石田三成みたいなマジレスばっかされたら味方誰もいなくなってたみたいな話？
いや普通に殴ってたし方んしてたと思ったら放棄の火付け役だった

自発的に武装蜂起して天に代わって世界を正すって世界各地でテロを始めるのは解釈違いすぎる
その場その場で人助けしてたら全員敵に回したとかの方がらしく感じる

>日本で処刑されたのか？紛争地帯で裏切られてやられたのかと思ってた
まあぶっちゃけ参考にすべき情報ではないと思う
ツッコミどころはいろいろあるけど紛争地帯で暴れ回って日本で処刑はおかしいだろ！

>それは周囲の人間はちゃんとしてて理念のほうがあたおかなのでは……？
それに関しては本人もそう思ってる

>つか割と以前から言われてるけど
>エミヤ自体は「正義」の味方であって正義の味方ではないんだよな
士郎自身そう言ってたな

でもねHF映画のついてこれるかのところマジで良いシーンなんすよ…

むしろ慎二はこれは上にチクらなそう…

>それは周囲の人間はちゃんとしてて理念のほうがあたおかなのでは……？
いや誰かのためにとはいうけど人間は誰かのために動けないとは作中でも終始言われてて結局自分の欲のために動いたというのがエミヤの過去を見た士郎の独白で分かるから理念自体はエミヤがしっかりしてるけど人間はそうは動けないというだけ

>日本で処刑されたのか？紛争地帯で裏切られてやられたのかと思ってた
アニメだと首吊りで死んでたような感じだったから日本で仲間に通報されて受け入れて吊られた
みたいな感じみたいだね

>>それは周囲の人間はちゃんとしてて理念のほうがあたおかなのでは……？
>まあそうだろう…
>人間を見てない
物語開始時点だとなんで正義の味方なの？何をしたら正義の味方なの？
ってところに士郎自身答えられてないよね

>それは周囲の人間はちゃんとしてて理念のほうがあたおかなのでは……？
そういう面もあるし社会ってそこそこいい加減に回してるのにかっちりできねえよってのもあると思う

>石田三成みたいなマジレスばっかされたら味方誰もいなくなってたみたいな話？
正義とは言うけどようは自分の独特な価値観で思いのままに暴れてるわけだから
みっちゃんには程遠い……

>でもねHF映画のついてこれるかのところマジで良いシーンなんすよ…
映画見返したくなってきた…

もしかしてハサウェイみたいな事やってたのか

>昔は裏切った幼馴染はシンジだろとか言われてたけどこれは裏切った奴色んな奴に当てはまりそうだな…
言っちゃ悪いけどただのテロリストになってるし
昔を知ってる奴程止める為に裏切ると思う

>でもねHF映画のついてこれるかのところマジで良いシーンなんすよ…
よく見ると士郎がアーチャー追い越すその前から笑ってるのいいよね

>石田三成みたいなマジレスばっかされたら味方誰もいなくなってたみたいな話？
全然違うというかあまりにもシステマチックに正義執行による処刑をやってたら味方にも人の心とかないんか？されて処刑台行きになった
こいつあまりにも公平すぎるからちょっとでも間違えたらこっちにも銃口が向きかねないって理由

>もしかしてハサウェイみたいな事やってたのか
暇なんだねぇ

>士郎自身そう言ってたな
お前の正しさはただ正しいだけのものだ…そんなもの俺はいらない
って奴か

人間がちゃんとしてるというより人間はちゃんとしてないからちゃんとしてない側の理屈で大多数は動くけどエミヤはそうじゃないなので都合よく使おうとするやつらに振り回さられたが正確

>自発的に武装蜂起して天に代わって世界を正すって世界各地でテロを始めるのは解釈違いすぎる
これまで語られたエミヤの生涯って文言は変われど大体そんな内容では…？

fu5318075.jpg[見る]
無名視点だけどまあ当時の俺はとんでもねえテロリストだよって素直に言ってるんだよな

三成は小言がうるさいから嫌われてるだけで
むしろ規則を守る側だしな

>>エミヤの理念自体はちゃんととしてても周りの人間がそれについていけるとは限らないのは当人が裏切られまくったと言ってるのでなんとなく察せられるからな
>それは周囲の人間はちゃんとしてて理念のほうがあたおかなのでは……？
そもそも正義をなせば自分は救われると信じた自分勝手な救いに世界を巻き込んだ生き方だからエミヤ自身が醜悪と断じたものだし

色々あったとは言え士郎があんな皮肉混じりのめんどくさい喋り方するようになるとは思えん

>色々あったとは言え士郎があんな皮肉混じりのめんどくさい喋り方するようになるとは思えん
めちゃくちゃ拗ねてんのかな

>自発的に武装蜂起して天に代わって世界を正すって世界各地でテロを始めるのは解釈違いすぎる
>その場その場で人助けしてたら全員敵に回したとかの方がらしく感じる
紛争地帯に行って自発的にってのはやってても全然おかしくない
衛宮士郎の行動理念を考えると一般市民難民に被害を出さないためにという感じになるとは思ってたが

>色々あったとは言え士郎があんな皮肉混じりのめんどくさい喋り方するようになるとは思えん
守護者って怖いね

シリアで活動するエミヤの話が読みたい
反政府側で活動して次は暫定政府に弓向けるだろアイツは

無銘の場合はそもそもの地上の荒廃っぷりと紛争だらけの情勢だから似てはいても大分感覚違うだろうな

>めちゃくちゃ拗ねてんのかな
そうだが？

>>日本で処刑されたのか？紛争地帯で裏切られてやられたのかと思ってた
>まあぶっちゃけ参考にすべき情報ではないと思う
>ツッコミどころはいろいろあるけど紛争地帯で暴れ回って日本で処刑はおかしいだろ！
散々暴れまわってふと故郷に行ったらかつての仲間に裏切られて処刑だからドラマ感じるしそんなおかしいか？

>色々あったとは言え士郎があんな皮肉混じりのめんどくさい喋り方するようになるとは思えん
でもこいつ気を抜くとフィィィィィッシュ！するぞ

明確にエミヤは生前の自分の生き方に後悔はないけど
それはそれとしてカスだよ俺はってスタンスは崩してないように思える

>物語開始時点だとなんで正義の味方なの？何をしたら正義の味方なの？
>ってところに士郎自身答えられてないよね
やり直すと士郎は結構理想これ絶対に実現出来ないよな…とか色々理解してる上でどうすればいいんだろうどうしようって悩んでるからな
エミヤは実際の辛さでその辺を初心含めて忘れちゃってるけど

>あの刀は体を炎に投げ込んでできた伝説があるから剣は体でできているとでもいうべきシロモノ
あーそっちの元ネタにも繋がりあるのか
元の使い手だれなの？

>>自発的に武装蜂起して天に代わって世界を正すって世界各地でテロを始めるのは解釈違いすぎる
>これまで語られたエミヤの生涯って文言は変われど大体そんな内容では…？
目の前の人を救おうとしてたら規模がデカくなっちゃっただけで世界を正すとか書かれたことなくない…？

セイバーってエミヤの末路のことどう思ってるんだっけ

強いられた王の機能を全うして壊れたセイバー見てるのにこうなっちゃうのは悲しいなぁ

>自発的に武装蜂起して天に代わって世界を正すって世界各地でテロを始めるのは解釈違いすぎる
>その場その場で人助けしてたら全員敵に回したとかの方がらしく感じる
弱者救うためにやってるから人助けしたら敵になったし助けた奴は仲間になったで合ってると思うぞ

エミヤが肩入れする側だってエミヤの力で勝てたら調子に乗るだろうってのがまあある意味普通の話だろうし欺瞞とかのワード的にもそういう話だと思う

>セイバーってエミヤの末路のことどう思ってるんだっけ
さあ…？
エミヤのセイバーは25年間一度も出てきてないし

凛にカウンセリングしてもらってるところを見たい

ローアイアスどこで見たの

武装蜂起しても正義の味方になりたいのであって自分が王になりたい訳じゃないからなぁ
見方変えると凄い無責任というか…

イリヤルートがあったとしたらコイツウキウキで協力してくれたの？

本編士郎くんは例えば強盗を止めたら強盗の望みはどうなるんだそれって正義か？みたいなこと悶々と悩んでるくらいには無茶苦茶だからな

こいつ俺達の仲間じゃなくて今は俺達の方が正しいから味方してくれてるだけだこれ
まかり間違えれば一瞬でこっちの敵に回るわこいつコワ～…で裏切られた

見返りを求めないってそんな怖い事なのかな

>色々あったとは言え士郎があんな皮肉混じりのめんどくさい喋り方するようになるとは思えん
実際ブルマ師匠にも間違えた結果とかきのこにもほぼああならないって言われてたり
かなり希少ルート通ってるっぽいんだよねエミヤ
だから士郎見てああはならんやろってなるのもエミヤ見ていつか士郎はこうなっちゃうのかな…ってなるのも合ってると思う

>ローアイアスどこで見たの
聖杯戦争参加するのは始めてじゃないみたいだから別の戦争にでも参加したんじゃないか

>見返りを求めないってそんな怖い事なのかな
私情が一切なくて正しいか正しくないかで正義執行してるから懐柔不可能なんだぞ

>本編士郎くんは例えば強盗を止めたら強盗の望みはどうなるんだそれって正義か？みたいなこと悶々と悩んでるくらいには無茶苦茶だからな
望みではなくて犯罪者は救われないけど本来的には犯罪者も含めて全員救われるのが理想という話だからちょっと話が別
　　

世界が間違ってるとか社会がおかしいとかじゃなくて
涙してる人を見たくないから助けられる人を助けたらどんどん視野が広くなって取り零しまくってしまった
って語り口だったよねUBWだと

