[掲示板に戻る]
レス送信モード
E-mail
コメント
削除キー(記事の削除用。英数字で8文字以内)
  • 添付可能：GIF,JPG,PNG,WEBM,MP4. 3000KBまで. 現在3514人くらいが見てます.
  • スレッドを立てた人がレスを削除してスレッド内のみアク禁にできます.
  • メール欄に「id表示」と入れてスレッドを立てるとid表示にできます.
  • 削除依頼が閾値を超えるとidを表示します.
  • 政治はだめ. 同人関連のアップロード依頼はだめ.
  • 1スレッド最大1000レス,最低1時間保持.
  • 管理人への連絡は準備板 ご意見へ. 削除依頼は記事番号を押しdelを押して下さい.
  • スマホ・携帯ふたば入口 この板の保存数は30000件です. 規約
  • 新しい板: 人工知能 ZOIDS
  • カタログ 新順 古順 多順 勢順 見歴 履歴
画像ファイル名：1752410696426.jpg-(955269 B)
955269 B25/07/13(日)21:44:56No.1332977576そうだねx1 22:58頃消えます
そうなの？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
…125/07/13(日)21:47:14No.1332978598+
連ちゃんパパとか？
…225/07/13(日)21:48:20No.1332979081そうだねx30
アンパンマンはともかくトーマスは結構アレなのが多くないか？
…325/07/13(日)21:48:30No.1332979155そうだねx17
もう覚えてないけどトーマスはわりとクズだった気がする
…425/07/13(日)21:49:25No.1332979562そうだねx5
ジークアクスがよく言われてたやつ
…525/07/13(日)21:51:02No.1332980314そうだねx7
あ～アレだろ？架空の人物の奇行を犯罪行為扱いするタイプのアレな男
…625/07/13(日)21:54:00No.1332981598そうだねx31
きかんしゃトーマスに感情移入できるのは相当なクソガキだろ
…725/07/13(日)21:55:39No.1332982292+
あんぱんまんに感情移入できるやつは相当やばいと思うが…
…825/07/13(日)21:56:15No.1332982520+
読書玄人に媚びてもなあ
…925/07/13(日)21:57:32No.1332983032+
伊藤誠に感情移入…？
物語としては面白いけど
…1025/07/13(日)21:58:29No.1332983408+
男の子なら屑な主人公が屑な戦略で無双するのに自分を重ねたりしないの！？
…1125/07/13(日)22:01:32No.1332984674+
トーマスはクソみたいなやつに酷い目に遭わされてその話の中ではそいつは特に大した罰を受けないとかクソの塊みたいな話が結構な割合であるし感情移入出来た方がストレス貯まるわ
…1225/07/13(日)22:02:42No.1332985126+
小さいころはトーマス達のこと
大事故起きてもトホホぐらいですます気味の悪い生き物だと思って感情移入できんかった
人面電車こわすぎる
…1325/07/13(日)22:02:51No.1332985195そうだねx2
デルウハに感情移入してる
…1425/07/13(日)22:05:15No.1332986105+
>デルウハに感情移入してる
俺はデルウハ殿の企みが裏目に出てヒイコラしてるのを見て楽しむ派です
…1525/07/13(日)22:05:35No.1332986220そうだねx1
何かを幼稚と見下して貶すことしか出来ないカスは現実で口を開かないでほしい
…1625/07/13(日)22:05:41No.1332986252そうだねx13
少なくとも前半は遠藤くん言うだろ
…1725/07/13(日)22:08:13No.1332987320+
トーマスはみんな自分勝手だったような覚えがある
…1825/07/13(日)22:08:15No.1332987336+
残虐なゲームとかも統計的には道徳観・倫理観が高い人が多いらしい
現実と空想の区別をつけて楽しむ能力が高いんだって
区別つけないで楽しんでるヤバいのが混じってたら怖いが
…1925/07/13(日)22:09:05No.1332987677+
全部遠藤くんが言いそうなセリフだ
…2025/07/13(日)22:12:13No.1332988858そうだねx9
>アンパンマンはともかくトーマスは結構アレなのが多くないか？
タイトル見ればわかるけどそういう話だから
…2125/07/13(日)22:13:39No.1332989403+
児童向け文学ってよく読むとまあまあ尖ってるの多いよね
…2225/07/13(日)22:14:36No.1332989783+
トーマスは映像が強すぎて読むってイメージはあんまない
…2325/07/13(日)22:15:07No.1332989985そうだねx7
>児童向け文学ってよく読むとまあまあ尖ってるの多いよね
尖ってないと埋もれるからな
マジで
…2425/07/13(日)22:16:43No.1332990605+
書き込みをした人によって削除されました
…2525/07/13(日)22:16:50No.1332990642そうだねx9
マンガとかアニメの感想でも悪事は許されない必ず報いを受けるべきみたいな極端に潔癖な人いるよね
…2625/07/13(日)22:16:57No.1332990683+
そもそも感情移入ってのがよくわからない
…2725/07/13(日)22:16:58No.1332990685+
戦争映画と反戦映画のどっちも楽しめる人少ないなってのは思う
…2825/07/13(日)22:17:01No.1332990702+
トーマス達はイギリスの労働者階級の擬人化みたいな話は聞いた
…2925/07/13(日)22:17:49No.1332990988そうだねx1
『アリとキリギリス』でキリギリスが死なないとキレる感じの人怖いよね
…3025/07/13(日)22:18:28No.1332991223そうだねx1
そもそも作品見るのに感情移入なんてしなくていい
…3125/07/13(日)22:19:22No.1332991544+
自己顕示欲でダイヤ無視に速度超過して脱線とかそんな話あった気がする
トーマス
…3225/07/13(日)22:22:39No.1332992864そうだねx1
本読まない人もクズが主人公の漫画読んだりするからどうなんだろうな…
…3325/07/13(日)22:22:44No.1332992891そうだねx3
若い頃よりストレス耐性劣化して酷い話読めなくなった
…3425/07/13(日)22:23:58No.1332993410+
感情移入も読み方の一つであるけど全ての作品に対して感情移入するわけでもないとは思う
…3525/07/13(日)22:26:26No.1332994324そうだねx3
感情移入というか応報思想がちょっと強い人はこわい
…3625/07/13(日)22:26:39No.1332994404+
トーマスは今のアニメ版はともかく初代とCG版までは正しくイギリス仕草のカスだらけだっただろ
…3725/07/13(日)22:27:10No.1332994582+
まあ太陽が眩しかったからに共感はしないだろうな
…3825/07/13(日)22:27:31No.1332994703+
>感情移入というか応報思想がちょっと強い人はこわい
現実でつらい境遇にあった人間ほどこれが強くなる気がする
…3925/07/13(日)22:29:02No.1332995264+
