開発者にとってはロマンがあるんだろうな

ユーザー層が水と油すぎるんだよな…結局どっちかに特化した方が長続きしてるし

結局プレイヤーかNPCどっちかが邪魔になってつまんなくなるから
調整がクソ難しいと聞く

PvPvEという状況だけ考えればめっちゃ面白そうだからな

PvPvEってある程度以上のあえての面倒くささと煩雑さが必要なんじゃねえかなって
タルコフやHUNT見てると思う

勝利条件が複雑になるとカタルシス減りそう

>毎度同じような背景でドンパチする洋ゲやるくらいならソシャゲやってた方がマシだろもう
何をどう考えてもPvPvEのスレでするレスじゃないだろ！

蠱毒かな？

PvEならやるんだけどなぁ…ってなる

PVPVEはPVP必ず発生するのがな…
個人的にはPVPVEのPVPの部分がほぼ絶対人の悪意しか見えなくなるから嫌い
MMOみたいにふと挨拶交わした野良の人と一期一会で協力するってのをやりてぇんだ殺し合いしたいわけじゃねぇんだ
大体の作品一緒に帰るとか俺が援護してやるから安全地帯に来い！とかそういうのがないのが困る

HUNTSHOWDOWN 昔触ったけど無理だったわ…武器もクリーチャーも雰囲気も何もかもいいのにPvPで全部台無しだなとしか思わんかった
チームでボスとクリーチャー狩る PvEオンリーモードを心底願った

>PvPvEってある程度以上のあえての面倒くささと煩雑さが必要なんじゃねえかなって
>タルコフやHUNT見てると思う
なんつーか昔のネトゲの突然変異じみたところあるからなタルコフ…

>開発者にとってはロマンがあるんだろうな
もしくはバトロワみたいにやれって言われたから開発してるのかもしれない

PvPありきで考えすぎてるとこは大体失敗してるイメージはある

ARKとか下準備めんどくさそうだよなあ…とは思ってる

PVEしてるとこに意図的に他のプレイヤーが邪魔することになる感じが嫌

たまーに偶発的に起きるくらいでいいんだよPvPは…

単純に野良のモンスターが徘徊してる中で対戦やるの不確定要素で勝っても負けても楽しくないだろ…

多分世の中にPvP好きな人そんないないんだと思う

PvPは飽和状態
シングルプレイも飽和気味だし大作やOWが当たり前になってコンテンツ積み上げるのに膨大なコストがかかる
PvPvEなら人間という乱数要素が上手いこと働くって皮算用とも言えるし
業界のどん詰り感を表してるとも言える

このゲームのβかなんかやったけどあまりに面白くなかったから即やめた

プレイヤー同士で協力してPvEするだけでええねん

>多分世の中にPvP好きな人そんないないんだと思う
殺し合うなら殺し合いに集中したい

どっちかというと元々PvPが最初にあって味変でPvEもあるって感じだと思うよ

スレ画はメカブレイクに正面衝突しただけだからPvPvEどうこうという話ではない
オーバーウォッチとぶつかって死んだバトルボーンみたいな話

タルコフの時人から逃げ回るプレイばっかりしてて俺何やってるんだろう…ってなってしまった俺は弱い…

カレー食ってるときにランダムに口の中にハヤシライス突っ込んで来られても困るんだよ

>PvPありきで考えすぎてるとこは大体失敗してるイメージはある
でもPvPは必ず発生するからデザインしないとしょうがないし
なかなか厳しいフレームワークかもしれん

EvEvPにしよう

dadは面白かった

フロムソフトウェアがやるやつがヒットするかどうかでジャンルとしての趨勢が決まりそう

>スレ画はメカブレイクに正面衝突しただけだからPvPvEどうこうという話ではない
>オーバーウォッチとぶつかって死んだバトルボーンみたいな話
メカブレイクは東アジア需要だけだろうしあんまり関係ないんじゃないか
まあ欧米はメカブレイクみたいなアニメロボもスレ画みたいなロボもそもそも需要ないけど

>タルコフの時人から逃げ回るプレイばっかりしてて俺何やってるんだろう…ってなってしまった俺は弱い…
でもそういうスタイル許容できないと長続きはしないと思う…シビアすぎて

>EvEvPにしよう
俺要る？

>EvEvPにしよう
勝手に戦え！

PvPでもエペとか変なとこで敵に絡まれて応戦したら漁夫の利されるとかクソつまんなかった

しかしそもそもPvPvEでなくてもPvPもPvEも大体は長持ちせず死ぬのではないか？

>EvEvPにしよう
これ結構面白そうなんだよね
戦場こそこそして物持ち帰るやつとか

後発の奴はどいつもこいつもタルコフのワンチャン一攫千金みたいな脳汁出る瞬間が無い

タルコフも別にめっちゃおもろい！ってわけじゃないからな…

>EvEvPにしよう
モンハン…

ダスクブラッドもPvPvEらしいけどちょっと心配

基本的に人間の悪意しか産まないゲームデザインのPVPVEが多すぎる…
人の善意を信じたいのに絶対に信じれない造り

>モンハン…
EvEがほぼないじゃん

シンデュアリティは同接300人以下になってるけどなんか続いてるな

非対称対戦への憧れは止まらねえ！

>>EvEvPにしよう
>俺要る？
プレイヤーが全く叶わないモンスターとモンスターが暴れまわってる環境で漁夫の利だけ狙いとかおこぼれ狙いゲーは一考の余地があるかもしれん

