Gジェネで改めて思ったが

プロローグでデンリングのやった事って普通にアウトじゃない？
ガンドは危険だから中止しろ→じゃあこの日までにガンドの安全性を証明できるようにするから待って→期限より前だけど奇襲してコロします
これでなんで英雄になるんだ？

完全にアウトだよ

宣戦布告みたいなのもないからな
輸送船に偽装して騙し討ちだからフォローしようがない

それで本当に危ないものを持ってたなら許される世界だとしか…

別にガンド根絶できたかといえばオックスアース残党には普通に逃げられてるし

思っていた以上にドローン戦争影響で殺伐として何もかもやったもん勝ち

正義があるっていうなら偽装して騙し討ちする必要なくない？

>>5

これが本当に駄目

しかも自分でも結局ガンダムを容認してるから、何を考えてるのか分からないんだデリング

水星の魔女最大のノイズ
何を考えてるのか分からないデリング

言い張った者勝ちって感じ

そこまでガンダムを否定するなら最後まで否定し切れよ、なにガンダム技術でクワゼロしようとしてんだ

奪った命に一番責任持ってないぞ

>>12

本当にこれなんだよ

奪った命に責任どうこうって言ってるけど本人が一番責任を取ってないよデリング…

ぶっちゃけ話の都合で悪いことをしただけな気がする
元々は普通に敵だったんだと思うわ
初期構想だとスレッタが兵隊っぽくて愛人ミオリネがヒロイン(←当然スレッタとくっつきそう)
つまりおそらく復讐者プロスペラ、部下兼娘スレッタ、デリングを裏切る予定のミオリネでメタ的に包囲され気味なんだ

デリングもノートレットも何を考えてるのか分からない…

ガンドを否定するために虐殺します！
ガンドの力でクワゼロします！
クワゼロの停止コードをトマトの中に入れます！
？？？？？？？

ガンダムを殲滅した英雄って作中での扱いだけどプロローグ見返したらただ虐殺しただけにしか見えないんだよデリング…

>>5

結果論で言えばゲリラ向けに拡散しただけだから悪手でしかないよね

人の手で作られたものだから量産できるし

他シリーズの悪役連中は理解したくないけど一応の筋というか思考は分かるんだよ
お前は何も分かんねえんだよ

戦争シェアリングも後付けっぽいし(実はエピローグ込みで言及が少ない)
つまりクワゼロも後付けかこういう計画じゃなかった可能性もあるし
デリングがおかしいというより話の歪みを引き受けてるだけな気がする
終いにゃ二期は事実上退場させられて寝てたし

>>18

その後ガンダムはしっかり地球に潜伏してるしな

殲滅という目的でもなんの意味もなかった

やってる事完全に悪役なのになんか最後はプロスペラがラスボスでデリングは味方側みたいになってたのも分からない…

>>19

悪役には悪役なりの筋というか理論があるんだ

こいつは何考えてるのか全く分からないんだ

GUND技術に関してマジのダブスタなんだなぁ

>>22

今更出てこられてもと結局何にもなってないので味方の頭数にすらならねえ

何なんだこのオッサン

>>22

デリングは立ち位置が味方っぽかっただけでラストの方は実質いない人だと思う

役に立たない、寝てるだけか座ってるだけでストーリーに貢献しない

いないという状況そのものは都合よく利用されてるあたり「死なせたくないがいるのは邪魔」っていう話の都合しか感じない

>>23

キャラクターとしての筋や芯じゃなくて

話都合の影響受けてる人って見るべきだと思う

>>27

それキャラクターとして存在意義がないってことではないのか

ボブ訝

じゃあなんですか！水星は途中で路線変更しまくってキャラクターがワケワカになっちゃったって言うんですか！！

そもそもベネリットグループ内のペイルがガッツリガンダム使ってるからな…

>>30

そう考えるべきじゃね

特に二期スレッタも実質キャラ死んでた時期長いし

>>30

そうだよ

2期のキャラほぼ全員何考えてるか分からなかったよ

全てのガンダムを否定します←ガンド技術でクワゼロしてます
訳がわからん…

魔女の危険因子を排除するってのはストーリー序盤導入のヤバさ的に分かるんだけど、後々の問題で21年前時点のGUND義肢の被験者にまでサポート打ち切る（メンテナンス状況が無い）のは反発の声上がってもおかしく無いというか…

