汎アナスタシアってどこでカドックの手袋を手に入れたの？

まず出所が分からないしカドックの遺品としてカルデアが管理してたんだろうか？

遺品っつーか普通にスペアじゃない？

いくら別の自分のマスターの物とはいえ勝手に持っていくなよ…という気持ちがある

複数持ってたやつの一つかもしれないし手に入れた経緯についていつのまにかって言ってたからヴィィが持ってきたのかもしれない

ヴィイの不思議な力でえんやこらしたんだろうと考えてる、スペアとかカルデアに残ってたものならまずぐだマシュが把握してそうでアナスタシアが持ってるようなものではないだろうし

水瀬が汎アナがカドックの手袋大事そうに持ってるという既成事実を作りたいところから逆算して作っただけの雑シナリオなんだから考えるだけ意味ないぞ

アナスタシアのキャラ解釈的には決して不自然ではないんだ、ないんだけどもうちょっと行間を見せてほしいんだよなぁ……トリメタアフターの幕間3が待たれる

>>6

でも公式でやっちまった以上、今後は「汎アナはカドックの手袋を大切に持ち歩いている」のが公式設定なんだ

別に持ち歩いていたわけでは無くね？召喚時に手元にあっただけかもしれんし
偶然連鎖して持ち込まれただけの可能性もある

もうちょい事前に描写欲しかったなとは思うけどそんなに不自然とは思わなかったな
ヴィイが何かやったのかなって自分は思ってる

正直ここはエモさよりなんだこれが強かった
カドックと異アナは奏章で演出したので十分すぎたでしょ

FGOのカドアナんほりのダメなところは
汎アナが目を覚ましたカドック(幕間では嫌いと明言)についてどう思ってるのか実際カルデアで顔合わせる事はあったのか、顔合わせたとしてどう思っていたのか
カドックは自分を嫌悪しながらぐだとイチャイチャラブラブしてる汎アナについてどう思っていたのかという1番核心的な描写に踏み込まないでしょうもない匂わせばっかやってるって事

この話題何回もスレ立つな

自分は>>10みたいなことだとな補完してるけど、まあ気になる人もいるか

>>12

何でそこでんほりとか言っちゃうかねぇ

ものすごい馬鹿みたいな言い分のは分かってるんだけど俺のアナスタシアを取らないで欲しいし俺のカドックも取らないで欲しい
ものすごい馬鹿みたいな言い分なのは分かってるどっちも俺のではない

>>8

これほんとクソこれが許されるんだったらEXTRAリメイクのムーンセルにいるザビマスターのネロ玉藻にもぐだの手袋持たせろよな

遺品をちょろまかしたくらいしか思いつかん
というか今回のアナスタシアずっとダウナー気味でなんか異アナに侵食されてね？

これとかサンバイベのロック云々とかで気になるけど幕間見るに汎アナに異アナの精神が入ってるとかリンボみたいに中身違うけどフリしてるとかいうわけではないんだよね？

>>13

ヴィイが持ち出してたなら、汎アナに「いつの間にかヴィイがどこからか持ってきていたの。元の場所に返すのも違うと思って持っていただけ」くらいの一言があればこんなことにはならなかったんだよなぁ

>>6

水瀬はアガルタのときのロマン擦りといいなんか雑にぶっ込んでくるよな

やるのはいいんだけどもっと丁寧にやって欲しい

>>19

まあそうかもしれんけど、そんないつまでも文句言うほどのことかこれ

>>10

自分はうーん…派だからどこら辺が不自然じゃないか教えてほしい

汎アナはぐだが好きだし、異アナはカドックが好きだよを通し続けたいなら変に汎アナを仲介させたらあかんでしょってずっと思ってる
それなら最初から汎アナもカドック好きでよかったろうに