アンパンマンに感情移入出来る奴は将来ボランティアで身を持ち崩しそう
…4025/07/13(日)22:29:16No.1332995340そうだねx4
こいつ裏でめっちゃ人殺してるのになんか許されてて不快みたいなのはよく見る
…4125/07/13(日)22:30:05No.1332995668そうだねx2
登場人物はカスだけどそれはそれとしていい話だなって思ってたらずっと登場人物叩いてる人いて怖かったことある
…4225/07/13(日)22:30:38No.1332995912+
逆にどんなに破綻してたり分裂してても本を読んでる間は語りべに感情移入しちゃう
だから叙述トリックとかされるとほぎゃーーー！！！！ってなる
…4325/07/13(日)22:31:02No.1332996085そうだねx3
別にそれ作者は持ち上げるつもりないだろって描写を持ち上げと捉えてる奴がいる
…4425/07/13(日)22:31:13No.1332996161そうだねx6
>ジークアクスがよく言われてたやつ
オチが監督自ら「主人公は分裂してるんで声優さんにどうにかしてほしかった」「2年前に言ってほしかったです」で普通に不愉快な方が正解だったという恐ろしいオチ
…4525/07/13(日)22:31:41No.1332996343そうだねx7
うわでた
…4625/07/13(日)22:31:45No.1332996365+
アルジャーノンに花束をとかこれ無自覚にレイシストでは？と思って結構厳しい読書体験だった
…4725/07/13(日)22:31:45No.1332996371+
親に厳しく育てられるとおじゃる丸とかが受け付けない体になると聞く
…4825/07/13(日)22:31:59No.1332996470+
>感情移入というか応報思想がちょっと強い人はこわい
悪人は全員死ぬべきとかそういう思考になっている人結構いるよね…
…4925/07/13(日)22:32:22No.1332996606そうだねx3
感想に正解求めてるのはまあ慣れてない人だろうな
…5025/07/13(日)22:33:02No.1332996866そうだねx1
遠藤くんは何だと思われてるの…
…5125/07/13(日)22:33:13No.1332996941そうだねx1
のび太とかおじゃる丸とか嫌いな人いるよね
ムカつくんだろうな
…5225/07/13(日)22:33:15No.1332996954そうだねx10
>>ジークアクスがよく言われてたやつ
>オチが監督自ら「主人公は分裂してるんで声優さんにどうにかしてほしかった」「2年前に言ってほしかったです」で普通に不愉快な方が正解だったという恐ろしいオチ
これがいいたくてスレ立てたのか
…5325/07/13(日)22:33:26No.1332997031そうだねx4
なんか道中の頑張りとか全部スルーして最初の悪事だけずっと言われてる時あるよね
…5425/07/13(日)22:33:29No.1332997043そうだねx1
何というか遠回りな道を辿るシナリオって「」は極度に嫌う
…5525/07/13(日)22:33:53No.1332997224そうだねx1
客観的にクズ主人公見ても面白くねえとは思う
いや話自体がめっちゃクズな内容なら話は別だけど
…5625/07/13(日)22:33:58No.1332997257+
ノンタンとか嫌いだった
…5725/07/13(日)22:34:06No.1332997318そうだねx4
>>感情移入というか応報思想がちょっと強い人はこわい
>悪人は全員死ぬべきとかそういう思考になっている人結構いるよね…
特に悪事に対して無いと単純に納得感が無いだけよ不快なだけ
…5825/07/13(日)22:34:21No.1332997441+
悪行を重ねても頑張れと思うキャラもいればちょっとした悪行でも死ねと思うキャラもいる
…5925/07/13(日)22:34:33No.1332997536+
>客観的にクズ主人公見ても面白くねえとは思う
>いや話自体がめっちゃクズな内容なら話は別だけど
カノカリとかおもろいよ
…6025/07/13(日)22:34:40No.1332997579そうだねx2
>何というか遠回りな道を辿るシナリオって「」は極度に嫌う
遠回りする道中が面白けりゃ別に文句言われんと思う
…6125/07/13(日)22:34:43No.1332997599そうだねx1
子どもの頃ああ無情の子供向け本とかいう意味不明なのを読んでNTR性癖の根幹築かれたので
何読んでもいい訳では無いと思う
…6225/07/13(日)22:34:46No.1332997620+
>なんか道中の頑張りとか全部スルーして最初の悪事だけずっと言われてる時あるよね
これだと贖罪系主人公とか無理になるな…
…6325/07/13(日)22:34:47No.1332997631+
>おじゃる丸とか嫌いな人いるよね
あいつ人のシャクで調子乗りすぎ
…6425/07/13(日)22:35:08No.1332997799+
うるせぇ主人公がずっと可哀想な目にあう奴読ませるぞ
…6525/07/13(日)22:35:12No.1332997827そうだねx1
>>客観的にクズ主人公見ても面白くねえとは思う
>>いや話自体がめっちゃクズな内容なら話は別だけど
>カノカリとかおもろいよ
あーそういや恋愛漫画も「」は極度に潔癖な主人公求めるね
…6625/07/13(日)22:35:29No.1332997951そうだねx2
一応言っとくけど途中経過が「分裂してる」ってレベルの描写を狙ったってだけで
最終的には成長して世界救いましたって形だからねジークアクスは
最後まで分裂してたわけじゃないしラストでは共感してねって流れではあったよ
…6725/07/13(日)22:35:35No.1332997998そうだねx1
>のび太とかおじゃる丸とか嫌いな人いるよね
>ムカつくんだろうな
のび太は因果応報というならオチで結構痛い目に合う率高くない？
そこに至るまでがムカつくというなら仕方ないが
…6825/07/13(日)22:35:49No.1332998102+
西ムラ賢太の本とか読んだらどうなるんだろう
…6925/07/13(日)22:35:50No.1332998107+
自分がこのキャラ許せないはまあわかるけど
作中人物が許してるのが認められないみたいな人がたまにいる
…7025/07/13(日)22:36:04No.1332998236そうだねx1
のび太はシンプルに懲りない上に人間性カスだから嫌いな人は嫌いだろう
…7125/07/13(日)22:36:19No.1332998358+
機関車トーマスで共感する奴も大概ヤバそうだな…
…7225/07/13(日)22:36:37No.1332998493そうだねx8
主人公がカスでも話自体が面白ければいいけどね
それは相当ハードル高いと思う
…7325/07/13(日)22:37:05No.1332998672+
サバサバしてるから～
…7425/07/13(日)22:37:08No.1332998692そうだねx3
>主人公がカスでも話自体が面白ければいいけどね
>それは相当ハードル高いと思う
ハードルは別に普通の性格の奴も変わらんと思う
…7525/07/13(日)22:37:14No.1332998731+
クズそのものにストレス感じるのでなくクズなのをかっこいいだろぉみたいな感じで描くのがストレスになるんだわ
…7625/07/13(日)22:37:30No.1332998850そうだねx1
>主人公がカスでも話自体が面白ければいいけどね
>それは相当ハードル高いと思う
結局これなんだよな
話が面白けりゃ別に主人公の鼻につく行動も気にならない
単につまらない話なのが悪い時が往々にしてある
…7725/07/13(日)22:37:39No.1332998925+