>強いられた王の機能を全うして壊れたセイバー見てるのにこうなっちゃうのは悲しいなぁ
fateルート通った士郎はエミヤにはならないって言われてるし逆にセイバーとそこまで深く関わらなかったからなのかも？

>>あの刀は体を炎に投げ込んでできた伝説があるから剣は体でできているとでもいうべきシロモノ
>あーそっちの元ネタにも繋がりあるのか
>元の使い手だれなの？
元の担い手はそのまま干将・莫耶という夫婦だぞ

>見返りを求めないってそんな怖い事なのかな
それはそこまでじゃない
単純にこいつは今こっちが正義だから助けてくれるだけで情とかあったとしてもこっちが悪ってなったら即座に殺しにくるから怖いって理解されただけで

>イリヤルートがあったとしたらコイツウキウキで協力してくれたの？
腕を渡されてバサカ打倒した（してない）のは名残りだったんじゃないかなきっと

>見返りを求めないってそんな怖い事なのかな
タダより怖いものはないぞ

HF士郎のことは絶対好きだよねこいつ

>セイバーってエミヤの末路のことどう思ってるんだっけ
UBWだと理想に裏切られただけであなたは理想を追い続けただけじゃないですかそんな自分殺しで償いを考えるとようになるなんて…って感じだった

>ローアイアスどこで見たの
グングニルについて知ってる感じだったのもすごい気になる…

>やり直すと士郎は結構理想これ絶対に実現出来ないよな…とか色々理解してる上でどうすればいいんだろうどうしようって悩んでるからな
結局UBWで出した答えはその手段の正解じゃなくて
誰もが幸せであればいいって願い自体は綺麗なものだからそれに憧れたことは間違いなんかじゃない
でもアーチャーみたいなただ正しいだけの正しさなんていらねぇ！って精神論だからね

改めて考えるとこいつ結構嫌なやつかもしれん

出来たかは兎も角その後の統治とか考えられる石田三成のがまだ良い気がする

こいつ自身生前の自分の行動は人に受け入れられるもんじゃないって断じてるから「」がドン引きするのは寧ろ想定通りだと思う

エンジョイしてる時はそこらの兄ちゃんみたいなのに世界的な煽動家とか落差が激しすぎる

>HF士郎のことは絶対好きだよねこいつ
実はそんなこともなく自分になるルートの自分じゃないからどうでもいいやくらいの塩梅なので割とドライ
作中でも理想裏切った自分はいずれ死ぬとか言ってるからな

実は割といろんな伝承に使い回されてるせいで使い手が複数いる干将・莫耶

エミヤってエミヤに出会わずにエミヤになったんだよな
最初の週の第五次ってどんな感じだったんだろう
普通にセイバーでギルガメッシュとか倒して勝ち残ったんだろうか

>>本編士郎くんは例えば強盗を止めたら強盗の望みはどうなるんだそれって正義か？みたいなこと悶々と悩んでるくらいには無茶苦茶だからな
>望みではなくて犯罪者は救われないけど本来的には犯罪者も含めて全員救われるのが理想という話だからちょっと話が別
絶対的な悪が出てくる聖杯戦争が始まったぞ
喜べ少年君の願いはもうじき叶う

>強いられた王の機能を全うして壊れたセイバー見てるのにこうなっちゃうのは悲しいなぁ
むしろセイバーはへこむことはあっても絶対壊れない
それは自分の中の芯に従った生き方しかしないから
心臓のない男がセイバーを星の光として目指すのはその部分

機械かよってくらい公平に善悪の判定するやつは味方じゃないんだ
今は味方してくれてるだけだ

なんで今さらエミヤが話題になってるの？なんかあった？

個人としてはともかくエミヤの生き様について評価してる奴は殆どいなかった気がする
それこそ金ピカくらいじゃないの

要は全員救われて欲しいけどそもそも人間はそういう精神構造になってないというのが人質と強盗のくだりでこの辺にフォーカス当てたのがキリシュタリアとかあの辺の企みの話になる

>>見返りを求めないってそんな怖い事なのかな
>それはそこまでじゃない
>単純にこいつは今こっちが正義だから助けてくれるだけで情とかあったとしてもこっちが悪ってなったら即座に殺しにくるから怖いって理解されただけで
まだ金さえあればなんでもするぜってタイプの方がわかりやすくて懐柔もしやすいんだろうな

その時々の弱者に味方してるだけって見方変えれば思想も理想もなくただいたずらに紛争長引かせてるだけだからな

>改めて考えるとこいつ結構嫌なやつかもしれん
色んな露出でかなり丸くなってるけど元々デミヤくらいには性格悪いみたいなことどっかで書いてなかったっけ

>なんで今さらエミヤが話題になってるの？なんかあった？
なんかソシャゲとFateがコラボしたらしいからそれでじゃない？

エミヤの過去の聖杯戦争では凛ちゃんが呼んだのは誰だったのかはずっと濁されたままだよね

>見返りを求めないってそんな怖い事なのかな
独自の正義の価値観で妥協せず殺すやつは
はっきりいて人間社会にいていい存在ではない

>エミヤってエミヤに出会わずにエミヤになったんだよな
>最初の週の第五次ってどんな感じだったんだろう
>普通にセイバーでギルガメッシュとか倒して勝ち残ったんだろうか
凛が縁召喚で呼ぶアーチャーが誰かってなるなぁ

原作やってなさそうなやつがちらほらいるのはなんなんだろうな

>>HF士郎のことは絶対好きだよねこいつ
>実はそんなこともなく自分になるルートの自分じゃないからどうでもいいやくらいの塩梅なので割とドライ
>作中でも理想裏切った自分はいずれ死ぬとか言ってるからな
そう言いつつ笑いながら自分の到達待ってるんすよ

>こいつ自身生前の自分の行動は人に受け入れられるもんじゃないって断じてるから「」がドン引きするのは寧ろ想定通りだと思う
行動自体がドン引きもんなのは別にいいんだけど天に変わって世界を正すだの銃殺刑から逃れるだの考え方がおかしいのは嫌

>絶対的な悪が出てくる聖杯戦争が始まったぞ
>喜べ少年君の願いはもうじき叶う
これも全然別なんだけど言峰の悪としての存在意義として立つなら士郎を通して見た切嗣にはそうあって欲しいという話なんだろうな

士郎の将来がどうなるかは置いといてもエミヤは暴れ回った末にかつての仲間に絞首台に送られたって本人が言ってるし
納得して刑を受けたって言ってるから
敵が銃殺刑しようとしたらそりゃ普通に殺されるかバカがってすると思う

隙あらばstay nightのスレは建ってる印象だが

>絶対的な悪が出てくる聖杯戦争が始まったぞ
>喜べ少年君の願いはもうじき叶う
よくよく考えると士郎に対する指摘というよりは神父の露悪だよなそれ

擦り切れたのは守護者になってから
毎回手遅れ状態になってから
派遣されてたとかだっけか

>なんで今さらエミヤが話題になってるの？なんかあった？
コラボでチェ・ゲバラ強化版みたいな設定が生えてきた

>原作やってなさそうなやつがちらほらいるのはなんなんだろうな
そらアニメだけ見てる人もいるだろう

>実はそんなこともなく自分になるルートの自分じゃないからどうでもいいやくらいの塩梅なので割とドライ
>作中でも理想裏切った自分はいずれ死ぬとか言ってるからな
BD特典の情報だからあまり知られてないんだよな
個人の味方の士郎だから優しい×
他人だから優しい○

士郎からすればむしろ言峰がいう悪に関しても救われてほしいなぁという話になるので実際士郎の話としてはマジの的外れ

>涙してる人を見たくないから助けられる人を助けたらどんどん視野が広くなって取り零しまくってしまった
この話の印象が強いから天に代わって世界を正すを旗印に世界中で武装蜂起は新事実すぎて笑っちゃう
本気で今後はこの設定に上書きするのかな

百回武装蜂起はこうアグレッシブな青春だな

>>なんで今さらエミヤが話題になってるの？なんかあった？
>コラボでチェ・ゲバラ強化版みたいな設定が生えてきた
笑った

>個人としてはともかくエミヤの生き様について評価してる奴は殆どいなかった気がする
>それこそ金ピカくらいじゃないの
料理うめぇ！とか剣技すげぇ！戦上手！とかで褒められてるのはよく見るけど立派な生き様だった！みたいなのはあんまり無いな

>擦り切れたのは守護者になってから
>毎回手遅れ状態になってから
>派遣されてたとかだっけか
生前は結果的に裏切られて終わったにしても介入する自由はあった訳だしな

ドン引きしたか
俺もそう思うって言えるのがずるいよエミヤは

>>エミヤってエミヤに出会わずにエミヤになったんだよな
>>最初の週の第五次ってどんな感じだったんだろう
>>普通にセイバーでギルガメッシュとか倒して勝ち残ったんだろうか
>凛が縁召喚で呼ぶアーチャーが誰かってなるなぁ
遠坂がギルガメッシュの触媒持ってるしエミヤの登録宝具はギルガメッシュのものを見たって作中で言われてるしたぶんギルっぽくはあるんだよなあ

>行動自体がドン引きもんなのは別にいいんだけど天に変わって世界を正すだの銃殺刑から逃れるだの考え方がおかしいのは嫌
おかしいのは最初から言われてるんだが
自分の信じる正義の為に天に任せず自分で殺して
正義の判断に沿わない刑を受けるような事はしない

>絶対的な悪が出てくる聖杯戦争が始まったぞ
>喜べ少年君の願いはもうじき叶う
これ結構勘違いされてるけどただの皮肉なんだよね
それが出てきた時点で望んでない被害が出るしこの悪は救えない
でもそんな存在がいなきゃ正義の味方なんて名乗れる事ないよな？って矛盾を突かれてるってのが本題

