ふたばフォレスト

日本すげー

日本人はセンスがいいよね

>日本すげー
>日本人はセンスがいいよね
嫌味で書いてるのかもしれんけど当時のヨーロッパでは実際そうだったから

西洋美術史にとってジャポニスムは
大きな出来事だったのは事実だから

逆に北斎は西洋画学んでたんだよな

ジャパンブルー(発祥はベルリン)

当時の西洋の絵って全体的にトーンが暗いから原色多い浮世絵がショッキングだったのはまあまあわかる

俺は日本人
アルルは日本なんだ
周り「キチガイですわ」

ドビュッシー「北斎いいよね…」

外人は波とかに興味持たなかったん？

スレ画とか見ると描くのも凄いけどこれ彫るのか…ってなる

>外人は波とかに興味持たなかったん？
日本人でも波そのものをわざわざ描くことは少ない気がするな
北斎すげえ！

スレ画船に乗ってる人何してんの？
波が酷くて集団ゲロなの？

絵画のジャポニスムと装飾美術のジャポニスムが

当時の日本人からしたら包装紙や緩衝材にしてたていどの絵

波とか花火は記憶元に書かなきゃ行かんからな
ハードル高い

ミュシャも元ネタは浮世絵でしょ

昔の影響受けてる人の絵好き

写実主義が行き詰まった上に写真の登場
一方はラファエル前派
もう一方は印象派

>当時の日本人からしたら包装紙や緩衝材にしてたていどの絵
最近の研究だと向こうでウケるのがわかっててオマケに付けてたみたいな感じ
サイズ的に包装紙にはならないし

絵の内容はすごいけど一枚一枚はただの量産品だったからな浮世絵は

ジャポニズムは日本人の誇り

>外人は波とかに興味持たなかったん？
スレ画は外人とか日本人というより北斎が凄い

>外人は波とかに興味持たなかったん？
風景画で写実派が衰退傾向だったし印象派画家は穏やかな題材を好んでた
と言うか北斎は超緻密技巧のくせにデェフォルメをバリバリに効かした構図なのでナンダコレハ！？と言う一石を投じた

日本人は向こうの写実的な絵画すげえと思い
西洋人は浮世絵の大きくデフォルメ効かせた美術を凄いと思う
美術に上も下も無いんだな

>絵の内容はすごいけど一枚一枚はただの量産品だったからな浮世絵は
だからこそ西洋にいったのよね
陶器の輸出で緩衝材とか包み紙になってた

スレ画は北斎が影響受けたんじゃねーかって彫り師もいるな
見たかどうかわからんからあくまでも推測でしかないけど

北斎なんて猫一匹満足に描けないって泣きべそかいてたぺーぺーよ

カメラとか無い時代にスレ画を描けたのが凄すぎる

北斎を生み出した日本人すげえな

北斎は日本人の誇りだよなー

>北斎なんて猫一匹満足に描けないって泣きべそかいてたぺーぺーよ
あと5年生きられれば一端の絵描きになれたのに…という若造(90歳)

東京湾内でこんな波立つってどんな状況

北斎の娘も逆に西洋美術から影響受けまくってる

えっこんな手前にこんなん置いていいんですか！

浮世絵って500円ぐらいだよこの絵画をそんな安価で量産するシステムがパないよ

特に北斎の影響受けてるドガ

>カメラとか無い時代にスレ画を描けたのが凄すぎる
動体視力すごかった説ほんとなのかもね
絵描きに動体視力なんて全く無用そうなのに

>浮世絵って500円ぐらいだよこの絵画をそんな安価で量産するシステムがパないよ
量産品は版画だしB5くらいのサイズなので
肉筆一点ものだと製作当時でも高額だよ

>ジャパンブルー(発祥はベルリン)
ベロ藍

北斎は波の表現が時代ごとにガラリと変遷して最終的にスレ画だから
見えたまま描いたんじゃなく表現の試行錯誤の最終形が偶然現実に近かったんじゃないかしら

虫や鳥の絵もスゴイわ
すばしっこいのにディテールまで記録できる視力なんて

やたら芸達者が日本には多いのかもな
だからアニメーターのダンピングスパイラルが防げない

>えっこんな手前にこんなん置いていいんですか！
どゆこと？
割と写実的でどのへんに驚きがあるのかわからん

日本美術の平面性を現代に蘇らせた村上隆すげーよなー

>動体視力すごかった説ほんとなのかもね
>絵描きに動体視力なんて全く無用そうなのに
今なら写真にとって模写でいいけど昔はそんなのなかったから無用ってことがないだろ

>あと5年生きられれば一端の絵描きになれたのに…という若造(90歳)
ア・バオ・ア・クーの創作者が怪奇譚にピックアップする怪異なエピソード

江戸時代から猫が蕎麦を打っていたんだな

江戸時代のとしあき

>特に北斎の影響受けてるドガ
ドガ「北斎は浮世絵の絵師たちのひとりではなく、彼自身がひとつの島であり、大陸であり、世界全体なのだ」

>北斎は波の表現が時代ごとにガラリと変遷して最終的にスレ画だから
>見えたまま描いたんじゃなく表現の試行錯誤の最終形が偶然現実に近かったんじゃないかしら
最終形態はスレ画じゃないぞ
まだ変身を残してる