>>モンハン…
>EvEがほぼないじゃん
バゼルギウス！ラージャン！！イビルジョー！！！
我ら！！

CBT割と面白かったけど俺含め周りもみんな「うん！メカブレイクやるわ」ってなった

PvPvEは対人バランスもモンスターとの戦闘も全部微妙な感じに終わってもういいか…てなるのが恒例行事

ダスクブラッドで初めてPvPvEやる予定だけどどこまで楽しめるか不安

PvPを極力無くしたモードを急遽入れてたまにメンテするだけになったエグゾプライマル…

>プレイヤーが全く叶わないモンスターとモンスターが暴れまわってる環境で漁夫の利だけ狙いとかおこぼれ狙いゲーは一考の余地があるかもしれん
パルワールドのスレでたまに見た気がする

確かになんかメタギア的な感じで新しくて面白いかもな…

>シンデュアリティは同接300人以下になってるけどなんか続いてるな
あの手のゲームって人口いてなんぼな気がするけど300でも成り立つもんなんだな

>シンデュアリティは同接300人以下になってるけどなんか続いてるな
買い切りで売ったのに1年以内にサ終だと返金義務があるからね

>>>EvEvPにしよう
>>俺要る？
>プレイヤーが全く叶わないモンスターとモンスターが暴れまわってる環境で漁夫の利だけ狙いとかおこぼれ狙いゲーは一考の余地があるかもしれん
もうあるよ
https://www.youtube.com/@fundogstudios/videos
雰囲気最高

>多分世の中にPvP好きな人そんないないんだと思う
それはいるけどPvPとPvE混ぜるのは違うって人が多いんだと思う

>>プレイヤーが全く叶わないモンスターとモンスターが暴れまわってる環境で漁夫の利だけ狙いとかおこぼれ狙いゲーは一考の余地があるかもしれん
>パルワールドのスレでたまに見た気がする
あれPVPVEだったの！？

PvPなんだから戦って当たり前ではあるけど
強敵相手にするのに協力を持ちかけられたりその間は不戦協定になるとかそういうの欲しいね

真面目にダスクブラッド次第かなと思う

>>シンデュアリティは同接300人以下になってるけどなんか続いてるな
>買い切りで売ったのに1年以内にサ終だと返金義務があるからね
多分1年で逃げるよねアレ

PvEvPvE
つまりPvEをうまくこなした奴が勝つシステムだ
楽しいかはしらん

>>シンデュアリティは同接300人以下になってるけどなんか続いてるな
>買い切りで売ったのに1年以内にサ終だと返金義務があるからね
そうなの！？

PVPって極論課金勢のエサになる無課金勢いっぱい供給され続けないとすぐ死ぬよね

>これ結構面白そうなんだよね
>戦場こそこそして物持ち帰るやつとか
forever winter楽しそうだよね

せーので殴り合うんじゃなくてモブと戦闘中に突然殴られるって
どう考えても先に殴ったほうが有利すぎるじゃん

>シンデュアリティは同接300人以下になってるけどなんか続いてるな
そもそもパッケージゲームは一年はサービスしないとだから
エンドユーザー規約にも大体一年は保証してる

>PvEvPvE
>つまりPvEをうまくこなした奴が勝つシステムだ
>楽しいかはしらん
ソシャゲあるある

シンデュアリティは雰囲気はすごいよかったんだけどな

>>EvEvPにしよう
>これ結構面白そうなんだよね
>戦場こそこそして物持ち帰るやつとか
foreverwinterの話？

フォーエバーウィンターはコンセプトはこれだよこれ！の塊なんだがそれ以外が酷くてね…勿体ない

>EvEvPにしよう
戦略シミュレーションなら割と面白いんだよなこれ
敵と第三軍や第四軍が戦ってる所でいかに一人勝ちするか考えるの

本業のWoTも廃れ気味だしもうだめだなwargaming

Forever Winterはまだ全然出来上がってないけど完成まで頑張ってほしいなぁ

DaD面白かったけどあれダメだったの？

>多分世の中にPvP好きな人そんないないんだと思う
むしろこう…PvP好きは多数いるから数多あるPvPゲームやればいいだけでわざわざPvPvEやる理由が薄くて
それと比較すると少なくなるPvE好きが一縷の望みをかけてPvPvEに手出してはPvP部分要らね…ってなってる感

>>>EvEvPにしよう
>>これ結構面白そうなんだよね
>>戦場こそこそして物持ち帰るやつとか
>foreverwinterの話？
うｎ

むしろPtWだと話にならない
じゃあ課金者だけでやってろよってなって終わり

>PvEvPvE
それはMOBAじゃね？

早期アクセスで判断できてしまうんだな

>あの手のゲームって人口いてなんぼな気がするけど300でも成り立つもんなんだな
成り立ってないよ
マッチングレート分けが崩壊して蠱毒状態
運営も次のアプデは10倍売れたら考えるわｗとか言ってて事実上の投げっぱなし宣言

何だかんだSWBF2は面白かったよ…BOTとプレイヤー混じった大乱戦

結局面白いかが一番重要なのかもしれん

>シンデュアリティは同接300人以下になってるけどなんか続いてるな
シンデュアリティは割と人間の善意も見れるPVPVEなんだけどその…デザインが…

大体PvEメインでやってた所がPvPのパイを取りに行って怪我してる感じがある

>成り立ってないよ
>マッチングレート分けが崩壊して蠱毒状態
>運営も次のアプデは10倍売れたら考えるわｗとか言ってて事実上の投げっぱなし宣言
もう希望ないじゃん…