キューバ革命成功させたゲバラと何も成せなかった男じゃ比較にならんだろう

こいつ今後はゲリラ戦とか少数での非正規戦の上手さ発揮するのか

>その時々の弱者に味方してるだけって見方変えれば思想も理想もなくただいたずらに紛争長引かせてるだけだからな
王じゃないから権力ひっくり返しても本人が理想の国にするとかそういうのじゃないんだよね…
良くも悪くも暴力装置でしかない

死刑から逃れるのはともかく他者から見たエミヤはこんなんと言われても仕方ない所はある

多分エミヤは生前の自分の行動に同調されたらこいつヤバい殺さなきゃって思うタイプ…！

というかどうやって日本に入国したんだろう…
密入国にしたってコイツが日本に来るのを手引きするやついるか？

テロリストであること自体はもう15年は前からある設定だよ
EXTRAやUBWBD特典の話を見る限り政府高官や犯罪者を暗殺する必殺仕事人をみんなイメージしてたらチェ・ゲバラみたいなやつだったことが判明してみんな困惑してるのが今

毎回失敗するやつに次も頑張ろうって言い続ける仲間もなんかおかしくない？

>世界が間違ってるとか社会がおかしいとかじゃなくて
>涙してる人を見たくないから助けられる人を助けたらどんどん視野が広くなって取り零しまくってしまった
>って語り口だったよねUBWだと
でもテロの常連なんだよな…
いや確かにテロとか民族解放運動みたいなの参加してたわみたいな雰囲気は出してたけども！

>やり直すと士郎は結構理想これ絶対に実現出来ないよな…とか色々理解してる上でどうすればいいんだろうどうしようって悩んでるからな
実はステイナイト冒頭の時点でそもそも切嗣の理想って何なんだろ…って士郎は頭悩ませてるから
もうその時点で思考せず盲目的に切嗣の理想に傾倒するのが衛宮士郎だってアーチャーの話とズレが生まれてるという

>というかどうやって日本に入国したんだろう…
>密入国にしたってコイツが日本に来るのを手引きするやついるか？
入国させた上で処刑するつもりだったんじゃねえの

恥ずかしい話なんだけど俺アヴェンジャーがシロウの未来だと思ってたことがあるんだ…

人間はそもそも全てが救われるような構造になってないという話があるので第三魔法で逆転狙う蟲爺とか天草の話になったりキリシュタリアみたいな人類を信じるの話になるし黒桐の最後の魔法の話にもなる

金ぴかは褒めてるようで褒めてない
みんな救いてえんだ！って理想論を馬鹿にして切り捨てるの上等なエミヤを俗物ではなかったといってるけど
そのエミヤは切り捨てるのが理念？ふざけんなよしてるから士郎とエミヤ両方コケにしてる

理想を成せなかっただけで何も成せなかった訳じゃないはずではあるが

そりゃ自分の知り合いがチェ・ゲバラになってたら止めるわ

>というかどうやって日本に入国したんだろう…
>密入国にしたってコイツが日本に来るのを手引きするやついるか？
それこそふと故郷に一度帰りてぇなって過去の知人に連絡取ったら
手配しといてやるよって言われてノコノコ向かったら捕まったみたいな感じな気がする

>実はステイナイト冒頭の時点でそもそも切嗣の理想って何なんだろ…って士郎は頭悩ませてるから
>もうその時点で思考せず盲目的に切嗣の理想に傾倒するのが衛宮士郎だってアーチャーの話とズレが生まれてるという
そこはエミヤも同じでしょ
恐らくエミヤのいないFateルートできっかけがあったとしか

前は藤ねえがニュースで士郎の処刑を聞いて愕然としてたみたいな説あったけど
今回出たのは近況を聞いてもうやめてよ士郎！！ってなってた説好き

まあお前は俺の事を好きになったから助けてくれたんだよな？と聞いたら困ってたようだから助けただけとか正義から外れるような真似をすればお前も殺すよとか答えてくるような奴とは付き合いたくはないわな

>EXTRAやUBWBD特典の話を見る限り政府高官や犯罪者を暗殺する必殺仕事人をみんなイメージしてたらチェ・ゲバラみたいなやつだったことが判明してみんな困惑してるのが今
いや普通に子供も無実の人も民間人含めて殺してるのは前から出てた情報だろ
でも武装蜂起は違くない？って話

なんとおこがましいだろう
まるで裁定者にでもなったつもりだろうか

>>というかどうやって日本に入国したんだろう…
>>密入国にしたってコイツが日本に来るのを手引きするやついるか？
>それこそふと故郷に一度帰りてぇなって過去の知人に連絡取ったら
>手配しといてやるよって言われてノコノコ向かったら捕まったみたいな感じな気がする
韓信かよ

>料理うめぇ！とか剣技すげぇ！戦上手！とかで褒められてるのはよく見るけど立派な生き様だった！みたいなのはあんまり無いな
UBW詠唱の言葉の印象強すぎてなんとなく不敵、不屈、不朽、不滅って感じの生き方だったんだろうなって気持ちになってしまう

まあ紛争地帯で活動して人助けしつつ根本解決を望むならいずれ暴力行為になってそこ助けるために人を殺したとSN時点でも話してるしな…

こいつがいろんな物投影できるから虱潰しに移動手段封じても代替手段取れるんだよな…

なんで今さらエミヤの新事実が出てくるんだよ

ジャンヌとかも何も成し遂げなかったけど
英雄になったのに

おもてたんと違う…けどまあエミヤならそうなってもおかしくないか…みたいな所はある

テロリストとしてはすごく優秀で厄介だな

新事実というか何やってたかの具体的な話が出て来た
そりゃ処刑台行きにもなる

>ジャンヌとかも何も成し遂げなかったけど
>英雄になったのに
アイツ戦争に勝ちまくってるし…

>こいつがいろんな物投影できるから虱潰しに移動手段封じても代替手段取れるんだよな…
ちなみに公式でボートを投影できることは確定している

別にエミヤがなんも考えてないというより紛争地帯に一人で行ったら殺されていく人間を見捨てらないからずるずるそっち方面の活動に傾倒する羽目になるという感じだろうしな

>もうその時点で思考せず盲目的に切嗣の理想に傾倒するのが衛宮士郎だってアーチャーの話とズレが生まれてるという
アーチャーは大人になって能力も高くなったから色々知った士郎に見えてるしそういう面もあるんだけど
メンタル面に関してはむしろ初心とか色々忘れてしまったってキャラなんだよね

>なんで今さらエミヤの新事実が出てくるんだよ
別に新事実ではない
既存の情報がそういう解釈だったの！？ってなってる

そもそもエミヤシロウのイデオロギーは正義の味方ではない
士郎は自分が救われるためにキラキラしたものを模倣するだけ
それがたまたま切嗣が語った正義の味方だったというだけ
そこに信念も心も何もないからこそ士郎の生き方はロボットと評される

>そこはエミヤも同じでしょ
アーチャーは切嗣の理想を妄信してそれが正しいと信じて走り抜けたと言ってる
だから理想を借り物って評してるから自分なりに解釈求めた冒頭士郎はもう別モノだ

民族紛争や宗教紛争は弱者の側に付くなら武装蜂起扱いされてもしょうがなくはある

>なんで今さらエミヤの新事実が出てくるんだよ
そもそも士郎含めなんも分かってないようなもんだしな
主人公なのに

女難の相が出てるらしいけどコイツの√でそんなに出会いあったのかな…

>いや普通に子供も無実の人も民間人含めて殺してるのは前から出てた情報だろ
これは守護者の話と生前の話で分けなきゃならなくて無辜の民殺さなきゃならなくなったのは死んだあと
武装蜂起は言い方がアレだけど紛争地で武力をもって何かをしてたのは多分ほとんど間違いない

意外とアベンチュリンと相性良いよなこいつ
凛よりも辛辣な所あるけど

ここまでスレ完走してきたのも荒唐無稽ってわけじゃなくてまぁあり得るな…ってなる塩梅だったからだしな

>>なんで今さらエミヤの新事実が出てくるんだよ
>別に新事実ではない
>既存の情報がそういう解釈だったの！？ってなってる
ぼやかしされてた部分を中国人はこう読むんだな…みたいなやつ

>いや普通に子供も無実の人も民間人含めて殺してるのは前から出てた情報だろ
>でも武装蜂起は違くない？って話
でもそこら辺の無辜の民殺すシチュエーションってなると武装蜂起とかの方向性になるんじゃないか？

武器無限に作れるんだから武装蜂起向きと言えばそう

他の英霊はちゃんと自分の国や家族や信念があって戦った英雄の姿だけど
こいつに関しては切嗣の受け売りだからな

>そもそもエミヤシロウのイデオロギーは正義の味方ではない
>士郎は自分が救われるためにキラキラしたものを模倣するだけ
>それがたまたま切嗣が語った正義の味方だったというだけ
>そこに信念も心も何もないからこそ士郎の生き方はロボットと評される
そうじゃないってのがUBWでエミヤと戦う時に話だからそれはエミヤの語る話で士郎本人の話とは違う
士郎自体は綺麗だから憧れて偽善だとしてもそれでも人を助けたいと思ってるので

>>いや普通に子供も無実の人も民間人含めて殺してるのは前から出てた情報だろ
>これは守護者の話と生前の話で分けなきゃならなくて無辜の民殺さなきゃならなくなったのは死んだあと
>武装蜂起は言い方がアレだけど紛争地で武力をもって何かをしてたのは多分ほとんど間違いない
一応EXTRAだと生前から無実の人間もガンガン殺してたとは言ってる

