領域展開「重曹劇場」の認識改変の能力で

なぜアクアの死は止められなかったの？

自分の恋してる相手だけは認識改変できない縛りがあるんだよ

アクアの死は重曹劇場よりさらに上の上位存在の力で決定してるからね

>>3

無敵に思えた重曹劇場の能力にも限界があるということか

普通に射程距離外だったからだろ
重曹ライブ中だったし領域がアクアのとこまで届かなかっただけ

>>5

射程は推しの子世界全土かと思ってた

もしアクアも認識改変できるなら、すしのこの時点で希死念慮を改変してそう

あかねやMEMやルビーには認識改変がしっかり効いてるとこみると、やはり恋をした相手には効果を発揮できない縛りか？

印を組まないと発動できないから、常時改変し続けるのは無理なんじゃね？

>>7

簡易領域に認識改変能力が付与されてるとしたらそれはもう領域だよ

認識改変だから物語の本筋動かす力はない雑魚よ

>>11

付与されてないからボールが足下に落ちたのだ

月島さんのブックオブジエンドと同じよ
いくら認識を改変してもルビーを守るという誓いを上回れなかった

>>7

マジレスするとここのアクアって「前からカミキと心中する計画あるし地獄に堕ちる予定の自分だから、重曹のことずっと好きだけど交際はできない」ってずっと思ってたところに、ついに告白同然のこと言われて追い詰められちゃったシーンだから、

重曹の気持ちを受け取りたくても受け取れない

→投げられたボールをキャッチできない

っていうメタファー的な描写だよな

重曹に甘くなる、優しくなるという効果で虜にする訳じゃないから
能力の研鑽を積んでいればファンいっぱいの圧倒的センターでアクアも生きて恋人にとできたんだが

重曹は認識改変能力持ってるけど、上位存在が重曹を曇らせることを目的としてるから、そこには勝てないんだよ

>>17

所詮メタファーだからボールだけ受け取らせても無駄だな

心中しようという決意自体を認識改変しないと

>>12

このロジックがよくわからないんだが

認識改変能力で主人公してる作品って結構あるよな

>>17

それほどの気持ちなら未練ランキング上位に位置ついていたと思うぞ

>>23

もしかして伏黒の魂に肩代わりさせたみたいに、ゴローの魂に重曹劇場の効果を肩代わりさせたんかな？

重曹劇場が本人の無意識の欲望のみ叶える能力だと仮定して「アクアと付き合う」よりも「アクアが死んで悲劇のヒロインになる」欲望の方が大きかったとしたらおかしくはない

>>27

それは重曹の欲望というよりアカ先生の曇らせ願望だな

重曹は普通にアクアと付き合いたかっただけの恋愛脳だし

アクアに恋してるじゃなくて恋してる自分が好きなだけなのでアクア生存が術式の効果対象にならなかっただけやろ

射程範囲が自分の観測範囲のみなんじゃないか？例えば目の前で攻撃されたら防げるけど遠くからの狙撃は防げないみたいな

>>17

受け取りたくても受け取れないんじゃなくて私だけを見てとか言い出したからいやそれは無理って事だと思うんだけど。

そんなに重曹と交際したかったなら気持ちに応えるのもいいかもしれないとかわざわざ弱い表現使わないだろうし

>>10

この弱点を突いてライブ中の心中を狙ったわけか

重曹劇場
【破壊力 - A / スピード - A / 射程距離 - E / 持続力 - A / 精密動作性 - E / 成長性 - E（完成）】

>>32

「地獄に堕ちる俺には有馬のあの笑顔に応える資格はない」してるし、アクアが重曹のこと「ずっと好きだった」「思春期らしい恋愛感情を抱えていた」のも確定してるから、「応えるのもいいかもしれない」はただの強がりや照れじゃない？

最後はアクアも認識改変領域発動してたから中和されてたんだろう
・カミキと決着という言葉を聞きつつアクアを疑わず一人で送り出しちゃうあかね
・ノコノコと呼び出された上怪我人に負けるカミキ
・自傷やアクアの指紋しかないナイフに気付かない警察
これらは全てアクアの領域によるものと考えられる