>PvPを極力無くしたモードを急遽入れてたまにメンテするだけになったエグゾプライマル…
最初からPvEオンリーならもっと戦えただろうに…
パワードスーツと恐竜って男の子大好きセットなのに勿体ない

ジャンルにもよるというかレースゲームだとPvEだと盛り上がりがないし…

PvP市場がもうフォトナだの既存タイトルで埋まってるから
なんか別の市場目指したいのは分かるけどちょっと変えた類似品作ってもやらんよな

見知らぬ者同士が協力しあって戦うなんてのが成立すると思っている姿はお笑いだったぜ

HuntはPvPvEでも完成度高い気がする

>PVPって極論課金勢のエサになる無課金勢いっぱい供給され続けないとすぐ死ぬよね
レーティングあるから廃課金と無課金が顔合わせる事あんまり無い気がしないでもない
廃課金からはオモチャにされて無課金からは頑張れば勝てる扱いの微課金がカモにされて搾取されるイメージ

いやPVPVEで人の善意なんて見出す要素ほぼゼロじゃないか
1回やりだすと今度はチーミング行為おっぱじめるのが人間だし

SCUMとかアプデ続いてるけどどうなんだろ

シンデュアリティは殺しは御法度の勢力があるからそこで協力しやすかったのは面白かった
後はひたすらバランスとコンテンツ不足だな・・

ダスクブラッドはどうなんだろうなぁ
ナイトレインは成功したけど

>あれPVPVEだったの！？
マルチでやると他のプレイヤーの拠点破壊したり資材強奪出来るから鯖の設定確認は大事

モンハンやってる奴らに別のパーティーが弱った敵と報酬の横取り目当てで殺しに来るみたいなゲームが流行るかどうか試してみて

まだこれから期待されてるPvPvEが控えてるからどんだけみんなこのジャンルに焼かれてんだっていう

シージみたいにpveでもpvpでも遊べるようにするタイプが一番いいのかもしれない

PvPvEからPvP要素抜いたやつならめっちゃ売れるんじゃないか？ってのはいつも言われてた
DaDが折れてPvEオンリーのモード出したけど紆余曲折と遅すぎたのもあって奮わなかったね

フロムの新作のほうどうなるかね
別にソウルシリーズの侵入勢だってPvPやりたくてやってるっていうか基本妨害したい人らじゃない
ダクソ3なんか巨人樹の種蛇蝎の如く嫌ってたし

>DaD面白かったけどあれダメだったの？
場外乱闘が未だに続いてるのと最近のアプデが不評すぎて人口如実に激減してる

PvPvEは漁夫以外のまともな戦闘がほぼ無いうんち

ARCRaidersのテスト版やったけどこの手のジャンルの中じゃ今までで一番よかったよ

じゃあ（PvE）v（PvE）にしましょう

>モンハンやってる奴らに別のパーティーが弱った敵と報酬の横取り目当てで殺しに来るみたいなゲームが流行るかどうか試してみて
味変としては面白そうだな

>PvPvEからPvP要素抜いたやつならめっちゃ売れるんじゃないか？ってのはいつも言われてた
>DaDが折れてPvEオンリーのモード出したけど紆余曲折と遅すぎたのもあって奮わなかったね
PvPvEからPvP抜いたらもうそれは普通のゲームやないか！

ダスクブラッド買うしそのためだけにSwitch2も買うけどさあ
不安のほうが大きいよね

でってにー2みたいに基本PvEやりたいやつはPvPとPvPvEとかやればいいのに

不安しかなかったナイトレインがめちゃくちゃ面白いからダスクブラッドも割と期待し始めてる

>じゃあ（PvE）v（PvE）にしましょう
エグゾプライマル！

MOBAとかタルコフ系は後発が何が楽しいのか理解しないまま作ったようなの多いんだよな
結局ゴミ拾ったり武器拾ったり小銭稼ぐのが楽しいんだからファーム>戦闘にするべきなのに
ファーム要素取っ払ったり軽視してコケるのがマジで多い

>どんだけみんなタルコフに焼かれてんだっていう

>じゃあ（PvE）v（PvE）にしましょう
どっちが先に倒せるかみたいな話…？

>>開発者にとってはロマンがあるんだろうな
>もしくはバトロワみたいにやれって言われたから開発してるのかもしれない
バンダイが「うちのIPで○○作れ」って命令して駄作量産してたパターンもあるよね

>見知らぬ者同士が協力しあって戦うなんてのが成立すると思っている姿はお笑いだったぜ
シンデュアリティとか協力するふりして背後から刺して装備奪うやつが多発して協力要素崩壊したからな

>何だかんだSWBF2は面白かったよ…BOTとプレイヤー混じった大乱戦
結局BOTありの大規模PvPが一番面白いんだよな
対人下手な奴もBOT狩ればチームに貢献できるし

フロムもついにコケるか…

>PvPvEからPvP要素抜いたやつならめっちゃ売れるんじゃないか？ってのはいつも言われてた
初期モンハンはモンスター戦わせる闘技大会あったけど消されたし割とそんなもんかもな

最初のクローズドβの期間がすでにメカブレイクと被っててすごかったなこれ

脱出や生存目指すPvPvEはほぼvEがファーム要素でせっせと準備してもvPで一瞬で殺されておやつにされる人がどうしても出てくるからねぇ

DaDは単純にやること少なすぎるように見受けられる

Huntはエネミー狩った後に5秒だけウォールハック貰えるのが漁夫と対決するための味を出してるんだ
ボスとやり合ってる最中に乱入されたら地獄だけど

PvEとPvPそれぞれ好きな人の方向性が違うし目新しさで人を集めたけど結局分かれていきそう
対人苦手NPCとじっくり戦いたいって人とNPC鬱陶しいプレイヤーと戦わせろって人で

