ジークアクスにおける鶴巻監督の狙い

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ジークアクスと二次創作「同人やファン層の強さも含めてガンダムの強さ。ファンと一緒に物語を作る楽しさがあるといい」【鶴巻監督に聞く・下】『機動戦士ガンダムGQuuuuuuX（ジークアクス）』は、ガンダム作品を根強く支えるファンとの交流や二次創作などの影響が垣間見える作品ともなっている。ガンダムを語る上では切り離せない、ファンとの関係性について鶴巻和哉監督に聞いた。diamond.jp

GQ嫌いじゃないけどあの内容でパラレルワールドに舞台置かなかったら大炎上してたよ

最初に言うならわかる
終わってからこれを言ってしまうのは言い訳がましいと感じてしまうのは私が反感を覚えているからだろうか…？

まぁ実際サンライズが滅茶苦茶詰め込んでるだろと言われたら否定できない

正直余白多すぎるのも二次創作もやりにくい気もする

40年もシリーズ続いてたら公式に詰め込む気がなくても詰め込まれるものじゃね？
ファンがそれ望んでるんだし

パラレルでもいいけどパラレルだと思ってない視聴者層結構いた気がする

ツイート部分だけだとジオン勝利ifなんてパラレルでしか出来なくね…としか

尺無いのわかってたんかい！

まあ一年戦争系は外伝がぎっしり詰まってるし公式がガチガチに固めたって言うのもそうだわな
だけどなんかこの言い方は納得できない

公式はむしろ隙間ゆるくしてMSVなりなんなりで埋める自由を提供した結果次第に詰まったというか

>>6

いやいやスカスカガバガバのファーストがこれだけ埋められてきたのだからそんなことはあるまい

>>12

GQが1st並に人気出たらそうなるかもね

ファーストってそんなにガチガチだったっけ？

面白かった結果埋められたのであっておら！お前らが埋められるようにスカスカにしてやったぞ感謝しろは違うというか…

>>10

他にもマチュは話ごとに分裂してるってのも言ってるぞ

割とネットで批判側が言ってることを制作は自覚的にやってるっぽいのよねジークアクス

観てたのはこっちの勝手なんだけど、最終回まで見届けて思ったことが「時間返してくれ」と「せっかくこんな時間まで起きてたのに」でしたわ

どう見てもifでパラレルだろと思うけど普通に正史ララァだと思われてたりするから不思議

>>16

批判サイドが言ってることわかっててもそれ解決できてなかったら意味ないんじゃ…

あと続編制作の予定はないそうです

隙間があってもそれが大きすぎるとそこから壊れていきそうだし変なもの詰められても困ることもありうる

宇宙戦国時代埋めてくれ

一年戦争の余白なんてファンが詰め込んだようなものじゃね

>>20

そらそうだ！！！あったら困る逆にもう

>>14

多分現在の基準で年表ギチギチ過ぎって意味なんじゃね

隙間って単語が抽象的だから如何様にも解釈できるから断定できない

意図してる部分が面白くないって話であって監督が意図してたかはどうでもいいからな
なんか監督が意図してたから批判側の負け～みたいな人定期的に出るけど

作り手に二次創作を意識して何かを作ってほしくないっつーか
やりたきゃ勝手にやりますというか…あなた公式で仕事をする以上はもうこっち側の人間じゃないんですよというか…

ガンダムの設定ってそんなガチガチかなぁ…という感想

有料記事だからどこまで引用していいかわからん

>>14

現在のファーストは割とガチガチ

(というか歪な偏りの寄せ集め感がハウルの城状態？)

当時のファーストはハウルの城最終形態並みにガバ

GQの設定でパラレルワールドに舞台置かざるをえなかったってどういう意味だろ
ガチガチに決まってなくてもジオン勝利ifなんてパラレルでしかありえないと思うけど

まぁ重要事件のはずのブリティッシュ作戦すら後付けだからなぁ
放送当時はコロニー落ちましたって映像がop前で流れるだけで誰もその辺に触れてなかったし

せっかくのジオン勝利パラレルだったのにもったいない料理だったと

>>6

キシリア様とバスクオムは無限の可能性が広がった

いやまぁ続編ないのは別に…ノベライズとかでなんか補填ないかなとは思ってるが続編はいらん

>>34

カラーだし、仮にあったとしても8〜12年後とかだろうな。

>>34

マジ

あと本編でカットされた話でデカいウェイト占めてそうなのはクラバの話っぽい？感じ

>>34

まぁ難しいと思うしね

二次創作に必要な情報ぐらいは最低だしておいてほしかったな……
メインキャラクターですら趣味とか人称とかの情報が埋まってなくて困る

スレ画だけだとまあまあ意味分かんねぇな
置かざるおえなかったって言うくらいならファーストじゃなく完全新規世界にすれば良かったのに

>>36

いや放送当時は型式番号や推力すらなかったんだが...

