なんでサイド6にいたのか赤いガンダムで何してたのか全部わからん

なぜかシャアと別行動してたやつ

マチュ以外とはやっていけない

マチュ以外とはやってない

まじでわかんない奴はやめろ

よく見るとマチュにもニャアンにも興味なさそうというか
能動的な興味を示してないやつ

逆に誰がこいつのこと分かるんだ

>逆に誰がこいつのこと分かるんだ
監督…？

シャア死んだときにすみやかにララァ刺して次の世界に送ってやるだけでそれ以外は自由っぽいし
シャアの目に止まって色々もらったから遊んでただけではないか

>よく見るとマチュにもニャアンにも興味なさそうというか
>能動的な興味を示してないやつ
でもマチュと会ってすぐグラフィティに描き足すくらいには無意識に惹かれてると思う

元ネタの伊藤衆人さんにも気持ち悪がられる始末

ガンダム連れてきたくせにアムロとは無関係っぽくてもうマジで誰なの

人となりはよく知らないけどガンダムの話する時だけ目がキラキラしてる人に心当たりあるだろ

いざガンダムが喋ったら驚くのやめろ

演じてる声優さんにも解釈違いおこされている謎

そう言っているさん
参照文献:[1][2][3]

>人となりはよく知らないけどガンダムの話する時だけ目がキラキラしてる人に心当たりあるだろ
それはソレスタルビーイングのガンダムマイスターですか？

行った世界を消して回ってるんだからそこで出会った人にいちいち興味持ってられないしそんなことしてたら心が壊れるよ

こいつのことわからないしコンチもよくわからない

>>逆に誰がこいつのこと分かるんだ
>監督…？
分かってなきゃ困るだろ
分かってても伝わらなきゃこっちが困る

>行った世界を消して回ってる
何でそんな事してるの？
そもそもコイツ誰なの？

>行った世界を消して回ってるんだからそこで出会った人にいちいち興味持ってられないしそんなことしてたら心が壊れるよ
一々興味もってた…

異界ジェノサイダー

>>人となりはよく知らないけどガンダムの話する時だけ目がキラキラしてる人に心当たりあるだろ
>それはビルドストライクの制作者ですか？

>演じてる声優さんにも解釈違いおこされている謎
多分クライマックスってアレだよね
fu5281860.jpg

ヒロインっぽいキャラとして作ったんならもっとちゃんとヒロインさせろよ

ララァを消す装置みたいなもんだけどララァを探すとこから始めてる人

声優も良く分からんし監督からも言及無い意味不明キャラを分かった風に語ってはいけないよ

なんで12話で今までよりさらによくわかんなくなるんだよ

ガンダムが言っているって言わせとけば人気でるだろみたいなキャラ

キラキラのバイヤーだけもキラキラとは言ったことない人

デッドマンズQ

脚本の人そこまで考えてないと思うよがここまで刺さるアニメ始めて観た

結局赤いガンダムには何の人格も搭載されてないんだから
特に意味のあるフレーズじゃなかったな

シャアと出会った時系列とかなんでシャアと別行動やねんとかなんでシュウジ消えたらキラキラ消えたみたいに言っといて特にそこ回収されないんやねんとか
あらゆる要素がとっ散らかってて本当にすごい

>脚本の人そこまで考えてないと思うよがここまで刺さるアニメ始めて観た
仮に考えてたとしてそれが伝わる構成じゃないのはおかしいよ

>結局赤いガンダムには何の人格も搭載されてないんだから
>特に意味のあるフレーズじゃなかったな
いやララァの心を守るためにララァを殺し続けるの辛いから
ガンダムの意志で行動してる風に振舞って精神を守ってるんだろうあれ

なんでサイド6で赤いガンダム見せびらかしてたんだろう
シュウジはシュウジでシャアを探していて自分がここにいるってアピールしてたんだろうか

薔薇のララァも知らないようだからララァからすると恐怖だよなこいつ

何かしら考察してると梯子外されそうでな

>シャアと出会った時系列とかなんでシャアと別行動やねんとかなんでシュウジ消えたらキラキラ消えたみたいに言っといて特にそこ回収されないんやねんとか
>あらゆる要素がとっ散らかってて本当にすごい
あらゆる要素がとっ散らかってるのはそうだけどそこは説明されてたと思う
赤いガンダム消えてアルファサイコミュが一つだけになったから向こう側からのミノフスキー粒子の流入無くなってキラキラが消えたんじゃないかな

ガンダムが言ってるの声優の解釈
fu5281873.jpg

>薔薇のララァも知らないようだからララァからすると恐怖だよなこいつ
アレだけの描写じゃ知らないのかすらも分からんわ

>あらゆる要素がとっ散らかってるのはそうだけどそこは説明されてたと思う
>赤いガンダム消えてアルファサイコミュが一つだけになったから向こう側からのミノフスキー粒子の流入無くなってキラキラが消えたんじゃないかな
ないかな？って推測の時点でそれ説明になってないと思うんですけど…

>シャアと出会った時系列とかなんでシャアと別行動やねんとかなんでシュウジ消えたらキラキラ消えたみたいに言っといて特にそこ回収されないんやねんとか
>あらゆる要素がとっ散らかってて本当にすごい
時系列は不明だがキラキラが消えた理由はシュウジが赤いガンダムと一緒に消えることでαサイコミュがあの世界に一つになったからだろ

こういうことだろって出てくる情報がバラバラな時点で説明出来てないと逆説的に証明されていく…

>>あらゆる要素がとっ散らかってるのはそうだけどそこは説明されてたと思う
>>赤いガンダム消えてアルファサイコミュが一つだけになったから向こう側からのミノフスキー粒子の流入無くなってキラキラが消えたんじゃないかな
>ないかな？って推測の時点でそれ説明になってないと思うんですけど…
特に描写されてないのに断言するよりは誠実だと思う

>いやララァの心を守るためにララァを殺し続けるの辛いから
>ガンダムの意志で行動してる風に振舞って精神を守ってるんだろうあれ
ありもしない行間読む前にアニメ本編と現実を直視しようぜ

アルファサイコミュってもともと赤いガンダムのだけじゃないの？
ジークアクスはオメガでキケロガはゼロでジフレドはどうやらカッパーとかいうやつだよね

>赤いガンダム消えてアルファサイコミュが一つだけになったから向こう側からのミノフスキー粒子の流入無くなってキラキラが消えたんじゃないかな
これやるとサイコガンダムの時にαが一つだけになってるからそのまま放置でハッピーエンドになったのか…？
なんで赤いガンダム帰ってきたの？

>特に描写されてないのに断言するよりは誠実だと思う
そういうの自己陶酔って言うんだよ

>ありもしない行間読む前にアニメ本編と現実を直視しようぜ
突っ込まれるとこういう逃げ口上で誤魔化すんだから叩きって楽だよな

>>特に描写されてないのに断言するよりは誠実だと思う
>そういうの自己陶酔って言うんだよ
ごめんそのレス元の人じゃなくて横から俺が口を挟んだんだ
紛らわしくてすまん

>>結局赤いガンダムには何の人格も搭載されてないんだから
>>特に意味のあるフレーズじゃなかったな
>いやララァの心を守るためにララァを殺し続けるの辛いから
>ガンダムの意志で行動してる風に振舞って精神を守ってるんだろうあれ
わかんない…そう判断するに足る情報がない…

薔薇探してるとかいいながら落書きしてるだけのやつ

7話までのこいつと12話のこいつ別人だろ

根本的な動機が明らかになってたらまだ妄想の余地あっただろうな…
モブキャラ並みに情報がない

>>ありもしない行間読む前にアニメ本編と現実を直視しようぜ
>突っ込まれるとこういう逃げ口上で誤魔化すんだから叩きって楽だよな
じゃあ「ガンダムの意志で行動してる風に振舞って精神を守ってる」が本編にある描写だったっていうのか

アルファサイコミュが２つあるから時空不安定になって向こう側からミノフスキー粒子流入してきてそれがNTには光って見えるってのは説明されてただろ
唐突な説明口調にも程があったけどさ

>>ありもしない行間読む前にアニメ本編と現実を直視しようぜ
>突っ込まれるとこういう逃げ口上で誤魔化すんだから叩きって楽だよな
妄想披露したようにしか見えないけど
何に突っ込んだ気でいらっしゃるの？

カッパー…？なにそれ…

薔薇を探しに地球に行きたいけど一人だと食うにも困ってる奴

>7話までのこいつと12話のこいつ別人だろ
12話の中でも散々ララァのためと言ってたのにキスの瞬間に別人になったぞ

>じゃあ「ガンダムの意志で行動してる風に振舞って精神を守ってる」が本編にある描写だったっていうのか
最終話で辛そうにガンダムが言っていると言おうとしてたのがそれを示唆しているのでは？

7話で消えた理由なんだよ

>>7話までのこいつと12話のこいつ別人だろ
>12話の中でも散々ララァのためと言ってたのにキスの瞬間に別人になったぞ
向こうから来たシュウジとサイド6で過ごしてたシュウジの二重人格だったと思うと納得が行くくらいあの瞬間キャラが切り替わってる

宇宙消して回ってる存在が金に困ったり風邪ひいたりする塩梅がホントよくわからない

ララァさんはシュウジのことどう思ってんだよ

>>じゃあ「ガンダムの意志で行動してる風に振舞って精神を守ってる」が本編にある描写だったっていうのか
>最終話で辛そうにガンダムが言っていると言おうとしてたのがそれを示唆しているのでは？
だからこれという根拠をあげて断定しろや！
～では？で判断をこっちに委ねるな

>12話の中でも散々ララァのためと言ってたのにキスの瞬間に別人になったぞ
あそこだけはガンダムが言ってないシュウジの本心だからな
メタ的にはシュウジの言葉で「君が好きだよ」とマチュに言わせるためにガンダムが言っていると言い続けてた

>カッパー…？なにそれ…
陸に上がった

>ララァさんはシュウジのことどう思ってんだよ
誰？

モチベの大元？の部分も口頭で設定説明しただけで
映像とドラマにする気とかねえんだ

個人の妄想で埋め合わせないと話が成立しないので行間読みのアザラシ同士でも話が噛み合わないんだよね
凄くない？

こいつ分かりやすくマクガフィンすぎる

>だからこれという根拠をあげて断定しろや！
>～では？で判断をこっちに委ねるな
根拠は上げただろ？
あとはそれでそっちが納得するかどうかだけじゃん

急にララァのためとかいうなら7話までにララァの匂わせしとけよと思う

そもそも赤いガンダムひとつとってもシャアから借りたのか奪ったのか貰ったのか盗んだのかすらわからんからな

妄想で埋め合わせて楽しむのはわかる
なんでこの妄想がわからないんだとか怒ってくる人が居る…こわい

>メタ的にはシュウジの言葉で「君が好きだよ」とマチュに言わせるためにガンダムが言っていると言い続けてた
あの場面以外でもガンダムは何も言ってませんが

>ララァさんはシュウジのことどう思ってんだよ
薔薇のララァの記憶見てる娼館ララァが一切触れないから
ガチで知らない人

>そもそも赤いガンダムひとつとってもシャアから借りたのか奪ったのか貰ったのか盗んだのかすらわからんからな
舞台装置と赤いガンダムをプラモで出したいだけなんだからどうでもいいだろう

コンチが相棒だと思ってた

そういやエグザベくんってなんでニャアンをジオンに誘ったの

>急にララァのためとかいうなら7話までにララァの匂わせしとけよと思う
まぁ見返したら普通にあったけどなララァの描写
とやかく言う前に見返した方がいいぞ最後まで見てから見返す前提で仕込みがいっぱいある

>コンチが相棒だと思ってた
(いなくなっても特に気にしない)

>そういやエグザベくんってなんでニャアンをジオンに誘ったの
キシリア様に命令されたからでしょ

>そもそも赤いガンダムひとつとってもシャアから借りたのか奪ったのか貰ったのか盗んだのかすらわからんからな
あの辺りはシャアも意味不明だからもう掘り下げないのが一番だと思われる

>時系列は不明だがキラキラが消えた理由はシュウジが赤いガンダムと一緒に消えることでαサイコミュがあの世界に一つになったからだろ
話考えた人そこまで考えてないんじゃないかな

>根拠は上げただろ？
>あとはそれでそっちが納得するかどうかだけじゃん
根拠と言うからには「ボクがそう考えたから！」じゃなくて具体的な描写と会話を引用しなさい

>そもそも赤いガンダムひとつとってもシャアから借りたのか奪ったのか貰ったのか盗んだのかすらわからんからな
ひでえこと言うけど多分映画でシャア専用ガンダム出したいだけでそこからどう最後まで使うか考えて無いから押し付けただけじゃない？

どうせ考えてないから考察するだけ無駄とか言う人もいる
そうかも知れないと思い始めた

描くならララァ描けよ
キラキラは別に好きじゃないだろお前

>>コンチが相棒だと思ってた
>(いなくなっても特に気にしない)
ペットを預けたらとりあえず挨拶ぐらいはしなよ…って思いました

>ララァさんはシュウジのことどう思ってんだよ
分からない

>>急にララァのためとかいうなら7話までにララァの匂わせしとけよと思う
>まぁ見返したら普通にあったけどなララァの描写
>とやかく言う前に見返した方がいいぞ最後まで見てから見返す前提で仕込みがいっぱいある
君がすべき事はララァだと分かる匂わせがどの部分か説明する事ですよ

>根拠と言うからには「ボクがそう考えたから！」じゃなくて具体的な描写と会話を引用しなさい
それ言ったら叩きも僕がそう思ったから以上のものじゃなくね？

キラキラが光る宇宙なのはパンフにあったけどそれをサイド6の外壁に落書きする意味がわからん

>どうせ考えてないから考察するだけ無駄とか言う人もいる
>そうかも知れないと思い始めた
すごく深く考察してたのにそれね乃木坂された人見ると流石にさ…

シロッコに心酔するサラとかレコアを主人公にしたような感じだったな
シロッコ以上にわけわからん奴だったんでなんかもうわけわからん

>君がすべき事はララァだと分かる匂わせがどの部分か説明する事ですよ
ジークアクス見返した方が早い
百聞は一見に如かずとはまさにこれだ

>描くならララァ描けよ
>キラキラは別に好きじゃないだろお前
エルメスっぽいのは描いてたよ

変顔が想像した世界で知らん奴が勝手な行動取ってる不可解極まる設定

でもシュウジってこれまで何度もララァ殺してきたんでしょ
少なくとも5,6回

>シロッコに心酔するサラとかレコアを主人公にしたような感じだったな
>シロッコ以上にわけわからん奴だったんでなんかもうわけわからん
サラとレコアはエサもらってたけどこいつ放置してたじゃん特にニャアン