>フロムもついにコケるか…
大丈夫
デラシネでとっくの昔コケてる

PvPも増えすぎて人散らばって人口が…

基本はPvPvEのゲームだけどPvPに疲れた人向けにPvEモードもあるゲームも増えた

タルコフみたいに横やりしにきても当たり所で即死するようなシステムならゲームとして成り立つんだが…

ちょっとフレンドリーファイアがあるPvEでいいじゃないですか！

あっ弱った敵が居る！殺そ！じゃなくてあっその近くに弱ったプレイヤーが居る！殺そ！にしかならんもんな

PvEのファームパートとPvPのバトルパート分けた方が楽しそうな気がする

>フロムもついにコケるか…
何回目だよ！

>PvPも増えすぎて人散らばって人口が…
散らばってというか10年前のタイトルで人が固定されててそこから動かない感じ
未だにフォートナイトAPEX

>MOBAとかタルコフ系は後発が何が楽しいのか理解しないまま作ったようなの多いんだよな
>結局ゴミ拾ったり武器拾ったり小銭稼ぐのが楽しいんだからファーム>戦闘にするべきなのに
>ファーム要素取っ払ったり軽視してコケるのがマジで多い
逆にPvPいらなくね？ってなってゴミ拾い要素だけ取り出したダッコフはめっちゃ楽しいからな

タルコフもミリヲタ向け部分が受けてるだけでPvPvEの部分が受けてるんじゃないので？と思ってる

vEをやりたい人がvPをやりたい人の餌にしかならんシステムだろ

>じゃあ（PvE）v（PvE）にしましょう
エグゾプライマルがだいたいそんな感じだった
vE部分を素早く終わらせると最終戦のPvPがちょっと有利になる
ただ負けてる側に神の手が入りやすいから理不尽な逆転負けも多くてPvEが茶番になったりもする

>散らばってというか10年前のタイトルで人が固定されててそこから動かない感じ
>未だにフォートナイトAPEX
フォトナ未だに強いのほんと凄い

>じゃあ（PvE）v（PvE）にしましょう
Destiny2のギャンビットじゃん！あのモードもメンテナンスされなくなってしばらく経つけど！

>デラシネでとっくの昔コケてる
あれマジで面白いからやってくれよな！
新ハード実験作みたいなの出すのは割といつものことだし！

そう言えばあのお姉さんが好きな千葉2が大盛況とか聞いた

>未だにフォートナイトAPEX
新規きてくれー！

>vEをやりたい人がvPをやりたい人の餌にしかならんシステムだろ
これに尽きんだよな…

>ちょっとフレンドリーファイアがあるPvEでいいじゃないですか！
君ちょっと民主主義に貢献してみないかい？

>脱出や生存目指すPvPvEはほぼvEがファーム要素でせっせと準備してもvPで一瞬で殺されておやつにされる人がどうしても出てくるからねぇ
vPも一応できるけど死ぬ気で協力し合わないとvEの方に轢き殺されるバランス！これか！

モンハンで狩猟と剥ぎ取り終わった後に爆弾とかカチ上げで対人戦始めるくらいが好き

>PvPvEからPvP要素抜いたやつならめっちゃ売れるんじゃないか？ってのはいつも言われてた
ナイトレインか…

>>vEをやりたい人がvPをやりたい人の餌にしかならんシステムだろ
>これに尽きんだよな…
まあ基本プレイヤー狩るのに終始することになるよね

そういやなんかバンナムがロボットでPvPvEの作ってなかったっけ
名前忘れたけどもう出たのかな

PvEだけやりたいって人はヘルダイバーズとかに行ったらいいんじゃないの俺は持ってないから知らんけど

>タルコフもミリヲタ向け部分が受けてるだけでPvPvEの部分が受けてるんじゃないので？と思ってる
言われてるけどどれかっていうと程々に緊張感のあるゴミ拾いがウケてる
銃部分やvPがウケてるかっていうとARENA全然流行ってないし

Titanfallも広義のPvPvEに入るか？初代は雑兵狩りしてればタイタン呼べるぐらいにはできたんだけど2は賑やかし以下になっちゃったし…

Destiny2はサービス続くの？
marathonにリソース取られそう

>Destiny2のギャンビットじゃん！あのモードもメンテナンスされなくなってしばらく経つけど！
試合開始前の放浪者の小芝居割と好きだった

>ちょっとフレンドリーファイアがあるPvEでいいじゃないですか！
クリアしてから暗転までの短い間で殺し合いするやつ

みんなPvP好きすぎでしょ
狂ったようにやってるよね

>あれマジで面白いからやってくれよな！
>新ハード実験作みたいなの出すのは割といつものことだし！
まずVR抜きしてくれないと…
まあだからこそソニーパブリッシングでフロムの懐が一切傷まない形なんだけどさ

>散らばってというか10年前のタイトルで人が固定されててそこから動かない感じ
>未だにフォートナイトAPEX
なんかMMOみたいな感じだな
20年前のタイトルみんなやってるみたいな

>PvEだけやりたいって人はヘルダイバーズとかに行ったらいいんじゃないの俺は持ってないから知らんけど
実際みんなヘルダイバーとかナイトレインに行ってるでしょ

デラシネはQuestなりｽﾁﾑｰなりに寄越してくんねえかな

ACの対人中にNPC乱入してくるシステムくれ

>じゃあ（PvE）v（PvE）にしましょう
ツシマ!