まあ相手が好きなのをなかなか認めなくて自分からは絶対告白しない、っていうラブコメでヒットした作者だからな

>>30

全員アクかな匂わせ描写に使われてるメンバーじゃん

すでに認識改変の餌食になってるぞ

>>35

死ぬ前にそんな強がりする必要ねえだろ

重曹がシマカンとハリウッド行くにはアクアが邪魔だから重曹劇場遠距離展開で排除したんや
水死体ビンタもそうだそうだと言っています

>>39

アカ先生にいえよ

かぐや様とかも連載開始時点から両想いだから強がってなかったら即交際開始やぞ

>>35

ずっと好きだったと交際したい気持ちは両立しないと思うよ。アクアの場合はね。

あとあの場面でわざわざ強がったり照れる意味ある？死ぬ前の夢を語る場面で相手はカミキだぞ

>>39

それ言ったら死ぬ前に実際にやれる予定もない恩返しについて話す必要もなくね？

あのセリフ全体が無意味だよな

>>41

かぐや様と推しの子で同一視してるのお前らじゃんw

>>42

実の父親に「有馬って子がずっと好きで付き合いたかった」とか言わなくね？

>>43

とうとうアクアの未練自体を無かったことにし始めたか

>>42

むしろ実の父親相手だからこそ照れない？

>>47

殺す相手だから本当に素直な気持ちしか吐かないだろ

>>45

そもそもアクアはそんなこと言ってなくね？

>>47

ずっと一緒に暮らしてきた父親相手なら照れるのもわかるが、絆なんて1ミリもないずっと殺したかった相手だぞ。

アクアが重曹に1番未練あるはないわ

150話でゴローに重曹への恋愛感情を指摘されたときも最初「はぁ？」とか「何で有馬が…」とか言って恋心を認めるの抵抗してたし、161話になって突然素直に認め出したらむしろその方が不自然やな

>>41

アカ先生ってなんか「好意を認める」ってことに対して歪んだ癖があるよね

仮にアクアが生存したとしてさ、ホントにゴローが消えたかのように封じ込められたかのように思春期アクアとしての重曹との微笑ましい恋愛模様が始まるってやっぱ都合よすぎて出来ない事だったんじゃないの？
150話誰だコイツ状態だったし

アクアは普通に重曹劇場にはかかってたと思うぞ。ただ重曹と付き合いたいという効果以上にルビーを守りたいという気持ちが強かったからああなった。月島さんに恩人だと改変されてもなお一護の方が大事だったから倒した白哉理論

>>53

重曹に限らずルビーもあかねもミヤコさんも映画公開もB小町も全員を置いてったことが無責任だろ

>>25

メルクラよりまともに能力ものバトルしてて草

>>58

マジで周りに迷惑かけただけなの草

>>27

無意識に「他の女と交際したアクアを許してなかった」「自分に惚れた状態で殺せば永遠に自分のもの」という無意識が暴走したパターンは？

今更だけどカミキとアクアの「嘘つきの瞳」も認識改変能力だよね

「重曹劇場」に対して同系統能力の「嘘つきの瞳」でレジストしたんじゃないか？

>>56

そもそも150話自体、ゴロー抜きのアクアとか言う、読者も知らない謎存在想定の話なん

時点でおかしいんだけどなあれ。

そんで後からツクヨミにそこを否定させて、「重曹相手に限らず人並みに恋愛に興味があった」で終わらせるから何がしたかったのってなる。

まぁ仮に生存したとして、ルビーの気持ちへの答えもあかねに対する不義理含め諸々も全部解決した上でくらいじゃなきゃ、重曹とキャッキャウフフなんて論外だわな。

原作者がそれを理解してたかは知らないが

>>65

アクアの中にはゴローとアクアの2人がいたけどルビーの中にはさりなだけだから肩代わりができないんだろ

>>10

もしかしてここのあかねちゃんって重曹の腕を封じて印を組めなくして領域発動を防いでたファインプレーだったのか？

>>70

割と高度なバトル漫画で笑う

>>70

ミヤコさんが切り捨ててないから発動してしまっているぞ

>>34

持続力はCじゃないか？タイマンならほぼ永続洗脳デバフがつけられるが2.5次元舞台みたいな大人数相手だと効果が薄くなると考えれば評価されてたのにその後仕事がないのにも説明がつく

>>70

まさか死者の「死んだ」という認識を改変して蘇らすことすら可能だった…？

重曹が印を組んで領域を発動した状態で「生き返りなさいよ！」したらアクアは蘇ってた
あかねは必死にそれを防いだんだよ

>>17

150話の直後にこれだから、その言説かなり怪しいと思うんだよね

本当にそう考えてたら会いすらしないでしょ、最初のキャッチボール同様に自分の今の気持ちを確かめに行ったってのが納得しやすい

あかねが重曹にアクアを託した理由が重曹劇場なら嘘つきの瞳に勝てるかと思ったならわかるな

>>76

重曹の「デート」発言に動揺して何度もデートデート繰り返してたし、単にずっと好きだった子に声かけられて浮ついた気持ちで会いに行っただけやろ

重曹劇場の本質が相手の認識を変える洗脳能力ではなく誰かの不幸と引き換えに自分の欲望を叶える能力だとすれば矛盾はないんだよな。スキャンダル編はルビーの不幸とあーくんとのイチャイチャ、アクア死亡の不幸とハリウッド進出