どうでもいいよ
俺からしたらララァの描写も中途半端なアニメでしかないし

>>根拠と言うからには「ボクがそう考えたから！」じゃなくて具体的な描写と会話を引用しなさい
>それ言ったら叩きも僕がそう思ったから以上のものじゃなくね？
それに該当するレスを具体的にどうぞ

キラキラとかマヴとかガンダムが言っているとか
センスがカビ臭すぎてキツいんよ

>それに該当するレスを具体的にどうぞ
これ

それだったらキラキラ書かずにバラ書いてる方がそれっぽかっただろ

>>君がすべき事はララァだと分かる匂わせがどの部分か説明する事ですよ
>ジークアクス見返した方が早い
>百聞は一見に如かずとはまさにこれだ
悪いけど説明できない奴の逃げ口上にしか見えないんだ

ガンダムが言っているはシリアスなこと言った後に
照れ隠しに知らんけどーってつけてるようなもんだと思う

>悪いけど説明できない奴の逃げ口上にしか見えないんだ
また逃げ口上か
いいからジークアクス見ろよ

ララアが生み出した世界が失敗するとリセットする係って
要するに西川くんが気絶した時に呼ばれる探検隊みたいなもの？

>>それに該当するレスを具体的にどうぞ
>これ
余白を勝手に妄想する前に人と会話する努力をしようぜ

見たら分かるなら話数の指定位できるだろ

>変顔が想像した世界で知らん奴が勝手な行動取ってる不可解極まる設定
シュウジだけじゃなくエンデュミオンも介入してるからマジで酷い
黒幕も知らない黒幕がいる

お釣りを手渡ししてきたからあの娘は俺に気があるのでは？
レベルなんよ

→ララァを殺すと世界を作り直してまたシャアを守ろうとする
→でもシャアは死ぬ
→ララァが傷つく
→これ以上ララァが傷つかないようにララァを殺す
→ララァを殺すと世界を作り直してまたシャアを守ろうとする
12話のシュウジはどこに着地点があると思ってたのかわからん

7話のゼクノヴァがなんなのか説明しろよ

>>悪いけど説明できない奴の逃げ口上にしか見えないんだ
>また逃げ口上か
>いいからジークアクス見ろよ
「逃げ口上」をパクった上に同様のレスの繰り返し
ただの荒らしと断定します

>12話のシュウジはどこに着地点があると思ってたのかわからん
永劫繰り返す気だったんじゃない？

>→ララァを殺すと世界を作り直してまたシャアを守ろうとする
>→でもシャアは死ぬ
>→ララァが傷つく
>→これ以上ララァが傷つかないようにララァを殺す
>→ララァを殺すと世界を作り直してまたシャアを守ろうとする
>12話のシュウジはどこに着地点があると思ってたのかわからん
メビウスの輪から抜け出せなくていくつもの罪を繰り返してるだけだからね

>→ララァを殺すと世界を作り直してまたシャアを守ろうとする
これ良く分からんのだけど最初シャアが死んだショックで世界作り始めたんだよな？
なんでララァ殺すと世界作り直す事になってんだ？

>>君がすべき事はララァだと分かる匂わせがどの部分か説明する事ですよ
>ジークアクス見返した方が早い
>百聞は一見に如かずとはまさにこれだ
どう考えてもこの話数のここと説明した方が早い
見返して気付ける保証もないし

>「逃げ口上」をパクった上に同様のレスの繰り返し
>ただの荒らしと断定します
逃げ口上をパクった奴がこれを言うのが凄い

>12話のシュウジはどこに着地点があると思ってたのかわからん
シャアに拒絶されるのしんどいだろうからシャアまだ生きてるけどとりあえずこの世界はなしにするね…
ってだけじゃね

>12話のシュウジはどこに着地点があると思ってたのかわからん
シャアにころころされるのはよくないな…じゃあ自分がころころして早く次のループいこうぜ！ってだけよ

>どう考えてもこの話数のここと説明した方が早い
>見返して気付ける保証もないし
気付けるまで見返せばいいと思うんだ

>>12話のシュウジはどこに着地点があると思ってたのかわからん
>永劫繰り返す気だったんじゃない？
何目的で何を繰り返すんだよ

>>どう考えてもこの話数のここと説明した方が早い
>>見返して気付ける保証もないし
>気付けるまで見返せばいいと思うんだ
無限ループ構造の地獄やめろ

マチュがララァはそんなこと望んでない！って言い出すのがマジで謎すぎる
地上であったララァはまだしも向こうから来たララァとは喋ったこともねえだろ

>>どう考えてもこの話数のここと説明した方が早い
>>見返して気付ける保証もないし
>気付けるまで見返せばいいと思うんだ
「ジークアクス見返した方が早い」ってのはなんだったんですか

11話の引きから12話でガンダムがなんか来たみたいな反応なのなんなの
リレー小説でもやってんの

>マチュがララァはそんなこと望んでない！って言い出すのがマジで謎すぎる
>地上であったララァはまだしも向こうから来たララァとは喋ったこともねえだろ
マチュは"本物"だから…

>>「逃げ口上」をパクった上に同様のレスの繰り返し
>>ただの荒らしと断定します
>逃げ口上をパクった奴がこれを言うのが凄い
荒らしの上に自分がパクった事すら擦り付ける統失か…

ソロモン落としの時にララァ映ったからララァの存在は示唆でいいけど
それでシュウジとの繋がりは分かんないよ…

>「ジークアクス見返した方が早い」ってのはなんだったんですか
疑問を持ったのならアニメ見返した方が確実でしょ？
なにっても妄想妄想言うだけなんだから会話にならないし時間の無駄じゃん

色々聞く機会あっても話考えた人「想像にお任せします」って返しそうな雰囲気がすごいんでよくわからんところの辻褄合わせ考えるのなんか嫌になる

>気付けるまで見返せばいいと思うんだ
ボクも知りません分かりませんって素直に言えよ
言い負かされると死ぬ強迫観念でもあるのか？

イオマヌグッソ内部で出てきたシュウジは肉体を持ってなかったし
その後ガンダムの中に現れるまでお前どこにいたんだよ

>>「ジークアクス見返した方が早い」ってのはなんだったんですか
>疑問を持ったのならアニメ見返した方が確実でしょ？
>なにっても妄想妄想言うだけなんだから会話にならないし時間の無駄じゃん
見返す方が時間の無駄なんだ

>>「ジークアクス見返した方が早い」ってのはなんだったんですか
>疑問を持ったのならアニメ見返した方が確実でしょ？
>なにっても妄想妄想言うだけなんだから会話にならないし時間の無駄じゃん
自分で何も説明できないから妄想扱いされてると理解した方が良いですよ

>何目的で何を繰り返すんだよ
ララァがなるべく傷付かないように満足する世界に辿り着いてほしい

>見返す方が時間の無駄なんだ
それはそう

ララァ殺したらリセットかかったって周回があったという余白…でも殺す理由ないよねララァがリセットしない＝成功なんだから

そいつはもうわざと言ってるだけなんだから無視しておけばいいよ
あるいは自分で自分にレスしてるのかもしれんが

>マチュがララァはそんなこと望んでない！って言い出すのがマジで謎すぎる
>地上であったララァはまだしも向こうから来たララァとは喋ったこともねえだろ
マチュの考えるニュータイプが守られてるだけの存在じゃないからでしょ
マチュは自分とララァを重ねて発言しただけだしララァもそれで納得したから正解だったということだ

ララァの存在の示唆もララァを追ってるのもなんとなく読めなくもないけどララァを殺して精神を守りますそのために世界は滅びますってやるにしては3～7話のこいつ呑気すぎるだろ

>>「ジークアクス見返した方が早い」ってのはなんだったんですか
>疑問を持ったのならアニメ見返した方が確実でしょ？
>なにっても妄想妄想言うだけなんだから会話にならないし時間の無駄じゃん
ちゃんと説明してくれれば妄想なんて言わないけど

>ララァ殺したらリセットかかったって周回があったという余白…でも殺す理由ないよねララァがリセットしない＝成功なんだから
この世界のシャアは元気に生きてるしな…

>見返す方が時間の無駄なんだ
ここでおかしいおかしい妄想妄想言ってる方が時間の無駄かと
それよりはアニメ見た方が無駄じゃないぞ

>>何目的で何を繰り返すんだよ
>ララァがなるべく傷付かないように満足する世界に辿り着いてほしい
まず満足する世界とかいう前提からして意味不明
んで傷つかない様にしたいのになんで殺そうとしてんの？

>>→ララァを殺すと世界を作り直してまたシャアを守ろうとする
>これ良く分からんのだけど最初シャアが死んだショックで世界作り始めたんだよな？
>なんでララァ殺すと世界作り直す事になってんだ？
何度もララァ殺してきたと言ってるのでララァを殺しても世界はリセットされて新しい世界が作られるんでしょ
よくわからないけどシュウジがそういってるからそうなんだろとしか

>>見返す方が時間の無駄なんだ
>ここでおかしいおかしい妄想妄想言ってる方が時間の無駄かと
>それよりはアニメ見た方が無駄じゃないぞ
ジークアクス好きなヤツの知能指数ってこんなもんだろうなぁと再確認

どうでもいいけど今回の宇宙はララァが去って次の宇宙で周回始めても残ったじゃん
今までの宇宙をいちいち消して回ってたシュウジってなんか意味あるの？

>ジークアクス好きなヤツの知能指数ってこんなもんだろうなぁと再確認
また逃げ口上かよ普通にわかるまでアニメ見るだけじゃん

>ララァの存在の示唆もララァを追ってるのもなんとなく読めなくもないけどララァを殺して精神を守りますそのために世界は滅びますってやるにしては3～7話のこいつ呑気すぎるだろ
多分と言うかほぼ確実に13話迄何をさせるか考えてなかった

そういう荒らしでしょ本当にあるならそのシーン言えばいいだけだもの

>何度もララァ殺してきたと言ってるのでララァを殺しても世界はリセットされて新しい世界が作られるんでしょ
>よくわからないけどシュウジがそういってるからそうなんだろとしか
「良く分からない」って答えに辿り着いたじゃん
それが正解だぞ

シュウジのゴールが延々繰り返すならララァは永劫に苦しみ続けるのでは…？あの変顔何度も見たいの…？

>ララァ殺したらリセットかかったって周回があったという余白…でも殺す理由ないよねララァがリセットしない＝成功なんだから
ララァ自体は自力ではリセットできないんじゃね
夢見悪く終わらないように毎回シュウジが刺して終わらせてるっぽい

実際世界が閉じてしまうんだろうなとしか
観測者であるシュウジがそう言ってるんだから

>どうでもいいけど今回の宇宙はララァが去って次の宇宙で周回始めても残ったじゃん
>今までの宇宙をいちいち消して回ってたシュウジってなんか意味あるの？
マチュと出会えた
作中でもそう言ってるんだからそこくらいはわかれよ

>>ジークアクス好きなヤツの知能指数ってこんなもんだろうなぁと再確認
>また逃げ口上かよ普通にわかるまでアニメ見るだけじゃん
判らないから説明出来ずにずっと話ループさせてるアホに言われてもなぁ

なんでわかってるくせに何も教えてくれないんだよ
この描写からわかるってところ教えてくれればその前後の確認ぐらいするよ

>実際世界が閉じてしまうんだろうなとしか
>観測者であるシュウジがそう言ってるんだから
シュウジはララァが死んだ後次の世界行くみたいだけど
終わった世界が閉じていくの本当に観測できてんのかな

なんかララァが納得したらいなくなっても維持されてるよく分かんない世界だもんな…
夢から醒めたら夢は消えるんじゃないんですか…

>>ジークアクス好きなヤツの知能指数ってこんなもんだろうなぁと再確認
>また逃げ口上かよ普通にわかるまでアニメ見るだけじゃん
わかるまで繰り返しみないといけないのアニメは駄作なんよ

>多分と言うかほぼ確実に13話迄何をさせるか考えてなかった
それはないわ
この世界消す意思表示はかなり早い段階から示唆してるのに

>シュウジのゴールが延々繰り返すならララァは永劫に苦しみ続けるのでは…？あの変顔何度も見たいの…？
どの道叶ないっこない夢だとシュウジは思ってるのでその都度ララァを殺してるんだろう
失敗したまま失意のどん底にいるよりララァを見るよりかは自分が何度もリセットし続ける運命を選んでる

ララァ殺したら世界がララァごと？作り直されますってぽっと出の条件だよな
シャアを殺してリセットさせるの方がまだ分かりやすい

>なんでわかってるくせに何も教えてくれないんだよ
教えてるのにわかろうとしないんじゃ一生わからんよ

>実際世界が閉じてしまうんだろうなとしか
>観測者であるシュウジがそう言ってるんだから
観測者って何？
脳内ワールドの設定語りだすな

>>なんでわかってるくせに何も教えてくれないんだよ
>教えてるのにわかろうとしないんじゃ一生わからんよ
統失はもうレスをするな

>シュウジのゴールが延々繰り返すならララァは永劫に苦しみ続けるのでは…？あの変顔何度も見たいの…？
シャアが生存したまま薔薇に気付かないか薔薇の介入を甘受してくれる世界がゴールだろう
あるか知らんけど

>なんかララァが納得したらいなくなっても維持されてるよく分かんない世界だもんな…
>夢から醒めたら夢は消えるんじゃないんですか…
元々ある世界に干渉しだしたので世界が確定すると存在するのだ