>Destiny2はサービス続くの？
>marathonにリソース取られそう
来週エキスパンション出るよ！Marathonは延期だからどうなるだろうね

PVPVEは全員ソロにして
戦闘や協力結果であなたはこの人と敵対関係になりやすいです
あなたはこの人と仲良くやってるので同盟になりました
とかのシステムできないかな…

>そういやなんかバンナムがロボットでPvPvEの作ってなかったっけ
>名前忘れたけどもう出たのかな
それが上で300人しかプレイヤーがいないって言われてるシンデュラリディだ

違う違う！メインコンテンツにするほどじゃないんだよ！
対戦じゃなくて気持ち！たまに対人するぐらいでいいから！

ヘルダイバーちょっと前に海外勢？にかわいい青服の女の子のFA増えてて気になった

対戦ゲームは人がいないとつまらねぇんだ

>ACの対人中にNPC乱入してくるシステムくれ
乱入してくるとはとんでもない奴だ

国内でナイトレインみたいなcoopゲーが売れるの昔だと考えらんないよね
最近のユーザーは野良プレイヤーへの忌避感かなり下がってると思う

バトロワもPUBGで火付くまでそれなりに死体の山あったしパイオニア争奪戦なんだろう

PvEがやりたい人とPvPがやりたい人は別ってのがな…
一挙両得じゃん！ってなりそうではあるんだが

>試合開始前の放浪者の小芝居割と好きだった
ハイヴだ！剣を持ってこい！が好き

>それが上で300人しかプレイヤーがいないって言われてるシンデュラリディだ
300人しかじゃない
もう300人もいない

このゲームなんか演出過多な自機トレーラーたくさん出してたな…と思ったらそもそもvPvEだったんだ…死ぬんだ…

EvEvPはEvEを戦略的に起こせるならちょっと見てみたい

ダスクブラッドはロール重要っぽいから一般のPvPvEと同じように考えない方が良いと思うよ…

>Titanfallも広義のPvPvEに入るか？初代は雑兵狩りしてればタイタン呼べるぐらいにはできたんだけど2は賑やかし以下になっちゃったし…
2もなんだかんだリーパーとか結構ポイント美味しかったような思い出ある

エルデンリングで協力時の侵入要素は正直苦手だったからナイトレインぐらいのPvEの方が好きだわ俺

>ACの対人中にNPC乱入してくるシステムくれ
共闘してレイプするんだろ？

>PVPVEは全員ソロにして
>戦闘や協力結果であなたはこの人と敵対関係になりやすいです
>あなたはこの人と仲良くやってるので同盟になりました
>とかのシステムできないかな…
まんまダスクブラッドのインタビューで言ってたことじゃない？
ダスクブラッドが理想PvPvEだねって言わせるために抜き出してきたみたいなレベルで

>国内でナイトレインみたいなcoopゲーが売れるの昔だと考えらんないよね
>最近のユーザーは野良プレイヤーへの忌避感かなり下がってると思う
それこそモンハン…

>それが上で300人しかプレイヤーがいないって言われてるシンデュラリディだ
だそ
けん

萎えて人減ると当然だけど狩る側も消えるから加速度的に人が消えていく

>国内でナイトレインみたいなcoopゲーが売れるの昔だと考えらんないよね
>最近のユーザーは野良プレイヤーへの忌避感かなり下がってると思う
晒しやるのおじさんばっかだし
壺かﾒぐらいでしか生き残ってないし

タルコフがウケただけでルールが受けたわけじゃなかったのにゲーム会社はGOしてしまった
当のタルコフも自爆してるし

ギャンビットはプレイヤーが任意武器持ち込み可能な時点で状況によっちゃ普通に地獄絵図になるから…
じゃあ侵入したのでマルチロックホーミングミサイル撃つね…

メカブレイクのマシュマールはマッチ時間もうちょい早いと嬉しいんだが…

ステクロ復活してくだち！！

>国内でナイトレインみたいなcoopゲーが売れるの昔だと考えらんないよね
>最近のユーザーは野良プレイヤーへの忌避感かなり下がってると思う
ナイトレインは野良で地雷混じってもそこそこやれちゃうからってのもある

メカブレイクのPvPvEもPvP要素要らねえ...ってなってる

>対戦ゲームは人がいないとつまらねぇんだ
だから盛り上げる為にvEやりたい勢を新しい餌にしただけで従来と何も変わっちゃいない

オンのみやめてくれ…1人でせこせこやりたいタイプなのでちょっと面白そうだなと思ってもオンのみって時点で選択肢から外れる

PvPvEどのみち後で崩壊するとはいえ最初だけはそこそこ注目されて人が集まるジャンルではあるんだけど
スレ画はいろいろあってそのブーストすら得られなかった悲しきタイトルだ

>ステクロ復活してくだち！！
そもそも死んでないし…

PvEだけやりたい奴はPvEだけやってりゃいいのになんでPvPvEで文句言うんだ

PvPvEだからってよりシンプルにでき悪いやつが失敗してるパターン多くない？
それこそシンデュアリティとか

>オンのみやめてくれ…1人でせこせこやりたいタイプなのでちょっと面白そうだなと思ってもオンのみって時点で選択肢から外れる
最初から君みたいなのは勘定に入ってないから大丈夫だよ…

