日本のサブカル文化、あらゆる面で中国に上回られてもっと早くに衰退するはずだったけど、中国側の規制が思った以上にエグくて、衰退しきる前に世界の認知を得られたからなんとか生き繋げてる感ある

はがり @kamono0kami

日本のサブカル文化、規模でも予算でも技術でも中国にはるかに上回られてもっと早くに衰退するはずだったけど 中国側の思想統制と表現規制が思った以上にエグくて、衰退しきる前に世界の認知を得られたからなんとか生き繋げてる感ある

はがり @kamono0kami

スーパー詳しいお返事をいただいたのでここに貼っつけときますね x.com/kyohontama/sta…

多魔 @kyohontama

返信として長くなりすぎてしまったのでここに置いときます。 たいりくは、とりあえず何もやっても競争が激しいので、 たとえばアークナイツが最初に出た時にすごいとか言われてて、別に一気にそうなったわけではなく、 美術高校卒業試験があり、良い大学だと合格率はただ2％ぐらいだったので、イラストレーターさんは基礎がしっかりしてるのが多かったし、 クリエイターさん自体も、何年前にすでに同人をやっててある程度経験を積み上げたという感じです。 中国のコンテンツは、利益回収の早い方向（ゲーム）に行ってしまうのです。 日本と真逆に、テレビ局と出版業がかなり廃れてしまいましたので、そしてお客さんが漫画に対して主観偏好も特にないので、アニメと漫画はほんとにトップのトップだけ残って、ゲームと映画の付属品になりがちです。 だからマクロ的に、日本を越えることは難しいと思います。 そこは、日本は金融寄りで中国は実体寄りのように、それぞれ特徴があって必ず悪いことでもないと考えています。 規制については本当にすごいややこしくて一言で説明しきれませんが、自分の経験だと： ・国の理論構造において（文芸）作品の位置づけ（イデオロギー言説） ・法が時代に追いついてない ・責任構造で下層権力が検挙・ノルマ達成が原因に動く ・一部思想が固まった下層権力者がいる 結局中国でエンタメ作品を作るには、「自己去勢」が必要です。 （※この世に「自己去勢」する必要が（あまり）ない国は日本しかないと思います。） ただ「政治エロは即逮捕だ！」というわけでもなく、限定公開あるいは削除して済むのが多いですし、 呼びかけされたケースも少なくて、呼びかけされても警告・罰金だけで済むのが多いです。 自分もかつて呼びかけされて、エロは海外でやってくださいと言われました（汗）。 （※ただ態度と人脈にもよります。） あと、普通の「体で欲情させるエロ」作品は検挙されなければ、ある程度の経済規模になっていなければ、大体は大丈夫ですが、 カニバリズム、家畜化、シカンなどはちょっと…… 要するにこういったものは、もうあの時代の人の認知を超えてしまったのです。 今回BL作家逮捕の件も、聞いた話ですけど、 なんかお父さんの体に突然女性の性器が生えて、息子たちがお父さんを輪姦する内容があるらしいという…… 本当だったらたいりくではさすがに逃れられないと思います。 好き放題にやりたいなら確かに日本が一番良いと思っていますね。

2025-07-17 17:49:05

多魔 @kyohontama

上回るのは一部にすぎませんので、お金で（人材引き抜きとか）なんとかなるのはありますけど、マクロ視点で、効率のある作業の仕方や経験などは、短い間に一気に上がるのはさすがに難しいですね。規制についてはそこそこ厳しいけどおそらくそこまででもないです。明後日十万人規模の同人イベントが開催されますし、昨年からBL作家事件がありましたけどBL関係ないしごくまれな事件なので、まあ昔（十年ほど前）も今もグレーゾーンだったことはあまり変わっていないと思います。

zozirushi @zozirushi

@kyohontama 申し訳ないですけど、エロは海外でやってくださいって言われるところでクスってなりましたw ちゃんとやってるなら国内ではアウトだけど外貨は稼いでねって感じで面白いですw

たく様@終身名誉ステイホーマー @takustrongstyle

@kamono0kami 古い風刺画だけどいまだコレなんだ？ってｗ 今や中華ソシャゲもいっぱいあるのに？って疑問もコレで説明が付いてしまうｗ pic.x.com/xBdWR7TfPq

はがり @kamono0kami

@takustrongstyle とはいえ、中国産のゲームだって今は盛況だし、アニメも凄いのが出来始めてるそうなんで 日本はたまたまタイミングと運に乗れたとこも大きいから油断せずに頑張らないとなぁと思います

もっちりに生きたい @TuyhuBnRLi2YYAz

ガチで、 5年前本当に自分でも中国がサブカルを世界に、牽制するかな ってのは思ってましたね。 x.com/kamono0kami/st…

miyoshi101 @REDPILLHHN

コロナ禍という偶然の要素が大きいと思う。中国のアニメや韓国のウェブトゥーンが今の日本の漫画アニメの地位にいる世界線も十分ありえたと思う。 90年代以降携帯からアイドルに至るまでせっかく先進してる分野があっても海外展開失敗して中韓がパクったものに市場を盗られるってパターンだったし。 x.com/kamono0kami/st…