>クズそのものにストレス感じるのでなくクズなのをかっこいいだろぉみたいな感じで描くのがストレスになるんだわ
最低だよ弁護士のクズ…
…7825/07/13(日)22:37:42No.1332998956そうだねx3
>これがいいたくてスレ立てたのか
一応言っとくけど違うからな
むしろ序盤の分裂パートで「実は義憤で動いてる！」って解釈したがってたタイプの方が感情移入タイプだったんだろう
悪いことだとは一切思わねえけど
…7925/07/13(日)22:37:45No.1332998966そうだねx2
ピカレスクロマンとか読めなさそう
…8025/07/13(日)22:37:47No.1332998982+
こち亀の大原部長周りで何故か横領回だけ叩く奴とか謎だ
…8125/07/13(日)22:37:56No.1332999050+
どっちかというとその手のクズ主人公文学で評価されてるのって
基本的に受容しがたい他人の悪性を飲み込ませて共感させてしまうから優れてると言われるんじゃないか？とか思った
…8225/07/13(日)22:37:57No.1332999064そうだねx3
主人公がカスなのがストレス要素になるのは感情移入の問題じゃないと思う…
…8325/07/13(日)22:37:58No.1332999065+
スレ画のは性格悪く言わせてるけど実際ストレス要素があるとどれだけ内容が面白くても読めない人もいる
…8425/07/13(日)22:38:05No.1332999117+
昨今だとカッコいいみたいな雰囲気で吸うタバコとかもう駄目
カス描写でしかなくなってしまった
…8525/07/13(日)22:38:16No.1332999207+
「社会悪」の範囲が広がった感じはある
…8625/07/13(日)22:38:27No.1332999293+
>主人公がカスなのがストレス要素になるのは感情移入の問題じゃないと思う…
どっちかというと読む時の心構えなな
…8725/07/13(日)22:38:38No.1332999384+
ギャグ漫画とかジャンルで違ってきそう
…8825/07/13(日)22:39:04No.1332999569+
>昨今だとカッコいいみたいな雰囲気で吸うタバコとかもう駄目
>カス描写でしかなくなってしまった
NANAは今読んでも面白いですよ
…8925/07/13(日)22:39:05No.1332999581そうだねx1
よく「主人公はクズなんです！」みたいなピカレスク系の作品あるけどたいがいそれ以上のクズ用意しててなんだかんだ善性がある感じになってるよね
純粋に万引きやらかすみたいな主人公はマジで少ない
…9025/07/13(日)22:39:09No.1332999612+
面白くなかったと感じたのが先で理屈つけたらキャラが不快だったってだけだろうし人それぞれな範疇ではあると思うけどどうなんだろう
…9125/07/13(日)22:39:09No.1332999614+
>こち亀の大原部長周りで何故か横領回だけ叩く奴とか謎だ
昔か両津の金を勝手に寄付する話が複数回あったからむしろ横領の方が理解できるってのと理解できるから生々しくて嫌って両方面から言われててダメだった
…9225/07/13(日)22:39:15No.1332999651+
トーマスはイギリスの鉄オタがイギリス鉄道史の色んな事件を下敷きに作ってるから割とクズだ
メーデーを飛行機擬人化してやってると思っていい
…9325/07/13(日)22:39:22No.1332999695+
文学は共感して気持ちよくなるものでもないし自分が思った通りの展開になるものでもない
…9425/07/13(日)22:39:28No.1332999734そうだねx7
>>これがいいたくてスレ立てたのか
>一応言っとくけど違うからな
>むしろ序盤の分裂パートで「実は義憤で動いてる！」って解釈したがってたタイプの方が感情移入タイプだったんだろう
>悪いことだとは一切思わねえけど
ジークアクス叩きたいだけなのは分かった
黙ってな？
…9525/07/13(日)22:39:29No.1332999738+
ギャグ漫画は1人だけずっと笑い者になるみたいなのは受け付けないから皆バランスよく酷い目にあって欲しい
…9625/07/13(日)22:39:29No.1332999742+
むしろアンパンマンみたいな聖人ヒーロー系は共感からは遠すぎんだろ
…9725/07/13(日)22:39:36No.1332999792そうだねx2
>よく「主人公はクズなんです！」みたいなピカレスク系の作品あるけどたいがいそれ以上のクズ用意しててなんだかんだ善性がある感じになってるよね
>純粋に万引きやらかすみたいな主人公はマジで少ない
ピカレスクの割合語れるほど読み尽くせてねぇよこええよ…
…9825/07/13(日)22:39:39No.1332999811そうだねx3
ストレス展開が無理って奴増えてそうなのが拍車をかけてそうだな
…9925/07/13(日)22:39:51No.1332999893+
時を経て無理になる話とかもあるな
NANAとか当時は若い世代の恋愛関係なんてこんなもんか…て思ってたけど
今読むといくらなんでも若い世代関係なくクズばかりだしそいつらがしたり顔で愛だの絆だのドヤ顔で語ってんのが白けてくるどころか
これ作者恥ずかしくないんか…？て所まできてしまった
…10025/07/13(日)22:39:55No.1332999910+
未成年が飲酒喫煙するシーンとか凄い文句言われるよね
…10125/07/13(日)22:40:17No.1333000074+
最近はって言ったら違うかもだけど味方のトラブルで話動かすのあんまり見なくなった
…10225/07/13(日)22:40:18No.1333000077そうだねx2
>ストレス展開が無理って奴増えてそうなのが拍車をかけてそうだな
あっても良いんだけどこういうの好きな作者さんはストレス展開馬鹿長いんだよな…
…10325/07/13(日)22:40:21No.1333000102+
スレ画みりゃわかるけどクズキャラに感情移入できる俺かっけ～だから
かっこいいからタバコ吸うのと原理が全く一緒
…10425/07/13(日)22:40:24No.1333000129+
>未成年が飲酒喫煙するシーンとか凄い文句言われるよね
喫煙シーンは今はもう誰がやっても文句言われるから創作上で出せない
…10525/07/13(日)22:40:31No.1333000172+
「死ぬくらいだったら適当な人間持ってきてやるから食えよ」とか言い放つ主人公を好きになれないのは人生経験とか関係ないと思うけどなあ
…10625/07/13(日)22:40:40No.1333000240+
デブプラスってエロゲーの主人公は不快な言動と行動が多すぎたな
…10725/07/13(日)22:40:45No.1333000276+
>>こち亀の大原部長周りで何故か横領回だけ叩く奴とか謎だ
>昔か両津の金を勝手に寄付する話が複数回あったからむしろ横領の方が理解できるってのと理解できるから生々しくて嫌って両方面から言われててダメだった
この回だけおかしい！ってのが違うだけで気にならない人も気になる人も両方とも理解できる案件だな…
…10825/07/13(日)22:40:48No.1333000303+
>>ストレス展開が無理って奴増えてそうなのが拍車をかけてそうだな
>あっても良いんだけどこういうの好きな作者さんはストレス展開馬鹿長いんだよな…
少女コゼットの悪口か？
…10925/07/13(日)22:40:54No.1333000337+
NANAは大昔の作品だし倫理観がアレでも仕方なくない？
…11025/07/13(日)22:41:04No.1333000397そうだねx2