まあ情報の出し方の問題もあるというか
このゲームは対人ゲームでエネミーはただの強化餌ですって感じならそんなにPvP要素に拒絶感でないと思うけど
マルチもあるTPSアクションですみたいに見せておいていきなりPKされたらは？ってなるじゃん

ダスクブラッド今からでも対人調整難しいので最大8人のPvEにしましたってならねえかなぁ

壺のワッチョイ的にログインするごとに名前ランダムに変わって戦えるくらいの方が煩わしい人間関係無いからいいと思うんだがなぁ…

まずゲーム成立させるのに必要な人口が単純にvEやvPより多くないといけないからハードルが高いよまず

Newガンダムブレイカー

>オンのみやめてくれ…1人でせこせこやりたいタイプなのでちょっと面白そうだなと思ってもオンのみって時点で選択肢から外れる
オン自体はやりたいんだけど家がクソ回線で人に迷惑かけそうっていう俺もいる
シングルでも遊べるならいいんだけどね…

>萎えて人減ると当然だけど狩る側も消えるから加速度的に人が消えていく
ファーマーが萎えていなくなってPK同士で共食いが始まるとPKもいなくなるの笑う
PvPがやりたいんじゃねえんだなあいつら

ナイトレインもエルデンがめちゃくちゃ売れたから最初からゲーム制知ってる人多くてスルッと入れた部分がデカいだろうからなぁ
ナイトレインプレイヤーの9割くらいガチでエルデン経験者じゃないのか

でってにーはたまに再開するかって気持ちになるけど
光値がすげえことになってて追いつくまでに辞めちゃう

>ダスクブラッド今からでも対人調整難しいので最大8人のPvEにしましたってならねえかなぁ
メーカーからしたら色んなジャンル開拓したいだろうからそれはしないんじゃないかな…

ACはPvEでFF有りぐらいの方が良い
アサルトキャノンを使う巻き込まれないよう注意してくれたまえ

ぶっちゃけ対人ゲーって見てる分には楽しいけど自分がやるのは勘弁じゃない？

>そもそも死んでないし…
何故かサービス終わってないだけで設置店見たらもう死んでるのと同じじゃねーか！

やった事ないけどPvPvEって最終目標は何をしたら勝ちになることが多いの？
最後に生き残るとか先にステージクリアとか

まずはエルデン並のゲームを作れば良いのか
ヨシ！

PvPvEが流行る前はデトバ由来の非対称マルチを作っては失敗してたような気がするゲーム業界

ディヴィジョンとかいう文句はクッソあるけどあれでしか得られないものがあるからやるゲーム

LOLもヴァンサバみたいなモード実装した時はPvP苦手な人も結構参加しに来てたから間口広げる意味では展開としてありだけどPvPvEだけみたいなのは中々浸透しないイメージあるね

Huntも初期装備で潜って高級装備持ったプレイヤーを倒して儲けるみたいな部分あるからなあ

>まずはエルデン並のゲームを作れば良いのか
>ヨシ！
ム
リ

メカブレイク面白いけどずっと人がいてくれるかはわかんねえや

>そもそも死んでないし…
10年以上死んでるようなもんだろ！

PvPvEなんて言ってるけどPvPでしかないんだからPvP好きな人だけが集まってやっていればいい
PvPでいいよね

>ぶっちゃけ対人ゲーって見てる分には楽しいけど自分がやるのは勘弁じゃない？
逆に自分でゲームやらずに見てるだけの何が楽しいのか全然わからんのだけど

>>萎えて人減ると当然だけど狩る側も消えるから加速度的に人が消えていく
>ファーマーが萎えていなくなってPK同士で共食いが始まるとPKもいなくなるの笑う
>PvPがやりたいんじゃねえんだなあいつら
PvPがやりたい人は初めからPvPゲームやるからな
PvEしてる人を一方的に狩れなくなったらいなくなる

>ぶっちゃけ対人ゲーって見てる分には楽しいけど自分がやるのは勘弁じゃない？
やりたくはなるけどぶっちゃけ疲れるしストレス溜まるからな…
どうせなら楽しく疲れたいしなら7DTDみたいなソロゲーでいいだろう

>PvEだけやりたい奴はPvEだけやってりゃいいのになんでPvPvEで文句言うんだ
開発側もみんなで協力してボスを倒そう！でもたまにはプレイヤーから攻撃を受ける事も…？みたいな売り文句にしてる事多いしまぁ釣られるユーザーが悪いとも言いにくい
実際はボスと戦ってると後ろから撃ってくる奴しかいないのにな

ACは昔みたいにミッションにオンラインで連れてきた僚機出すのやれないんかな

全部ゲーム実況者が悪い

vEがいろんなユーザー取り込みやすいけど精力的なアプデをコンスタンスに続けないと飽きられる
vPはバランス調整とたまに追加要素入れてるだけで無限に遊んでくれる
つまり…両方を組み合わせたら最強ってことじゃね！？ってよく勘違いした奴が屍を晒す

配信実況に特化したEvEとかどう？需要ない？

UBIのHyperScapeやDbD作った所のDeathgardenとか
ノウハウある所でもダメな時はダメなのが難しいよね

PvPvEで一番成功したのってDaDになるんかな

制限時間まで広いマップでパーツ集めて最後にレースで決着つけるか…

対人ゲーはセオリーやら細かい駆け引き多すぎてどっちかっていうと見てもつまんね側だな自分は

PKできるMMOがどんどん減っていったのに逆行してる

>メカブレイク面白いけどずっと人がいてくれるかはわかんねえや
多分βテストは100時間ぐらいやったけど
正式始まってから一切触ってないからなぁ
まあ100時間もやったら満足したよ