>>なんでわかってるくせに何も教えてくれないんだよ
>教えてるのにわかろうとしないんじゃ一生わからんよ
何を教えたんだよ引用してよ

こいつに限らずマチュもニャアンもシンガンダムやるための舞台装置でしかないよ

>シャアを殺してリセットさせるの方がまだ分かりやすい
二度手間だろそれ
シャアを殺してもララァは失意のままなんだから一度殺してリセットするのだ

エンデュミオンいなかったらマチュとシュウジは出会わなかったので
一番おかしいのはマチュに目を付けたエンデュミオンユニット

>ララァ殺したら世界がララァごと？作り直されますってぽっと出の条件だよな
>シャアを殺してリセットさせるの方がまだ分かりやすい
作り出してる存在殺せばってのはわかり易くない？また繰り返すのは意味わからんが

>こいつに限らずマチュもニャアンもシンガンダムやるための舞台装置でしかないよ
アムロもシャアも逆シャアじゃ舞台装置だもんな

中身を用意されていない物に対して「意味はある」と言い張る為に統失妄想するしか無くなってるの笑えるだろ

つかなんで軍警やらエグザベに喧嘩売ってたの

>エンデュミオンいなかったらマチュとシュウジは出会わなかったので
>一番おかしいのはマチュに目を付けたエンデュミオンユニット
というかエンデュミオンユニットはエンデュミオンユニットでループ繰り返してるからな
その解決方法がマチュだった

そもそもリセットされた時シュウジどうなるのかすらわからんし

>なんかララァが納得したらいなくなっても維持されてるよく分かんない世界だもんな…
>夢から醒めたら夢は消えるんじゃないんですか…
この世界は誰かの夢なんだって設定は陳腐だけどそれが判った後に誰も狂ったり怯えたりしないの斬新すぎて理解できなかった

>エンデュミオンいなかったらマチュとシュウジは出会わなかったので
>一番おかしいのはマチュに目を付けたエンデュミオンユニット
まぁアムロだからな
あいつは最初からおかしかったよ

>つかなんで軍警やらエグザベに喧嘩売ってたの
売ってないぞ
そもそも売ってきたのはあっち側だ

もしかしたら中身があるかもしれないけど本編からの情報じゃわかんねえんだよ説明してくれよわかるなら

>アムロもシャアも逆シャアじゃ舞台装置だもんな
エアプ

>そもそもリセットされた時シュウジどうなるのかすらわからんし
たぶんまたララァがいる場所に飛ぶんだろう

作り直すとか殺してリセットとかマジで糖質の脳内世界を可視化したアニメだったんだなって

まずこのアニメでエロパロ以外に何か考えてたのから再考すべきでは

>中身を用意されていない物に対して「意味はある」と言い張る為に統失妄想するしか無くなってるの笑えるだろ
という妄想を吐き続けるのいい加減飽きない？
その中身が用意されてないってのが君が勝手に行間読んだだけの妄想だよ？

>>エンデュミオンいなかったらマチュとシュウジは出会わなかったので
>>一番おかしいのはマチュに目を付けたエンデュミオンユニット
>というかエンデュミオンユニットはエンデュミオンユニットでループ繰り返してるからな
>その解決方法がマチュだった
エンデュミオンがループしてるかどうかすら確定情報ではない

>>こいつに限らずマチュもニャアンもシンガンダムやるための舞台装置でしかないよ
>アムロもシャアも逆シャアじゃ舞台装置だもんな
オリジナルと比較しようとしてるの頭悪いなぁ

>>つかなんで軍警やらエグザベに喧嘩売ってたの
>売ってないぞ
>そもそも売ってきたのはあっち側だ
エグザベはともかくコロニー外壁に落書きは軍警に喧嘩売ってるでしょ

>もしかしたら中身があるかもしれないけど本編からの情報じゃわかんねえんだよ説明してくれよわかるなら
なにがわかんないのかがわかんない

>作り出してる存在殺せばってのはわかり易くない？また繰り返すのは意味わからんが
世界作ってるララァ殺すと世界が滅びるのは分かるんだけどさ
殺したら世界と一緒にララァも再生するのが良く分からんのよ
もう不滅の存在になってんじゃねぇか

>>なんかララァが納得したらいなくなっても維持されてるよく分かんない世界だもんな…
>>夢から醒めたら夢は消えるんじゃないんですか…
>元々ある世界に干渉しだしたので世界が確定すると存在するのだ
のだって言ってるけど…
薔薇が作り出した世界ではなく元々あったの？
世界が確定するって何？

>殺したら世界と一緒にララァも再生するのが良く分からんのよ
複数の世界が観測できるなら薔薇のララァも複数観測できるのだ

>エグザベはともかくコロニー外壁に落書きは軍警に喧嘩売ってるでしょ
難民の不法建築に比べたら些細なことだからそこはそんなに…

中身が無いっていうのも行間を読んだつもりの妄想でしかないよな…

>>こいつに限らずマチュもニャアンもシンガンダムやるための舞台装置でしかないよ
>アムロもシャアも逆シャアじゃ舞台装置だもんな
言い負かされると相手の言葉パクってDD論始める知能じゃお先真っ暗だぜ？

本編て劇場版ククルスドアンの島だから二次創作見ても解るわけないよ

>中身が無いっていうのも行間を読んだつもりの妄想でしかないよな…
日本語は正しく使いましょう

>薔薇が作り出した世界ではなく元々あったの？
薔薇自体が元々ある世界に突如現れたので薔薇が来る前から世界は存在する
>世界が確定するって何？
これは最終回で言ってるがララァの目的はシャアが生存できる世界を確認して確定することが目的だ

各々独自設定語りすぎてどの語り手も信用ならん

>日本語は正しく使いましょう
また逃げ口上だ
妄想で叩くのはいい加減にしましょうや

俺は分かってる系の人が現れて説明はしない
何しにでてきたのか

>俺は分かってる系の人が現れて説明はしない
説明してるじゃん

それでもおもしれー女主人公の恋愛相手のイケメンだから人気は１番あるから

>俺は分かってる系の人が現れて説明はしない
>何しにでてきたのか
これガイナックス系のアニメの悪口？

>>中身を用意されていない物に対して「意味はある」と言い張る為に統失妄想するしか無くなってるの笑えるだろ
>という妄想を吐き続けるのいい加減飽きない？
>その中身が用意されてないってのが君が勝手に行間読んだだけの妄想だよ？
ブーメラン顔面に突き刺さってますけど
そんなに行間妄想馬鹿にされて悔しかったのか

そこは説明されてただろって部分とそれは妄想としか言えんわって部分があるからどっちの側にも立てねぇ...
まあ後者の方が割合多いけどなこの作品

>殺したら世界と一緒にララァも再生するのが良く分からんのよ
>もう不滅の存在になってんじゃねぇか
ララァからしたら所詮夢だから夢の中で死んでガバッと起きた先が次の夢みたいな感じなんじゃないか…？

>>エグザベはともかくコロニー外壁に落書きは軍警に喧嘩売ってるでしょ
>難民の不法建築に比べたら些細なことだからそこはそんなに…
いや赤いガンダムはそれで指名手配されてるから

>>俺は分かってる系の人が現れて説明はしない
>説明してるじゃん
虚勢張るだけで一切説明してないけど

>殺したら世界と一緒にララァも再生するのが良く分からんのよ
>もう不滅の存在になってんじゃねぇか
実際ララァって不滅の存在だろ正史でも

スレ画最後だけ急に頑張っていっぱい喋ってたけど普段から会話成立してるか怪しかったし説明ヘタクソなのは仕方ないよね

>各々独自設定語りすぎてどの語り手も信用ならん
一番聞くべき人間が一番考えて無いから

>各々独自設定語りすぎてどの語り手も信用ならん
違うぞ
どの論も正しくも間違ってもいるというのがジークアクスの正しいあり方だ
作中でニュータイプのあり様を色々提示したうえでどれが正解と明言はしていないようにな

イオマグヌッソ出てきたあたりから考えるのやめたけど誰かそこからの展開を俺に論理的に説明できる？

>>世界が確定するって何？
>これは最終回で言ってるがララァの目的はシャアが生存できる世界を確認して確定することが目的だ
>世界が確定するって何？

>それでもおもしれー女主人公の恋愛相手のイケメンだから人気は１番あるから
人気順まで妄想しだした
もう駄目だなコイツ

>スレ画最後だけ急に頑張っていっぱい喋ってたけど普段から会話成立してるか怪しかったし説明ヘタクソなのは仕方ないよね
よく見てるな
実際心が死んでるし言葉を尽くさずNT能力でどうにかしてるので相手に気持ちは伝わって無いのだ
一方的な想いだけじゃ意味がない

>ブーメラン顔面に突き刺さってますけど
>そんなに行間妄想馬鹿にされて悔しかったのか
行間読んでるの君の中身がないとか言ってるレスだけじゃない？
それどこに書いてあったの？

>>俺は分かってる系の人が現れて説明はしない
>>何しにでてきたのか
>これガイナックス系のアニメの悪口？
ちゃんと今の会社にも適応しろ

シュウジ的にはララァを消して再ループ決意したの11話なんだよな…シャアの真意がそこで判明するから
決断早過ぎる…

中身があるのかどうかはこの際いいわ
榎戸と鶴巻はちゃんと考えてるのかどうかだけははっきりさせてほしい

>>>俺は分かってる系の人が現れて説明はしない
>>>何しにでてきたのか
>>これガイナックス系のアニメの悪口？
>ちゃんと今の会社にも適応しろ
>これカラーのアニメの悪口？

>シュウジ的にはララァを消して再ループ決意したの11話なんだよな…シャアの真意がそこで判明するから
>決断早過ぎる…
いや決意してるのは6話
これまでのマチュと自分のグラフティを塗りつぶしてる

まあTRIGGERはちゃんと作ってるしな…

>作中でニュータイプのあり様を色々提示したうえでどれが正解と明言はしていないようにな
なのに真のニュータイプとか言い出してるんだけど…

>シュウジ的にはララァを消して再ループ決意したの11話なんだよな…シャアの真意がそこで判明するから
>決断早過ぎる…
いやもっと前
サイコガンダムの前に壁の落書きを塗りつぶしてこの世界も終わりにするつもりな表現をしている

>それでもおもしれー女主人公の恋愛相手のイケメンだから人気は１番あるから
無かったろ

>なのに真のニュータイプとか言い出してるんだけど…
それ自体は間違ってないだろ
相手の気持ちに寄り添えるやつだよ

>中身があるのかどうかはこの際いいわ
>榎戸と鶴巻はちゃんと考えてるのかどうかだけははっきりさせてほしい
手下を盾にするなちゃんと弊社社長にも突っ込め

シュウジは別に真のNT論とか聞きたかったわけじゃないと思う

>いや決意してるのは6話
>これまでのマチュと自分のグラフティを塗りつぶしてる
薔薇はまだ海の底だしシュウジは外の情報分かんないしできつくない？

>>シュウジ的にはララァを消して再ループ決意したの11話なんだよな…シャアの真意がそこで判明するから
>>決断早過ぎる…
>いや決意してるのは6話
>これまでのマチュと自分のグラフティを塗りつぶしてる
6話ってなんかきっかけあったっけ？

>シュウジは別に真のNT論とか聞きたかったわけじゃないと思う
それを言ってるのは外の人間であってシュウジが聞いたのはマチュの気持ちだろ

>殺したら世界と一緒にララァも再生するのが良く分からんのよ
>もう不滅の存在になってんじゃねぇか
再生されるんじゃなくて時間凍結されてるから干渉されないとか？

>違うぞ
>どの論も正しくも間違ってもいるというのがジークアクスの正しいあり方だ
>作中でニュータイプのあり様を色々提示したうえでどれが正解と明言はしていないようにな
マチュが本物で真のニュータイプだってヒゲ言ってたけどもう本編中の描写も無視して考察しちゃう感じ？

なんでララァのこと好きなん？

>なのに真のニュータイプとか言い出してるんだけど…
そこに引っかかる人はまだまだ全然ジークアクスの見方がわかってない
みんな個人の考えを述べているだけでそれが世界の絶対的な答えではないのがジークアクスだぞ
シャリアはマチュを理想のニュータイプと考えているけどそのマチュの考えるニュータイプ像はシャリアの考えとは違う

6話でまた書き換えなきゃって決意した割には7話でゼクノヴァ起きて向こう側行ったのがなんで？としか思えなくて

>薔薇はまだ海の底だしシュウジは外の情報分かんないしできつくない？
というか元々どんな状況だろうがララァを殺すことが目的だろう
何度も失敗見てきてまた今回も変らないと思ってるんだから

>相手の気持ちに寄り添えるやつだよ
寄り添えてるやついない…

>6話でまた書き換えなきゃって決意した割には7話でゼクノヴァ起きて向こう側行ったのがなんで？としか思えなくて
しかもあのゼクノヴァは反応的にはイレギュラーっぽいしな

>6話でまた書き換えなきゃって決意した割には7話でゼクノヴァ起きて向こう側行ったのがなんで？としか思えなくて
それシュウジが起こしたゼクノヴァじゃないからな
この世界ゼクノヴァ起こせるのは薔薇だけ

作者が適当に積み上げた積み木の形に意味を見出すこと自体無意味であることを実感させてくれるアニメだった

>相手の気持ちに寄り添えるやつだよ
その観点で見たらマチュは落第だろ

>寄り添えてるやついない…
マチュはシュウジやララァに寄り添ってるぞ

弊社社長にただでさえ少ない尺を2話も潰された

>その観点で見たらマチュは落第だろ
マチュは満点だろ

>マチュが本物で真のニュータイプだってヒゲ言ってたけどもう本編中の描写も無視して考察しちゃう感じ？
マチュはシャリアが考える真のニュータイプなんだよ
でもコモリンに言わせたら本当のニュータイプはそんなことしないだし
各々描いてるニュータイプ像は全然違うが本当はどれが正解でどれが間違っているわけでもない