>>21

文句言うほどではないけど描写が雑すぎてなんかおかしくね？ってなる

途中でこれ私いる？とかアナスタシア言ってるあたり本当にカドアナしたかっただけだと思う

>>21

為朝のマテ矛盾並み+CP要素が絡む地雷案件の組み合わせだぞ

特にCP要素なんか公式が前置きした上でギャグ調に描写した記憶喪失マシュとボガードの件で割と燃えるくらいにはデリケートなんだわ

>>17

なんと一回もぐだに対する好意が描写されないどころかマスター呼びも一回もしないぞ

カドアナ厨水瀬が汎アナをカドックデレで汚染しようとしてるようにしか見えないわ

まあ作品の描写なんてそれぞれが感じ取ったものを信じればいいんじゃないか
納得いった人はそれでいいし、納得いかない人もそれでいいと思うよ
何回も似たようなスレが立つってことはそれだけずーっと文句言いたい人がいるってことなんだろうし

>>22

アナスタシアが言ってた通り異アナへの誠意ってことで納得してたけどまぁ考え方は人それぞれだし

まぁわからんところがあるのはそうだが想像で悪しざまに語り過ぎな所あるからな…

最近の人って行間を読まなくなったよね

>>23

それも意味わからんだろ

それやるんだったら需要的にも異アナがぐだに乗り換えまーすでいい

>>29

気に食わない場合は言い方がトゲトゲしくなるのもまあ仕方ないんじゃない？公式に粘着するとかじゃなくこういう場末でグチるだけならまだ健全かもしれんよ

昨夜立ってたのと同じ議論じゃなくヘイトまき散らしたい前提のスレ
報告しといてスルーでよさそう

>>30

最近のライターこっちの想像力任せよね

>>16

それだけでいいのか？

桜凛BBメルトリップあたりにもぐだの手袋持たせようぜ

実質同一人物だし

>>33

気に入らないから荒らしのレッテル貼りか…

どっちが荒らしかわからんな

>>30

行間読んだとしても訳のわからない行動と展開だからな

ライターが行間もたせてないのは明らかなんだわ

カドックが直接渡した説は時系列的におそらくない
ぐだが渡した説もイベントでのぐだの反応を見るにおそらくない
アナスタシアがぐだの部屋から持ってった説も本人の性格的に流石にない
ヴィイがなんかやったくらいしかあり得る説がないので多分そうなんだと思う

行間を読者に任せてエモい展開やりたかったんでしょ
最近別の作品でもやってたなこの議論

>>33

普通に議論してたらヘイト認定とかカドアナ厨やばすぎだろ

まぁ普通のこと喋ってたらどんどん都合悪くなるもんな

流石にパクったとかは言い過ぎじゃない？
アナスタシアそんなことするようなキャラじゃないでしょ

>>28

なるほど…私は異アナへの誠意なら置いといてあげなよとなるからそこら辺難しそうよね…

答えてくれてありがとう

>>30

じゃあどう解釈すれば筋が通るのか具体的に説明してよ

公式では経緯を説明してないしアナスタシアも言うつもりはないらしいから永遠に謎
考察できる材料がゼロだから各自妄想で補うしかないけど妄想以上にはならない

まあどうせその内消されるスレだろうし好き勝手気に食わないことに文句言い合って騒ごうぜ！

クリプター全員生き返ります！ってした時も思ったけど鑑賞に浸る間も無く冷や水ぶっかけてくるのやめて欲しい

行間を読まないっていうか行間として残したところは自己解釈詰め放題！みたいな人が増えたって感じ
考察文化とかの影響かねェ…？

行間読むのも妄想だしライターの考えとか適当に邪推するのも妄想だし似たようなもんやろ

多分に妄想を含むが
①白紙化したカドックの手袋をヴィイが確保
②不思議な力で汎皇女のもとへ
③見覚えのない男物の手袋に「これって……」となる
④そうこうしてるうちにインドラに巻き込まれて雪の守護者になってしまう
⑤落とす
⑥ダウナー
かなあと