デリングもノートレットも何考えてるのか分からないから、それの意思を継ぐみたいになったミオリネまでよく分からないことになった

>>34

ダブスタでもいいけど

ダブスタの必然性を感じないんだよな

だってどう考えてもクワゼロがプロスペラとエリクトに取られるのわかりきってんじゃん

これはダブスタキャラクターじゃなくてプロスペラに都合のいい財布権力キャラになってる

>>30

総集編挟みまくってたし制作ギリギリもギリギリだったみたいだしな

途中で路線変更したと考えるのが妥当になってしまう

結局デリング生きてたしピンピンしてたし、総裁選する意味あったのか…？

>>39

上でも言ってるが

死なせたくない(制作的にはお気に入りキャラっぽい)が存在は邪魔なんでああなった

死んでないから復活はしたが何もしてない

>>39

ない

シャディクがやらかしたこととデリングが目覚めたことで総裁選パートは丸ごと徒労になった

>>34

ガンダム否定で恩師や夫を殺された女と協力してクワゼロだからな

プロスペラから復讐される可能性を考えなかったのかな

>>40

両方とも知らないやつだ…

>>42

総裁選パートでやらかしたのはシャディクじゃなくてプロスペラだろ

>>39

戦闘シーンを削るためにやった

>>43

それどころか計画の核がプロスペラの道具なんで

ここにセーフティをつけないのはおかしい

これではプロスペラに全部奪われるためにクワイエットゼロを進めてるキャラになってしまう

>>40

何への情熱とどんな理想なのかが分かりません…

Gジェネで改めてこいつ何考えてんだ…？となるキャラ

>>45

あそこで地球を焼いたせいでプロスペラもだいぶわけわからん女になってる

旦那の故郷やぞ

デリングと同じ穴の狢

総裁選は無駄と言われるがその通りだと思う
そしてこの時期ってスペアシが作中でもっとも激しい時期でスレッタが実質死んでて5号たちが閉じ込められてる時期
つまり時間潰しなんよ

ちょっと>>1の話題へ戻すと

行動的にはほぼアウトなのにあの世界の世論的には評価されてるのを見ると

オックスアースやヴァナディースやGUND周りの世間的な忌避感が滅茶苦茶高かったんだろうなって

>>45

デリングの娘に汚名を着せてやったわオホホホってノリでもなくムカついて焼いただけだからなアレ

>>52

デモが起こるくらいにはガンダム＝やべーものという認識は広がってたんだしなあ

まあ娘も父親のルールに反発してるって設定なのにスレッタに「そういうルールだから」ってよろしくね花婿さんしてるから似た者親子だな…ってなったよGジェネで

>>55

ミオリネはマジでデリング2号だよ良くも悪くも

>>55

これもワケワカなんだよなあ…父親の決めたホルダー制度に反発してエアリアルパクって勝手に決闘したのに

>>55

血は争えないっすね…

改めて見返すとダブスタ親子すぎるってなる、なった

デリングもプロスペラもシャディクも議会連合も
ぶっちゃけ水星の悪役は全員行動が矛盾してると言うより破綻してて支離滅裂だ

正直世界観における世論はどうでもいい
モブにワーワー言わせりゃそれで世論形成なんだから
それよりもデリングは何故プロスペラが核を握ってる存在を前提に計画を立ててるのか

一期はまだキャラの考えとか行動が理解できた
プライドを傷つけられたグエルが自分の力で戦う→それを認めてくれたスレッタに惚れる
優しくしてくれたエランに惹かれる→だから教えてください
踏み出せなかったシャディクの後悔とか含めて
2期は全然わからない