というかなんで決意した？

これでも鶴巻が説明しすぎたって思ってるの意味わかんなさすぎる

>それでもおもしれー女主人公の恋愛相手のイケメンだから人気は１番あるから
男の一番人気はシャリアとかそこら辺だろ

>でもコモリンに言わせたら本当のニュータイプはそんなことしないだし
コモリンの定義的にもマチュは本当のニュータイプだよ
人が人の範疇で相手に寄り添えるんだから

6話でシュウジがそんな判断できるような要素何かあったっけ…

出番多いマチュが分裂する理屈はわかるけどなんでシュウジまで一貫性ないんだよ

>なんでララァのこと好きなん？
これぐらいは明かしてくれてもよかったよな…

コレのファンは描かれていない部分を極力好意的に解釈してぼくのりそうのジークアクスをさも本篇のように語るからな
一生話噛み合わん

>これでも鶴巻が説明しすぎたって思ってるの意味わかんなさすぎる
確かに最終盤は口でベラベラ説明し過ぎだとは思ったが…

>出番多いマチュが分裂する理屈はわかるけどなんでシュウジまで一貫性ないんだよ
一貫性あるだろ
ずっとララァを殺すことだけを使命にしてる

>>薔薇はまだ海の底だしシュウジは外の情報分かんないしできつくない？
>というか元々どんな状況だろうがララァを殺すことが目的だろう
>何度も失敗見てきてまた今回も変らないと思ってるんだから
いやそれはさすがに違うと思う
シャアがガンダムに乗って生存する世界でララァが満足なら一応はそれでいいんだけど当のシャアが薔薇ララァを送り返すってなるとシャアに拒絶されたララァはまた絶望しちゃうからその前に殺すってなったんでしょ

>>その観点で見たらマチュは落第だろ
>マチュは満点だろ
0が最高のテストが存在するの今初めて知った

>>マチュが本物で真のニュータイプだってヒゲ言ってたけどもう本編中の描写も無視して考察しちゃう感じ？
>マチュはシャリアが考える真のニュータイプなんだよ
>でもコモリンに言わせたら本当のニュータイプはそんなことしないだし
>各々描いてるニュータイプ像は全然違うが本当はどれが正解でどれが間違っているわけでもない
シャリアが考えてるニュータイプ像とマチュ自身が明らかにズレてるって話だと思うんだが

>人が人の範疇で相手に寄り添えるんだから
アンキーにも寄り添えよ

>そこに引っかかる人はまだまだ全然ジークアクスの見方がわかってない
こんなこと言うキモオタって令和にもまだいたんだな…

>コレのファンは描かれていない部分を極力好意的に解釈してぼくのりそうのジークアクスをさも本篇のように語るからな
>一生話噛み合わん
個体差激しすぎるうえにおまけにお前は全然わかってない！みたいな噛みつき方してくるのでどうしようもない

鶴巻と榎戸が全話オーコメしろよ

>0が最高のテストが存在するの今初めて知った
マチュが作中他人に寄り添ってるところ見たことない
強いて言うなら地上ララァがそう言えなくもないぐらい

>シャアがガンダムに乗って生存する世界でララァが満足なら一応はそれでいいんだけど当のシャアが薔薇ララァを送り返すってなるとシャアに拒絶されたララァはまた絶望しちゃうからその前に殺すってなったんでしょ
どの道物語開始当初からはこの結末決ってたんだと思う
それをシュウジが知るのはシロウズにあった時だろうしタイミング的に時がきたからグラフティ消した感じか

>6話でシュウジがそんな判断できるような要素何かあったっけ…
これまでずっとララァを殺して世界を終わらせ続けてるからな
もう諦めて半分マシーンになってるんだろ

>鶴巻と榎戸が全話オーコメしろよ
捕虜への拷問に使うの？

>マチュが作中他人に寄り添ってるところ見たことない
シュウジに対しては？

>シャアがガンダムに乗って生存する世界でララァが満足なら一応はそれでいいんだけど当のシャアが薔薇ララァを送り返すってなるとシャアに拒絶されたララァはまた絶望しちゃうからその前に殺すってなったんでしょ
その情報って6話時点のシュウジが知ることできたんだっけ
いやNT受信しましたってことならもう何も言うまいって感じなんだけど

>シャリアはマチュを理想のニュータイプと考えているけど
その理想がマチュの実態とまったく一致してないのがまずダメ

>>マチュが作中他人に寄り添ってるところ見たことない
>シュウジに対しては？
風邪に気付けよ

>>6話でまた書き換えなきゃって決意した割には7話でゼクノヴァ起きて向こう側行ったのがなんで？としか思えなくて
>それシュウジが起こしたゼクノヴァじゃないからな
>この世界ゼクノヴァ起こせるのは薔薇だけ
シュウジが起こしたわけじゃないのはわかるけどじゃああれは事故で飛ばされたか薔薇から邪魔だから飛ばされたかってこと？

>シャリアが考えてるニュータイプ像とマチュ自身が明らかにズレてるって話だと思うんだが
具体的にはどういう部分がズレてるのかを聞きたい

>シュウジに対しては？
あんなん一方的に気持ち叩きつけてるだけだろ

>個体差激しすぎるうえにおまけにお前は全然わかってない！みたいな噛みつき方してくるのでどうしようもない
それは否定から入るからでは
言われる人間は言われるような言動しかしてないパターン

シロウズとシュウジが会ってた描写とかあったっけ？

>その情報って6話時点のシュウジが知ることできたんだっけ
>いやNT受信しましたってことならもう何も言うまいって感じなんだけど
一応赤いガンダム受領した時にシロウズに会ってるからその時知ることはできると思う

>シャアがガンダムに乗って生存する世界でララァが満足なら一応はそれでいいんだけど当のシャアが薔薇ララァを送り返すってなるとシャアに拒絶されたララァはまた絶望しちゃうからその前に殺すってなったんでしょ
なので6話時点だとララァ満足ルートだから襲う理由ないんだよな

>シュウジが起こしたわけじゃないのはわかるけどじゃああれは事故で飛ばされたか薔薇から邪魔だから飛ばされたかってこと？
恐らく時間的にシャアに赤いガンダムを届けるために飛ばしてるんだと思う

>>その情報って6話時点のシュウジが知ることできたんだっけ
>>いやNT受信しましたってことならもう何も言うまいって感じなんだけど
>一応赤いガンダム受領した時にシロウズに会ってるからその時知ることはできると思う
じゃあ物語開始時点から書き換えないといけないのは分かってることなので改めて言う必要ないような…

>>シャアがガンダムに乗って生存する世界でララァが満足なら一応はそれでいいんだけど当のシャアが薔薇ララァを送り返すってなるとシャアに拒絶されたララァはまた絶望しちゃうからその前に殺すってなったんでしょ
>その情報って6話時点のシュウジが知ることできたんだっけ
>いやNT受信しましたってことならもう何も言うまいって感じなんだけど
できないと思うから俺も全然そこは疑問のままなんだ

>シロウズとシュウジが会ってた描写とかあったっけ？
あるぞ
ただし本編前のガンダム取られる前の一瞬
fu5281902.jpg

>シロウズとシュウジが会ってた描写とかあったっけ？
思いっきりあるぞ
11話

>それは否定から入るからでは
>言われる人間は言われるような言動しかしてないパターン
疑問に対して噛みつきで返すのが当然の対応って事？
獰猛すぎるだろ

>一応赤いガンダム受領した時にシロウズに会ってるからその時知ることはできると思う
まずここが3次元空間に存在してるの？

>一応赤いガンダム受領した時にシロウズに会ってるからその時知ることはできると思う
赤いガンダムとシュウジが向こう側にいけばハッピーエンドなんだよなぁ…

おそらく～
～だろう
が多いな

>じゃあ物語開始時点から書き換えないといけないのは分かってることなので改めて言う必要ないような…
いや結局あの生活を終わらせる時が来たという話だろう
シュウジもなんだかんだであの生活自体は嫌なものではなかったのは描写されてるし

マチュの自由は野放図とか無責任とイコールだから肯定しかねる

>まずここが3次元空間に存在してるの？
シャアに会ってるぞ過去に

>>その情報って6話時点のシュウジが知ることできたんだっけ
>>いやNT受信しましたってことならもう何も言うまいって感じなんだけど
>一応赤いガンダム受領した時にシロウズに会ってるからその時知ることはできると思う
それならこの話が始まるずっと前にリセットかけてもおかしくない
何故6話でそう判断したのかの答えになってないだろ

寄り添いが大事みたいなこと言いながらマチュもシュウジもララァも皆一方的に自分の気持ちだけ人に押し付けてて頭おかしくなる

>おそらく～
>～だろう
>が多いな
ガンダム語りとはそういうものだ
これができるという事はジークアクスはファーストの域に達したな

>>シャリアが考えてるニュータイプ像とマチュ自身が明らかにズレてるって話だと思うんだが
>具体的にはどういう部分がズレてるのかを聞きたい
「あなたはサイド6の事件で故郷を追われることになっても なんの後悔もしていなかった」
↑連れ去ったのはシャリア自身
「あの拳銃は 自分のために戦い続けてきたあなたにこそふさわしい」
↑ここはかろうじて合ってるか
「きっと… 自由のために傷つく者こそが 本物のニュータイプなのだから」
↑シャリアに従ってるだけのマチュに自由が有ったのか疑問
他人の痛みに無関心すぎて作中で大して傷ついても居ない

>寄り添いが大事みたいなこと言いながらマチュもシュウジもララァも皆一方的に自分の気持ちだけ人に押し付けてて頭おかしくなる
マチュは地球後からはそうではないだろう

>いや結局あの生活を終わらせる時が来たという話だろう
>シュウジもなんだかんだであの生活自体は嫌なものではなかったのは描写されてるし
だからそれがなんであのタイミングなの？

設定云々抜きにジュブナイルとしてだけでも何も描写足りてないからもう無理だよ

>マチュの自由は野放図とか無責任とイコールだから肯定しかねる
自由と言いつつエンデュミオンユニットやヒゲマンに守られまくってるからなんか違うよね

>ガンダム語りとはそういうものだ
>これができるという事はジークアクスはファーストの域に達したな
そもそも逆シャアだってアムロやシャアの気持ちはだろうとかおそらくだからな

シャリアにニュータイプ論語らせるならどうしてそこから逆算してお話作らなかったの…

そもそも何時からジークアクス世界線にいるんだシュウジは

>自由と言いつつエンデュミオンユニットやヒゲマンに守られまくってるからなんか違うよね
自由を何だと思ってるんだ

考察とか妄想が楽しいことは否定しないけど
100あるものの90まで提示されて10を埋める作業は楽しいけど10しか提示されてないものの90を埋める作業はしんどい

>そもそも何時からジークアクス世界線にいるんだシュウジは
少なくとも五年以内だろう
一年戦争の時は姿ないんだから

掘り下げないのに尺は食い潰してるの何かのバグとしか思えない

>>ガンダム語りとはそういうものだ
>>これができるという事はジークアクスはファーストの域に達したな
>そもそも逆シャアだってアムロやシャアの気持ちはだろうとかおそらくだからな
無理矢理ジークアクスを持ち上げようとしておかしなことになっとる…

>シャリアにニュータイプ論語らせるならどうしてそこから逆算してお話作らなかったの…
パロがしたいだけ

シャアがシュウジが会った時にαが二つあるのが原因と分かってるなら
そのまま赤いガンダムをシュウジが向こう側に連れて行けばシャアも薔薇を排除せずに済んで終わりである

>自由と言いつつエンデュミオンユニットやヒゲマンに守られまくってるからなんか違うよね
何かの庇護の下好き放題することを自由というなら裕福なゴロツキと変わらないんだよな

>100あるものの90まで提示されて10を埋める作業は楽しいけど10しか提示されてないものの90を埋める作業はしんどい
10以上提示されてるからみんな楽しんでるんだよこの作品

どうせ畳まねえよとは思ってたけどここまで下手とは思わなかった
昔のエヴァの感覚で過大評価してたわ

>少なくとも五年以内だろう
>一年戦争の時は姿ないんだから
でも薔薇は一年戦時からあったんだよ？

>そのまま赤いガンダムをシュウジが向こう側に連れて行けばシャアも薔薇を排除せずに済んで終わりである
違うよ
ゼクノヴァが赤いガンダム起点で起きた原因が共鳴現象なので
薔薇がある限り赤いガンダムが消滅してもゼクノヴァは起き続ける

>>自由と言いつつエンデュミオンユニットやヒゲマンに守られまくってるからなんか違うよね
>何かの庇護の下好き放題することを自由というなら裕福なゴロツキと変わらないんだよな
裕福なゴロツキのままってことは1話のマチュそのまま最終話まで来てるってことで
進化どころかずっと平行線だな

シンプルに見えてるものが違うんだなってなった
しかも自分が見えてるものについても説明しないで居座るしこいつ

>設定云々抜きにジュブナイルとしてだけでも何も描写足りてないからもう無理だよ
このアニメ一番不満なのがここ
主要メンバーの関係性の描写をしないのはクリティカルに駄目だ

メインキャラに割くべき尺を要らんパロディで消費して何もかも中途半端になってるのアホ過ぎる

>でも薔薇は一年戦時からあったんだよ？
追いかけてきたなら一年戦争以後だろう

>>100あるものの90まで提示されて10を埋める作業は楽しいけど10しか提示されてないものの90を埋める作業はしんどい
>10以上提示されてるからみんな楽しんでるんだよこの作品
このスレ見る限り楽しんでるのお前だけじゃねぇかな…

6話の時点だとシャアの意図なんて分かるわけない
最初から知ってるならサイド6で冒頭からうろつく意味が分からない
詰んでる

>シャリアにニュータイプ論語らせるならどうしてそこから逆算してお話作らなかったの…
いや逆算はしてたと思うぞ例えばアンチは無駄だったというドゥムラサメ
あれは殺してマチュは助けたというのがシャリアの考えるニュータイプの未来にとって
ドゥは最悪の形のニュータイプマチュは理想のニュータイプだったというのを物語的には示そうとしてるのだろう

>シャアがシュウジが会った時にαが二つあるのが原因と分かってるなら
>そのまま赤いガンダムをシュウジが向こう側に連れて行けばシャアも薔薇を排除せずに済んで終わりである
まあそれについては服装まで干渉してくるような薔薇がこの世界にいるの居心地悪いというシャアにとっての都合があるので仕方ない気もする