明確に別個体って言ってんのに汎アナがカドックに好意を抱いてるだの侵食されてるだの言ってる人はなんなんだろう

>>48

それっぽい描写が散りばめられていれば行間読めるし考察出来るけど今回のは難しいよ

報告　問い合わせはしといた
この件で本当にまともに議論したいならせめてヘイト誘導する気満々のくらい管理してくれる場所でやりたいわ

>>50

自分もこれかな

テンション低いとか言われてたけど上がる理由もないよね

>>51

なら匂わせしなかったらいいんじゃないかな…あんな幕間もしたし

>>55

匂わせ……？

どこでしてたの？

というか本人も実は見つけるまで具体的な何かってのは知らなかった説ない？

なんか汎アナが持ってるのがカドックの為になるみたいな言い方が明らかに異アナをと同一視してて気持ち悪いんだよな
カドックと異アナの墓作ってそこに一緒に埋めてやるのが筋ってもんじゃないの？
なんで異アナ差し置いて汎アナが持ってる事が1番みたいになってんの？
汎アナからしたら忌まわしい呪物じゃないの？
汎アナをカドックの恋人に仕立てあげたいようにしか見えない

>>20

「わたしたちの逆鱗に触れました」のやつね

えっ？ってなったから何となく分かるかも

>>55

言っちゃアレだが匂ってるか…？

アナ→異アナはしっかり描写したがアナ→カドックについては…

>>30

行間を読む余地と描写不足って見た目は似ているようでまるで違うものだと思うの

今回に関しちゃ個人的には描写不足かな…

「なぜ汎アナがカドックの手袋を入手していたのか？」について文章中に推し量る余地は無かったように感じたけど

汎アナでカドアナやりたくなったならそうしてもいいと思う
でも、最低限経緯とか導入をしっかりして欲しい

>>57

ロック…手袋…礼装…

>>60

>>58

「言いたくないわ、恥ずかしいもの」「ヒントは手のひら2枚分」って言ってたからそれはない

恥ずかしいっていうのもよく分からないんだよな、やはりこっそり遺品を持ち出してたんだろうか

>>58

それはない

わざわざ「探しているものの正体を知られるのは恥ずかしい」とまで描写されてる

>>60

>>64

そんなことミリも書いてないじゃん

自分と意見をぶつけあった異聞帯の自分の大切なものだから尊重したってだけで

>>51

じゃあカドック嫌いな汎アナがカドックの手袋を宝物にしてるのは何でなのか説明してくれない？

>>70

異アナへの義理って言われてたじゃないですかやだー！

>>70

>>69

>>70

流石にそれは行間もクソもなく言ってたよ！？

マジで自分の主張通すために描写されてたものすら意図的に外すのはどうかと思うぞ

というかアナスタシア以外も守護者としての介入起きてるみたいだからアナスタシアだけ異アナ要素が混ざっただけの可能性あるしなぁ

誠意よって言ってるからそれ以上はなくないか？

カドックの遺品をアナスタシアが持ってるのは異アナを尊重した結果だとは思うんだけど特異点に手袋が落ちてたのが唐突すぎた
雪ってのも雨に含んでよくねと思ったし実際にあそこだけ攻略の仕方が違しね

>>59

だとしたら異聞帯のアナスタシアでもなく、カルデアのアナスタシアでもない野良サーヴァントとして召喚された野良スタシアが、明確に受け渡しのやり取りがされたわけでもない元マスターの手袋を持って何故か召喚されたっていうもっと訳のわからない展開になるんですがそれは

そもそもアナスタシアって基本的にダウナーでテンション低めだからアレが通常運転ぞ
水着が弾けてるだけで

今まで見た説で説得力があったのはヴィイが手袋を持ってきた説とそもそもあのアナスタシアはヴィイだった説の二つだな

誠意を見せるのは分かる
宝物レベルに大切にするほど異アナへの好感度が高いとは幕間を読んでも思えなかった

>>82

二次創作だとイタズラっ子とクールイメージ故のハイテンションキャラがフォーカスされやすくてそっちが印象付いてる人が多いイメージ

カップリング云々より汎アナがカドアナのダシにしかされてないのがな
ただでさえ実装鯖が増えて出番なんか年一でもらえれば上等な中、本人の描写がされるのではなく他人の掘り下げに利用されるのは勘弁