>>60

所々支離滅裂では有るかもだが行動そのものは破綻はしてないと思う

デリングの計画がプロスペラ有りき過ぎて良くお前主導権握ってる風に振る舞えるなとは思うが

あと一歩君に踏み出せたなら←わかる
グエル…！ミオリネを汚したな…！←？？？？

>>61

それもどうしても悲願が達成できないから最後の手段に恥も外聞もなく縋ったという説明は一応立つと思う

しかし何故乗っ取りに対するセーフティをしとかないんだ

>>65

だってシャディクはプロスペラのことを全く把握出来てないもの。

シャディク視点だと「汚しちゃいけない聖域のミオリネが、グエルがヘマしたせいでアーシアンの暴発招いて虐殺事件の主犯扱いにされた」ってしか判断出来ん。

>>68

それは神目線の話で

デリングがプロスペラが何狙ってるかはわからないだろ

そこまで腹割って信じあった仲間ならいいんだよ、結果許すのもありだろう

そんで、そういう関係なんですかこいつら？

>>69

シャディクとプロスペラは互いに相手を認識せず目隠しで殴り合いしてるって放送中か放送直後に言われてた記憶が有るが

割と的を射てると今でも思うわ

作中のセリフ通り自分は王様だから誰もが平伏し
殺戮の生き残りだろうと自分に本心から従って
計画は完璧に実行できると思い込んでたとかならまぁ

いやそれでも単なる誇大妄想狂なんだわ

>>72

そういう裸の王様だからどんな馬鹿なことをしてもおかしくないってことならそれでもいいけど

そんなんでいいのか？

>>69

自分が汚してたのが発端なの棚上げっていうか

そもそも親父ともども殺そうとしたじゃん

>>70

そう言う関係なんでしょ

少なくともプロスペラ的には直接の復讐とか敵討ちを諦めてでも組んだ相手だから

プロスペラ→デリングの矢印は腹を割った上での関係のつもりで動いてるとしか

デリング側の事情とかの描写少ねえ！って言いたいならそれには同意するが

>>55

人の人生勝手に決めるな！ところであなたたちは今日からうちの会社の社員です

これも中々にダブスタだぞ

>>75

プロスペラはデリング嫌ってると思うぞ

それよりもエリィのことが優先なだけ

>>77

それはプロスペラの都合でデリングの都合だと困るんだ

まあ言っちゃ難だが、危険なものを開発してるとレッテル貼った国に対して、
停戦に応じるまで14日待つと言っておきながら実際には2日目で不意打ち爆撃

とか斜め下事件もリアルであったでな

>>79

それで世界から英雄扱いされますか…？

>>74

湿っぽいBSSに囚われ続けてるうえにグエルなら絶対もっと上手くやれると過大評価してる奴だから

>>80

まあ某CIA長官に「核開発とか実際やってないっすよ」と諫言されても無視して敢行した上に

作戦大失敗でほぼ泥沼化させたから。リアルの方は

仮に実際に危険なものを開発しててその根を絶てた(とその時点では判断出来る)状況だったら

まあ称賛するやつも少なからず居たろ

どっちかっていうとデリングは信念とかそういう深い要素ではなくもっと表面的に「戦争が嫌い」何だと思うわ
だから衝動的に「戦争に有用なガンダムを潰しにかかる」し、深く考えずに「戦争を止められるクワイエットゼロに協力する」。
深い考えや最終的な帰結がなく、とりあえず目の前の「自分視点で戦争を後退させられること」に飛びついてる感覚がする

>>88

それお馬鹿さんって言うんじゃないですか？

スレチのシャディク叩きしないと死ぬ病気か何かなのか？デリングのスレなんだけど

>>88

戦争が嫌いだから戦争の匂いがする連中をルール無視して殺しますするのはええんか…？

>>28

気付いたかボブ

>>38

かなりギリギリになって学園ものに路線変更した上でプロデューサーがプロローグも追加で作れって無茶ぶりして本編制作中も途中で脚本変わった的な事を声優陣がオーコメで言及してたりかなりライブ感で作ったしわ寄せが全部デリングに行ってる

>>93

それ全部プロスペラに取られるんだけど

>>96

デリングだけじゃないぞ、2期はほぼ全員がキャラ崩壊してたぞ

というかガンダムに関してはキャリバーンみたいな頭可笑しい機体作った上で破棄せずに隠してルブリスも比較してマシだけど普通に駄目な機体の時点で監査しても無駄な感じは強い