こいつの行動で救われてる人も沢山いたはずでなんで正義の味方やってて処刑されて当然みたいな末路なんだよ！
ってちょっと疑問に感じてた所はあるから納得ではある

>でも武装蜂起は違くない？って話
スレ画ならやれるぐらいのカリスマはあるだろうけど
生前の時にそこまでカリスマがあったかはだいぶ怪しいと思う

>他の英霊はちゃんと自分の国や家族や信念があって戦った英雄の姿だけど
反英霊…！

正義の味方目指してたくせに正義の味方に一番必要なものを見失ってたんだな

綺麗だから騎士王クンニしたんですか？

どうやっても士郎がエミヤで言われてるみたいなルートの人生にならないってはずだから
じゃあこいつなんなのってのはいつも思う

>こいつの行動で救われてる人も沢山いたはずでなんで正義の味方やってて処刑されて当然みたいな末路なんだよ！
>ってちょっと疑問に感じてた所はあるから納得ではある
いやまあ誰が見ても悪人みたいなのだけ殺してても処刑はされて当然だろうし…

>一応EXTRAだと生前から無実の人間もガンガン殺してたとは言ってる
あれそうだっけか…

どっちにしろ藤ねぇ泣かせの人生なの酷い

>メンタル面に関してはむしろ初心とか色々忘れてしまったってキャラなんだよね
同時にセイバーも救えなかったし誰のルートでもないってつまりは誰にも寄り添えてないってことだから
本編のどの士郎よりも幼稚だったと言えなくもない…

可愛い子なら誰でもクンニするんだろ、悪魔が

>>いや普通に子供も無実の人も民間人含めて殺してるのは前から出てた情報だろ
>これは守護者の話と生前の話で分けなきゃならなくて無辜の民殺さなきゃならなくなったのは死んだあと
>武装蜂起は言い方がアレだけど紛争地で武力をもって何かをしてたのは多分ほとんど間違いない
生前でも誰かを助けるために力を使って戦ってその過程で別の無辜の誰かが犠牲になって…ってやってるのは変わらないよ
守護者になっても結局生前やってることを拡大生産してるだけってのがスレた理由だし

>可愛い子なら誰でもクンニするんだろ、悪魔が
可愛い子ならフェラもするよ俺は

>可愛い子なら誰でもクンニするんだろ、悪魔が
先輩落ち着いてください

>こいつの行動で救われてる人も沢山いたはずでなんで正義の味方やってて処刑されて当然みたいな末路なんだよ！
>ってちょっと疑問に感じてた所はあるから納得ではある
別に元から人間殺してるのは言われてるからそりゃ処刑はされる
本人の過去の話から理由自体はあるけど殺されるよねそりゃという話でしかないし

>なんで正義の味方やってて処刑されて当然みたいな末路なんだよ！
味方した連中から色々疑われて都合の悪い罪を全部着せられて絞首刑になった
ただそれすらも受け入れちゃって死んだのを夢で見ちゃったから凛は怒ってるというのがUBWの話

>>いや普通に子供も無実の人も民間人含めて殺してるのは前から出てた情報だろ
>>でも武装蜂起は違くない？って話
>でもそこら辺の無辜の民殺すシチュエーションってなると武装蜂起とかの方向性になるんじゃないか？
レス元とは別人だけど今までは一人で紛争の指導者や独裁者を裏で暗殺する傭兵みたいな認識だった
現地の一般人に戦う意志と力を配って戦地に突っ込ませるのはなんかジャンルの違う悪事の方向性でびっくりしてしまった

アーチャーの自分及び士郎評って間違ってるって言うとあれだけどかなり露悪的に見てるから正しいかってえとそれもなんかあれなんだよね…

>じゃあこいつなんなのってのはいつも思う
テロリストになっちゃ駄目だよなーって反省イベントで全部ファンブル引いた奇跡の存在だ

>こいつの行動で救われてる人も沢山いたはずでなんで正義の味方やってて処刑されて当然みたいな末路なんだよ！
>ってちょっと疑問に感じてた所はあるから納得ではある
そもそも昔から近い友に危険人物として売られるなら本人は納得して処刑を受け入れたという話であってエミヤに救われたやつがいるかとかは関係ないぞ

>あれそうだっけか…
>私は英雄というより、正義の味方だった。私が執着したものは理想であって、人間ではなかったからね。
>だが──英雄というものは、どうあれ人間を救うものだ。理想を救うものではない。
>私は正義という価値観のもと、多くの命を切り捨ててきた。その中には当然、無罪の者もいただろう。
>この体は偏った正義の体現だ。あの少女を斬り倒す事も、どうという事はない。

切嗣が助ける相手を選ぶってやってたのと同じで民間人を巻き込んでも是としてるよ

故郷、主君、野心、国の為に戦うって明確な意思がある英霊とは違うから…

>他の英霊はちゃんと自分の国や家族や信念があって戦った英雄の姿だけど
>こいつに関しては切嗣の受け売りだからな
借り物だけどなまじ実行できる能力はあるのがタチ悪すぎる

>どうやっても士郎がエミヤで言われてるみたいなルートの人生にならないってはずだから
>じゃあこいつなんなのってのはいつも思う
限りなく可能性/Zeroに近いだけでどのルートでもエミヤ化する可能性はあるというのが公式設定

まあ最終的には死刑だから相応の悪事もしてたんだろうな

純粋に危険人物だなこいつ

正直コイツ士郎よりだいぶダメな奴じゃねえか…?

武装蜂起だと扇動のニュアンスが含まれるのが違う気がするんだよな
元から戦ってたとこに介入して殺しまくってるのはそうだろうけど戦いを起こすのはダメじゃない？って

コイツやばい

エミヤはこういうやつだよな…って補強にはなったし同時に士郎がこれに成り果てる可能性もほとんどないなって安心もする

EXTRAのアーチャーがそうだったけど切嗣混ざってるからみたいな解釈されてたかな？
もう昔のことで覚えてない

それこそEXの友人の話みたいにこんな行動原理で動いてるから(こいついつか自分殺しにくる！？)って味方に思われたから死んだんだよ

基本エミヤが露悪的に話してるから対エミヤでも士郎側の話の方ちゃんと聞いた方がいいからな
そっちは切嗣に憧れたけど憧れた気持ちは自分のうちから出たものだから自分のやりたいことときちんと言ってるし

>アーチャーの自分及び士郎評って間違ってるって言うとあれだけどかなり露悪的に見てるから正しいかってえとそれもなんかあれなんだよね…
士郎を一番上手く評してるのはなんだかんだでhollow終盤のアンリじゃねえかなって思う

まあ端的に言っちゃうと
元から生前テロリストだとは認識してたけどテロ組織のリーダーだとは思わなかったというか

>どうやっても士郎がエミヤで言われてるみたいなルートの人生にならないってはずだから
>じゃあこいつなんなのってのはいつも思う
SNクリア後のヴァルハラで弟子一号がFateルートでも私やリンがいる限りはエミヤにならないわって言ってるから
逆に考えれば誰もいなくなってしまったらブレーキ不在でこうなるとしか

>純粋に危険人物だなこいつ
本人もそう思ってるしとんでもねえ極悪人だよって生前の自分を断じてるから自覚もある危険人物

こいつが助けた人間がいるのと
こいつの犠牲になった人間がいるのとは
両立する

でも今は夏にはしゃぐ気の良いあんちゃんやれてるから…

>どうやっても士郎がエミヤで言われてるみたいなルートの人生にならないってはずだから
>じゃあこいつなんなのってのはいつも思う
士郎がエミヤになる可能性は低いであってならないとは言われてないんだ

>元から戦ってたとこに介入して殺しまくってるのはそうだろうけど戦いを起こすのはダメじゃない？って
ダメじゃない？っていうかそういうハッキリとした情報は今までなかったからね

Extraの無銘はそもそもの背景の下地になってる世界情勢がSNとは全然違うから

求められれば何度でも戦っただから士郎が焚き付けではないと信じたい

UBWの回想見てるとあくまで弓矢で殺し尽くしてたんだな

>こいつがいろんな物投影できるから虱潰しに移動手段封じても代替手段取れるんだよな…
その気になったら韓国からモータボート投影ドーンで一発だろこいつ…

といっても弱者側が弾圧されてる中で武装蜂起するかしないかたと絶対エミヤするだろうし…
単に私利私欲でやるやつじゃないってのは絶対の保証であるけど

>私は正義という価値観のもと、多くの命を切り捨ててきた。その中には当然、無罪の者もいただろう。
殺すと切り捨てるはかなり違うと思うが士郎にとってあんま変わらないんじゃと言われるとそうかもとはなる

>逆に考えれば誰もいなくなってしまったらブレーキ不在でこうなるとしか
誰も居なくなるとか士郎の意思でなれるようなもんなんだろうか

>正直コイツ士郎よりだいぶダメな奴じゃねえか…?
そりゃコイツしくじり先生だし…
しくじる前の士郎の方がマシに決まってる

扇動とか派手なことやってたのは生前の話で
死後は誰にも知られず黙々と殺ってるイメージでいいんだよね…？

味方として戦い抜いても最悪捕虜虐待とか処刑でスイと敵になるんだろ

>といっても弱者側が弾圧されてる中で武装蜂起するかしないかたと絶対エミヤするだろうし…
>単に私利私欲でやるやつじゃないってのは絶対の保証であるけど
私利私欲でやる奴なら圧制者側になった途端に敵対するなんてイカれた事しねぇからな

>こいつが助けた人間がいるのと
>こいつの犠牲になった人間がいるのとは
>両立する
犠牲になった人のほうがだいぶ多そう……

>>こいつがいろんな物投影できるから虱潰しに移動手段封じても代替手段取れるんだよな…
>その気になったら韓国からモータボート投影ドーンで一発だろこいつ…
仕組み知ってるからストーブギリギリいけるくらいだからモーターボートは難しいんじゃないかな
船は余裕だと思う

>正直コイツ士郎よりだいぶダメな奴じゃねえか…?
士郎よりって言うか士郎はまだ色々悩んで変われる状態なんで自分を他人の為に使いがちな以外はそんなダメじゃねえからな
こいつはかなりダメだよ
って当人も言ってます

投影ってどこまでできるんだろう
釣り竿とかはやってたけど

>求められれば何度でも戦っただから士郎が焚き付けではないと信じたい
逆に言うと求められたなら蜂起の旗印やっちゃうと思う

>正直コイツ士郎よりだいぶダメな奴じゃねえか…?
そうだが？

>投影ってどこまでできるんだろう
>釣り竿とかはやってたけど
拳銃は余裕
精密機械は無理

>といっても弱者側が弾圧されてる中で武装蜂起するかしないかたと絶対エミヤするだろうし…
>単に私利私欲でやるやつじゃないってのは絶対の保証であるけど
エミヤは弱者の味方になりたかったけどなれなかったやつなんでその可能性も低いと思うんだ

>正直コイツ士郎よりだいぶダメな奴じゃねえか…?
駄目になった士郎だろ？

こんな末路を目指すなって当人が一番思ってるからな

生前の得物ってなんだったんだろ
銃？弓？

正義という集団秩序を善しとしておきながら、お前は弱者の味方であろうとする
その矛盾に気づいているか、弱き者よ
非情になりきれぬのなら、正義に肩入れするのだけは止めておけ

>投影ってどこまでできるんだろう
>釣り竿とかはやってたけど
ボートやおまるに絵画なんかも投影できる

スレ画登場から20年ほど経つのにまだ新フレーバーでたのか...