>>68

恥ずかしいで済むのおかしいけどな

ぐだに惚れてるアナスタシアからしたらそれどころじゃなくない？

異アナの男の手袋を血眼になって必死で探してるってさ

>>82

幕間１…

>>80

雪と雨をイコールにするのは流石に違うんじゃないか・・・トラロックが雪の要素も含むってのはなんか変だろ

>>82

まぁ水着といいプロレスのときといいイベントで出てくるアナスタシアって基本はっちゃけてるから常時ダウナーなのは結構珍しいと思う

試練のときも手袋じゃなきゃもっとイタズラっぽく言ってると思うし

>>84

不仲な兄弟でも亡くなったら悼むしそういうもんじゃない？

>>89

それの何が悪いんだ

例えるなら姉妹の彼氏の遺品だぞ

姉妹に誠意があるなら大切にするべきだと思うのが普通だろ

そもそもテンション問題に関しては「知らん尊大なやつ」と「危ない風紀委員」に「クソマジメな授かり者」が現場に居る時点で落ち着いてるだけでは？何なら手袋無くしてる以上はしゃぐ理由もないし

>>93

殴り合って本音ぶつけ合った相手でもあるしね

汎アナとかいう一生カドアナネタの生贄にされる哀れな女

>>88

それを描いて欲しかったわけよ

テンションに関しては上がる状況下じゃなかったんじゃない？ 上がる理由もないし下がる理由の方がある

>>97を書くだけで100レスも！？

>>82

出てくるイベントでははっちゃけてます！そもそも幕間1もテンション高めでダウナー感あまりないです

これダウナーキャラなのか…？

まずアナスタシア同士の感情描写はあったけど対カドックの話がなかった話からする？

テンション低いのはいいが特異点修復手伝うのを面倒くさがるのはアウト

そもそも汎アナが異アナを評価してるというのが今回急に出てきた概念だからな
今までは互いに嫌い合ってる描写だったのに

>>101

マイルームボイスと戦闘ボイス聞いてみ

>>101

マイルームとか

>>94

そう例えられるとなおのこと持ってるのおかしくなるんですが…

もう2度と会いたくないレベルの姉妹だしその彼氏って他人も他人では

逆に聞くけどお前ら普段関わるタイプじゃない人間の方が多くてその内一人は規律に厳しくて一人はよくわからないけど偉いことだけはわかる人が居る空間でハイテンションになれんの？

このスレに乗っちゃう人もとりあえず問い合わせしといてくれよな

>>91

雪から風で天のカタチを一周させる意味こそ大事だったわけだから雪は絶対必要だよね

冬という環境とヒトと雷＝電力を結びつけて語るのもインドラを描く上で必要だったろうし

誠意として持ち歩いていたなら尚更マスターにも持ち歩いている事を報告せず落としても「恥ずかしいから」で当初はろくにヒントも出そうとしなかったのはカドックに対して不義理なんじゃないか？