>当のタルコフも自爆してるし
PvEだけのモードのがウケて対人のしがらみから解放された連中がバグだらけの現実に直面して辞めていくの趣深い

シンデュアリティはまじで地獄みたいなPKエピソードいっぱいでてくるから見てる分には面白いぞ
購入特典装備を狙って初心者狩りが横行したり
スポーン地点に地雷が大量に仕掛けてあって出撃して1秒で死んだり
協力申請申し込んで油断させてから背後から刺して殺したり

>>萎えて人減ると当然だけど狩る側も消えるから加速度的に人が消えていく
>ファーマーが萎えていなくなってPK同士で共食いが始まるとPKもいなくなるの笑う
>PvPがやりたいんじゃねえんだなあいつら
冷静に考えよう？中身入りの雑魚狩りできるゲームとか最高じゃん

オンメインで調整したのにオフでプレイできちゃうとマッチングしなくなるからオフ機能自体付けたくないという気持ちは分からなくもない

>PvPvEが流行る前はデトバ由来の非対称マルチを作っては失敗してたような気がするゲーム業界
Evolveのポテンシャルを忘れてはおらぬ

vEで稼いでvPするみたいなスタイルだと結局稼ぎパート省略したvPでいいんだよね

ようやく出るはずだったPvEマップも当然のように延期してるから凄いよSYNは

俺は格闘ゲームでもオンに寄り付かず1人でひたすらCPU殴って楽しむだけの人間…
でもこういうプレイヤーわりと多いらしいね格ゲー

>PvPvEで一番成功したのってDaDになるんかな
あれEいるの？
普通に左右非対称型のPvPだと思ってた

PvPvEってタルコフみたいな感じでいいの？

オンライン要素はオマケでいいんだよ…一人でやるゲームとして完成させてくだち…

>全部ゲーム実況者が悪い
20年くらいのさばってんなこの悪

>配信実況に特化したEvEとかどう？需要ない？
スカイリムでNPC同士戦わせるみたいな感じになるけど検証みたいな味になるからそれだけだと微妙じゃないかな…

>メカブレイク面白いけどずっと人がいてくれるかはわかんねえや
メインはOWと同じヒーローシューターだからそこは安定するんじゃね

>配信実況に特化したEvEとかどう？需要ない？
キャラ配置だけして眺めるオートバトル系のゲームって結構ある気がする

メカブレ初動13万人に対してスレ画4500人だからな…

なんか面白くて人がたくさんいるルートシューターゲー出てきてくれ

>オンライン要素はオマケでいいんだよ…一人でやるゲームとして完成させてくだち…
一人でやるゲームやればいいのでは…？

タルコフは1発HSがあるから装備差もひっくり返せて資産差も縮まるのがPvPvEとして優秀なわけで

タルコフはあの細かいガンスミス関連のシステムも含めての人気だと思ってる

>冷静に考えよう？中身入りの雑魚狩りできるゲームとか最高じゃん
雑魚という名の餌がなくなってくるんだよ！！

PvP要素なんてマリオカートぐらいでいいよ…

そうかタルコフが一番成功例ではあるのか

言い方アレだけどPvE求めてる層がPvPやってる層からすると餌でしかないんだよな

>一人でやるゲームやればいいのでは…？
やってる

結局資産増やすにはmob倒せる最低限の武器だけ持っていってvP避けて帰るのが最適解になるから資産貯めても使う機会ないんだよな

>シンデュアリティはまじで地獄みたいなPKエピソードいっぱいでてくるから見てる分には面白いぞ
>購入特典装備を狙って初心者狩りが横行したり
>スポーン地点に地雷が大量に仕掛けてあって出撃して1秒で死んだり
>協力申請申し込んで油断させてから背後から刺して殺したり
もう2025年なんだから20年前のゲームにあったような問題は最初から対策しておいて頂きたい

>PvPvEで一番成功したのってDaDになるんかな
流石にタルコフだろ！

>配信実況に特化したEvEとかどう？需要ない？
プレイヤーが初期設定だけした後は全部オートの戦争シミュレーションとかはそれなりにあるイメージ

タルコフもマーケット排斥したり迷走の極みなの面白い

>vEがいろんなユーザー取り込みやすいけど精力的なアプデをコンスタンスに続けないと飽きられる
>vPはバランス調整とたまに追加要素入れてるだけで無限に遊んでくれる
>つまり…両方を組み合わせたら最強ってことじゃね！？ってよく勘違いした奴が屍を晒す
結局コンテンツをちゃんと供給できてなおかつ人口多いとこに客が定着するという普通のお話

>PvP要素なんてマリオカートぐらいでいいよ…
めちゃくちゃ妨害ゲーだこれ！

>配信実況に特化したEvEとかどう？需要ない？
負けたほう笑いにいく楽しみがないぶんPvP配信の下位互換にしかならないのでは

>やってる
じゃあそれでいいじゃん

メカブレイクはパイロットの顔も体型も隠せないかな…みんなリカちゃん人形みたいな顔してるから…

vEしたい人はvPなんてしたくないんだよな

ナイトレインが成功してるのはもちろんゲーム内容もだけどvPを捨ててるからじゃね

AvP

>結局資産増やすにはmob倒せる最低限の武器だけ持っていってvP避けて帰るのが最適解になるから資産貯めても使う機会ないんだよな
vP避けるなら別ゲーやればよくないかってならない？