>>16

やりたい事見せたい事楽しんで欲しい事と天秤にかけて批判があってもこの辺りなら成立するだろうってライン攻めてる感はある

というか評価が極端なのがそれを表してる

続編はカラー以外でやってほしい

>>34

続編作ったらせっかく出禁にしたシロッコ帰ってくるしな

「ガンダムオタクが喜んでくれるようなネタを
たくさん入れているつもりです」
らしいけどちょい出しバスク・オムとかもそうなんだろうなぁ
そりゃ出たときには喜んだが…

富野監督とかが言うならまだ分かるんだが、他会社でかつ設定というか世界観を借りてる立場なのにギチギチの設定詰め込みすぎって言うのもなんかモヤる

心が狭くて申し訳ないが…

>>34

要るか…？

設定は割とふわふわしてるからいくらでも続編が作れたのでは？
世界観からしてその緩めの設定(特にNTの)に助けられてる作品の監督が何言ってんだってなるな

次回作があれば、ねっとりとしたガンダム世界の冷戦を楽しみにしてたのに……
残念……

行間を読むというスタンスが本当に正しかったとは読めなかったこのリハクの目をもってしても

余白を埋めるのは楽しい
それはわかるけど
公式が設定決めるよりファンが考えた設定が逆輸入された方が健全ってどういう感覚なんだ？

>>48

つってもガノタなら1回は思うことだからなぁ

宇宙世紀周りがギリギリで詰める余地があんまりないの

>>53

実際そうやってガンダムが成長していったのは事実だしガンダムセンチュリー知ってる？

>>43

もはや当時の情報がどれくらいだったかを知らん人の方が多いのだろうな

ファーストのアニメ見れば「あれも、これも、何も言及されてねえっ！ガバい！こいつの行動理由がわからん！」と気がつくと思うけど、

それでも勝手に「放送当時は何か別媒体で説明、解説されてたに違いない」と勝手に補正をかけちゃってるのかもなー

さっき同じ内容でスレ爆破されたから気をつけてね

正直余白なんてUC150年以降にいっぱいあるじゃんとしか思わんのよなぁ

放送中に「宇宙世紀は後付しすぎてもう年表の隙間がない」ってここでも他所でも散々聞いたけどそれの話でいいんだよな？

自分は逆にGQがガンダムの他シリーズの導入入り口になったって部分を評価してたからまぁ別に文句はないかな
GQから入ったけどファーストにドハマりしましたみたいな人かなり散見されるし

水星の方が二次創作で盛り上がってたの考えると
ホンマコイツってなる

もはや二次創作作るための設定資料集じゃん
その設定も穴あきだけど

>>60

水星そんな盛り上がってたか…？

>>53

これあれだな

二次創作が流行ってるからファンも増える公式にもいい影響与えてるだから感謝しろとか言い出すダメなオタクの言い分

二次創作も正直カッと燃え上がって夏の終わりとともに収束しそうというか…
既にちょっと勢いなくなりつつあるというか…

>>60

この監督の言う二次創作ってカップルがセッ○スするやつじゃなく

メカオタが設定考えたりファンが架空戦記書いたりとかそういうやつじゃないかと思う

>>34

一回こっきりだから楽しめる内容だからね…

水星も別に二次創作で盛り上がりってはない

>>50

いくらなんでもNTが世界創造ってなんだよ！？ってなるけどな

スレ画が揶揄してるような設定ガチガチの作品とやらなら許されないだろ

>>49

内部が実は更にぐちゃぐちゃになったジオンとか

連邦の現状とか

シロッコによる工作とか

それに翻弄されるマチュ達主人公とか

色々見たかった

はいはい水星の二文字でなんでもマウント取られたと取るのはやめようね

なんというか二次創作いっぱい楽しんで欲しいって鶴巻監督と瞬間の盛り上がりを楽しべればいいのっていう評価側で既になんか受け取りがズレてないか？

>>65

まあだろうな、俺の考えたMSV俺の考えた〇〇戦線みたいなの

メカ設定も正直適当だよなぁ
歴史大分変わったはずなのに原作大体なぞっただけでifの意味あんまり感じられないラインナップじゃん
本当に仮想戦記やりたかった？パロディやりたかっただけじゃない？

>>69

続編なら主人公は変わるからあの3人が主人公にはならないぞ

別に余白無くても面白けれゃ二次創作は増えるしなぁ

二次創作はロングテールで長く愛されないと盛り上がらないが
ジークアクスってどう考えても今この瞬間に終わってもいいからありったけをって生き方に見えるんだよ
本当に二次創作の呼び水にしたかったんか？？