こう言っちゃなんだが生前の自分は頭のおかしい極悪犯罪者だったよって自供がマジでそのまま当てはまってただけなんだがショックが大きいのはなぜだろうか

>拳銃は余裕
>精密機械は無理
ラインは半導体かなとは思う

コイツが凛に凡人呼ばわりされてたの何なんだよ
fu5318172.jpg[見る]

こいつが士郎よりマシだと思ってるやつUBWの何を読んでたんだ

>投影ってどこまでできるんだろう
>釣り竿とかはやってたけど
投影とかいう癖にわざと再現度落として改造してたりするからなぁ

後からアイツが扇動しましたって言われたパターンも混ざってそう

これが事実になるとしたら遠坂がエミヤが報われなかった事に憤った話とか理解できなくなるわ
武装蜂起の扇動とか殺されて当然の男すぎて頑張ったから報われるべきとか欠片も思えない

>EXTRAのアーチャーがそうだったけど切嗣混ざってるからみたいな解釈されてたかな？
>もう昔のことで覚えてない
そもそも無銘は複数の名も無き正義の味方を目指した者達の集合体であってエミヤとは単純にイコールじゃない

正義の味方らしく体制側と弾圧された側よ調停とかそういう事はしなかったんですか？

銃いけるならだいぶゆるい縛りだな…

なんで色黒になって更にまた色黒の自分が生えてくるか理解できてない

デミヤみたいにクソ宗教潰す為に立ち塞がる無辜の信者も殺すみたいな事はやってただろうし

>コイツが凛に凡人呼ばわりされてたの何なんだよ
>fu5318172.jpg[見る]
魔術の才能は凛から見たら凡人だぞ

自分を無かった事には出来なかったが
過去の自分が辿るルートは強引に捻じ曲げてんだからズルいよ
罪滅ぼしできちゃってる

改めて超絶レアルート行ったダメな士郎ってのが良く分かった感じがある

>生前の得物ってなんだったんだろ
>銃？弓？
無銘は銃のスチルがある
ufoUBWだと弓持ってたかも…うろ覚えだ

片方に肩入れしてたら
味方してた方が捕虜虐殺とか圧制者になったから
手の平返しして結局両方潰れて何も成し遂げなかったとかなんだろうか

>投影ってどこまでできるんだろう
>釣り竿とかはやってたけど
精密機械は無理だから釣り竿はギャグ描写だと思った方いい

>コイツが凛に凡人呼ばわりされてたの何なんだよ
>fu5318172.jpg[見る]
理想と戦闘能力は高い凡人としか言えねえ結果だろ

>正義という集団秩序を善しとしておきながら、お前は弱者の味方であろうとする
>その矛盾に気づいているか、弱き者よ
>非情になりきれぬのなら、正義に肩入れするのだけは止めておけ
カルナさんからぶっちゃけ中途半端って思いっきり言われてるのよな

士郎は言ってみりゃイーブイなんだな

>こう言っちゃなんだが生前の自分は頭のおかしい極悪犯罪者だったよって自供がマジでそのまま当てはまってただけなんだがショックが大きいのはなぜだろうか
本編だとあんまそう言うところ見せなかった...いや片鱗あったな

>銃いけるならだいぶゆるい縛りだな…
県が特別得意なだけでランク落ちるけど他もいけるし
別にパワー求めないならなんでもいけるから(深く理解できるもの限定)

cccのコミカライズじゃなくて珍しく原作者監修のコラボで設定出た感じ？

死んだ後に力を貰ったから死後に今のエミヤのスペックになったのかな
でもこいつの心眼は凡人が努力しまくって得たものなんだっけ

>正義という集団秩序を善しとしておきながら、お前は弱者の味方であろうとする
>その矛盾に気づいているか、弱き者よ
>非情になりきれぬのなら、正義に肩入れするのだけは止めておけ
他と比べても大分辛口な気がするんですけどカルナさん

どんな罵倒してもそうだよ俺はそういうやつなんだで受け流しそうで腹立つなこいつ

>正義の味方らしく体制側と弾圧された側よ調停とかそういう事はしなかったんですか？
話合いが通じるような相手ならこいつの出る幕じゃねえだろ

>士郎は言ってみりゃイーブイなんだな
こいつには進化させたくねぇ…

>>EXTRAのアーチャーがそうだったけど切嗣混ざってるからみたいな解釈されてたかな？
>>もう昔のことで覚えてない
>そもそも無銘は複数の名も無き正義の味方を目指した者達の集合体であってエミヤとは単純にイコールじゃない
といいつつ画面の前で都合よくエミヤと無銘使い分けてるからぶっちゃけイコールだよ

>正義の味方らしく体制側と弾圧された側よ調停とかそういう事はしなかったんですか？
ルーラーじゃないんで

>こう言っちゃなんだが生前の自分は頭のおかしい極悪犯罪者だったよって自供がマジでそのまま当てはまってただけなんだがショックが大きいのはなぜだろうか
プレイヤーから見えるのは気のいいあんちゃんの部分ばかりで
かわいそうな正義の味方扱いするやつ多かったからな
本人も周囲もちゃんと頭のおかしい極悪人扱いしてるのに

>こう言っちゃなんだが生前の自分は頭のおかしい極悪犯罪者だったよって自供がマジでそのまま当てはまってただけなんだがショックが大きいのはなぜだろうか
たぶん藤ねえもこんな心境になったんだろうな…

>Extraの無銘はそもそもの背景の下地になってる世界情勢がSNとは全然違うから
西欧財閥（当然こんなものSN世界には無い）vsレジスタンス（当然こんなものSN世界には無い）の世界情勢があって
その一環で生まれた難民キャンプの育成者やってたわけだからこの時点でまずエミヤの人生とはかなり環境が違うんだよな
エミヤと無銘は同一存在であり同一人物ではない、がCCCのきのこ評だし

>どんな罵倒してもそうだよ俺はそういうやつなんだで受け流しそうで腹立つなこいつ
本人も心からそう思ってるから受け流すも何も事実だしなで終わっちゃうのひどい

>Extraの無銘はそもそもの背景の下地になってる世界情勢がSNとは全然違うから
FGOだと本人の都合良く使い分けてる部分もあるからなんとも言えねぇ…

>どんな罵倒してもそうだよ俺はそういうやつなんだで受け流しそうで腹立つなこいつ
失敗ルートなのは最初から認めてるからな
一部のファンが見て見ぬ振りをしてただけだ

エミヤ
お前頭おかしいぞ

死んでから客観的に見れるようになっただけ？

Extraの無銘とSNのエミヤは別世界の同一存在なだけであってちゃんと別人だよ
FGOだと混ざて扱うことになっちゃったからややこしく思う人が居るだけで

移動手段に使えそうな宝具もなんか持ってそうだし密入国は仕放題なんだろうな

>エミヤ
>お前頭おかしいぞ
最初からゲーム内でも言われてる！

>>>EXTRAのアーチャーがそうだったけど切嗣混ざってるからみたいな解釈されてたかな？
>>>もう昔のことで覚えてない
>>そもそも無銘は複数の名も無き正義の味方を目指した者達の集合体であってエミヤとは単純にイコールじゃない
>といいつつ画面の前で都合よくエミヤと無銘使い分けてるからぶっちゃけイコールだよ
FGOだと整合性をとるのは無理だから絡む相手で変わりますときのこが言い訳してるくらいには厳密な設定のはずだが…

>>正義という集団秩序を善しとしておきながら、お前は弱者の味方であろうとする
>>その矛盾に気づいているか、弱き者よ
>>非情になりきれぬのなら、正義に肩入れするのだけは止めておけ
>他と比べても大分辛口な気がするんですけどカルナさん
実際これくらい言われても仕方ないしアーチャー自身そうだねってなってて別に怒んないからな…

デミヤはなんで黒人になってるんだよ

>>士郎は言ってみりゃイーブイなんだな
>こいつには進化させたくねぇ…
あくタイプに進化なんてそうそうしねえよ！
普通にやってりゃブースターなりサンダースになるよ！って感じ
たまにシコれる士郎のニンフィアになったりもするしてくれ

>これが事実になるとしたら遠坂がエミヤが報われなかった事に憤った話とか理解できなくなるわ
>武装蜂起の扇動とか殺されて当然の男すぎて頑張ったから報われるべきとか欠片も思えない
はっきり言うとコラボ先で出た情報を参考にする必要はないと思ってる