>NANAは今読んでも面白いですよ
NANAはあれ明らかに主人公達は無軌道で馬鹿な若者ですって描かれ方してるからな…
…11125/07/13(日)22:41:07No.1333000406+
結局好みの話でしか無いと思う
…11225/07/13(日)22:41:15No.1333000454+
作品のファンタジー度による
両さんが中川の資産をどれだけ吹っ飛ばしてもありえないから笑える
…11325/07/13(日)22:41:16No.1333000461+
気まぐれで良いことして気まぐれで悪いことするのが人間なんだしな
…11425/07/13(日)22:41:18No.1333000470+
高校の時教科書に安部公房とか夏目漱石とか開高健とかあったけど読まなかったのかな
…11525/07/13(日)22:41:22No.1333000508+
やらかした奴が出続けていたとしても
最終的にどう着地させるつもりかもわからん時点でとやかく言ってもな…
そいつが出ると盛り上がりに水を差すだけで単純に話がつまらなくなる場合はまあ……
…11625/07/13(日)22:41:24No.1333000519+
別にクズとか下劣とかなんでもいいんだけど
こっちが世界を正しく描いててこういう風に書かないものは薄っぺらいとかそういう理屈で話されると一気に無理になる
…11725/07/13(日)22:41:27No.1333000533+
>時を経て無理になる話とかもあるな
>NANAとか当時は若い世代の恋愛関係なんてこんなもんか…て思ってたけど
>今読むといくらなんでも若い世代関係なくクズばかりだしそいつらがしたり顔で愛だの絆だのドヤ顔で語ってんのが白けてくるどころか
>これ作者恥ずかしくないんか…？て所まできてしまった
作者もなんでこんな奴らに共感しただのお手紙来るんだろうなあ…って描いてたらしいし
…11825/07/13(日)22:41:28No.1333000547そうだねx2
>ストレス展開が無理って奴増えてそうなのが拍車をかけてそうだな
ストレス展開が無理っていうか連載形態とストレス展開が相性悪くて今は商業的にもWEB的にも連載がめちゃくちゃ強いっていう印象
…11925/07/13(日)22:41:38No.1333000616そうだねx1
>時を経て無理になる話とかもあるな
>NANAとか当時は若い世代の恋愛関係なんてこんなもんか…て思ってたけど
>今読むといくらなんでも若い世代関係なくクズばかりだしそいつらがしたり顔で愛だの絆だのドヤ顔で語ってんのが白けてくるどころか
>これ作者恥ずかしくないんか…？て所まできてしまった
作者はこいつらアホだろって思って描いてるのになんか読んでる方が共感してきて怖いな…って
…12025/07/13(日)22:41:41No.1333000641+
常に物語のキャラクターは最適な行動を選び遵法精神を忘れず特定状況ではブレずに同じ選択肢を必ず選ばなければストレスになるみたいな人いるけど
一時期流行った日常系に帰るか…
…12125/07/13(日)22:41:42No.1333000644そうだねx3
>「死ぬくらいだったら適当な人間持ってきてやるから食えよ」とか言い放つ主人公を好きになれないのは人生経験とか関係ないと思うけどなあ
何か特定の作品を指してるようだが前提の設定が多そうでここで言われても困るわ
…12225/07/13(日)22:41:46No.1333000673そうだねx1
人間には二元論は無理よ…
…12325/07/13(日)22:41:46No.1333000677そうだねx4
>これ作者恥ずかしくないんか…？て所まできてしまった
白けるとかノれないのはわかるけどそこまでいくのは齢食って拗らせてる感あるな
…12425/07/13(日)22:41:57No.1333000745そうだねx3
>スレ画みりゃわかるけどクズキャラに感情移入できる俺かっけ～だから
>かっこいいからタバコ吸うのと原理が全く一緒
スレ画は共感は読書の本質ではないって話だから的外れでは？
…12525/07/13(日)22:41:58No.1333000756+
昔の作品といえばホームズとかヤクキメたりしてるけど
例えばあれにイラついたりするんだろうか
…12625/07/13(日)22:42:02No.1333000777+
機関車トーマスで一番感情移入できるのはトップハムハット卿
…12725/07/13(日)22:42:02No.1333000778+
ロボットみたいな主人公がRTAみたいなことする物語とかそんなの面白くないでしょ
…12825/07/13(日)22:42:15No.1333000856+
>最近はって言ったら違うかもだけど味方のトラブルで話動かすのあんまり見なくなった
賑やかしの非戦闘要員がトラブル持ち込むの本当に嫌いだったな…
…12925/07/13(日)22:42:23No.1333000905+
>NANAは大昔の作品だし倫理観がアレでも仕方なくない？
当時でもアレだったよ！
…13025/07/13(日)22:42:28No.1333000949そうだねx1
>「死ぬくらいだったら適当な人間持ってきてやるから食えよ」とか言い放つ主人公を好きになれないのは人生経験とか関係ないと思うけどなあ
それ実の父親が死ぬって言ってるからなんか無茶言ってでも生きて欲しいってやってるシーンじゃん！
…13125/07/13(日)22:42:31No.1333000964そうだねx1
物語を物語として割り切れない人はまあまあ多い気がする
それはそれとして作者の倫理観がおかしいのが貫通してくる漫画というのはある
…13225/07/13(日)22:42:32No.1333000976そうだねx2
奇跡的にテーマに沿うと判断して語るけど
ジークアクスは主人公が「戦争とかガンダムとかとは一切無関係に男のために発砲窃盗する」ていう尖り散らしたシーンがあって実際に「男で身を滅ぼすなんてダサすぎる」とまで言われるドン底シーンがあるんだ
ただそれでも大半のファンは「主人公は義憤に基づいて一貫した信念がある」みたいにポリシーを求めたんだよ
それが最終回後に「アレは若者特有の分裂した行動でした」って言明されたっていうすげえ流れだったんだ
…13325/07/13(日)22:42:41No.1333001038+
俺本あんま読まない上に太宰治嫌いだからあながち間違いではないかもしれない
…13425/07/13(日)22:42:43No.1333001047+
今わたしのアンネットの実況とかヤバそうだな…
…13525/07/13(日)22:42:54No.1333001117+
ぬーべーとかギャグキツイよな
搾取が前提の笑い
…13625/07/13(日)22:42:58No.1333001147そうだねx2
>ロボットみたいな主人公がRTAみたいなことする物語とかそんなの面白くないでしょ
いや面白かったぞ
…13725/07/13(日)22:42:59No.1333001159+
スレ画は感情移入するしないについて語るの自体がなんか痛い奴みたいな扱いじゃないか
…13825/07/13(日)22:43:02No.1333001193+
ストレス感じる物語的には谷の期間でもカタルシスを感じる展開を小出しにすると良いみたいな作劇論をどっかで見た気がする
…13925/07/13(日)22:43:11No.1333001252そうだねx4
これって俯瞰視点で本を読めないってことであってる？
…14025/07/13(日)22:43:22No.1333001327そうだねx1
>ストレス展開が無理っていうか連載形態とストレス展開が相性悪くて今は商業的にもWEB的にも連載がめちゃくちゃ強いっていう印象
ネットでクソほど評判悪い漫画をあとから一気読みすると言われるほど悪くない問題の正体