勝手に持ち出して無くした挙句他人に探させるあたりに誠意も義理も感じられないんだけども
本当に意味が分からない

>>108

それはそれでモノローグとかで（わたくし場違いね……気まずいわ）とか一行書いとけばスムーズなのよ、似たようなことは言ってたけど

>>107

それはお前の価値観がそうってだけでアナスタシアは本音をぶつけ合って分かり合えない姉妹でも死んだら誠意を見せるんだよ

勝手に持ち出したもヴィイがくれたも全部個人の妄想だぞ

>>89

そもそもぐだに惚れてるって設定自体金儲けのために適当に作られたものだから

実際には別に大して惚れてないが公式の答えなんでしょ

凡人類史のアナスタシアって設定自体適当だし

やはり面倒がらず汎と異でデザイン変えた方が良かったのでは？

>>115

何で混ざってんのどこにそんな描写があるの

これも行間を読む力が試されてる感じ？

>>113

似たようなこと言ってたなら良くない…？

誠意というならカドックと交流のあったぐだかゴッフに渡すべきじゃない？
カドックだって自分のことを嫌ってる相手に遺品を後生大事に持たれてても曖昧な気持ちになるやろ

>>115

他人扱いしてるしそれはないんじゃないの？

>>118

ケモ耳アナスタシア！！ケモ耳アナスタシア欲しい！！！！わかる！！！！！！！！

悪しきように、都合良きように見たがる人間が多いスレでまともに語ることは不可能じゃ

>>114

それもあんたの勝手な妄想では？

仮にそうだったとしてもストーリー内でそう明言されないからモヤってる人がいるわけで

ぶっちゃけファンサ以上の物ではないだろうからなんで持ってるのとか汎アナの異アナやカドックに対する感情とかよく考えずに描写してるだけやろ

>>117

すげーな

行間読めないやつが行間読もうとするとこうなるのか

>>117

凡と汎を間違えるような人間がこれ言ってるのもはやギャグだろ

>>117

全部妄想で草生えない

カドアナてぇてぇ…やりたかっただけで特に何も考えてないと思うよ

>>128

そこに関してはマジでガッツリ明言してたよ⁉︎

変な対立煽り湧いてきたしスレ主管理して欲しいけど無理かな

ぼ……凡人類史……

>>116

なので個人の妄想じゃなくて描写欲しかったよな〜って話な気がする

誠意なら誠意でおかしいところあるし単純にカドアナ入れたかっただけでじゃね？

ここまで全部「僕の女になったのに他の男の話をするな」で伝わります

>>141

シナリオで誠意と書いてる以上それ以外は妄想だぞ

>>117

カドアナ厨ってこんな奴しかいないんだな

水瀬も同じ思考なんだろう

設定担当が丁寧に描いた部分を別ライターが混ぜっ返した印象
アナスタシアも面倒くさがらずに手袋の入手経緯を説明すべきだった

>>138

たぶんスレ主も自演殴り合いしてるのも同じだぞ

>>141

どう言う行動を持って誠意とするかは個人の裁量だしそれを他者がどうこう言う謂れはないよ

まして違う存在とはいえ自分に対する義理な訳だから尚更

>>142

そもそも汎と異で違うんだよな…

>>117

>>132

>>144

自演わかりやすいね

>>143

誠意というにはあまりにも手袋の扱いが雑過ぎ…

発言に伴った行動をして欲しいよ

なーるほどね、わざと片側でバカみてえな発言してからそいつを指して「これだから○○派は」って言うことでもう片方の印象を悪くしようとする作戦ってことか
そうじゃないと汎(はん)と凡(ぼん)間違えるわけねえもんな！

>>134

>>137

いや誠意がどうののとこではなくて

2度と会いたくないくらい仲悪いのになんで急に相手の彼氏の遺品なんて持ち歩くほどに軟化したのかの部分

>>142

異アナの献身と覚悟に軽々しく触って欲しくないカドアナ好きもいます……まあ発狂してる連中はアホやなと思うけどイベント描写は不満やぞ普通に

まじでまとも話そうとするなよこんなとこで
普通に察するだろこんなの
どうしてもそこまともに議論したいなら徹底管理するの前提で立て直せ悪い事言わんから

とりあえず報告問い合わせしてなー

変な荒らし来たし管理放棄だしで報告した方がいいのか？

>>155

どっちかというとぐだ厨の思考では？

>>142

えっ似てるだけの別人で嫌ってる女の男の話し出したら普通はビックリよ

>>117

ちなみに設定適当なのは異アナの方な

汎アナは普通のアナスタシアであってそれ以上でもそれ以下でも無い

真面目な話なんだけどわりとよく「汎人類史(はんじんるいし)」って出てくるのに「凡人類史(ぼんじんるいし)」って打ってるやつが出てきた時点で既出の漢字すらまともに読めてないやつが暴れてるだけって言われたらそれでこのスレの価値失くなるんじゃねえか？

>>156

他人の大切な遺品を落として恥ずかしいからヒントも出したくないって言うアナスタシアの思考回路を全く察せないんだが

>>157

自分はとっくにしてる

これがスレ立て段階からして常套手段なのはそろそろ周知されて欲しい

>>149

アルミホイルいる？

なんだかんだ言って埋まりそうだな
イベも終わりの日にもかかわらず盛り上がってよかったねスレ主

>>162

ずっと同じ論点ループしてるからこのスレの価値なんて最初からないぞ

「お前はそう考えて俺はこう考えてる、これで終わり」じゃなくて「俺は考えてるからお前の考えはおかしい！」って無意味に殴り合ってるだけだし

荒らしだから報告しよう報告しましたレスも荒らしだと思ってます

仲悪い上に犯罪を犯して死んだ双子の姉がいてその彼氏が罪を抱えながら自分の仲間と一緒に戦ってそれでも道半ばで死にました。姉カップルは嫌いだけど身内としてせめて自分だけは遺品を持っておこう。
これってそんなに難しいことか？