テレビ版のエヴァって締め方はともかくかなり丁寧だったよな
あれを作ってた頃のスタッフはもうカラーからほぼ離れたんだろう

まず主人公達をちゃんと描くのが大前提だと思う
そこさえちゃんとしてりゃ逆に最低限形にはなったろ

>主要メンバーの関係性の描写をしないのはクリティカルに駄目だ
いや関係性自体はわかるし描写もされてるだろ
どのタイミングでどう考えが変ったのかまでわかるぞ

>100あるものの90まで提示されて10を埋める作業は楽しいけど10しか提示されてないものの90を埋める作業はしんどい
それもう考察じゃなく妄想だからな…
しかも公式からゴミにされる可能性がメチャクチャ高い

>追いかけてきたなら一年戦争以後だろう
世界リセットされた後シュウジ1回向こう側に戻るのか？

スカスカすぎてもう語ることも無くなっちゃったよ

>まず主人公達をちゃんと描くのが大前提だと思う
マチュをしっかり描いてるしニャアンに対しても生まれや環境でこうなったことも描いてる
シュウジも最終回で全部明かされてる
これ以上何を描くのだ

>無理矢理ジークアクスを持ち上げようとしておかしなことになっとる…
いやーガンダムがそういうものだってわかってないから無理矢理ジークアクス叩こうとしておかしくなってるだけ
ファーストからしてアニメ見てるだけじゃわかんねえ要素いっぱいあるのがガンダムだし
むしろジークアクスはガンダムらしいよ

>スカスカすぎてもう語ることも無くなっちゃったよ
めっちゃ語ってるなこのスレ…

>～のだろう

>それもう考察じゃなく妄想だからな…
>しかも公式からゴミにされる可能性がメチャクチャ高い
また行間勝手に読んで叩いてる

>ドゥは最悪の形のニュータイプマチュは理想のニュータイプだったというのを物語的には示そうとしてるのだろう
ゼロ・ムラサメって知ってる？

>世界リセットされた後シュウジ1回向こう側に戻るのか？
たぶん別の世界に行くんだと思う

>スカスカすぎてもう語ることも無くなっちゃったよ
語ると言うより疑問を妄想で埋める作業になっちゃうんだよな

>マチュをしっかり描いてるしニャアンに対しても生まれや環境でこうなったことも描いてる
これはまあいいけど
>シュウジも最終回で全部明かされてる
あれで全部ってなんだよ

>ドゥは最悪の形のニュータイプマチュは理想のニュータイプだったというのを物語的には示そうとしてるのだろう
実際道具であることを望むニュータイプってのは理想からかなり離れてるよね

>>まず主人公達をちゃんと描くのが大前提だと思う
>マチュをしっかり描いてるしニャアンに対しても生まれや環境でこうなったことも描いてる
>シュウジも最終回で全部明かされてる
>これ以上何を描くのだ
シュウジは何故ララァに執着してるのか
シュウジ側からのマチュへの感情
シュウジのニャアンへの塩対応改善

>たぶん別の世界に行くんだと思う
そこからどうやって来るんだよ…

シュウジが一年戦争の頃にはいないと赤いヅダとか赤いグフを見れないだろ

>いや関係性自体はわかるし描写もされてるだろ
>どのタイミングでどう考えが変ったのかまでわかるぞ
描写はされてねぇよ
シュウジを好きになったんだろうなコモリといろいろあって和解したんだろうなって結果だけがキングクリムゾンしてるじゃねぇか
マチュはまだしもニャアンはなんで急に発情したんだよ

ドゥー殺したのはキシリアを狙ってるからでマチュを生かしたのはジークアクスは軍の物かつオメガを起動したからとしか見れなかったが
これでも多分俺が行間読んでる

っていうかもう視聴してる側が勝手に合間のストーリー作っちゃってんのよ

シュウジは全部語られててそれ以外は何もない虚無って事か

>>まず主人公達をちゃんと描くのが大前提だと思う
>マチュをしっかり描いてるしニャアンに対しても生まれや環境でこうなったことも描いてる
>シュウジも最終回で全部明かされてる
>これ以上何を描くのだ
こういうとりあえず全部に逆張りしてるだけの擁護は擁護になってない

>シュウジは何故ララァに執着してるのか
恋をしてるから
>シュウジ側からのマチュへの感情
好き
>シュウジのニャアンへの塩対応改善
塩対応したことはなくちゃんとニャアンの気持ちや庇ったりしてる

>>シュウジも最終回で全部明かされてる
>あれで全部ってなんだよ
空っぽのキャラってことだよ

産まれも育ちも悪いから最後に大した事も出来ずに落とされましたがニャアンの最後で良いんだろうか

>シュウジのニャアンへの塩対応改善
これは別によくない？シュウジにとってどうでもいい存在ってだけで

>シュウジを好きになったんだろうなコモリといろいろあって和解したんだろうなって結果だけがキングクリムゾンしてるじゃねぇか
結果じゃなくて過程もしっかり描かれてるぞ
マチュがなぜシュウジを好きなのかニャアンがなぜシュウジを好きなのかきちんと描かれてる
ニャアンはわけわかな自分を認めてもらえたので好きになってる

ぶっちゃけアムロ声をジークアクスの中身にしたからアムロポジションとして用意した代役でしかないと思う

ヒゲマンに頼まれるまま動くマチュはドゥと変わらんと思うけど…

話変わるけど今作の女キャラ処女がマチュとアムロちゃんしかいないってすごい攻めてない？

>>シュウジのニャアンへの塩対応改善
>これは別によくない？シュウジにとってどうでもいい存在ってだけで
酷くない？

>シュウジは何故ララァに執着してるのか
向こう側のガンダムパイロットだからララァとわかりあったんじゃね
>シュウジ側からのマチュへの感情
告ったからこれはもうわかるのでは
>シュウジのニャアンへの塩対応改善
状況が悪いだけで普通の時だったらそんなに冷たくなかったし

>これは別によくない？シュウジにとってどうでもいい存在ってだけで
出番すら数少ないシュウジの数少ない会話シーンであるニャアンとのやり取りいったい何だったんだよ

>これは別によくない？シュウジにとってどうでもいい存在ってだけで
仮にも3人の関係を書いてた作品じゃなかったのかよ

>産まれも育ちも悪いから最後に大した事も出来ずに落とされましたがニャアンの最後で良いんだろうか
流石にラストバトルくらいMS戦で活躍すると思ってたよ

ヒゲマンを美化して描いてるように見えるのも嫌なところなんだよな…
子供を兵隊にしてる嫌な大人て描き方になってないから歪

>ぶっちゃけアムロ声をジークアクスの中身にしたからアムロポジションとして用意した代役でしかないと思う
そもそもアムロのポジションって世界的に誰でもいいわけだからな
シャアと違って別にアムロじゃないとだめみたいな決まった人間の役割じゃない

ジークアクスのキャラ全員フェルシーちゃんより薄いの異常すぎんだろ

マジで妄想垂れ流し始めたじゃん…

>>それでもおもしれー女主人公の恋愛相手のイケメンだから人気は１番あるから
>男の一番人気はシャリアとかそこら辺だろ
一番は言いすぎた三番目ぐらいに人気ある

>>>シュウジのニャアンへの塩対応改善
>>これは別によくない？シュウジにとってどうでもいい存在ってだけで
>酷くない？
酷いよ
監督は若者3人の友情恋愛を描きたかったって言ってるのに関係の一つがどうでもいいで済まされてるのってなに

>ヒゲマンに頼まれるまま動くマチュはドゥと変わらんと思うけど…
頼まれて動いたことないぞ
マチュは自分のために動いてそのアドバイスをヒゲマンはしただけ

>ヒゲマンに頼まれるまま動くマチュはドゥと変わらんと思うけど…
いつの間にかあっさり師弟関係結んでてすげえ困惑したんだよね
単にパイロット技能底上げのための展開にしか見えなかった

>>シュウジは何故ララァに執着してるのか
>向こう側のガンダムパイロットだからララァとわかりあったんじゃね
だったらシュウジへの台詞がないのはおかしくない？

じゃあ突然のシュウちゃん呼びに驚いてた声優がおかしいみたいじゃん…

というかシャアのセリフ的にシュウジってシャアと会った時は普通っぽいけど途中でイカれたんだよな
最初からおかしい奴ですってなる12話はやっぱおかしいって

シュウジも行間読んで多分こうで勝手に行動してるだけで世界の仕組みを把握できてるわけではないんじゃないの？

>じゃあ突然のシュウちゃん呼びに驚いてた声優がおかしいみたいじゃん…
反論してる人は演者よりもジークアクスを理解してるみたいだから

やりたいのは1stのifだけど新規を取り込む仕組みも入れないといけないからカタチだけの新主人公たちを置いたって感じに見えた

>だったらシュウジへの台詞がないのはおかしくない？
アムロに対してもそうだけどララァにとってはシャアの方が本命なのだ

>実際道具であることを望むニュータイプってのは理想からかなり離れてるよね
シャリアから見たらマチュとドゥは正反対で対比的存在なんだろうな

>やりたいのは1stのifだけど新規を取り込む仕組みも入れないといけないからカタチだけの新主人公たちを置いたって感じに見えた
それで最終回でカタチだけ主人公風にされてもきついんですよ

>反論してる人は演者よりもジークアクスを理解してるみたいだから
そりゃその時演じる人より全体見れる視聴者の方が理解力高いことはあるよ
逆シャアだって池田さんシャアのことわかんなかったし

>>>シュウジは何故ララァに執着してるのか
>>向こう側のガンダムパイロットだからララァとわかりあったんじゃね
>だったらシュウジへの台詞がないのはおかしくない？
おかしいよマジで

監督や脚本を除けば最もキャラの内面に近い声優が困惑してることを視聴者がわかるわけねえだろ

マチュとシュウジはなんだったの？って話は未だに出るけどニャアンはもうそういうものとして放置されてるの面白い

>>実際道具であることを望むニュータイプってのは理想からかなり離れてるよね
>シャリアから見たらマチュとドゥは正反対で対比的存在なんだろうな
マチュを結局道具にしてるのシャリアクソだよ

>>これは別によくない？シュウジにとってどうでもいい存在ってだけで
>仮にも3人の関係を書いてた作品じゃなかったのかよ
メインはシュウマチュのガールミーツボーイであってニャアンは後からねじ込まれたキャラだから

>マチュを結局道具にしてるのシャリアクソだよ
してないが…？

>>>これは別によくない？シュウジにとってどうでもいい存在ってだけで
>>仮にも3人の関係を書いてた作品じゃなかったのかよ
>メインはシュウマチュのガールミーツボーイであってニャアンは後からねじ込まれたキャラだから
インタビューでそんな話出てたのか？

>やりたいのは1stのifだけど新規を取り込む仕組みも入れないといけないからカタチだけの新主人公たちを置いたって感じに見えた
それはもう途中から分かったけどそれにしても自分が作り出したものを乱雑に投げ出されるのはなあ

>結果じゃなくて過程もしっかり描かれてるぞ
>マチュがなぜシュウジを好きなのかニャアンがなぜシュウジを好きなのかきちんと描かれてる
>ニャアンはわけわかな自分を認めてもらえたので好きになってる
なんつうか元々制作陣に対して信頼感と好感度がすごい高い人なんだろうな
描写されてないところまで見えた気になってる

ヒゲマンに懐く過程よくわかんないんだよね
警戒してんのにズケズケと心読んで情報引き出されて薔薇サルベージするのに利用されたのにいつの間にかあだ名呼びになってる

なんなら声優は描写されてない事も聞ける立場のはずなのにな

アムロじゃなくてシュウジだった世界線があるなら他の世界線のガンダムのパイロットも色々いてその中で特別だったのはアムロだけだったならまぁシュウジはララァにとってどうでもいい存在だろうという行間

>>マチュを結局道具にしてるのシャリアクソだよ
>してないが…？
9話と10話でガッツリ道具扱いしてたがな

>なんなら声優は描写されてない事も聞ける立場のはずなのにな
監督「俺もよくわかんないから声優側でなんとかして」

>そりゃその時演じる人より全体見れる視聴者の方が理解力高いことはあるよ
>逆シャアだって池田さんシャアのことわかんなかったし
視聴者は分かってるみたいに言うじゃん…

シュウジがララァにしたら白い機体のパイロットAでしかないのにやたら理解者面してくるストーカー野郎と考えたら台詞がないのも納得できるし
最後のマチュへのありがとうも違う意味でしっくり来るぞ

>>だったらシュウジへの台詞がないのはおかしくない？
>アムロに対してもそうだけどララァにとってはシャアの方が本命なのだ
・どっちも大事って言ってる
・死んでから夢枕に現れるのはアムロの方
・間に挟まりたいとも言ってる
・光る宇宙でニュータイプ同士で交感してるのはアムロとララァ
シャアの方がララァの本命ですってのはわかるけど扱いとしては同等以上だろアムロ

>ヒゲマンに懐く過程よくわかんないんだよね
過度に干渉せず自分を後押ししてくれる大人なのでそりゃ懐くよ
目的のために協力もしてくれるし

>ニャアンはもうそういうものとして放置されてるの面白い
まあ…良くも悪くもちょっと言葉で言いづらい個性の子なんだろうなって説得力はしっかりあるから
そういう描写だけしっかりしてるのおかしいと言えばそう

>マチュを結局道具にしてるのシャリアクソだよ
でもマチュのやりたい事をやるのがシャリアの望みだったから強制はしてないんだよな
マチュを見込んだうえで自由にやらせてた

>なんなら声優は描写されてない事も聞ける立場のはずなのにな
鶴巻が声優に全部投げたし

>ヒゲマンに懐く過程よくわかんないんだよね
>警戒してんのにズケズケと心読んで情報引き出されて薔薇サルベージするのに利用されたのにいつの間にかあだ名呼びになってる
懐いてるんじゃなくて単に全方位に無礼なだけの可能性