…14125/07/13(日)22:43:34No.1333001411そうだねx3
生々しい現実感あるクズはあまり気分良くはないな
万引きしたり傘立てから傘パクったりゴミポイ捨てしたりみたいな
その皺寄せを善人が受けてる描写まで入るとそんなんフィクションでまで見たくねえとはなる
…14225/07/13(日)22:43:35No.1333001420+
>スレ画は感情移入するしないについて語るの自体がなんか痛い奴みたいな扱いじゃないか
どっちかというとトーマス読んでねえなこいつらってのが作中の流れっす
…14325/07/13(日)22:43:37No.1333001443+
>これって俯瞰視点で本を読めないってことであってる？
俯瞰してもカスは嫌だが…
…14425/07/13(日)22:43:38No.1333001450+
罪と罰
…14525/07/13(日)22:43:44No.1333001499そうだねx2
>気まぐれで良いことして気まぐれで悪いことするのが人間なんだしな
人間の感情は常に変化してるし相手や環境で態度変えること普通なんだよね
ここではちんちんとか判事回してる「」も現実ではネクタイ締めて敬語話したりしてる
…14625/07/13(日)22:43:53No.1333001557+
>>これって俯瞰視点で本を読めないってことであってる？
>俯瞰してもカスは嫌だが…
恩讐の彼方読めないじゃん…
…14725/07/13(日)22:44:16No.1333001712そうだねx2
>ジークアクス叩きたいだけなのは分かった
>黙ってな？
まさにコレだろ
共感しづらい作りだったよってだけなのに「はいアンチね黙れ」って反応になる
いいじゃねえか分裂してて軽犯罪やらかしても
…14825/07/13(日)22:44:19No.1333001733+
>これって俯瞰視点で本を読めないってことであってる？
読書の経験が足りないからリアリティラインとかどの立ち位置で見て良いか掴みかねるって部分はあってると思う
だからってこの結論は児童書見下してるしトーマスとかアンパンマンに共感する奴はヤバいと思う
…14925/07/13(日)22:44:27No.1333001791+
>どっちかというとトーマス読んでねえなこいつらってのが作中の流れっす
スレ画以降の展開についてはタイトル通りなんだろうけど
遠藤くんが言いそうとか言われてるじゃん
…15025/07/13(日)22:44:30No.1333001823+
>>>これって俯瞰視点で本を読めないってことであってる？
>>俯瞰してもカスは嫌だが…
>レ・ミゼラブル見れないじゃん…
…15125/07/13(日)22:44:31No.1333001829+
>これって俯瞰視点で本を読めないってことであってる？
まあそういうことだろね
物語としてじゃなくて自分視点で読んじゃうというか
…15225/07/13(日)22:44:32No.1333001837+
>俺本あんま読まない上に太宰治嫌いだからあながち間違いではないかもしれない
ちょっと思いつくだけでも斜陽とかメロスとか主人公クズじゃないし人間失格かもしくは作者のイメージだけで語ってないか
…15325/07/13(日)22:44:32No.1333001839そうだねx3
>>ストレス展開が無理っていうか連載形態とストレス展開が相性悪くて今は商業的にもWEB的にも連載がめちゃくちゃ強いっていう印象
>ネットでクソほど評判悪い漫画をあとから一気読みすると言われるほど悪くない問題の正体
ネットでクソほど評判が悪くなるのの一端に複数人で嫌いを増幅し合うこともあると思う
…15425/07/13(日)22:44:35No.1333001858+
>昔の作品といえばホームズとかヤクキメたりしてるけど
>例えばあれにイラついたりするんだろうか
改めて読んでみると有名な作品の主人公が大分クズみたいな話は定期的に挙がってる気がする
…15525/07/13(日)22:44:36No.1333001864+
>ピカレスクロマンとか読めなさそう
あれはあれで300年前は社会そのものが苦に満ちてた時代って前提あるしね
今風だとトー横の子供達辺りが題材か
…15625/07/13(日)22:44:47No.1333001944+
じゃぁバットマンとかダメじゃん！！
…15725/07/13(日)22:44:51No.1333001975+
主人公はカスだけど登場人物全員気軽に死んで復活するくらいの緩さで主人公もやらかしたことのお仕置きで死にまくるみたいに聖域じゃなくすれば…
…15825/07/13(日)22:44:52No.1333001981そうだねx2
>ただそれでも大半のファンは「主人公は義憤に基づいて一貫した信念がある」みたいにポリシーを求めたんだよ
一つ言うとしたらそういう大半のファンは〜みたいな意見の割合を断言できると思うのは危険だよマジで
…15925/07/13(日)22:44:56No.1333002008+
私小説とか言ってみれば潔癖症な人間を不快にさせるために書いてたわけだし
…16025/07/13(日)22:45:00No.1333002053+
>>どっちかというとトーマス読んでねえなこいつらってのが作中の流れっす
>スレ画以降の展開についてはタイトル通りなんだろうけど
>遠藤くんが言いそうとか言われてるじゃん
こいつらは適当に遠藤くんにヘイトスピーチかますのが合いの手だから
…16125/07/13(日)22:45:06No.1333002095+
いやこれどう見ても貯めの展開だろって思ってるシーンで炎上してた
…16225/07/13(日)22:45:09No.1333002126+
原爆投下を英雄視する映画とか無理な人いるのかな
…16325/07/13(日)22:45:16No.1333002166そうだねx1
クズに感情移入できないというよりもクズの被害者に感情移入しちゃって辛いという事の方が多い
そしてそれよりもアンパンマンやきかんしゃトーマスを明確に下に見ているように見えて辛い
…16425/07/13(日)22:45:34No.1333002329そうだねx1
>主人公はカスだけど登場人物全員気軽に死んで復活するくらいの緩さで主人公もやらかしたことのお仕置きで死にまくるみたいに聖域じゃなくすれば…
スペース☆ダンディか
…16525/07/13(日)22:45:45No.1333002423+
>まさにコレだろ
>共感しづらい作りだったよってだけなのに「はいアンチね黙れ」って反応になる
>いいじゃねえか分裂してて軽犯罪やらかしても
アンパンマン今日も元気だね
…16625/07/13(日)22:45:51No.1333002465そうだねx3
常にキャラクターが最適解を取り続けて成功し続けないといけないと思ってる人は今の時代確実にいる
…16725/07/13(日)22:45:54No.1333002490+
エログロバイオレンス最高！
…16825/07/13(日)22:45:54No.1333002491+
>>>>これって俯瞰視点で本を読めないってことであってる？
>>>俯瞰してもカスは嫌だが…
>>レ・ミゼラブル見れないじゃん…
ジャン・バルジャンは改心してからスタートだから…
…16925/07/13(日)22:45:59No.1333002531+
>ネットでクソほど評判が悪くなるのの一端に複数人で嫌いを増幅し合うこともあると思う
みんなであれきらいって言ってるとだんだんその気になってくるのはあるからなあ
…17025/07/13(日)22:46:15No.1333002633+
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5e9a1a8a9f6ac94078d4baac825033bb3702ec1 [link]