>エミヤ
>お前頭おかしいぞ
俺もそう思う

凡人というか…曲がりなりにも国や軍を率いた英霊と比較したら信念面とかはマジでこいつダメダメだな…とはなる

>死んでから客観的に見れるようになっただけ？
生前は仲間に裏切られて絞首台に昇っても満足死したからな

>Extraの無銘とSNのエミヤは別世界の同一存在なだけであってちゃんと別人だよ
>FGOだと混ざて扱うことになっちゃったからややこしく思う人が居るだけで
FGO以前から知らない人のために伏せてるけど無銘はあいつだよってきのこが言ってる

まずextra世界って西欧財閥の勢力下以外は秩序そのものが崩壊したような世界だからな

正直コラボでの端的な説明文程度でワーワー騒ぎ過ぎじゃねえの

>死んでから客観的に見れるようになっただけ？
いや自分の人生は別に悔いてない

>エミヤ
>お前頭おかしいぞ
頭おかしくなった士郎みたいなもんだし

どんな神経してUBWの詠唱してたんだよ

>Extraの無銘とSNのエミヤは別世界の同一存在なだけであってちゃんと別人だよ
>FGOだと混ざて扱うことになっちゃったからややこしく思う人が居るだけで
正義の味方として召喚されるかエミヤ個人として召喚されるかの違いであって中身は同じと認識してたわ…

>他と比べても大分辛口な気がするんですけどカルナさん
他と比べてもツッコミどころまみれの人生送る奴が悪い

ありがと。俺も自分が頭おかしいと思ってる

>どんな神経してUBWの詠唱してたんだよ
魔術回路かな

どう考えても指名手配なのに何で日本に帰ってこようとしたんだよコイツ！？

>>>>EXTRAのアーチャーがそうだったけど切嗣混ざってるからみたいな解釈されてたかな？
>>>>もう昔のことで覚えてない
>>>そもそも無銘は複数の名も無き正義の味方を目指した者達の集合体であってエミヤとは単純にイコールじゃない
>>といいつつ画面の前で都合よくエミヤと無銘使い分けてるからぶっちゃけイコールだよ
>FGOだと整合性をとるのは無理だから絡む相手で変わりますときのこが言い訳してるくらいには厳密な設定のはずだが…
きのこはネタバレ回避のために伏せただけであいつですって言ってるし

>正直コラボでの端的な説明文程度でワーワー騒ぎ過ぎじゃねえの
思い返すと割と片鱗あったからじゃないの？

>>正義という集団秩序を善しとしておきながら、お前は弱者の味方であろうとする
>>その矛盾に気づいているか、弱き者よ
>>非情になりきれぬのなら、正義に肩入れするのだけは止めておけ
>カルナさんからぶっちゃけ中途半端って思いっきり言われてるのよな
だから本人のスタンスも秩序でも善でもなく中立中庸なんだからな
公平といえば聞こえはいいけど要は所属がその時々でかわる中途半端

もう開き直ってる超嫌な人じゃん

アーチャー(エミヤ(extra))って表記されたことあるの俺は忘れてないぞ

>どんな神経してUBWの詠唱してたんだよ
心は硝子だぞ

>どんな神経してUBWの詠唱してたんだよ
実際納得して死ぬまで暴れてたからそりゃ敗走してるつもりはないだろ

英霊バージョンだと強いけど死ぬ前のボディだと弱そう知らんけど

>どう考えても指名手配なのに何で日本に帰ってこようとしたんだよコイツ！？
お盆か正月だったんだろ

>もう開き直ってる超嫌な人じゃん
ああその通りだ
それが何か？

生前の自分はとんでもねえ極悪人のカスで間違いないしそう言われてもその通りとしか思わない
それはそれとして自分の生前に残念なことはあれど悔いは無いしなんなら楽しい人生だったとすら思っている
それがエミヤ

捕まったら処刑されるから逃げただけで敗走したわけじゃないからな

>もう開き直ってる超嫌な人じゃん
だからそうだって

>正義の味方らしく体制側と弾圧された側よ調停とかそういう事はしなかったんですか？
話し合いだとなあなあで妥協するだろ
理想を追うなら許さん殺す

殺しに来る理由は分かるけどよくもまあこいつこのルート自分で歩んでおいてシロウ殺そうと思ったな

>たまにシコれる士郎のニンフィアになったりもするしてくれ
ねぇこれクロエ…

>もう開き直ってる超嫌な人じゃん
肯定してるわけではないから開き直ってるわけでもなくて本当に粛々とそうだねしてるだけなのが困る

まあ割と海外に逃げてるのに最後は日本で死にたいって帰ってくるのは居るし…

ぶっちゃけ天命云々や武装蜂起辺りの大陸ナイズされた表現が認識の齟齬起こしてるだけだと思う

一応やりたいことはやって死ねたの？

>殺しに来る理由は分かるけどよくもまあこいつこのルート自分で歩んでおいてシロウ殺そうと思ったな
だから生前の行いとシロウ殺そうとする動機は別だって散々言ってるだろ！

正直武装蜂起くらいしか新情報無くね？って思うんだけどなあ
コイツは正義の味方になれなかったテロリストだったろう

守護者活動を経由した上で生前でもアレだったと思い至ったのがエミヤだ

>まあ割と海外に逃げてるのに最後は日本で死にたいって帰ってくるのは居るし…
活動家かな…？

>ねぇこれクロエ…
そいつはあくタイプ亜種だ
ニンフィアじゃねぇ

>一応やりたいことはやって死ねたの？
死ぬまでの人生に一切の後悔はないぞ
なんだこいつ

>あくタイプに進化なんてそうそうしねえよ！
でも世界の悪になった美優兄はスレ画お気に入りだぞ

>>Extraの無銘とSNのエミヤは別世界の同一存在なだけであってちゃんと別人だよ
>>FGOだと混ざて扱うことになっちゃったからややこしく思う人が居るだけで
>FGO以前から知らない人のために伏せてるけど無銘はあいつだよってきのこが言ってる
それが無印EXTRA発売時点のきのこの発言で
その続編だと「同一存在だけど同一人物ではない」にアップデートされてるんすよ…

こいつにレスバで勝つにはそれこそUBWのvs士郎じゃないと無理だろう

掃除屋もうやだなあで自分殺し実行って部分だけ急に人間らしく成りやがって

でもね息子に馬鹿みたいな夢を見せた切嗣も悪いんですよ

>殺しに来る理由は分かるけどよくもまあこいつこのルート自分で歩んでおいてシロウ殺そうと思ったな
タダのやつあたりだからな
なんも変わらないのはわかってるけど昔の自分見たらイライラする系

俺の行いで救われた人間はおらず何の意味も価値もない意地を張り続けただけの人生だった(超満足してる)

>一応やりたいことはやって死ねたの？
短期目標はこなしまくりなのでやりたい放題やって死ねたと言えなくもない

>殺しに来る理由は分かるけどよくもまあこいつこのルート自分で歩んでおいてシロウ殺そうと思ったな
士郎を殺そうとした理由はエミヤに至る過程での被害を防ぐためだぞ

衛宮士郎の正義の話は根本的に集団秩序的な意味での正義とは離れてるけどエミヤに関しては弱者の味方やりつつ見捨てるものが多いからその文脈に載ってるという意味でも何かあった未来の士郎としか言いようがない

>正直武装蜂起くらいしか新情報無くね？って思うんだけどなあ
>コイツは正義の味方になれなかったテロリストだったろう
武装蜂起失敗してるのも暗殺未遂も銃殺未遂も故郷に帰ったのも初めて聞いたぞ…

>一応やりたいことはやって死ねたの？
死ぬまでやりたいことしかやってないぞ
死んだら嫌なことやらされるようになった！クソが！

>>あくタイプに進化なんてそうそうしねえよ！
>でも世界の悪になった美優兄はスレ画お気に入りだぞ
そりゃ中身空っぽなままの借り物テロリストじゃなくて中身ぎっしり詰まった個人に与するお兄ちゃんだし

後悔はしてないけど
サーヴァントになれば本当に世界を救える正義の味方になれるって思ってたようだから
理想の正義の味方できてたつもりはない

>>殺しに来る理由は分かるけどよくもまあこいつこのルート自分で歩んでおいてシロウ殺そうと思ったな
>タダのやつあたりだからな
>なんも変わらないのはわかってるけど昔の自分見たらイライラする系
エピローグで贖罪って言ってるのにエアプ多すぎる

>殺しに来る理由は分かるけどよくもまあこいつこのルート自分で歩んでおいてシロウ殺そうと思ったな
自分殺しもあれ本当は座の自分消す為じゃなくて自分のような存在を生み出さない為なんで…
だから割とアドバイスして自分みてえにならねえ可能性とかないかな…無理か…とか考えながらやってる

>武装蜂起の扇動とか殺されて当然の男すぎて頑張ったから報われるべきとか欠片も思えない
弾圧や虐げてる方から見れば扇動でしかないし
過程も見ずに言えばそうなるのは仕方ないんじゃないの

士郎殺すのは贖罪も兼ねてるからなぁ
本人からしたらふざけんなだけど

>俺の行いで救われた人間はおらず何の意味も価値もない意地を張り続けただけの人生だった(超満足してる)
無敵か？

>ぶっちゃけ天命云々や武装蜂起辺りの大陸ナイズされた表現が認識の齟齬起こしてるだけだと思う
これが中国ナイズされて書かれたエミヤの経歴だってのはまああるよね

結局のところこいつが正義の味方って言葉を持ち出すのも後付けでしかなく
本当は自分を助けた時の切嗣に憧れただけなんだ

切嗣もそうだけど大のために小を切り捨てることを正義の味方としての活動とはしてないからな

>今後カルデアでこいつ無視しようぜ
こういうキャラヘイト出来るってはしゃぐバカが一番いらない

>俺の行いで救われた人間はおらず何の意味も価値もない意地を張り続けただけの人生だった(超満足してる)
まあこう言ってるけど救われた人もちゃんといましたよってのがその後ろに付くやつではあるし…