北斎はペンネームをコロコロ変えるオッサンだったので
北斎ぽいけど名前違うぞで別人？どういう事で問題起こしてた（30回も改名してた
最終ネームは画狂老人卍

>ア・バオ・ア・クーの創作者
いや普通にボルヘスって言えや

画狂老人卍

>北斎はペンネームをコロコロ変えるオッサンだったので
>北斎ぽいけど名前違うぞで別人？どういう事で問題起こしてた（30回も改名してた
>最終ネームは画狂老人卍
東洲斎写楽の正体は誰だったんだろう
複数絵師の共通ペンネームという説もあるようだけど

北斎は雅号弟子に売ってた
やたら改名するのもそれが理由でもある

>東洲斎写楽の正体は誰だったんだろう
斎藤十郎兵衛

大胆な構図のカイユボット

印象派や分離派だけでなくポーランド美術にも少なからぬ影響を与えていたとこの前見た

印象派系の人って浮世絵に影響受けてるとよく聞くけど絵柄というか画風はあんま浮世絵っぽくない気がする
他所から影響受けても丸パクするんじゃなく
咀嚼して自分なりの作風に落とし込むのが大事よねという話…でもあるのかもしんない

描けば売れる凄い人だけど引っ越しばっかしてたから住所不定

>当時の日本人からしたら包装紙や緩衝材にしてたていどの絵
そもそも紙が貴重ということを忘れてはいけない…

ヤバイのは画家というより版画におとしこむひとたちだよねって…

>虫や鳥の絵もスゴイわ
>すばしっこいのにディテールまで記録できる視力なんて
それは単に死んでるやつとか捕まえたやつをを参考にしてそうな気もする

>>ア・バオ・ア・クーの創作者
>いや普通にボルヘスって言えや
北斎エピとかほんとのもあるから幻獣みんな創作ではっていう説がどうなんだかわからなくなる

>スレ画とか見ると描くのも凄いけどこれ彫るのか…ってなる
向こうの人が春画の陰毛の細やかさみてドン引きしたらしい

シニャック
今の日本に来ている外人とあんま変わってない

虎は見た事ないのでデカい猫になりがちな日本の画家

>>えっこんな手前にこんなん置いていいんですか！
>どゆこと？
>割と写実的でどのへんに驚きがあるのかわからん
１００年前に実相寺アングル発明してんのすごいわな

浮世絵の影響がよく言われるけど琳派ややまと絵なんかの平面的で装飾的な絵画のインパクトも大きいよね射精

>浮世絵の影響がよく言われるけど琳派ややまと絵なんかの平面的で装飾的な絵画のインパクトも大きいよね射精
唐突にイジェクトすんな

>江戸時代から後方彼氏っていたんだな

春にガレ展行ったけど日本美術の影響めちゃ色濃いと思った

メインカルチャーの連中がサブカルチャー（浮世絵）に触れて脳みそられちゃった感じ？

浮世絵は当時の欧州に驚きをもって受け入れられたけど
明治以降の日本画はウケなかったのかしら

>浮世絵は当時の欧州に驚きをもって受け入れられたけど
>明治以降の日本画はウケなかったのかしら
まぁ受けてないんだろうな
その後西洋画壇はアフリカ美術に夢中になるから

モネとゴッホ以外にジャポニスムの画家いる？

>シニャック
>今の日本に来ている外人とあんま変わってない
侍のコスプレして大はしゃぎしてるおじさん
侍のコスプレして大はしゃぎしてるおじさんじゃないか

>明治以降の日本画はウケなかったのかしら
レオナールフジタとか

>モネとゴッホ以外にジャポニスムの画家いる？
クールベ

>印象派系の人って浮世絵に影響受けてるとよく聞くけど絵柄というか画風はあんま浮世絵っぽくない気がする
そもそも当時のヨーロッパだと日本みたいなデフォルメに慣れてないので…どうしても西洋の写実主義に引っ張られるというかそれしか教わってないし…

なんで居ついちゃったんだろう

マネとかルノアールとか

ボナールとか

ナビ派は日本でももっと好評得てもいいと思うんだ

>ボナールとか
妖怪

戦中戦後だと藤田嗣治とか国吉康雄とか…国吉はアメリカの芸術家扱いかもしれないけども…

>そもそも当時のヨーロッパだと日本みたいなデフォルメに慣れてないので…どうしても西洋の写実主義に引っ張られるというかそれしか教わってないし…
一昔前のアニメ風な絵がやたらバタ臭かったのに通じるところがある