世間ではクズ主人公の作品が評価されてるっていうのに「」と来たら…
…17125/07/13(日)22:46:30No.1333002740+
潔癖症が不便な思いするのはフィクションの中でも同じだわな
…17225/07/13(日)22:46:42No.1333002836+
ジークアクスもそうだったけど社会的な正しさ基準でアニメを面白いかどうか決める人が多くなったのは感じる
…17325/07/13(日)22:46:46No.1333002874+
>ジャン・バルジャンは改心してからスタートだから…
いやあんなやつクズですよ
クズに違いありませんよ
…17425/07/13(日)22:46:47No.1333002881+
>原爆投下を英雄視する映画とか無理な人いるのかな
そんな映画あるの…？
…17525/07/13(日)22:46:50No.1333002915+
こういう意見を言う人はそもそも元のアンパンマンやトーマスをちゃんと見ずに想像で語ってるってシーンでしょ
…17625/07/13(日)22:47:14No.1333003048+
>原爆投下を英雄視する映画とか無理な人いるのかな
作者は死ねと思うことを含めて芸術だから
別になんでもエンタメとして割り切れるやつが大人ってわけでもない
…17725/07/13(日)22:47:21No.1333003094+
ほんの少しのすれ違いとかいざこざ展開すら受け入れられない人ってまあいるよね…
ネット社会の今は作品のコメント欄でいくらでも見かける
…17825/07/13(日)22:47:22No.1333003095そうだねx3
>ストレス展開が無理っていうか連載形態とストレス展開が相性悪くて今は商業的にもWEB的にも連載がめちゃくちゃ強いっていう印象
うしおととらだってみんなが潮のこと忘れてたパートずっと評判悪かったから読者って存在が思ったよりストレス耐性無いのは今昔関わらず仕方の無いことなのよ
…17925/07/13(日)22:47:28No.1333003141+
>そしてそれよりもアンパンマンやきかんしゃトーマスを明確に下に見ているように見えて辛い
なので実際に読んでやるよ！　お前らのは単なる無知の見下しだと判断してやる！って勝手にキレて機関車トーマスを読んだら予想以上に面白かったんで落ち着いて
そもそも勝手に聞こえた他人の話にキレるのが良くないな…となったという話
…18025/07/13(日)22:47:34No.1333003178+
そもそもそんな人本当にいるの
いる前提で進行してるけど
…18125/07/13(日)22:47:46No.1333003252+
>そもそもそんな人本当にいるの
>いる前提で進行してるけど
ここにいるぜ
…18225/07/13(日)22:47:47No.1333003257+
>いやこれどう見ても貯めの展開だろって思ってるシーンで炎上してた
そりゃそういうこともあるだろ
…18325/07/13(日)22:47:51No.1333003282そうだねx1
文学にエンタメ求めてんじゃねーよって話なら分かるがエンタメにエンタメ求めて何が悪いんだか
…18425/07/13(日)22:48:11No.1333003419そうだねx5
>文学にエンタメ求めてんじゃねーよって話なら分かるがエンタメにエンタメ求めて何が悪いんだか
文学はエンタメでは…？
…18525/07/13(日)22:48:12No.1333003422+
>そもそもそんな人本当にいるの
>いる前提で進行してるけど
シンプルに創作から離れてる人も含めたらめっちゃ居ると思う
…18625/07/13(日)22:48:13No.1333003426+
人間は死んでもいいけど犬が死ぬのは嫌なんです！！！
…18725/07/13(日)22:48:14No.1333003431そうだねx3
思春期が支離滅裂なことをするなんてテンプレ展開と言っても差し支えないくらいだと思う
…18825/07/13(日)22:48:17No.1333003449そうだねx1
「」って遠藤くんみたいだな
…18925/07/13(日)22:48:21No.1333003471そうだねx1
>うしおととらだってみんなが潮のこと忘れてたパートずっと評判悪かった
そりゃそうだろすぎる
…19025/07/13(日)22:48:28No.1333003541+
作者はこの後どうなるか知ってるけど読者は知らないからな…
エンタメでタメの期間が長すぎると普通に見限られる恐れはある
…19125/07/13(日)22:48:28No.1333003542そうだねx2
エンタメに勝手に脳死で楽しめる娯楽って意味当てはめるの良くないですよ
…19225/07/13(日)22:48:39No.1333003620+
>いやこれどう見ても貯めの展開だろって思ってるシーンで炎上してた
問題の解消まで一人で悶々とするのがまぁ気持ちよく解決編見るコツなんだろうけど
その悶々が他人と共有しすぎるとイライラになるんだろうなって
…19325/07/13(日)22:48:43No.1333003656+
レ・ミゼラブルはどれほど善行を重ねても一つのボロから嘘つきの犯罪者のクズとして扱われ
正しい青年に最愛の義娘を奪われるのが最高に勃起するんだよ…
小学生全員に読ませるべきだよ…
…19425/07/13(日)22:48:49No.1333003702+
原爆投下や核兵器賛美する映画もUSA!USA!って楽しめる方が珍しいの…？
お話はお話じゃん
…19525/07/13(日)22:49:09No.1333003845+
感情移入ってのは単にワカルーだけでよくて
投影とか応報とかとは違う
…19625/07/13(日)22:49:10No.1333003854+
漫画だが改心とか善行しない悪党主人公で銭ゲバとかザワールドイズマインとか思いつくけどアレだって根幹には善や純粋さを尊ぶところがあってそれに引き裂かれる様を見るようなところがある
混じりけなしのクズ主人公ってちょっと見たことない
…19725/07/13(日)22:49:15No.1333003883+
イカゲーム面白そうだけど親の金を盗む主人公のところまでしか見れなかった
身に覚えがあるわけじゃないけど見るのが苦しかった…
…19825/07/13(日)22:49:17No.1333003894+
ゲームとかで核兵器自分で使う分にはわははと笑いながらぶっ放すしアクション映画やロボットアニメで使う分には気にしないけど真面目な戦争もので核兵器で解決と言われちゃうとうお…となっちゃうかな…見たことないけど
…19925/07/13(日)22:49:20No.1333003921+
ドストエフスキーめドストエフスキーめ
…20025/07/13(日)22:49:20No.1333003924+
>ちょっと思いつくだけでも斜陽とかメロスとか主人公クズじゃないし人間失格かもしくは作者のイメージだけで語ってないか
畜犬談とか水仙とか桜桃も嫌い
…20125/07/13(日)22:49:37No.1333004039そうだねx2
>ジークアクスもそうだったけど社会的な正しさ基準でアニメを面白いかどうか決める人が多くなったのは感じる
けっきょく特に悪くはない親が悲しんでるの指摘する人多かったし
逆にアレは毒親だって形で納得したがる人も多かったから根深いとこ触れてたと思う
…20225/07/13(日)22:49:46No.1333004093+
>イカゲーム面白そうだけど親の金を盗む主人公のところまでしか見れなかった
>身に覚えがあるわけじゃないけど見るのが苦しかった…
ごくせん見れないじゃん…
…20325/07/13(日)22:49:58No.1333004192+
純文はエンタメではねーな
ゲージュツだからスッキリしなくて構わない