新情報ってもコラボ先での話だしそんなに間に受けるもんでもないよ

>これが事実になるとしたら遠坂がエミヤが報われなかった事に憤った話とか理解できなくなるわ
>武装蜂起の扇動とか殺されて当然の男すぎて頑張ったから報われるべきとか欠片も思えない
遠坂はエミヤ視点で夢見てたからそうなっただけで士郎知らない状態で客観的にみたら何だよコイツ！？ってな理想ではある

虐げられてる人達見たら投影武器配るくらいの事はするだろ

>今後カルデアでこいつ無視しようぜ
拙僧もそう思いますぞ

新情報って言っても中東で何やってたかより具体的になっただけだからね…

思ってたよりも誰か側に居るべき人間だった

>結局のところこいつが正義の味方って言葉を持ち出すのも後付けでしかなく
>本当は自分を助けた時の切嗣に憧れただけなんだ
この面もあるけどhollowでのカレン評見ると元々我慢出来ない奴だからな面もあって面倒臭い
いやまあ画一された理由一つで将来決める方が珍しいだろって言われたらそうかもしれんが

生前に正義の味方になれたかは分からんが少なくとも自分の思うような道に邁進できたからな
守護者だと永遠に自分のやりたいのと違うことやらされるから不毛

そんなに自分にさせたくないなら普通に話し合え
自分がやってきた事を自分の口で伝えて
凄く後悔してるからお前はこうならないでくれって
それをしないで斬りかかるのはお前ダメでしょ

>ぶっちゃけ天命云々や武装蜂起辺りの大陸ナイズされた表現が認識の齟齬起こしてるだけだと思う
天命って単語チョイスは明らかに違うからな…

エミヤオルタがおつらすぎるというか漫画の筆が乗りすぎている

>俺の行いで救われた人間はおらず何の意味も価値もない意地を張り続けただけの人生だった(超満足してる)
ええ人生やね…でも意味を作るのも悪くないんじゃない？守護者として世界のためになろうよ！

中国人が権力者と戦うレジスタンスなんて肯定的に書けるわけ無いじゃんみたいなのは正直あるから鵜呑みにするのもなって

>今後カルデアでこいつ無視しようぜ
むしろカルデアだとやっとまともに世界人類の為に戦えるからノリノリだぞ
だからビデオテープの話とかする

生前はやりたい事やり切ったとは思ってるからなこいつ

なんでショック受けてるなんだろう自分…

>はっきり言うとコラボ先で出た情報を参考にする必要はないと思ってる
いやでもやってもおかしくないぐらいの情報は出てたな…

むしろこれ見て
イメージと違うとか言ってるの何を見てたらそうなるんだ？

というか殺すに至った経緯に関しては士郎がエミヤの過去覗き見た形だと周囲の裏切りとか利害とか色々あるんでまた前提が変わってくる

>新情報ってもコラボ先での話だしそんなに間に受けるもんでもないよ
そうではある
でも他人というか客観的に見るとこういう評になってもおかしかないな…ともなるから話題にして楽しむ
というかこいつの話するの楽しい

反体制なのも違くない？
大のために小を切り捨てる人だから少数の反乱ならその少数を皆殺しにして終わらせると思うんだが

武力放棄の成否はともかく天命に代わって云々は中国ナイズすぎる

そもそもきのこ監修とか言うけど口調くらいしか多分監修してないだろうに

正直天命云々以外は大体納得できるライン

こいつの一番ダメなところは間違いなく藤ねえと桜を泣かせてるところだと思う

天命云々はあっちのノリだけど武装蜂起くらいはまあ…やってるだろうな…ってなるし

そういえばエミヤはアヴァロンINしてないんだろうか

そうかこいつカルデア来て初めて英雄やってんのか…

>中国人が権力者と戦うレジスタンスなんて肯定的に書けるわけ無いじゃんみたいなのは正直あるから鵜呑みにするのもなって
「天に代わって世界を正すという正義の旗を掲げたのである」はまぁきのこ直筆じゃ書かねえよなって……

>後悔はしてないけど
>サーヴァントになれば本当に世界を救える正義の味方になれるって思ってたようだから
>理想の正義の味方できてたつもりはない
うお…守護者生活ちょっとブラックすぎ…

>なんでショック受けてるなんだろう自分…
多分fateだけの時だったらそこまでショック受けんかったと思うんだけどもう20年ぐらいたってるしその後の気の良い兄ちゃん感出てる外部作品のイメージに引っ張られてるんじゃね…

>反体制なのも違くない？
>大のために小を切り捨てる人だから少数の反乱ならその少数を皆殺しにして終わらせると思うんだが
そういう人じゃなくて基本弱者の味方で本質は全てを守りたい人だよ
小を切り捨てるようになるのは死後からだから

こいつに限らず型月世界の奴ら真面目すぎんだよな
正義の味方の例でももっとふわっとしたもんでいいじゃんと

>そういえばエミヤはアヴァロンINしてないんだろうか
大人になると勝手に抜けるらしい

>>はっきり言うとコラボ先で出た情報を参考にする必要はないと思ってる
>いやでもやってもおかしくないぐらいの情報は出てたな…
素朴な疑問なんだが「天に変わって私が悪を裁いてやる」なんて思想の描写が今までに片鱗すらあったか…？

そういう見方も当然できるってだけの話じゃないか？
これで株が下がったわけでも上がったわけでもない

守護者になるとやっぱ凄いパワー貰えるのかな

そもそも型月の正義が少数を切り捨てる事って理論がピンと来ないというか…

仮に自分の味方が無辜の大衆に手を出したらそいつらとも敵対するのは目に見えてる

まぁ要は中国で言うあれとかこれの方の味方に付く奴って事だから武装蜂起扱いであってる

>中国人が権力者と戦うレジスタンスなんて肯定的に書けるわけ無いじゃんみたいなのは正直あるから鵜呑みにするのもなって
まるで元は肯定されてたみたいじゃん！
めっちゃ否定されてるのに

>天命云々はあっちのノリだけど武装蜂起くらいはまあ…やってるだろうな…ってなるし
こいつの活動内容で武器も使う武力用いた活動とかまぁ独裁者相手に戦うぐらいそりゃやってんだろとしかならんしな

>そういえばエミヤはアヴァロンINしてないんだろうか
だんだん世界の裏側に溶けていって二十代頃に今まで出来たイメージすら出来なくなるくらい完全に無くなるとか

>後悔はしてないけど
>サーヴァントになれば本当に世界を救える正義の味方になれるって思ってたようだから
>理想の正義の味方できてたつもりはない
そもそも価値のあるものを模倣してた所で自分が無価値であると気づくことでしかないとラストエピソードではバッサリだからな
ラストエピソードはでも愛を貫くならきっと届くという話でもあるが

中東で武装蜂起だとターバン巻いて髭生やしてAK掲げてるエミヤみたいなイメージがね

>中国人が権力者と戦うレジスタンスなんて肯定的に書けるわけ無いじゃんみたいなのは正直あるから鵜呑みにするのもなって
コラボイベントの舞台が主人公の先達と囚人が放棄して実権奪った星だが

メルトダウン阻止しました
熱で皮膚熔けてるし被曝してもうすぐ死にます
そうだ故郷行kぐえー！…はまじ菌糸類おまえ…

>ええ人生やね…でも意味を作るのも悪くないんじゃない？守護者として世界のためになろうよ！
😮
🤗
😨
😡

>そもそも型月の正義が少数を切り捨てる事って理論がピンと来ないというか…
正義の話に関しては誰もそういう話はしてない
切嗣当人もその行為を正義とは思えないから聖杯に縋ってるので

>そもそも型月の正義が少数を切り捨てる事って理論がピンと来ないというか…
それが正義なのではなくて理想に近づけようとするとそうなるだけ

>素朴な疑問なんだが「天に変わって私が悪を裁いてやる」なんて思想の描写が今までに片鱗すらあったか…？
天が救わない奴を救うってとくに違いもないようだが

>守護者になるとやっぱ凄いパワー貰えるのかな
士郎の場合はまず守護者として仕事するときは世界から邪魔されないどころか援護されるのでUBW使い放題

>守護者になるとやっぱ凄いパワー貰えるのかな
英霊パワー前借りできるんだったっけ…

コラボでちょっと出た説明文位でキャラの認識変わるんなら正直内心そうなんじゃね？って元から思ったんだよ

mihoyoって主人公が抵抗勢力に力貸す展開ばっかだろ

正義が立場によって入れ替わる以上世間一般における正義はより多くの人が属する側にあるって側面があるからな

守護者業もブラックだけどそれはそれとしてUBWに色々登録して活用してるからな…

末路が処刑なのは元からあった情報だし処刑される理由で武装蜂起は納得しかないっていうか…

>>素朴な疑問なんだが「天に変わって私が悪を裁いてやる」なんて思想の描写が今までに片鱗すらあったか…？
>天が救わない奴を救うってとくに違いもないようだが
SNプレイしてないなら会話に混ざらなくていいよ

まず人類は犠牲を出さないようには出来てないから切嗣は最小限の犠牲で済ませるとしただけでセイバーにも正義を諦めたと言われてるのでその行いが正義という話はマジでしてない

武装蜂起はまぁ…やっててもおかしくは無いよな…くらいの思いはある

>メルトダウン阻止しました
>熱で皮膚熔けてるし被曝してもうすぐ死にます
>そうだ故郷行kぐえー！…はまじ菌糸類おまえ…
珍しく正義の味方らしい善行をした感動的なエピソード

>そういえばエミヤはアヴァロンINしてないんだろうか
やっこさん星の内海に溶け出てったよ

>>素朴な疑問なんだが「天に変わって私が悪を裁いてやる」なんて思想の描写が今までに片鱗すらあったか…？
>天が救わない奴を救うってとくに違いもないようだが
一応カレンに人類が好きだから世界の理不尽を憎んでてアンリとは真逆だみたいなこと言われてたっけ？