ガンダムはもっと自由に解釈していいってことか？
GQだけの要素で評するならともかく結果的には原作に縛られてたのを感じたけれど

>>71

別にいいんじゃね？二次創作ってのはその瞬間の盛り上がりの後に「モットホシイ、モットクレ、モウ自分でツクル！」となるものだろう

盛り上がりがなければ二次の火が灯ることもなし

>>76

花火みたいな作品だよな

>>71

俺が楽しめなかったを理由に何かと批判に繋げてるだけでは

終わってから期間空いてない作品関連ってだいたいこんな感じになりがち

>>77

それも既にGガンがはるか昔にやったよなぁって

>>77

ザビ家の死に方とかむしろ大分原作に縛られてたよなぁ

二次創作は骨組みがしっかりしているから肉付けを第三者でも出来るのであって骨はあっても骨粗鬆症レベルの脆さだと付けられる肉も限られるのよ…

>>65

そっちの方もあるよ

というか凄いナチュラルに作品disかますなマジで

>>77

縛られてたってか結局は作り手も1stに縛られた二次創作楽しいですってなっちゃったんじゃないのか

ブレーキ役がいなかったとか言うのをみるに

>>65

正史で設定が煮詰まってるのってキャラというより一年戦争周りの年表とかメカニック部分だから多分そっちの意図な気はするよな

それはそれとしてGQはキャラの余白も大きすぎに感じたからシュウジの過去とかニャアンの気質とかメイン3人の関係とかもっと解像度上げて欲しかったけど

来年までジークアクスの二次創作界隈が賑わってるかと言われると自信はない…
夏で離脱する気満々の気配は感じる

MCUとかで思ったけど別の世界があることを認知してるキャラがいるとパラレルの意味がないっていうか否が応でも正史と繋がるよねってのはある

>>62

少し前に最終回で某カプの某二次創作サイトの閲覧数伸びたって話題になってた時に

最終回前までは公式展開ほぼ無しのスレミオと同程度、最終回で伸びた数もここ半年間にスレミオが謎に閲覧数跳ねたくらいの数だったので

ジークアクスと比較すると水星の方がまだ盛り上がってたというか盛り上がり維持してるってのは事実

>>81

Gガンなんかよりはるか前にSDガンダムがやってる

むしろSDの逆輸入がGガンと言っても過言ではない

本編開始前の時点で大きく異なるパラレルワールド設定なのにギチギチっておかしくない？
本当はパラレルじゃなくて史実世界の乗っ取り企ててたんじゃないかこの監督

良くも悪くも現代風というか

>>65

まあ監督の二次創作はメカとカプ以外の事が欠落してるしな…

>>88

その別の世界も正史と違うのにやたらとわかりづらい

>>9

逆じゃない?

分かりやすくパラレルと示すためのジオン勝利

続編は別にいいから向こう側あたりの補完してほしい

うーん…こう言われちゃうとやっぱり金が掛かった二次創作アニメって感じに思えてしまう
読者が勝手に空白埋めたり想像膨らませたりするんじゃなくて、公式が言っちゃうのは流石に言い訳がましいんよ…

>>93

半世紀ぐらい前の昭和の作品のパロディに頼りまくりの作品が今風ってなんだよ

>>65

俺もそう思うけどその創作やるならみんなファーストの世界線でやるんじゃないかなって思う

ジークアクス世界がガンダムの架空戦記やメカニックの二次創作の素材としてファーストやその他アナザー作品と並べるか？となると少なくとも一強にはならん気がする

というか二次創作が公式側に見てる言われること自体嫌がる人もいるイメージあるけど今はそうてないんだろうか

>>92

なんの話なんだ

1st準拠にしようとしたらパラレルにしないといけないって話なんじゃないのか

乗っ取りってマジでどっから出てきた？

>>82

やる必要ないのに原作で死んでるからってノルマみたいにザビ家を雑な死に方させて消化してたのは正直意味が分からなかった

かといって史実的には一番殺さなきゃいけないガルマは空気のまま放置だし

それこそ本編ギチギチでも二次創作ならifのやり放題なんだよな
公式がほら隙間作ってやったぞとか言う必要ないくらい
本末転倒すぎるんだよね

個人の感想だから相容れないんだけど俺は公式が考えてる方が嬉しい

ファンと一緒に作っていく感覚だったんだと

>>77

自由に色々する為に別棟立てた訳だし、正史ラインだとあんな滅茶苦茶出来ないやろね

Gガンが滅茶滅茶にしたやんって、まぁそれはそうだけど

正史とは違う世界を構築してそこにガンダム置いてやらないと、無茶苦茶出来なかった訳だしな

シュウジは自縄自縛で苦しんでたけど、これってガンダム創作者やガノタにも通じる部分なのかもな

ジークアクス多分ほぼアナザーだけど、まっさらな状態からアナザーでやれよ

二次創作は読むけど公式が二次創作を意識するのマジ萎える

>>112

いや来るね

>>97

シャアが死んだ世界線とかシュウジの背景とかは面白そうだけどこのアニメを見た後だと期待出来ねぇ

シュウジとか個人としての設定無さ過ぎて二次創作しにくそうなんだが

二次創作で埋められるのって言ったら悪いけどどうでもいい部分だけなんだよな
そこそこどうでもいいニャアンがシュウちゃんって呼ぶようになったキッカケは？レベルのとこでさえ埋められず埋められるのは合間合間の何も起こってない日々が限界だよ