>なんなら声優は描写されてない事も聞ける立場のはずなのにな
むしろ本人たちも自分の気持ちに気付かないキャラ像なんだからその時に教えるわけにはいかんだろ

>>>これは別によくない？シュウジにとってどうでもいい存在ってだけで
>>仮にも3人の関係を書いてた作品じゃなかったのかよ
>メインはシュウマチュのガールミーツボーイであってニャアンは後からねじ込まれたキャラだから
違う
マチュとニャアンが最初にいた
シュウジが生えた
ララァも生えた

>してないが…？
薔薇探してもらうから発進見逃がすかぁ

最終的に残った層がこれとなると中々おぞましいものがあるな

ニュータイプを兵士として使う未来に反抗してたシャリアがマチュを兵士にする事に何の葛藤も見せないのはキャラが捻れてるよ
おまけに最終話で急に綺麗事言い出していい話みたいにしようとするし

ガンダム乗ってたも推測でしかないからな

お互い利用し合ってるのがマチュとヒゲマンの関係

>マチュとシュウジはなんだったの？って話は未だに出るけどニャアンはもうそういうものとして放置されてるの面白い
踏み込むと殺人に忌避感がない異常性と向き合う必要があるし放置してある今がいいのかもしれない

>>なんなら声優は描写されてない事も聞ける立場のはずなのにな
>鶴巻が声優に全部投げたし
投げたなら投げたってちゃんと収録前に伝えよ？

>>マチュを結局道具にしてるのシャリアクソだよ
>でもマチュのやりたい事をやるのがシャリアの望みだったから強制はしてないんだよな
>マチュを見込んだうえで自由にやらせてた
ごめんそれどこで書かれてたの？行間とか言わないよね？

シュウジってこれまでも別世界でララァ殺しまくってて
それで序盤のあのふわふわ天然キャラだったの怖くない？再登場したら何か性格変わってるし

大人なんて嫌いだ！からのヒゲマンだからな
もうなんも分かんないよ

>最終的に残った層がこれとなると中々おぞましいものがあるな
キャラ萌え層はまだ残ってるだろ
あれもほぼ妄想で語ってるって意味では似た存在か

>監督「俺もよくわかんないから声優側でなんとかして」
これなのに視聴者がマチュの事自信満々に語れるのすごいよな

>警戒してんのにズケズケと心読んで情報引き出されて薔薇サルベージするのに利用されたのにいつの間にかあだ名呼びになってる
そこら辺の絆の描写すっ飛ばしてるから結局マチュを利用してるって捉えられても仕方ないんだよ
せめてマチュがヒゲマンに協力すると決める場面は映せ

>マチュを結局道具にしてるのシャリアクソだよ
道具扱いするいいけど道具であることを望むのは駄目ってことで…

>薔薇探してもらうから発進見逃がすかぁ
薔薇探してもらうということはこの時シャリアは思ってないぞ
謎のメッセージが気になるしニュータイプとしてどうなるか見届けてるだけ

本当エヴァヲタとガノタが合わさった姿は恐ろしいな

>結果じゃなくて過程もしっかり描かれてるぞ
>マチュがなぜシュウジを好きなのかニャアンがなぜシュウジを好きなのかきちんと描かれてる
>ニャアンはわけわかな自分を認めてもらえたので好きになってる
ニャアンはすぐ反省するけど理解ような顔して同情してほしいわけじゃないんだよなだからエグザベ君は駄目
シュウジキシリアマチュと反省する部分の自分も含めて肯定してくれた相手を好きになってる

>>ヒゲマンに懐く過程よくわかんないんだよね
>過度に干渉せず自分を後押ししてくれる大人なのでそりゃ懐くよ
>目的のために協力もしてくれるし
干渉せず後押ししてくれるってとこあんまりわかんないかもヒゲマンが昔話して銃くれただけだし
あとヒゲマンに協力してもらったマチュの目的って何？

声優は完全にマチュについて理解してるぞ
fu5281914.jpg

>監督「俺もよくわかんないから声優側でなんとかして」
せめて収録の時に言え

>大人なんて嫌いだ！からのヒゲマンだからな
そりゃいい大人に出会えたのがソドンに乗ってからだからな

ドゥのNT論もシャリアのNT論も他の作品からのパッチワークだぞ…

>目的のために協力もしてくれるし
目的って？

>>監督「俺もよくわかんないから声優側でなんとかして」
>これなのに視聴者がマチュの事自信満々に語れるのすごいよな
監督すら知らないことをジークアクスファンは知ってるってどう言う事なんだろうね

>シュウジってこれまでも別世界でララァ殺しまくってて
>それで序盤のあのふわふわ天然キャラだったの怖くない？再登場したら何か性格変わってるし
でも一年戦争は終わっててシャア生きてるし
今までの中ではとても良い環境だったのかもしれない

>本当エヴァヲタとガノタが合わさった姿は恐ろしいな
妄想で作品を全肯定するマシーンになってしまう

ウィキペディア私物化して編集しまくって独自研究付けられまくりそう

シャリアが自分の目的のために薔薇を見つけてキシリアに渡しちゃってることについてマチュはどう思ってるんだ

>>マチュを結局道具にしてるのシャリアクソだよ
>道具扱いするいいけど道具であることを望むのは駄目ってことで…
ダブスタと言うか単にその場で良い事言わせてるだけでは

>ごめんそれどこで書かれてたの？行間とか言わないよね？
そもそも命令してるってのが行間で実際は命令なんてしておらず自由にやらせてるのがヒゲマンだ
マチュが何すればいいと言ったときはあなたの自由にしろと離してる

全盛期のエヴァファンと交流したことはなかったけどこんな感じだったのかな…

>ごめんそれどこで書かれてたの？行間とか言わないよね？
いや壁ドンして言ってただろ
これもわかんないならマジでジークアクスを見返せとしか言えないわ

>大人なんて嫌いだ！からのヒゲマンだからな
>もうなんも分かんないよ
(自分に都合の悪い)大人は嫌い

>目的って？
ララァ救出

>薔薇探してもらうということはこの時シャリアは思ってないぞ
薔薇のこと聞きだしておいて…？

クラバやりつつダラダラしてた意味が全然分からないシャアみたいに組織に潜り込むとかしろよ

キーパーソンなんだけど人物描写が異様に薄くて扱いがほぼキーアイテム

>>>なんなら声優は描写されてない事も聞ける立場のはずなのにな
>>鶴巻が声優に全部投げたし
>投げたなら投げたってちゃんと収録前に伝えよ？
実際は放映終了後のトークショーで伝えたのである

>せめて収録の時に言え
ガンダムの監督ってそういう所あるのかな…
SEEDのラクスも似たようなの見た

声優「マチュは監督なんです！」
監督「マチュは支離滅裂だから演者さんが考えて」
答え:マチュは何も考えてない

>ガンダム乗ってたも推測でしかないからな
池田声のシャア殺すとこのガンダムパイロットがシュウジだとしたら隠す意味わかんないんだよなあのシーンシュウジが語ってんのに

命令なんてしてないよって描写かなり大きくやってたのに命令だって言ってるんだからアニメもっと見ようぜ

ちょいまてマジで何が見えてたんだよ描かれてない物見過ぎだろ怖いわ

>>目的って？
>ララァ救出
それ懐いた後じゃん

>キーパーソンなんだけど人物描写が異様に薄くて扱いがほぼキーアイテム
これじゃないキャラ多分ボカタとかその辺位では

>大人なんて嫌いだ！からのヒゲマンだからな
>もうなんも分かんないよ
大人なんて嫌いだがシャリアはマチュを認めてくれてるから他の大人と対応が違った
よくある話だろ大人に反発する子供が唯一気を許せる大人がいるなんて

>マチュを結局道具にしてるのシャリアクソだよ
気持ちよくなるセリフでコントロールってアンキーと全く同じ手口なのにマチュまた引っ掛かってダメだった

>>>>なんなら声優は描写されてない事も聞ける立場のはずなのにな
>>>鶴巻が声優に全部投げたし
>>投げたなら投げたってちゃんと収録前に伝えよ？
>実際は放映終了後のトークショーで伝えたのである
これもうただの責任転嫁の言い訳だろ…

>答え:マチュは何も考えてない
序盤はそれが答えで
マチュの話のルートはしっかり考えていて地球以降はちゃんと考えてるキャラだぞ

向こうはシュウジと考えるとよくわからん部分が多すぎるし多分考えてないし
そこにタキシード仮面が更にドン

>それ懐いた後じゃん
いや地球でララァに出会った後に目標決まってるので懐く前なのだ

>池田声のシャア殺すとこのガンダムパイロットがシュウジだとしたら隠す意味わかんないんだよなあのシーンシュウジが語ってんのに
というかわざわざ池田声にしたなら普通に考えたらアムロってなるよな

>気持ちよくなるセリフでコントロールってアンキーと全く同じ手口なのにマチュまた引っ掛かってダメだった
そんな台詞ヒゲマン言ってないぞ

妄想を「俺は理解した！お前ら理解できないのか！？」はちょっとやばいと思う
「こう考えたらしっくりこない？」くらいの感じで緩く披露したほうがいいと思う

>>マチュを結局道具にしてるのシャリアクソだよ
>気持ちよくなるセリフでコントロールってアンキーと全く同じ手口なのにマチュまた引っ掛かってダメだった
自分に甘い相手には心開くのは数少ない一貫してる部分だな
自分の事想ってても母親みたいに反対する人間は嫌い

薔薇世界でシュウジがアムロポジだったって説あるけど
いくらニュータイプ能力高くてもあのシュウジに連邦の兵士が務まるとは思えない…

>よくある話だろ大人に反発する子供が唯一気を許せる大人がいるなんて
その過程を描写しろって言ってんだよ！

>>ごめんそれどこで書かれてたの？行間とか言わないよね？
>いや壁ドンして言ってただろ
>これもわかんないならマジでジークアクスを見返せとしか言えないわ
普通にあるシーンを行間とか言ってて本当に叩きって叩ければなんでもいいんだなとなる
アニメをわかるまで見返せが最適な返答だわこれ

マチュが好きなのは自分のしたい事を察して後押しをしてくれるやつだろ

>>答え:マチュは何も考えてない
>序盤はそれが答えで
>マチュの話のルートはしっかり考えていて地球以降はちゃんと考えてるキャラだぞ
具体的に説明してくれ

>いくらニュータイプ能力高くてもあのシュウジに連邦の兵士が務まるとは思えない…
そもそもアムロだって兵士やってるわけではないからな
生きのこるためにやってたわけで

>>池田声のシャア殺すとこのガンダムパイロットがシュウジだとしたら隠す意味わかんないんだよなあのシーンシュウジが語ってんのに
>というかわざわざ池田声にしたなら普通に考えたらアムロってなるよな
というか回想入る前のキラキラ空間で流れてた映像1stのやつだしな

>いや地球でララァに出会った後に目標決まってるので懐く前なのだ
薔薇回収してどっかにやった張本人だろシャリア

いつどこの世界からどうやって来たのか説明できる視聴者はいるんだろうか

ジークアクス見返せってワード強すぎて勝てないからやめて

>自分に甘い相手には心開くのは数少ない一貫してる部分だな
>自分の事想ってても母親みたいに反対する人間は嫌い
これがあるからヒゲを理解ある大人とする論もかなり拒否感あるんだよな

>マチュの話のルートはしっかり考えていて地球以降はちゃんと考えてるキャラだぞ
薔薇とシュウジのこと以外考えてないと思う…急にNTどうこう言いだすの突然すぎた

>マチュが好きなのは自分のしたい事を察して後押しをしてくれるやつだろ
まぁそれは誰でも好きになっちゃう相手だと思うけど

>ジークアクス見返せってワード強すぎて勝てないからやめて
今見返してるけどまじで中身ないんだけど...

>ジークアクス見返せってワード強すぎて勝てないからやめて
反論のためにまた6時間無駄にしろって言われるの辛い

>具体的に説明してくれ
思春期として自分の気持ちを自分でもわからないまま毎日過ごしてたけど
言語化しなくても通じ合えるシュウジと出会って心が楽になってる
その上でシュウジと一緒にいたいからって時にアンキーから何も考えるなと言われてるので7話まで考えはない

>言語化しなくても通じ合えるシュウジと出会って心が楽になってる
通じ合えてたかなぁ…

>>ジークアクス見返せってワード強すぎて勝てないからやめて
>今見返してるけどまじで中身ないんだけど...
そんなこと言ってるとさらにもう一回見返せとか言われるぞ

>よくある話だろ大人に反発する子供が唯一気を許せる大人がいるなんて
知ってる反社の手先になる奴だろ

NTどうこうっていうのは無理にララァを守ろうとしているシュウジへの説得と自分が強くなるという意思表示もあるからな…

>>マチュの話のルートはしっかり考えていて地球以降はちゃんと考えてるキャラだぞ
>薔薇とシュウジのこと以外考えてないと思う…急にNTどうこう言いだすの突然すぎた
ヒゲマンが急にマチュ全肯定しだしたり急にシャア殺そうとしたりキャラ崩壊やばすぎたよ12話

>>言語化しなくても通じ合えるシュウジと出会って心が楽になってる
>通じ合えてたかなぁ…
キラキラと顔目的だよな…

>>自分の事想ってても母親みたいに反対する人間は嫌い
>これがあるからヒゲを理解ある大人とする論もかなり拒否感あるんだよな
理解はあるだろ間違いなく
自意識尊重してくれてるし考えに従おうとしたら離すからマチュにとっちゃいい距離感の大人だ

>マチュが好きなのは自分のしたい事を察して後押しをしてくれるやつだろ
クラゲとかもマチュなりの意思表示だろうがママはNTじゃないので察せませんでした
だから察してチヤホヤしてくれるヒゲマンに懐きます
まあ好きな人は好きなキャラだろうな

>>よくある話だろ大人に反発する子供が唯一気を許せる大人がいるなんて
>知ってる反社の手先になる奴だろ
これクラバ編だわ
シャリアに拉致されて以降の終盤でもあるわ

>>>ジークアクス見返せってワード強すぎて勝てないからやめて
>>今見返してるけどまじで中身ないんだけど...
>そんなこと言ってるとさらにもう一回見返せとか言われるぞ
勘弁してくれ...