いくら魔術でインチキできると言っても目的果たすために協力者を募るくらいは普通にやるだろうしな

FGOのエミヤで麻痺してたけどSNのアーチャーって結構ドライな小言多いよな
開拓者にも結構辛辣だったぞ

>守護者業もブラックだけどそれはそれとしてUBWに色々登録して活用してるからな…
ローアイアスとかも積み重ねでゲットしたんかな

>いくら魔術でインチキできると言っても目的果たすために協力者を募るくらいは普通にやるだろうしな
別に一人でやることに拘るやつでもないしね
コミュ力は高いからむしろ仲間は無駄に多そうというか…

というかスタレって普通に反体制に肩入れする話やってるだろ

内容は分かるけど表現が悪いよ表現が～

>FGOのエミヤで麻痺してたけどSNのアーチャーって結構ドライな小言多いよな
>開拓者にも結構辛辣だったぞ
でも部屋の掃除してくれたし…

>そもそも型月の正義が少数を切り捨てる事って理論がピンと来ないというか…
エミヤシロウの正義はそんなものではないからこそ多数派の正義によって生きるのであれば抑止の始末屋になるにしろ政府の始末屋になるにしろ壊れる末路しかないは一貫してる

>mihoyoって主人公が抵抗勢力に力貸す展開ばっかだろ
最新作のゼンゼロも主人公は犯罪者だしな

武装蜂起は客観的に見たらそうなんだろうなと思う
天が云々は中国解釈すぎるだろ！

単に理想は10の人間全てが救われることですよねというのとでも10の人間全てが救われるなんてあり得ないから被害を減らそうという現実の話だからな

>FGOのエミヤで麻痺してたけどSNのアーチャーって結構ドライな小言多いよな
>開拓者にも結構辛辣だったぞ
SNだけ見ると割と嫌な奴感結構あったと思う
多分割とHA以降に引っ張られてる感は大分ある

>でも部屋の掃除してくれたし…
家事全般はただの趣味じゃねーか！

>>FGOのエミヤで麻痺してたけどSNのアーチャーって結構ドライな小言多いよな
>>開拓者にも結構辛辣だったぞ
>でも部屋の掃除してくれたし…
死んでよ～

まず本質が泣いてる人を見たくないだけの人なんで社会とか天命とか世界とかスケールの大きい主語言い出すのがエミヤとしては解釈違いというか…
弱者を救ってくれない社会や神様が悪いってそういう話じゃねえだろ…

SNだと士郎相手だから基本クソ嫌味なやつだよ
凛ちゃんさん相手だと皮肉屋程度で済んでるけど

オルタの過去好き

中国の例で例えようとするとちょっと色々とまずいのでまぁそういう事です

まあ紛争地帯で支援してたらそのうち戦わざるを得なくなるというのを客観的に見たら武装蜂起だからな
中東だけじゃなくて世界各地でやってるのがびっくりだけど

>武装蜂起は客観的に見たらそうなんだろうなと思う
FGO辺りまで含めても中東辺りで活動してた設定だから
武装蜂起はともかくそれを世界規模でやってたというのはなんか変ではある

正義は人それぞれだが集団になるとより力の強い方の正義が優先されるという結果になるだけだよ

SNもプロローグの頃のあんま士郎に関わってない凛視点と士郎視点の本編でも割とアーチャーの行動言動が違うから困る
いやまあ士郎相手が特別あれなだけなんだけど

天命がどうこうとかが完全に中国チックな考えだしそもそもコラボ先の説明文程度のもんだしでこれで原作の認識変えるのは正直アホだろ…

>まず本質が泣いてる人を見たくないだけの人なんで社会とか天命とか世界とかスケールの大きい主語言い出すのがエミヤとしては解釈違いというか…
>弱者を救ってくれない社会や神様が悪いってそういう話じゃねえだろ…
そこはまぁ言っちゃ何だが通さんでいい余計な中華フィルター通しちゃったというか…

天って言い方はあれだけど理不尽な運命を強制されたりは許せねぇ！は割と作中で言ってる

いやだから本人が最初から万人の正義の味方ちゃんとやれた奴ならこんな奴にないって話を
散々やったろ

士郎はこいつそのものにならないのがハッピーエンドなんだから

別にきのこ完全監修とかじゃないんだろ

シロウなのですか！と同程度だと思え

>単に理想は10の人間全てが救われることですよねというのとでも10の人間全てが救われるなんてあり得ないから被害を減らそうという現実の話だからな
何度犠牲を出しても何度でも10チャレンジするやつは
死刑もやむなし……

それはそれとして情勢不安なのって別に世界各地どこにでもあると言えばあるからエミヤがとにかく各地巡ってるのは割と納得いくところはある

天に代わってとか頭張角かよ

>いやだから本人が最初から万人の正義の味方ちゃんとやれた奴ならこんな奴にないって話を
>散々やったろ
>
>士郎はこいつそのものにならないのがハッピーエンドなんだから
あと少なくとも型月的には万人の正義の味方なんていないし...
もちろん現実にもまずいないけど

>別にきのこ完全監修とかじゃないんだろ
きのこは監修してるよ

聖骸布が赤いのが別の意味に見えちまうー！

>>単に理想は10の人間全てが救われることですよねというのとでも10の人間全てが救われるなんてあり得ないから被害を減らそうという現実の話だからな
>何度犠牲を出しても何度でも10チャレンジするやつは
>死刑もやむなし……
むしろチャレンジやめて最初から無辜の人含めて少数の一を切り捨てにかかったのがこいつだぞ

>別にきのこ完全監修とかじゃないんだろ
きのこは傾向的に割と向こうの好きにやらせてそれが読みたい！ってタイプだからそんなに手は入れてないと思う

単純に多数派に味方するのは切嗣であって士郎はちょっと違くない？

>>単に理想は10の人間全てが救われることですよねというのとでも10の人間全てが救われるなんてあり得ないから被害を減らそうという現実の話だからな
>何度犠牲を出しても何度でも10チャレンジするやつは
>死刑もやむなし……
全てを救おうとして全てを取りこぼすくらいなら1を切り捨てて9を救うのが正しいって現実に擦り合わせたやつだ

むしろきのこのイメージ的にはエミヤこうだろ？

>>別にきのこ完全監修とかじゃないんだろ
>きのこは傾向的に割と向こうの好きにやらせてそれが読みたい！ってタイプだからそんなに手は入れてないと思う
そもそもこれコラボシナリオのセリフじゃなくて設定解説文だからな...

>単純に多数派に味方するのは切嗣であって士郎はちょっと違くない？
士郎は少数の弾圧される側にもつくと思うよ

天の代行とか大げさな意味じゃなくて他が動かないなら自分がやるみたいな意味合いじゃないの
この場合の天って

>むしろきのこのイメージ的にはエミヤこうだろ？
天命云々を抜きにすればね

>天命がどうこうとかが完全に中国チックな考えだしそもそもコラボ先の説明文程度のもんだしでこれで原作の認識変えるのは正直アホだろ…
原作のパズルピース使って変な形に組み立てられた結果それっぽく見えちゃってるせいでちくしょう！

コラボの監修はしたろうけどキャラ説明文の監修はしたんだろうか…

少数切り延々やる羽目になったのは守護者に就職してからでは

まぁ結果として武装蜂起はやってるだろうな…は思ってた
すべて失敗した！？

>単純に多数派に味方するのは切嗣であって士郎はちょっと違くない？
切嗣は多数派に味方するわけじゃないぞ
命を数字にして数字がより多くなる行動取るだけ

30前後で死んでるのに数え切れないほど武装蜂起してるのは突っ込んじゃダメなところだろうか…

>むしろきのこのイメージ的にはエミヤこうだろ？
きのこの何を知ってそう言ってるの？

>少数切り延々やる羽目になったのは守護者に就職してからでは
生前はガチでその場その場で味方したい方に味方してたんだろうな

>単純に多数派に味方するのは切嗣であって士郎はちょっと違くない？
HFでも言われてるんだけど士郎は最初から切り捨てられずに10救いに行く切嗣とは違う奴なんだな…が言峰評だからな
あるいは一に拘るが如くすべての命にこだわった奴

>少数切り延々やる羽目になったのは守護者に就職してからでは
生前からやってたから守護者業と生前の自分の何が違うんだよってキレてんだぞ

>新情報って言っても中東で何やってたかより具体的になっただけだからね…
天に代わって世界を正すを名目に世界各地で武装蜂起とか初耳だわ

>これが事実になるとしたら遠坂がエミヤが報われなかった事に憤った話とか理解できなくなるわ
>武装蜂起の扇動とか殺されて当然の男すぎて頑張ったから報われるべきとか欠片も思えない
こいつが死んだのはこいつの所業の因果関係無く単に仲間に裏切られたからだからそりゃそうだろ
やらかした結果民衆に殺されるなら良しとしていたけどそれも与えられなかったって話だし

>30前後で死んでるのに数え切れないほど武装蜂起してるのは突っ込んじゃダメなところだろうか…
武装蜂起が半生だったと言っても過言ではない

>>>単に理想は10の人間全てが救われることですよねというのとでも10の人間全てが救われるなんてあり得ないから被害を減らそうという現実の話だからな
>>何度犠牲を出しても何度でも10チャレンジするやつは
>>死刑もやむなし……
>むしろチャレンジやめて最初から無辜の人含めて少数の一を切り捨てにかかったのがこいつだぞ
スチールハートの生き方をガラスハートに当てはめるな
ガラスハートはそんな生き方ができないからガラスなんだ

レジスタンスに武器配りまくったのがよくわかる

顔緩むとすぐ士郎になるあたり召喚されてから意識的に眉間に皺寄せてるのかな