…20425/07/13(日)22:50:03No.1333004240+
>そもそもそんな人本当にいるの
>いる前提で進行してるけど
単純に屑大好きな性癖なやつもいるけど
文学史の中では主人公は道徳的であるべきか背徳的であるかは物凄く揉めた問題
なんで屑大嫌いな奴がそういうのを受け止めるにはそれなりに前提知識がいる
…20525/07/13(日)22:50:07No.1333004268+
>残虐なゲームとかも統計的には道徳観・倫理観が高い人が多いらしい
>現実と空想の区別をつけて楽しむ能力が高いんだって
>区別つけないで楽しんでるヤバいのが混じってたら怖いが
どうやって統計取るんだよ
犯罪者側でデータ取ったらまずゲームできる家計か怪しいのゴロゴロいるだろうし
…20625/07/13(日)22:50:08No.1333004273+
>クズに感情移入できないというよりもクズの被害者に感情移入しちゃって辛いという事の方が多い
>そしてそれよりもアンパンマンやきかんしゃトーマスを明確に下に見ているように見えて辛い
生きてるだけで社会に絶望して死にそう
…20725/07/13(日)22:50:09No.1333004282+
>原爆投下や核兵器賛美する映画もUSA!USA!って楽しめる方が珍しいの…？
>お話はお話じゃん
これ実際あるの？
…20825/07/13(日)22:50:19No.1333004347+
ド嬢のモブがトガッたこと言ってんなってページで
なんでそうなの？ってなるんだよ漫画読めないんか
…20925/07/13(日)22:50:20No.1333004355そうだねx4
>ジークアクスもそうだったけど社会的な正しさ基準でアニメを面白いかどうか決める人が多くなったのは感じる
面白くないから色々言われてるだけだぞ
…21025/07/13(日)22:50:31No.1333004425+
>いやこれどう見ても貯めの展開だろって思ってるシーンで炎上してた
炎上はともかくメタ的な視点で先を予想するのではなく現在の展開に一喜一憂する感性は大事だ
…21125/07/13(日)22:50:42No.1333004491+
読書時に感情移入してるかどうか論なんてどっちでもいいと思うけどね
話を理解するためにあえて感情移入しようとする人も見てきたし
…21225/07/13(日)22:50:53No.1333004564+
>ジークアクスもそうだったけど社会的な正しさ基準でアニメを面白いかどうか決める人が多くなったのは感じる
社会的な正しさ基準がどこでも評価に入ってるから社会的な正しさと面白さは一切関係ありません何て昨今の情勢だと口が裂けても言えないし仕方ない
…21325/07/13(日)22:50:58No.1333004602+
罪と罰は穿った見方すると女の子よって来すぎでハーレムラノベかってなる
…21425/07/13(日)22:50:58No.1333004603そうだねx1
「埼玉県民はバカにしていい田舎者」みたいな描写に怒る人の方が普通なんじゃねえか？
…21525/07/13(日)22:51:02No.1333004633+
>原爆投下や核兵器賛美する映画もUSA!USA!って楽しめる方が珍しいの…？
>お話はお話じゃん
ストレンジラブ博士くらい振り切れてると娯楽として面白い
…21625/07/13(日)22:51:30No.1333004800そうだねx3
社会的な正しさとか以前のキャラ描写の不足だからなジークアクス
…21725/07/13(日)22:51:31No.1333004806+
>>ジャン・バルジャンは改心してからスタートだから…
>いやあんなやつクズですよ
>クズに違いありませんよ
ジャヴェール最後自殺するんだよな…
…21825/07/13(日)22:51:32No.1333004813+
うるさい奴らめ
アンデルセンの童話を読んで性癖を歪めればいいんだ！
…21925/07/13(日)22:51:34No.1333004826+
主人公がクズだと読めないは無いけど主人公が極度に鈍臭いと読めなくなるはある
心が辛い
…22025/07/13(日)22:51:37No.1333004839そうだねx1
>罪と罰は穿った見方すると女の子よって来すぎでハーレムラノベかってなる
穿った見方は褒め言葉ですよ
…22125/07/13(日)22:51:40No.1333004873+
>イカゲーム面白そうだけど親の金を盗む主人公のところまでしか見れなかった
向こうの映画前提の部分で嫌になりがち
…22225/07/13(日)22:51:46No.1333004907そうだねx3
自分と反対のスタンスを取る人の例が
極端な行動を起こすのばかりなのはやめた方がいいと思う
…22325/07/13(日)22:51:47No.1333004912+
>原爆投下や核兵器賛美する映画もUSA!USA!って楽しめる方が珍しいの…？
>お話はお話じゃん
自分に関係あることは割り切れないのが普通だろ
極端な話犯罪被害者はその犯罪の話を楽しくなんて見られないでしょ
…22425/07/13(日)22:51:48No.1333004916+
>ごくせん見れないじゃん…
ごくせんってそういう話なの！？
まあでも更生するんだなってストーリーなら見れるかもしれない
…22525/07/13(日)22:52:13No.1333005089+
論理的整合性とか厳密さが求められるのってミステリー小説とかだけじゃない？
よりにもよって恋愛とか青春系には当てはまらないと思う
…22625/07/13(日)22:52:17No.1333005113そうだねx1
真正面からの不評意見に耐えられないから批判者をレッテリングして逃避してるだけでは…？
…22725/07/13(日)22:52:35No.1333005248+
ギャグや雰囲気語りに対していちいち理屈や説明を求める人は間違いなく増えたなと思う
面白けりゃテキトーでいいんだよ
…22825/07/13(日)22:52:38No.1333005264そうだねx2
悪い事してるのをちゃんと悪い事だと作中でアピールしてるというのは大きい気がする
…22925/07/13(日)22:52:46No.1333005315+
「娯楽作品は道徳や倫理の教科書であるべき」
みたいな思想怖いだろ！
…23025/07/13(日)22:52:47No.1333005319+
メタ的に予想してフォローすると肩透かし食らった時にめちゃくちゃガッカリするから良し悪しある
…23125/07/13(日)22:52:54No.1333005371+
舞姫の主人公は当初からクズの名をほしいままにしていた怪物
…23225/07/13(日)22:52:57No.1333005408+
>悪い事してるのをちゃんと悪い事だと作中でアピールしてるというのは大きい気がする
オリエント急行の殺人アンチか？
…23325/07/13(日)22:52:58No.1333005422+
モブが先に言ってなかったら遠藤くんが似たような事言ってそう
…23425/07/13(日)22:53:00No.1333005434+
>社会的な正しさ基準がどこでも評価に入ってるから社会的な正しさと面白さは一切関係ありません何て昨今の情勢だと口が裂けても言えないし仕方ない
評価と面白さを一緒くたにしてる時点で
評論化か何かならともかく
…23525/07/13(日)22:53:01No.1333005449+
>ジャヴェール最後自殺するんだよな…
過去のせいで一度黒く染まった悪は決して漂白されないっていう神の愛への否定者だからね
ジャンが神が赦す程白く染まった事を自覚したら自殺するしかなくなる
…23625/07/13(日)22:53:04No.1333005465+
>自分に関係あることは割り切れないのが普通だろ