通じ合うというには割と一方通行だったように思う

>思春期として自分の気持ちを自分でもわからないまま毎日過ごしてたけど
>言語化しなくても通じ合えるシュウジと出会って心が楽になってる
>その上でシュウジと一緒にいたいからって時にアンキーから何も考えるなと言われてるので7話まで考えはない
多分説明求められてるのはしっかり考えてるかの方だと思う

このアニメなんで馬鹿女が主人公みたいな席に座ってるのって感想になっちゃうの良くない

>キラキラと顔目的だよな…
そのキラキラが通じ合うことでありマチュにとっては自由なんだよ

>というかわざわざ池田声にしたなら普通に考えたらアムロってなるよな
逆にシャアとララァは喋ってるのにアムロの台詞はないのが逆にアムロじゃないという感じがする
声優を呼べないわけではないからアムロと見せかけてこっちの世界ではシュウジなんですをぼかしてるのでは

ソドンにいるマチュが描かれる時ソドンの乗員がヒゲマンとコモリだけになるのもよくよく考えるとおかしいよな
ブリッジの乗員ぐらいは独房に入ってる国際指名手配中の女子高生がついこの間ジークアクスで脱走して捕まえたってのにヒゲマンがその女をジークアクスに乗せて特訓つけてるのに何も言わなかったのか

>言語化しなくても通じ合えるシュウジと出会って心が楽になってる
これ正確には通じ合えてた気になってただけだよね
あの頃のシュウジはマチュ達に対して自分の本心は全然開示してないし

通じ合えてたならあんな初々しい態度取らないし軍警の危険を伝えてたと思う

そもそも自分が処刑される事も前提で動いてるのにそういう勝っても決死みたいな作戦に子どもを利用するシャリアは少なくとも正しい大人では無いだろ

>NTどうこうっていうのは無理にララァを守ろうとしているシュウジへの説得と自分が強くなるという意思表示もあるからな…
強さってワードがマチュから出てくるの唐突すぎる…

>このアニメなんで馬鹿女が主人公みたいな席に座ってるのって感想になっちゃうの良くない
制作もパロディのほうが描きたいんだろうなって分量配分なのがつらい

ヒゲがアンキーと違う部分をきちんと描写しないと説得力無いんだよね
でもその過程ほぼ全スキップしたから…

>勘弁してくれ...
実際描写されてるものを描写してないって言い張ってるんだから見返せしか言えんだろ

キラキラとイケメンって東横でODしながらホスト通ってるやつと同じだぞ

赤いガンダムを大切にしてるのかと思ったけど最後よくわかんなくなった…

良心生きてるからシャリアモドキがただの破滅への使者でしか無いんだよな

俺もこの前見返したけど一回目見た時からなんら情報量増えなかったしむしろこれ回収とかされなかったなぁ…とかこれ絶対前振りだと思ったのに何にもなかったなぁ…ってちょっと虚しくなったぞ

>声優を呼べないわけではないからアムロと見せかけてこっちの世界ではシュウジなんですをぼかしてるのでは
ぼかす必要ある？

>多分説明求められてるのはしっかり考えてるかの方だと思う
地球に戻ってからはしっかり考え出してるぞ
だから自分自身の目的を持つことが出来たし状況見て前に進むことを決めてる

>>というかわざわざ池田声にしたなら普通に考えたらアムロってなるよな
>逆にシャアとララァは喋ってるのにアムロの台詞はないのが逆にアムロじゃないという感じがする
>声優を呼べないわけではないからアムロと見せかけてこっちの世界ではシュウジなんですをぼかしてるのでは
話閉じるターンでそこをぼかす理由ある？

>ヒゲマンが急にマチュ全肯定しだしたり急にシャア殺そうとしたりキャラ崩壊やばすぎたよ12話
全然急じゃないぞ見返してみようぜジークアクス
シャリアは最初からジークアクスのパイロットマチュを凄い気に入っているし見込んでいる

>>言語化しなくても通じ合えるシュウジと出会って心が楽になってる
>これ正確には通じ合えてた気になってただけだよね
>あの頃のシュウジはマチュ達に対して自分の本心は全然開示してないし
てかシュウジが目的でも無いよなキラキラが目的っぽい発言してたし

強さ云々を作中で保護されまくってるマチュが言ってもそもそも説得力がない

>声優を呼べないわけではないからアムロと見せかけてこっちの世界ではシュウジなんですをぼかしてるのでは
なんでそんな混乱を招くようなことするのかわかんないんだよな…

>キラキラとイケメンって東横でODしながらホスト通ってるやつと同じだぞ
独房でキラキラ抜かれた後のマチュ少しまともになってたよね
これヤク中…

よくある戦いへの覚悟シーンもマチュには無いからなんかヌルっと流れで最終戦に参加したようにしか見えないんだよな…

>そもそも自分が処刑される事も前提で動いてるのにそういう勝っても決死みたいな作戦に子どもを利用するシャリアは少なくとも正しい大人では無いだろ
正しい大人かでいうのならどんな作戦でも関係ないだろう

ララァと比べたらそこまで無法な存在でもないっぽいからなんでループに付き合えるのか全然わからん

通じ合えてるなら7話でシュウジにお前のアジトバレてるよぐらいは言えるだろ
言わねえんだよマチュは

>そもそも自分が処刑される事も前提で動いてるのにそういう勝っても決死みたいな作戦に子どもを利用するシャリアは少なくとも正しい大人では無いだろ
シャリア的にはなんの巻きこむようなことはしてないぞジークアクスに対して
結局ジークアクスがやったのは薔薇の接触だけなので軍への対立は一切させてない

>>勘弁してくれ...
>実際描写されてるものを描写してないって言い張ってるんだから見返せしか言えんだろ
監督すら知らん物見えてるお前らが異常だろとしか

>>勘弁してくれ...
>実際描写されてるものを描写してないって言い張ってるんだから見返せしか言えんだろ
全部同じ人の発言に見えてるならアルミホイル被って

>>声優を呼べないわけではないからアムロと見せかけてこっちの世界ではシュウジなんですをぼかしてるのでは
>なんでそんな混乱を招くようなことするのかわかんないんだよな…
特に意味は無いけど小癪なミスリードしたいってアニメだろもう一回ジークアクス見てこい

エンデュミオンユニットからもはよ地球いけって言われて大気圏突入だもんな
いやぁ子供動かすのが上手い大人多いね

>>というかわざわざ池田声にしたなら普通に考えたらアムロってなるよな
>逆にシャアとララァは喋ってるのにアムロの台詞はないのが逆にアムロじゃないという感じがする
>声優を呼べないわけではないからアムロと見せかけてこっちの世界ではシュウジなんですをぼかしてるのでは
単にガンダムに古谷の声あてる最後思いついたからだろ
古谷の声そこで使うとインパクトかけるってだけだと思う

>実際描写されてるものを描写してないって言い張ってるんだから見返せしか言えんだろ
どのシーンで描写されてたか言えばいいだけだと思う

設定はこんなに重要人物なのにミステリアスイケメンでパーソナルな部分の説明が9割5分ぐらい終わるのすげえよ

>話閉じるターンでそこをぼかす理由ある？
そっちの世界のガンダムパイロットがアムロじゃなくジークアクスがアムロなんですというのを隠すためかな

マチュはゲームで「ベストEDの条件がそうだから」で変な行動する主人公をアニメでやられてるだけ

>>そもそも自分が処刑される事も前提で動いてるのにそういう勝っても決死みたいな作戦に子どもを利用するシャリアは少なくとも正しい大人では無いだろ
>シャリア的にはなんの巻きこむようなことはしてないぞジークアクスに対して
>結局ジークアクスがやったのは薔薇の接触だけなので軍への対立は一切させてない
戦場になってるところで薔薇の少女を助けてくださいはイオマグヌッソ使ってるやつと戦ってくださいの言い換えじゃない？

>強さ云々を作中で保護されまくってるマチュが言ってもそもそも説得力がない
大人が子供の成長に手を貸すことが強い証明じゃないと言われても
子供が成長した結果には何の影響もなく強くなったマチュの評価は揺るがんだろ

>見返してみようぜジークアクス
それやめろよ

>通じ合えてるなら7話でシュウジにお前のアジトバレてるよぐらいは言えるだろ
>言わねえんだよマチュは
シュウジが離れてしまうことを警戒してるから
だからニャアンだけに相談してる

さっきからいるこのアニメの事全部分かってる奴結局シュウジが何なのか教えてくれよ

>強さ云々を作中で保護されまくってるマチュが言ってもそもそも説得力がない
だからストーカー野郎を引き取ってくれてありがとうなんだろう

>地球に戻ってからはしっかり考え出してるぞ
>だから自分自身の目的を持つことが出来たし状況見て前に進むことを決めてる
>具体的に説明してくれ

>>そもそも自分が処刑される事も前提で動いてるのにそういう勝っても決死みたいな作戦に子どもを利用するシャリアは少なくとも正しい大人では無いだろ
>シャリア的にはなんの巻きこむようなことはしてないぞジークアクスに対して
>結局ジークアクスがやったのは薔薇の接触だけなので軍への対立は一切させてない
逆賊側のMSパイロットにしたのは事実なのに戦後そこを突かれた時戦闘はさせなかったからマチュだけお咎め無しなんてことになるか？
結局指名手配もそのままなのに

>設定はこんなに重要人物なのにミステリアスイケメンでパーソナルな部分の説明が9割5分ぐらい終わるのすげえよ
確実に設定とか作ってる途中で製作陣だけで満足してるやつ
その満足部分を抜いてお出しされたのが本編のシュウジ

>戦場になってるところで薔薇の少女を助けてくださいはイオマグヌッソ使ってるやつと戦ってくださいの言い換えじゃない？
助けてくださいじゃなくてマチュの意思で行ったんだぞ

>マチュはゲームで「ベストEDの条件がそうだから」で変な行動する主人公をアニメでやられてるだけ
そういうのて別エンディングでまともな掘り下げありきですよね…

>さっきからいるこのアニメの事全部分かってる奴結局シュウジが何なのか教えてくれよ
アムロの代わりのガンダムパイロットでは？

7話以降のマチュは脚本の都合で動かされてるようにしか見えなかった
まあこのアニメだと別にマチュに限ったことでもないんだけど

>>通じ合えてるなら7話でシュウジにお前のアジトバレてるよぐらいは言えるだろ
>>言わねえんだよマチュは
>シュウジが離れてしまうことを警戒してるから
>だからニャアンだけに相談してる
その離れるのを警戒がわかんねえよ
友達とかそれ以上なら一緒にいてくれぐらいは言えるだろ
なんでそれすら聞かずに勝手に動いてんだよ

>>>そもそも自分が処刑される事も前提で動いてるのにそういう勝っても決死みたいな作戦に子どもを利用するシャリアは少なくとも正しい大人では無いだろ
>>シャリア的にはなんの巻きこむようなことはしてないぞジークアクスに対して
>>結局ジークアクスがやったのは薔薇の接触だけなので軍への対立は一切させてない
>戦場になってるところで薔薇の少女を助けてくださいはイオマグヌッソ使ってるやつと戦ってくださいの言い換えじゃない？
内紛してる所に突っ込ませたんだからヒゲマンがマチュ道具扱いしてないは無理あるよな

>逆賊側のMSパイロットにしたのは事実なのに戦後そこを突かれた時戦闘はさせなかったからマチュだけお咎め無しなんてことになるか？
ソドン登録のMSであって逆賊側じゃないぞ
ソドンは常に中立だった

シャリアがシャアを探してる目的というのは
最終回まで隠されてたから唐突というのには当てはまらないと思う

ゼクノヴァ出せる条件も地味に分からなくて困る

>その離れるのを警戒がわかんねえよ
>友達とかそれ以上なら一緒にいてくれぐらいは言えるだろ
思春期と恋心だ

マチュみたいなのが生きやすくなったら世界から秩序失われると思うんだがヒゲマン的には虚無より百倍マシなのか
でもアルテイシアを擁立して誰よりも秩序を求めてるように見えるし何目指してるのかよくわからん

>結局ジークアクスがやったのは薔薇の接触だけなので軍への対立は一切させてない
エグザベに止められてやばかったし短い時間とはいえジフレドとも戦ったじゃねえか

>逆賊側のMSパイロットにしたのは事実なのに戦後そこを突かれた時戦闘はさせなかったからマチュだけお咎め無しなんてことになるか？
>結局指名手配もそのままなのに
事実上他の軍人連中と同じく纏めてソドン所属になってたんだから一人だけお咎めなしとかあり得ないんだよな

>シュウジが離れてしまうことを警戒してるから
通じ合えてねぇな！

そもそも子供はこれ以上戦争に関わるんじゃないって言うのが真っ当な大人ってもんですよ！ねえブライトさん！

>ゼクノヴァ出せる条件も地味に分からなくて困る
ララァが世界改変もしくは介入するときの光

>シャリアがシャアを探してる目的というのは
>最終回まで隠されてたから唐突というのには当てはまらないと思う
殺す理由自体意味不明だろ

>ゼクノヴァ出せる条件も地味に分からなくて困る
地味にじゃないぞ
本編だけでもわからないのに榎戸が急にあの世界はゼクノヴァが頻発する世界とか言い出すからもう考えるのはやめた方がいい

>大人が子供の成長に手を貸すことが強い証明じゃないと言われても
それを誰かに守ってもらってると言うんだ

>>ゼクノヴァ出せる条件も地味に分からなくて困る
>ララァが世界改変もしくは介入するときの光
サイコガンダムやってきた時になんで世界改変したの？？？

>>さっきからいるこのアニメの事全部分かってる奴結局シュウジが何なのか教えてくれよ
>アムロの代わりのガンダムパイロットでは？
24話以降の事は聞いてないんだが

>思春期と恋心だ
これ無敵過ぎる

>>逆賊側のMSパイロットにしたのは事実なのに戦後そこを突かれた時戦闘はさせなかったからマチュだけお咎め無しなんてことになるか？
>ソドン登録のMSであって逆賊側じゃないぞ
>ソドンは常に中立だった
ソドンはキシリア派だし
ジオンの中立だとしてもシャリアが処刑覚悟の時点でシャリアに加担したら逆賊側でしょ