ロートレックとか

19世紀末に活躍した作家の展覧会行くと
日本美術紹介する雑誌とか所有してたみたいな説明をわりと高頻度で見かける

所謂デザインと呼ばれる概念に本当に多大な影響を与えた

ファン・ホーフ｢浮世絵は素晴らしいな。しかしなぜ影が描かれてないのだろう？｣

ファン・ホーフ｢そうかわかったぞ！　日本とは影が出来ないほど煌々と明るい国なんだ！｣

そうはならんやろ

>ファン・ホーフ｢浮世絵は素晴らしいな。しかしなぜ影が描かれてないのだろう？｣
>ファン・ホーフ｢そうかわかったぞ！　日本とは影が出来ないほど煌々と明るい国なんだ！｣
>そうはならんやろ
写実主義だから…日本人は浮世絵みたいにのっぺりしてるから…

西洋がくそ真面目に遠近法やってるときに日本は逆遠近法とかロックなことしてるからそりゃショック受けるよねって…

>そうはならんやろ
養老孟司がターヘルアナトミアと解体新書を比較して
陰影で立体を描くのが西洋で輪郭線を描くのが日本と言ってた

>ファン・ホーフ｢浮世絵は素晴らしいな。しかしなぜ影が描かれてないのだろう？｣
>ファン・ホーフ｢そうかわかったぞ！　日本とは影が出来ないほど煌々と明るい国なんだ！｣
>そうはならんやろ
日のもとって言うぐらいだしな！

>写実主義だから…日本人は浮世絵みたいにのっぺりしてるから…
春画の様にイチモツが大きいのか！

>西洋がくそ真面目に遠近法やってるときに日本は逆遠近法とかロックなことしてるからそりゃショック受けるよねって…
遠近法以前の西洋のイコン画とか逆遠近法が基本なんですけど…

プロトタイプ浪裏

北斎はどの年代のどこの国に生まれても時代を変える絵を描いてそう

日本人は成長と共になぜか視覚情報を三次元ではなく二次元的に捉えるように脳の処理が変化していく

>春画の様にイチモツが大きいのか！
男性器と女性器がバカデカい浮世絵と乳房がバカデカい現代萌絵

人間の目は馬の足の運び方すらビデオが生まれるまで分からなかったお目目だからな
北斎の波だってあくまで想像
波の表現あれで正しいかって言われたら60点くらいだろ
あんまそこは神格化するなよ
神格化するとこ間違えてるよ

>>カメラとか無い時代にスレ画を描けたのが凄すぎる
すごいな
北斎は波の一瞬の動きが”視えて”いたのか？

高波をカッコよく描きたくてたどり着いただけな気がするけどな

滅茶苦茶観察したんじゃ無いかなあ

>プロトタイプ浪裏
船の向きが前後逆だったのか

>印象派や分離派だけでなくポーランド美術にも少なからぬ影響を与えていたとこの前見た
NHKETVのポーランド美術番組でそういう部分も扱っていたね

アンリ・リヴィエールはかなり浮世絵寄りに描いているね
小さいサムネから見るとちょっと浮世絵と勘違いしやすい

スロービデオじゃないと確認できない波の形とか
普通の視点だと見えない高さの富士山の絵とか
北斎はなんか別次元の人だった

>>明治以降の日本画はウケなかったのかしら
>レオナールフジタとか
フジタは日本人画家だったことはあっても日本画家だったことはないだろう

いいよね
胡粉のかわりにベビーパウダー使うの…

>戦中戦後だと藤田嗣治とか国吉康雄とか…国吉はアメリカの芸術家扱いかもしれないけども…
国吉は日本で散々な評価だったのを最期まで根に持ってたし戦争協力も含めてアメリカの作家じゃろん

>モネとゴッホ以外にジャポニスムの画家いる？
https://fr.wikipedia.org/wiki/Japonisme

>カメラとか無い時代にスレ画を描けたのが凄すぎる
ダビンチも水の流れ描いてたな
こういう人たちは動体視力なんかもいいんだろうな

北斎は定規とかコンパスとか駆使して絵を描いてたって言ってるな

>1752060466898.png
マリー・アントワネット 日本の漆器のコレクション
https://hihihiunn.livedoor.blog/archives/6946079.html

北斎は北斎漫画って技術書書いてるのも西洋での高評価の一因

猫を丸の複合で捉えてたな

スレ画は黄金比の例えでめっちゃ出てくるな
計算ずくの構図だって

NHK日曜美術館2025年7月6日
ジャポニスム 西洋を変えた“美の波”

スレ画の図で膣内射精してるやつあるよね

>NHK日曜美術館2025年7月6日
>ジャポニスム 西洋を変えた“美の波”
13日に再放送あるな

失われたときの第一部スワン家のほうへだと日本日本連呼されるから当時のジャポニスム旋風がどれほど凄かったか

ゴッホは日本企業の思想宗教で価値が跳ね上がったからな
ほんま余計な事してくれたわ
ゴッホは悪くない
悪用した日本人が悪い

明らかにジャポニズムの影響受けてるのに「鬼滅の刃の市松模様はヴィトンのパクリ」とか言っちゃうフランスのヴィトンさん

日本趣味ぐらいの話かとおもってたけど各方面にものすごい影響あたえてるんだってねジャポニスム…