またこういうスレ？いい加減にしたらどうかな色々考えるのも楽しいじゃないかそんなに嫌か

>>73

ハンブラビがあのザマなのにヌルヌル変形キケロガ出されたら

メカニック考察とか放り投げてるようなもんやで

富野作品以外の宇宙世紀OVAとか存在しないもの扱いしてるっぽかったのにウケ狙いでヅダは出したの俺は嫌いだったよ監督

>>102

アマプラ☆2.7とかなので評価されてないです…

此処とXが特別甘いだけで大抵のネットではボロクソです…

>>113

書き手側だけどワイトもそう思います

初代使って二次創作やりたかったんだな以外の感想が出てこねえ

たぶんオタクの原体験として仲間で逆シャアとかの同人誌作ったり公式と設定キャッチボールするのが楽しくて楽しくてああいう現象を起こしたかったんだと思うけど
今の二次創作を取り巻く環境はそういうんじゃねえし時代錯誤感すらある

二次創作的の導線になってるのシイコくらい
薄い本的にもパイロットとしても、家族等背景情報的にも

>>122

ネットってそういう人多いしアマプラの評価って過剰に嫌いな人いると低評価爆撃受けるから

>>57

誰も書かないだけで余白ならたくさんあるよね。みんな一年戦争好きすぎる

>>123

ブリティッシュ作戦って二次創作出身なの？

二次創作させたいならもっと情報をくれよ情報を…
流石に少なすぎるわ

>>118

今回は公式からの火種だからしゃーない

>>123

ファンが妄想して埋めるのと公式側が埋めるのは同列に語れることじゃないだろ

そもそもブリティッシュ作戦自体重要じゃないだろファーストという作品にとって

>>133

火種にしてるのは騒いでる人じゃないの騒がなければ火種にはならない

>>116

正直ミスリードが多すぎてマチュニャアンシュウジ含め全員二次創作やり辛いよ

キャラが最初から一貫してそうで二次創作も盛んだったヒゲマンも最後のシャアへの感情や元ネタの小説版ともなんか離れたキャラだったのは予測できてない人が大半だったし

高評価は爆撃されてないと思うのは正直大分お花畑だなとしか…

>>103

別にファースト準拠じゃなくても問題なさそうだしジークアクス

>>122

それもビギニング部分での期待込みで序盤評価がだいぶブーストされてたから最終話後の評価だけまとめると2.5切ってそうなんだよな

せっかくのジオン勝利IFがこんな形でもうやった企画だから扱いされるのが残念

>>129

水星の魔女は3.3やぞ

自覚的にやってりゃ許されるのかよ
監督としての域に達していないだけだよ

まあそろそろ削除されるでしょいい加減に飽きないのこういことするの

まじでGQを二次創作しやすいと思って作ったなら的外れすぎるぞ

申し訳ないけど説明放棄してるようにしか見えない

ガンダムセンチュリーはムック本だけどガンダムのメインスタッフやスタジオぬえが中心になって作った本だから「ファンの創作」どころじゃないんだわ。プロの人が書いた本なんだわ

ブリティッシュ作戦は「どうでもいい」だろ
「機動戦士ガンダム」という作品にとって重要なのは「地球にコロニーに落ちた」ことであって「どういう作戦によって落ちたか」ではないだろ

>>129

☆1と5が好評価or低評価爆撃だったとしても☆2→3→4の順に多いんだが

>>132

二次創作してくれっていうより設定吐く方が二次創作増えるよな

今見たけどなんやこれ
1と5はともかく3番目に多いのが2ってなんやねん

そう言えばここでどーのこうの言ってる人って読んでるの？

>>110

現実は異世界なんてなくても歴史モノも史実モノも作れるんだから、半端な切り貼り作って二次創作しやすくしてあげましたってのは大きなお世話過ぎる

地球葬らなきゃ歴史ファンタジー描けないでしょみたいな事言ってるけどそんな事ないから

ネタがなさすぎてもう二次創作末期の成長した○○とかのネタに走ってるしな

>>16

正直マチュの支離滅裂具合は色々甘えるためにそうしたんじゃねえかって邪推してしまうわ

>>151

年表とか資料集好きなタイプのオタクはビッシリしてればしてるほど滾るな