>>165

ごめんね

こんなレスするやつは自演して対立煽る荒らしと同レベルって婉曲表現なんだけどわからないか

>>166

ちなみに埋まってからスレ爆破されるとスレ主以外にもいっぱい書き込んでたやつが荒らしと見られて規制されるぜ

>>117

自分が凡人だからってそんな間違いする…？

頭にアルミホイルでも巻いとけば？

>>168

まともな進行のところでは見ないしこれが言われてる場ってだけでそういう流れは現状仕方ないとも思ってる

だってこないだからこいつ活発だし見ての通り自分で延々セルフレスポンチバトル繰り返すからな

>>169

スタッフに黙って遺品を持っていくな

落としたならノーヒントの試練なんかにせず普通に助けを求めろ

これってそんなに難しいことか？

まぁ汎の水着アナスタシアと水着カドック並べて尊い…とかできる層にはめちゃくちゃいいシナリオだったのではないでしょうか

>>174

最初の方からして完全に妄想やんけー

>>174

そもそも持って行ったとは言われてないんですけど

本当に読んだ？

汎アナと異聞アナやカドックの関係を上手く描写できないなら出さないでほしいせっかく幕間での話や4章で綺麗に描き切ったカドアナの関係性がチープになる

>>159

結局妄想じゃんね

なんでそんなもん持ってるんだろうなーって話の解決にはならないね

恥ずかしいって意味不明だよな
カドックの遺物なら普通にぐだに共有すればいい
裏切りや不貞を疑われるかもってのは分かるが他人の遺物持ってるのが恥ずかしいってどういう神経やねん
キャッ////好きな男の子の手袋持ってるのバレたら恥ずかしい///って意図で描いてるとしか思えない

そもそもこれカドアナってかカルデアと汎アナがカドックを偲ぶ描写にしか見えんのだけどどこら辺がカドアナ擦りなんだ
汎アナがやっぱりカドック好きだわって言ったわけでもないのにこの程度の描写でもダメなのか

>>175

実際手袋持ってたことに対する感想もカドアナ尊いが多数を占めてたからなぁ

基本的に言葉強い人って相手の意見受け入れるつもりないし言い含めようとしても無駄なんだよな
匿名性の掲示板ならなおのこと

>>182

まあカドックの中の人含めて大盛り上がりしてたからな…

ぐだと二人っきりならともかく他の人間(あと神)が居る中で知られるのは恥ずかしいって思うのはわりと普通では…？

>>169

仲良くないなら持たないのでは

その持っておこうに至った過程が知りたいんだが

>>185

ここ荒らしに対するペナも薄いから猶更だわ

昨日もやってたよなお前
賛否両論ある描写なのは否定しないが
前提からしておかしいんだよなお前のは
なんで汎アナを手袋泥棒に仕立て上げたいんだよ

>>187

見つけてもらったら結局バレるのに？

>>187

クソッ、なんか自然と神をオレって読んじまった

大切な遺品を落としてしまった→なんで持ってるのかは不明だが突然呼び出されたので落としたのはしゃーない
試練ついでにマスターに探させよう→大切な遺品をそんな道具扱いに！？
恥ずかしいからノーヒントで→ふざけてるのか？

>>188

そもそも持ち歩いてるとは言ってないし

理由についてはシナリオで言ってたし

それはともかくアナスタシアもう少し性能強化来てくれたら嬉しいな

ぐだとアナスタシアのラブラブっぷり描写してからならまだ分かるよ
それを一切せずにこんな事するならカドアナ媚びと言われても仕方ない

カドアナに好意的な人やフラットな人は汎アナスタシアも異聞帯に思うところがあったんだと見れる
カドアナ嫌いな人はなんで嫌いなはずなのに遺品持ってんの？入手経路は！？描写は！？と揚げ足取り続ける
結局最初からどう見るか決めてるからこんなに意見分かれる

報告問い合わせしといてな

もう立てるな