正直凍結決定したらヤケクソでキャリバーン使いそうな倫理観してそうだし

２期からキャラが理解不能になったの自分だけじゃないんだな…

お話的に屈指の重要人物なのに、まるで明らかにしないから、この作品にはモヤモヤしてるんだよなぁ

>>97

プロスペラが取ってやりたい事無いじゃん？

そもそも計画中の力関係をどうにかしたいなら最終的な相手はプロスペラじゃなくてエリクトをどうにかしなきゃだし

・キャラクターとして行動に筋が通らない
・常識的な倫理で見てもやってることはアウト
・何を考えてクワゼロしたのか分からない
スリーアウトってところか

過激な手段に出たなら過激さを貫けば良いのにあっちこっちフラフラしたからスレ画はキャラとして死んだ
この世界はデリングがルールなんだと理不尽を強いたら良かったのに普通に周りから嫌われてるからおかしなことになってる

ジークアクスは多分意図的
水星はギリギリの結果
鉄血は見ていないから知らん

>>101

GQはわかるだろ！？

マチュはシュウジが好き！

シャリアはシャアを止めたい！

シュウジはララァの願いを叶えたい！

分かりやすいぐらいだぞ！？

>>109

シュウジは行動理由が不明って以外はそこまで変なことしてないからデリングと一緒にするのは違うかな…

>>109

シュウジの目的ははっきりしてただろ

デリングは何が目的で何を考えてるのか分からないんだよ全然

>>115

そらプロスペラはデリングの一方的な奉仕を受けるだけだから協力しない理由はないよ

だからこそデリングがおかしい

まあデリングが頭を下げてお願いしますしてたらそれはそれで情けないだけでキャラとしての説明にはなるけど

>>116

デリングの目的ははっきりしてね？

戦争を無くすで

>>109

シュウジはプロフィール的な事やララァとの関係が分からないけどそれ以外の望みや目的やらは分かりやすいからデリングと一緒にするのはちょっと…

>>116

シュウジは出自とかのパーソナルな部分がフワフワ

デリングは目的がフワフワ

フワフワにも種類があるんだよな

シュウジはなんでララァに入れ込んでるの？って理由がわからないだけでムーブに変なところはないし
デリングはガンダム否定したくせにガンダム使うし被害者のプロスペラにも偉そうだからよーわからん

>>118

そんな事言ってたか？

でも実際には戦争シェアリングしてたぞこいつ

だからアーシアンに狙われてたわけで

めんどくせーの召喚するからジークアクスの話はやめにしねえか？

シュウジはふわふわじゃねーよ未視聴が

水星の魔女の2期はキャラが何考えてんだか全然分かりませんでした
でもそれを言ったらボロカス言われてたので黙るしかありませんでした
終わり

キャラクターの性格とか考え方以前に作品自体がダブスタだからめちゃくちゃなんだよな
同じことしてもAさんのしたことなら善行扱いでBさんのしたことなら悪行扱い
こんな世界の人間に芯とか初志貫徹する思考とかあるわけない

>>126

一期もふわふわ定期、シャディクとか好きそう

ここは水星の話をするスレである！
他作品の話をしたいなら別スレでやれ！

正直一期持ち上げてる儲もちらほらいるけどアレガンダムじゃなくていいからな百合アニメでやれよガンダムの要素だけ見たらジークアクスの足元にも及ばん

>>136

じゃあ教えてくれよ…デリングは何を考えてたんだ？

>>139

戦争の根絶、無理なら管理

>>80

水星世界で英雄扱いされたのはオックスアースがアシーアン企業だからだろう

アーシアン風情が出しゃばるからこうなるとGUNDがどうとか以前に地球側の企業が力を手に入れようとすること自体が気に入らないって感じなのもいたからな

オックスアースがスペーシアン企業だったら虐殺はやり過ぎだよなってなってたと思う他人事じゃないから

戦争が止められないからコントロールするみたいなこと言ってなかったっけ？

デリングの目的が戦争のない世界でその為に戦争をするっていうなら、いやそれはおかしいだろそれで人が死ぬのはいいのかよってツッコミを入れるキャラが必要なのでは？

デリングの思想のざっくりとしたアウトラインはラジャンの口から語られてる
信用できない語り部の可能性は排除できないが他に説明もされてないので現状ではこれを採用するのが丸いと思う