Noll @FullBullet382

これは本当で、日本がアニメーターを薄給で使い潰すのに対して中国は優秀なアニメーターにはしっかりギャラを払う土壌もできてたし、日本の下請けで培った技術もあったので日本が負けるのは時間の問題だったんですよね。 中国政府が勝手に潰してくれた。 x.com/kamono0kami/st…

ヒカル @makaroni_sarad

ほんとオウンゴール感あるんよな、中国エンタメ。 技術も凄いレベルで吸収するのと、資金投入されることで挑戦ができるのが強い。トライアンドエラーが可能。 資金かつかつ日本だとヒット系の後追いしか企画通りにくい。原作ものが多い理由の一端。爆死減るけど大ヒットも難しい。 x.com/kamono0kami/st…

ノヅチ @Mol_Avogadro

@kamono0kami アメリカの方もディズニーやアメコミ文化元々あって財力も日本より圧倒的だったはずなのにポリコレDEI狂いで台無しになってしまった 中国米国に共通するのは、民間に政治介入し過ぎてることで米国の匙加減ですら「やり過ぎ」だった 日本は戦後以降は政府が民業に介入するのに消極的だったから助かった

葉隠小太郎⋈ @GDxh8kRnkN23413

@kamono0kami まさか自爆するとは思わなかった… 順次日本法人になりつつある中華ゲーもあるから機と捉えて吸収してくのが日本クリエイターの生き残る道よね

はがり @kamono0kami

@GDxh8kRnkN23413 あとシンプルにアニメーターさんとかが裕福になるチャンスを掴みやすい仕組みが欲しいですよね 下積みは実家が太いのが前提で成り立ってる職業とか、よく今まで維持できたなって思います

どり @kscm93rag

@kamono0kami これから生まれてくる筈だった、中国産の滅茶苦茶面白いマンガやアニメやゲームが永久に失われたと思うと残念な気もしますね。

はがり @kamono0kami

@kscm93rag 永久に失われるかはわかりません 世の中は分かりづらいけど変わり続けてますから 日本は安心だ、崩れることはないのだ、みたいにってる人もリプ欄にいらっしゃりますけど絶対はないです… ただリプにも貼っつけた詳しい人がおっしゃるには中国は利益回収の早いゲームに力が入る傾向があるそうですね

八雲P@社畜提督 徒歩キラー修行僧 @modeerfa02xstr1

だから中華資本のゲームは好き勝手できる日本に進出したがるんだろうな、yostarもホヨも x.com/kamono0kami/st…

はがり @kamono0kami

@modeerfa02xstr1 日本で人気が取れると本国でもブランドになるって聞いたこともあります ブルアカなんかもそういうコンセプトみたいですね

きりり @kirikirikiri00

ゲームは結構やられた気がする アニメも最近は向こうのクオリティかなり上がってるしなあ ただ、漫画は当分大丈夫な気がする x.com/kamono0kami/st…

鴻 @KVhdbdx

言いたいことはわからなくもないが 文化というものは 規模や予算や技術じゃ どうにもならないと思うよ x.com/kamono0kami/st…

酱牛腱 @jiangniujian

技術はともかく、サブカルなのに予算と規模で競い合うものなのかってのはいささか疑問。 ぶっちゃけ統制規制のエグさで中国が遅くなったというより、日本の製造業を中心とする中間層の崩れゆく様が早すぎて良質な人材をコンテンツ業界に過剰投入できた結果日本の成長が早くなり過ぎたのが主因。 x.com/kamono0kami/st…

のま @nis_ktnm

> 日本のサブカル文化、規模でも予算でも技術でも中国にはるかに上回られてもっと早くに衰退するはずだったけど 中国のアニメとか見るとヒーロー像とかそういう趣味嗜好みたいなのが日本と中国では違うから、政治リスクなしでも、中国の影響で日本のが衰退するというのは考えにくいと思う。 x.com/kamono0kami/st…

じんしゃん @jingshang07

@kamono0kami サブカルというカテゴリではカテゴリのサブに当たるものをお上が放置し続けて下の裾野がずっと広い日本以外に維持はできないですよ。日本の強みは消費じゃなくて創作で強固な厚みですから。金とか技術でできた素晴らしい作品はそもそもサブカルではないし

kＲU @U98540399K

それで言えば今回の件で「やっぱ日本しかサブカル文化は育たんわwww」なんて悠長にやってたら足元掬われるんだよね。いつかの未来に中国と韓国が表現規制を撤廃したらあっという間に日本を追い越すことを意味してるし、その頃に日本の法律が変わって表現規制が入る逆コースもありえる。 政治大事！ x.com/kamono0kami/st…