>>80

重曹の欲望はアクアの推しの子になることだし、ハリウッドよりアクアの心の方が欲しかったんじゃね？

>>78

ナイフ使うかどうかの葛藤があの時点の最重要要素なんだからデートのつもりが無くて取り繕ったってことじゃね？

重曹劇場の改変能力がルビーやカミキの認識阻害にレジストされてるのがうかがえる

芸能界編では地下アイドルを生贄にアクアと同じ事務所に

舞台編では姫川を犠牲に太陽演技を手に入れる

>>84

>>85

なんか重曹がハルヒに見えてきた

実は神かなんかなのか？

>>84

この地下アイドルの方がまだ倫理観とアイドル精神あるだろうことが笑える

重曹入れた時点でこの子を拒否するのおかしくねってなるのがね

>>80

本人すら「不快な人間に洗脳される不幸」と「敵を洗脳できた幸せ」による効果を洗脳能力だと勘違いしてるパターンだ

>>85

対象が広いとその分持続時間も短くなる弱点があるな。あれだけヨイショされたのにその後全く仕事来なかったし

そういえば太陽演技って2.5以降全く出てこなかったな。何だったんだアレ

>>90

作者が「重曹ちゃん良いでしょ〜」ってやりたかっただけやろ、推しの子なんてそんなんばっかやん

>>90

その時のライブ感によるノリかな

その後はシマカン作品での「怪演」方面で注目度高めたみたいだし、

方向性的には安藤サクラ的な女優に成長した感じかな？

ハリウッドという意味では菊地凛子とかか？

>>74

ここで蘇生したら「アクアの死」をなかったことにした代わりにルビーが死んだことに改変されるのか水死体のまま動くゾンビになるかで能力のレベルが違うな

>>76

見つめ直した結果が気持ちに応えてもいいかもしれないってだけだよな

あの場面で重曹だけ照れるって解釈できる理由なんて願望しかないし普通のガキらしく好かれてるから遊んでもいいって人並の好意が継続してあっただけで未練としては弱い

アクアの結末だけは大邪神アカの能力支配下にあるから重曹劇場が入ってくる隙間がないんだ

>>93

水死体のまま動くアクアになった方が歪な感じがしていいな

>>90

後半との整合性で見れば鞘姫に対する嫉妬や憎しみを前面に押し出したエゴ丸出しの演技のが合ってたよな

つるぎのキャラ解釈で賛否両論になって軽く燃えたとかなら仕事に繋がらなかったの納得だし、重曹がガチで業界から評価され出したのも俯瞰の髪を食う女と15年の嘘のニノだし

>>96

それだと演技に対する執着が強いってキャラにも矛盾なくていいな。もうお前が構成やれよ

>>92

落としどころとしてはある意味無難だよな

現実の女優見ると、重曹の低身長ロリ顔で王道女優売りは難しいし、

シマカンが設定したキワモノの怪演方面でのブレイクはしっくりくるかと

>>99

ヒロイン全員気が狂って水死体アクアを愛でる生活とか始めて欲しい

今のところメルクラやibより能力ものバトルしてるなこのスレ

>>74

>>75

これはもはや認識改変じゃない

「事象の拒絶」だよ

>>100

ジョジョにそういう話あったな

重曹劇場はチートではあるがハルヒほど万能の能力ではないと思う。神レベルの能力だったら「リタイアすればよかったのに」であかねはリタイアしてるし「死んじゃえばーか」でアクアは本当に死んでる

>>86

時間差はあるけどあかねはオカルト落ちしてリタイアしたようなもんだしアクアはしっかり死んだしで叶ってるんじゃね？ただ一度した願いはもう破棄できないから死んだ後で生き返れた願ってもできない

あかねの世界を断つネイルクローなら重曹劇場にも打ち勝てたはず

>>107

>>108

目の前にいないと発動に時間がかかる、対象範囲が広くなると効果と持続時間が減るのはもう確定でいいな

>>34

成長性が終わっとる…

まぁ最終回時点で人としてはもう死んだようなもんだし

>>78

デートする間柄という認識が無くなっているから改めて言われて意識したんだろ

>>117

認識改変してるから問題ない

>>117

卒業を「なかったこと」にしたんだろ

>>116

肉デートの記憶を認識改変で消されてたってこと？

>>115

前話の150話でゴローに恋愛感情指摘されちゃったばっかりだし、そりゃあ意識するやろ

なんかハルヒとか球磨川禊とか井上織姫みたいなレベルの能力になってきたな…

>>121

ゴロー視点「お前あいつのこと好きだろ、今なら余裕で落とせるぞ(重曹劇場による洗脳状態)」

アクア視点「今までのこと考えるとコイツ枕するしノンデリだしメンヘラだしなんか面倒だな…(ゴローに肩代わりでレジスト)」

こういうことか

重曹劇場で頭がおかしくなる前にアクアは自決したの方が納得がいくぐらいに周りが汚染されてる
下手するとさりなちゃんすら上書きされかねないなら死んだほうがましだろゴロー先生的には

>>124

でもこの時点でアクアも重曹劇場の影響受けてないか？

>>127

重曹に対する異様な信頼の厚さ

アクアも認識改変を受けてたと考えないと不自然だな

考えてみたらここも認識改変か？

>>127

俺なんか必要ないんだよ（でもアイの子供ネタ暴露して有馬を助けて暴露の後始末はルビーとミヤコに押し付ける）

>>1

誰よりも恋愛感情が強くてもルビーほどの大切な存在ではなかったしカミキ巻き込んで死ぬことを引き留められるほどの存在ではなかったってことじゃね