俺も違法アップロードで逮捕された経験があるから映画泥棒とか啓蒙のCMとかみるとしんどい気分になるわ…
…23725/07/13(日)22:53:04No.1333005467+
>自分と反対のスタンスを取る人の例が
>極端な行動を起こすのばかりなのはやめた方がいいと思う
自分と反対のスタンスの大人しい人を可視化するのは難しいってのはあるけどね…
…23825/07/13(日)22:53:05No.1333005476+
貯め回が炎上するのは脚本か演出のさじ加減ミスったやつだろうしたまにある
…23925/07/13(日)22:53:16No.1333005545+
>思春期が自分のことしか考えてないなんてテンプレ展開と言っても差し支えないくらいだと思う
…24025/07/13(日)22:53:44No.1333005738+
基本的に面白ければ大体の問題はスルーされるんだよ
…24125/07/13(日)22:53:50No.1333005786+
>論理的整合性とか厳密さが求められるのってミステリー小説とかだけじゃない？
>よりにもよって恋愛とか青春系には当てはまらないと思う
一目惚れと見せかけてその前に好きになるイベントが有りましたみたいなストーリーで
そのイベント前より好き好き言ってたら何だこれとはなる
…24225/07/13(日)22:54:00No.1333005854+
>「娯楽作品は道徳や倫理の教科書であるべき」
>みたいな思想怖いだろ！
バカ向けである以上読者への悪影響がないようにしないといけないから
…24325/07/13(日)22:54:09No.1333005903+
合わなかったり耐えられなかったりする割には固執するんだよね
不思議
…24425/07/13(日)22:54:22No.1333005989+
単純に足りてない物語も増えてんのかな
これはここが面白いんですよ！って前説してもらわないと客に面白い箇所がわからないようなの
しかしそんなもん本当にあるのか？俺にはよくわからん
…24525/07/13(日)22:54:28No.1333006036+
ごくせんはドラマ版だと完全におじいさんが足洗ってるけど原作は若頭たちがいるからバリバリ現役
…24625/07/13(日)22:54:40No.1333006119そうだねx1
実際中高生向けの作品ってそんな感じよね
「上の世代が悪い」「僕たちには未来がある」「セクシーな異性最高」
この三つ
…24725/07/13(日)22:54:45No.1333006153+
>合わなかったり耐えられなかったりする割には固執するんだよね
>不思議
攻撃して世の中から減らさないといけないから
…24825/07/13(日)22:55:01No.1333006261そうだねx2
キャラクターが悪いことをやっていい理由は求められてる
…24925/07/13(日)22:55:10No.1333006330+
……電波女と青春男！
…25025/07/13(日)22:55:20No.1333006398そうだねx1
どんな論評でも「受け手がバカなのが悪い」の言い換えになってないかは気をつけたほうがいいと思う
…25125/07/13(日)22:55:32No.1333006473+
>ごくせんはドラマ版だと完全におじいさんが足洗ってるけど原作は若頭たちがいるからバリバリ現役
テキオンリーだけど原作だとグレーゾーンな事やってるよな…
…25225/07/13(日)22:55:37No.1333006495そうだねx3
お前の言う通りにキャラが動いたら（動かなかったら）物語が始まらん
ってのはよく思う
…25325/07/13(日)22:55:41No.1333006527+
感情移入じゃなくてもクズに付き合うのもストレスなんだよ
嫌な奴の生活眺めてたって楽しくねえもん
…25425/07/13(日)22:55:46No.1333006565+
>単純に足りてない物語も増えてんのかな
>これはここが面白いんですよ！って前説してもらわないと客に面白い箇所がわからないようなの
>しかしそんなもん本当にあるのか？俺にはよくわからん
昔は皆それを考えて見てくれたのに今は考えさせるなの時代だから…
…25525/07/13(日)22:55:49No.1333006584そうだねx1
>ギャグや雰囲気語りに対していちいち理屈や説明を求める人は間違いなく増えたなと思う
>面白けりゃテキトーでいいんだよ
愚痴ってないで頑張ってマンセーしとけ
…25625/07/13(日)22:55:52No.1333006602+
たとえば演劇の本質はバッドエンドでファンタジー（妖精物語）の本質はハッピーエンドって言葉を知っているか
知らずに単にご都合主義の逆張りでご都合悪い主義と言うだけなのかは
見えるものは違ってくると思う
…25725/07/13(日)22:56:04No.1333006676そうだねx7
マンセーって10年ぶりぐらいに聞いたわ
…25825/07/13(日)22:56:55No.1333006992+
粗雑な人間が増えている！
いや昔のアングラネットなんてもっと住人悪かったけどな
…25925/07/13(日)22:56:59No.1333007015そうだねx1
>お前の言う通りにキャラが動いたら（動かなかったら）物語が始まらん
>ってのはよく思う
「もっとこのキャラ達話し合えよ」とか「最初から油断せずにやればよかった」はだいたいそこで物語が終わる
…26025/07/13(日)22:57:01No.1333007029+
痴漢やレイプで苦しんで自殺した人がいるからってレイプポルノがこの世から消えるわけないし消していいわけじゃないしな…
…26125/07/13(日)22:57:21No.1333007150+
クズな主人公が何をしたかが本題で主人公の総合的な評価とかは脇道だと思うんだけどな
…26225/07/13(日)22:57:26No.1333007178+
>感情移入じゃなくてもクズに付き合うのもストレスなんだよ
>嫌な奴の生活眺めてたって楽しくねえもん
コードギアスとか楽しめなさそう
最後肩透かしというかちゃんとやった分マイナスで終わっては欲しかったけども
…26325/07/13(日)22:57:26No.1333007180そうだねx1
>>ジークアクスもそうだったけど社会的な正しさ基準でアニメを面白いかどうか決める人が多くなったのは感じる
>面白くないから色々言われてるだけだぞ
いや面白くないのは全然いいんだけどその理由がキャラクターの行動の社会的な正しさ基準ってのはどうなのって話だよ
…26425/07/13(日)22:57:30No.1333007203+
>単純に足りてない物語も増えてんのかな
>これはここが面白いんですよ！って前説してもらわないと客に面白い箇所がわからないようなの
>しかしそんなもん本当にあるのか？俺にはよくわからん
面白く作るつもりでもウケなかったって話は往々にしてあるよ
…26525/07/13(日)22:57:31No.1333007206+
>>お前の言う通りにキャラが動いたら（動かなかったら）物語が始まらん
>>ってのはよく思う
>「もっとこのキャラ達話し合えよ」とか「最初から油断せずにやればよかった」はだいたいそこで物語が終わる
それが面白いかって言うと納得はしても別に面白くねえからな
…26625/07/13(日)22:57:31No.1333007211そうだねx2
>マンセーって10年ぶりぐらいに聞いたわ
パンニハムハサムニダ
…26725/07/13(日)22:57:55No.1333007340+
コンテクストなんか知らねえ～！俺は俺の体感できる範囲の物語しか楽しまねえ～！
…26825/07/13(日)22:58:06No.1333007403+
混沌としてたり無秩序な娯楽を楽しめないのかな
- GazouBBS + futaba-