>>145

そのシャディクが最後に罪を全部被って獄中でデリングがピンピンしてるのはおかしくない？

ラジャンはかなりレンブランに肩入れしてるから正直参考にならない…

>>145

シャディクなんてツッコミ入れるどころかその矛盾に頭まで浸かってる奴やんけ

>>145

むしろ弱者の命を利用した側でしょ

>>150

贔屓はともかく語られた思想そのものは信じて良いと思うぞ

この作品モノローグの類が全く無い分言動での嘘もほぼ無いから

>>154

全部シャディクが被ったから説明もできず座ってるだけ

だからこいつ存在意義がないって言われるんだ

>>148

「そっち！？」で視聴者の心が一致した瞬間だろうなあれ普通に考えたらミオリネかプロスペラに行くべきなんだよね

あのあたりシャディクのキャラ崩壊が凄い

デリングをラスボス的な立ち位置にするにはプロスペラに良いように使われてるしそれを見抜けないのも格を落としてるんだよな
自分が夫を殺してるのになんでプロスペラが協力してくれると思ったんだ？

シャディクはミオリネのフォローに全力でスペアシ問題放棄したようなもんだし

>>157

そういうところ疑ったら何もわからんもんな

その上でおいおい良いのかよこの計画ってなるだけで

>>160

まあミオリネもヴァナディース事変のこと知ってるのにプロスペラにエアリアル任せて結果的に地球を火の海にしたから…

シャディクに罪を被ってもらったせいでさらに株を落としてるのが本当に駄目
スペーシアンの親玉を庇うシャディクも変

>>159

グエルも搾取の恩恵受けてる人間だからそこは問題ないぞ

Gジェネで改めてツッコミどころが多すぎる…となった
トマトコードのとことかなんて説明するんだろうな

>>160

みんな自分の言うこと聞くから

的な天竜人レベルのアホに貶めないと行動としておかしいんだよな

>>159

連鎖的にそんなしょうもない小物を信じて付き従ってるガールズまでしょうもない連中になったからな

>>165

ミオリネに惚れてる時点でスペーシアン絶許って訳じゃないからなシャディク

あくまで立場の均衡以外興味が無いと言うか

>>168

そうじゃなくてクインハーバー炎上からのグエル汚したなが変なんだよ！！

ミオリネかプロスペラを恨む場面だろあそこ！？

>>168

搾取側のトップの娘は庇って弱者は利用してるんだけど…

>>172

立場の均衡以外に興味がないなら露呈したらまた火種になるようなことをしないと思うんだよな

>>171

ガールズに限らずこの作品全員身内に甘いからそう言うもんかと

>>164

そう考えたら本当にデリングとミオリネって似てるな…

なんで自分の父親が家族や仲間を殺してるのにプロスペラが自分や父親に協力してくれると思ったんだ？

>>168

なんでミオリネさんはセーフなんですか？！

>>174

君グエルママ？どっちもどっちやで

来てるなあ…
話がそれるから帰れよ巣に

>>172

スペーシアン絶許でなきゃ虐殺してほくそ笑まないんだ

むしろアーシアンさえ本当はどうでもいいと思ってるから使い潰す

>>177

想像力の欠如ですかね…？

グラスレー幹部候補な時点でシャディクも搾取側って事を棚に上げすぎだろ

そこは難しく考えずミオリネが好きだからでいい
これがシャディクにとってプラスじゃなくマイナスの評価になるだけでこれだけで説明がつく
ミオリネの婚約者グエルと喧嘩してるのも以前はスレッタと戦ったわけだから「ミオリネの旦那に喧嘩売ってる」一貫してる描写になる

>>173

・犯人はプロスペラと理解している

・代表はミオリネ

以上を踏まえてグエルが悪いだからマジで意味不明

そんなのやるくらいならクインハーバー全カットしてお前はヴィムの息子だから許さんだけで良い、尺の無駄だった

シャディクの話やグエルの話よりデリングの話をしてくれ！！
デリングは何を考えてたんだ？ノートレットは何を考えてたんだ？クワゼロは何のために作ったんだ？

>>188

なーんもわからん

とりあえずノートレットはマッドサイエンティストかなって思ってる

>>190

こういう場合脚本家や監督も知らんことが多い

ライブ感で作られてる作品あるある