>>逆賊側のMSパイロットにしたのは事実なのに戦後そこを突かれた時戦闘はさせなかったからマチュだけお咎め無しなんてことになるか？
>ソドン登録のMSであって逆賊側じゃないぞ
>ソドンは常に中立だった
勝ったからそれで済んでるけどシャリアが敗北してたらマチュも丸ごとテロリストじゃないの？
ギレン派もキシリア派も潰すつもりだった人だよ？

>そもそも子供はこれ以上戦争に関わるんじゃないって言うのが真っ当な大人ってもんですよ！ねえブライトさん！
ブライトも子供な年齢だってば

>通じ合えてねぇな！
キラキラの時だけは心が自由になれて通じ合えるだけで
これはあくまで一方的なマチュの想いだったのが後で分るからな

>その離れるのを警戒がわかんねえよ
>友達とかそれ以上なら一緒にいてくれぐらいは言えるだろ
>なんでそれすら聞かずに勝手に動いてんだよ
束縛できない存在だと感じてるからだろマチュからはシュウジはとても自由な存在に見えたのは語られているし

>>シュウジが離れてしまうことを警戒してるから
>通じ合えてねぇな！
シュウジには目的があってマチュもそれを優先することを理解してるのは通じ合ってると言えるかもしれん

マチュがシュウジに惹かれてるのも半分くらいはシュウジのことよく分かんなかったからもっと知りたいって感情じゃないの

>>さっきからいるこのアニメの事全部分かってる奴結局シュウジが何なのか教えてくれよ
>アムロの代わりのガンダムパイロットでは？
上でも言われてるがシュウジがアムロポジのガンダムパイロットだとしたら
終盤の回想シーンでも不自然にアムロの部分ボカす必要ないんだよな

>それを誰かに守ってもらってると言うんだ
世の中の人間みんなそうだろう
誰か一人が強くあらねばならないという世界は歪だねって話でもあるし助け合いで世界は成り立つ

そもそもマチュの成長ってなんだろうね…

マチュが寄り添えたり寄り添えなかったりしろ

>地味にじゃないぞ
>本編だけでもわからないのに榎戸が急にあの世界はゼクノヴァが頻発する世界とか言い出すからもう考えるのはやめた方がいい
αサイコミュが二つあるから不安定になってるというのは作中で語られている事だから
別におかしい部分ないのでは？

>ソドンはキシリア派だし
>ジオンの中立だとしてもシャリアが処刑覚悟の時点でシャリアに加担したら逆賊側でしょ
加担してないぞソドンは常に
シャリアが勝手にやってるだけで

>そもそもマチュの成長ってなんだろうね…
気に入らなければ暴力で潰すことを学んだぐらい？

>>それを誰かに守ってもらってると言うんだ
>世の中の人間みんなそうだろう
>誰か一人が強くあらねばならないという世界は歪だねって話でもあるし助け合いで世界は成り立つ
じゃあマチュのセリフなんなんだよ

>上でも言われてるがシュウジがアムロポジのガンダムパイロットだとしたら
>終盤の回想シーンでも不自然にアムロの部分ボカす必要ないんだよな
ぼかす必要はあるんじゃないの？
だってアムロはそっちのガンダムパイロットじゃなくてジークアクスだし

>そもそもマチュの成長ってなんだろうね…
自分の気持ちに向き合うことができ
手の届く範囲で寄り添える人間になれたことが成長だ

>世の中の人間みんなそうだろう
>誰か一人が強くあらねばならないという世界は歪だねって話でもあるし助け合いで世界は成り立つ
あーついに反論したいの優先で擁護してる筈のマチュの台詞すら無視しちゃったか

結局マチュってシュウジ自身のことよくわかってなくない?やろうとしてたことが分かっただけで

>>ソドンはキシリア派だし
>>ジオンの中立だとしてもシャリアが処刑覚悟の時点でシャリアに加担したら逆賊側でしょ
>加担してないぞソドンは常に
>シャリアが勝手にやってるだけで
だからシャリアに付いたら逆賊だろがい！

ていうかシャリアはイヌなんとかの事も知らなかったのにアレでギレン派ごっそり削れなかったらどうやってギレン暗殺するつもりだったんだろう
また毒殺？

ガンダムに乗るシャアってもっと話し膨らんだ気するんだよなビギニングでやったことが全部とは

>ブライトも子供な年齢だってば
いやZZのほう

本編だとマヌグッソ以外だと赤いガンダムのとこでしか起こってないんだけど…ゼクノヴァ頻発してんの？

>αサイコミュが二つあるから不安定になってるというのは作中で語られている事だから
>別におかしい部分ないのでは？
ゼクノヴァ自体が不安定になってるのはそういう理由でもあるよね
赤いガンダム側に薔薇が繋がっていて薔薇のエネルギーが時々洩れてゼクノヴァ起きる状況

>ていうかシャリアはイヌなんとかの事も知らなかったのにアレでギレン派ごっそり削れなかったらどうやってギレン暗殺するつもりだったんだろう
>また毒殺？
サイコより強いからな毒

>じゃあマチュのセリフなんなんだよ
自分なりに強くなるという話だろ
圧倒的な強さとかじゃねえんだ総帥シャアに求められてたようなものじゃない

>>ていうかシャリアはイヌなんとかの事も知らなかったのにアレでギレン派ごっそり削れなかったらどうやってギレン暗殺するつもりだったんだろう
>>また毒殺？
>サイコより強いからな毒
流石にジェットストリーム毒アタックは天丼がすぎる

>>ブライトも子供な年齢だってば
>いやZZのほう
は？ファーストの方で語るだろ普通

ソドンがどんな立場にあってマチュは薔薇の中の人救おうとした人命救助ですーだったとしても実際はマチュは正規の軍人でもないのにMS動かしてキシリア派の兵器の動力ぶっ壊した人になるじゃん
キシリア死ななかったらどう考えても裁かれる側になる作戦じゃん…

>だってアムロはそっちのガンダムパイロットじゃなくてジークアクスだし
だからそれだとなんでぼかす必要あるのよ

>本編だとマヌグッソ以外だと赤いガンダムのとこでしか起こってないんだけど…ゼクノヴァ頻発してんの？
してはない
基本的にイオマグヌッソ以外は赤いガンダム起点で起こってる

シュウジがララァに惚れてるってマチュなりの考察であってシュウジから名言はしてないんだっけ？

スペシャルトークで特に意味はないが面白そうだからやったっらぶっちゃけてるからそれが全てだよ

>>>ていうかシャリアはイヌなんとかの事も知らなかったのにアレでギレン派ごっそり削れなかったらどうやってギレン暗殺するつもりだったんだろう
>>>また毒殺？
>>サイコより強いからな毒
>流石にジェットストリーム毒アタックは天丼がすぎる
🍰と🫙のマブだぞ

こんなスレにいてなんだけど俺はリアタイは楽しんだけど考えれば考えるほど嫌いになるから思考放棄してるからちゃんと考えてるのにこの作品を嫌いにならない人はすごいなって思いました

>ぼかす必要はあるんじゃないの？
>だってアムロはそっちのガンダムパイロットじゃなくてジークアクスだし
なんで前提としてジークアクスがアムロなのは確定みたいなノリになってんだよ！

>ソドンがどんな立場にあってマチュは薔薇の中の人救おうとした人命救助ですーだったとしても実際はマチュは正規の軍人でもないのにMS動かしてキシリア派の兵器の動力ぶっ壊した人になるじゃん
民間の協力者としていくらでも理由はつけられる
これ自体は正史でもアムロたちがそうだったしな

こういう妄想なのに断言系で話す人苦手だわ

最終話時点の各人の立場なんか作ってる奴らも碌に考えてねえだろ

>スペシャルトークで特に意味はないが面白そうだからやったっらぶっちゃけてるからそれが全てだよ
一生懸命好意的に解釈してくれる人の背中撃つような真似は良くないと思うんだ

>だってアムロはそっちのガンダムパイロットじゃなくてジークアクスだし
じゃあフレックスはなんなんだよ
なんでアムロは人じゃないんだよ

>ソドンがどんな立場にあってマチュは薔薇の中の人救おうとした人命救助ですーだったとしても実際はマチュは正規の軍人でもないのにMS動かしてキシリア派の兵器の動力ぶっ壊した人になるじゃん
>キシリア死ななかったらどう考えても裁かれる側になる作戦じゃん…
マチュが自分の意思でやってることなのでシャリアは悪くないらしい
そもそもシャリアが自分の目的のために薔薇をあげなければこんな作戦する必要無かったんだが…

>だからそれだとなんでぼかす必要あるのよ
あっちの世界のガンダムパイロットがアムロじゃない事先にばらしたらじゃあアムロはどこに？となって
ジークアクスがしゃべった時のこっちがアムロかよ！って衝撃が薄まっちゃうでしょ

>ていうかシャリアはイヌなんとかの事も知らなかったのにアレでギレン派ごっそり削れなかったらどうやってギレン暗殺するつもりだったんだろう
式典中にキケロガで2人とも殺す気だったんじゃない？

>シュウジがララァに惚れてるってマチュなりの考察であってシュウジから名言はしてないんだっけ？
とはいえシュウジはそれを自覚したから明言したともいえる

複数の世界線があってそこではシュウジがアムロの立ち位置にいてシャアやララァと接点あるのを最終盤まで引っ張るのはまあ分からんでもない
それとは違う世界から流れ着いたアムロの思念的なアレがジークアクスに入ってるなら別にそこボカす理由は無くないか

>>本編だとマヌグッソ以外だと赤いガンダムのとこでしか起こってないんだけど…ゼクノヴァ頻発してんの？
>してはない
>基本的にイオマグヌッソ以外は赤いガンダム起点で起こってる
小規模なゼクノバしょっちゅう起こってるって語られたぞ

最後当たりはマジでどうにか色々繋げようとしただけだろ

>複数の世界線があってそこではシュウジがアムロの立ち位置にいてシャアやララァと接点あるのを最終盤まで引っ張るのはまあ分からんでもない
それだとララァからシュウジへの台詞が無いのはおかしくない？

逆シャアから流れてきたであろうサイコミュで関係ない時空から来たララァに干渉できるのもよく考えると意味が分からない

>本編だとマヌグッソ以外だと赤いガンダムのとこでしか起こってないんだけど…ゼクノヴァ頻発してんの？
完結後の映画再上映の舞台挨拶で小規模のゼクノヴァはちょくちょく起きてることになった

知らなかったら無能だし
わかってたらアルテイシア派擁立のためにグラナダかアバオアクーかルナツーぐらいは死んでくれ前提で動いてるのにシャア糾弾するヒゲマンがアホみたいじゃん

このスレにいる妄想強めの人は「◯◯という描写があってこれは△△と捉えられる」みたいな言い方を心がけてください

向こう側がアムロじゃない＝シュウジがパイロットではないでしょ

俺はそう思うレベルの内容を事実のように演説されましても…

>一生懸命好意的に解釈してくれる人の背中撃つような真似は良くないと思うんだ
背中から撃ってるように見えてるのは否定的な人だけだよ
割と考察通りに序盤はマチュも気持ちがわかって無いのは計算づくと判明してるし
マチュの話の軸はきちんと決められていたとも明言してるからな

>小規模なゼクノバしょっちゅう起こってるって語られたぞ
本編外ってことでしょ

>知らなかったら無能だし
>わかってたらアルテイシア派擁立のためにグラナダかアバオアクーかルナツーぐらいは死んでくれ前提で動いてるのにシャア糾弾するヒゲマンがアホみたいじゃん
そうだよアホだよてかセイラ時代の事バラされたら終わるんだけどな

>あっちの世界のガンダムパイロットがアムロじゃない事先にばらしたらじゃあアムロはどこに？となって
>ジークアクスがしゃべった時のこっちがアムロかよ！って衝撃が薄まっちゃうでしょ
それで感じたの衝撃じゃなくて困惑だったけど本編の演出は失敗してたってこと？

これAIに適当な返事書かせてねえか？

>完結後の映画再上映の舞台挨拶で小規模のゼクノヴァはちょくちょく起きてることになった
実際ジオンが観測できない地域で起きてるのは不思議ではないしな
世界改変してるんだから

シュウジが金貯めて地球行く気だったり風邪引くぐらいには地に足ついてる人間なのに
何度も何度もやり直しに付き合ってるとか考えたら負けだし

>背中から撃ってるように見えてるのは否定的な人だけだよ
>割と考察通りに序盤はマチュも気持ちがわかって無いのは計算づくと判明してるし
>マチュの話の軸はきちんと決められていたとも明言してるからな
いやそうじゃなくて監督は特に意味はないって言って…何が見えてるの？？？？

>完結後の映画再上映の舞台挨拶で小規模のゼクノヴァはちょくちょく起きてることになった
だから何なんだ過ぎる…

>複数の世界線があってそこではシュウジがアムロの立ち位置にいてシャアやララァと接点あるのを最終盤まで引っ張るのはまあ分からんでもない
>それとは違う世界から流れ着いたアムロの思念的なアレがジークアクスに入ってるなら別にそこボカす理由は無くないか
最初から最後まで匂わせだけでぼかし続けるつもりでやってると思うんだけど逆シャアのアムロでしょあれ
でも匂わせだけでハッキリさせずに終わらせたいからぼかした

リークで分かってたからそうなのねって思ったけどいきなりアムロ出てきたら意味わかんなかったと思う

>一生懸命好意的に解釈してくれる人の背中撃つような真似は良くないと思うんだ
一生懸命好意的に解釈する人のメタファーがララァで背中撃って妄想世界を終わらせる製作陣のメタファーがシュウジってこと？

>>あっちの世界のガンダムパイロットがアムロじゃない事先にばらしたらじゃあアムロはどこに？となって
>>ジークアクスがしゃべった時のこっちがアムロかよ！って衝撃が薄まっちゃうでしょ
>それで感じたの衝撃じゃなくて困惑だったけど本編の演出は失敗してたってこと？
なんで⁇?がまた増えただけだよな