なんならPvEパートとPvPパートに分けて直接的にPvPvEするわけでもないエクゾプライマルすら爆死したから本当にPvEとPvPは相容れない

>AvP
勝手に戦え！

>PvP要素なんてマリオカートぐらいでいいよ…
vEやった瞬間トゲゾー飛んでくるPvPvEか…

>なんならPvEパートとPvPパートに分けて直接的にPvPvEするわけでもないエクゾプライマルすら爆死したから本当にPvEとPvPは相容れない
あれはシンプルに出来の問題じゃないの…？

>ディヴィジョンとかいう文句はクッソあるけどあれでしか得られないものがあるからやるゲーム
Destiny2で同じこと思ってる
新コンテンツあるからついて行かざるを得ない

AvPは実情PvPvPだろ！！

EvEってプレイヤーが自在に覗ける環境シミュレータか何か？

ソニー渾身のMarathonが成功するビジョンが見えない

>なんならPvEパートとPvPパートに分けて直接的にPvPvEするわけでもないエクゾプライマルすら爆死したから本当にPvEとPvPは相容れない
エクゾプライマルは結構システム的にその辺の問題汲み取った上で頑張った感じはしたけどそれだけにvEとvPの溝の深さも感じることになったね

div2はみんなハクスラvEゲーに魅力を感じて遊んでるだけであのゲームのvEvPに対してこれしか食うもんがない…って思ってる人いないと思いますよ…

PvPvEってナイトレインを同時に10人で初めて他プレイヤーにも攻撃出来ますみたいなイメージで良い？
それだと悪意が目立つゲームになりそうだが

>メカブレイクはパイロットの顔も体型も隠せないかな…みんなリカちゃん人形みたいな顔してるから…
同じ開発のスノウブレイクはクセのないアニメ顔だったから最初驚いたな

PvPvEでvEメインでやる人間はどっちかっていうと一瞬で資産を失うホラゲーを楽しめるかどうかみたいな感じだと思う

クソ強いNPC相手に一時的に協力！とかならまあ面白いかもだけど実際にはクソ強いNPC相手に戦ってる奴を背後から撃つ奴ばっかなんで普通につまんない

>>結局資産増やすにはmob倒せる最低限の武器だけ持っていってvP避けて帰るのが最適解になるから資産貯めても使う機会ないんだよな
>vP避けるなら別ゲーやればよくないかってならない？
人間から逃げられる方が嬉しいからいる

モンハンってPvEvDになってない？

そろそろAPEXの代わりが出てこねえかな

>なんならPvEパートとPvPパートに分けて直接的にPvPvEするわけでもないエクゾプライマルすら爆死したから本当にPvEとPvPは相容れない
少なくともvP求めてない人はvPある時点で購入しないからな

>なんならPvEパートとPvPパートに分けて直接的にPvPvEするわけでもないエクゾプライマルすら爆死したから
あれは分けたせいでvEがvPに勝つための準備でしかないってのが明確になっちゃったのが余計に悪いと思う

マリカもある意味コースというプレイヤー以外ゲームシステムと戦いながら
プレイヤー同士で妨害し合うって二系統のゲームシステムが混ざったPvEvPなんじゃないのかい？

そもそもディビジョンのダークゾーンはフルパの狩場でしかない

>クソ強いNPC相手に一時的に協力！とかならまあ面白いかもだけど実際にはクソ強いNPC相手に戦ってる奴を背後から撃つ奴ばっかなんで普通につまんない
それである程度の報酬を得られるならそうするわな

ヘルダイバーもある意味PvPvEな気がしてきた

>PvPvEってナイトレインを同時に10人で初めて他プレイヤーにも攻撃出来ますみたいなイメージで良い？
>それだと悪意が目立つゲームになりそうだが
そうだよ？

>モンハンってPvEvDになってない？
いまそういう話してないです

>タルコフはあの細かいガンスミス関連のシステムも含めての人気だと思ってる
ディビジョンがコアなファン掴んでるのもそのへんがありそうだなあ
現代兵器を細かくカスタムできるってとこほ

ディビジョンのPvPゾーン嫌いだったなあ

>EvEってプレイヤーが自在に覗ける環境シミュレータか何か？
昔やってたソシャゲが自パーティの組み合わせ組んで対人操作はオート任せだったけど
組むのはプレイヤーだしPvPになるのかな一応…

>モンハンってPvEvDになってない？
…ディレクター？

Div2はvPは極力やらなくていいのがいいんだわ

>>PvP要素なんてマリオカートぐらいでいいよ…
>vEやった瞬間トゲゾー飛んでくるPvPvEか…
お前一番稼いでるな…？って爆撃が飛んで来るのか…

>PvPvEってナイトレインを同時に10人で初めて他プレイヤーにも攻撃出来ますみたいなイメージで良い？
>それだと悪意が目立つゲームになりそうだが
緊張感あってたのしいよね

PvPvEのシンデュラも大概だけどPvEのブルプロも普通に失敗してるからなバンナム
まあなんか中国パワーで転生させようとしてるけど

>なんか面白くて人がたくさんいるルートシューターゲー出てきてくれ
新作見なくなったな…ボダランもオフメインだし

マイクラマルチでゾンビ擦り付けてる時とか最高にPvPvEって感じだ

>そもそもディビジョンのダークゾーンはフルパの狩場でしかない
それがあるから何も楽しくないんだよあれ

PVP始めるのに手間がかかるゲームになっちゃうというか

変な対戦シューターを作ってはこけてを何度も繰り返してめげないカプコンは割とすげえなと思う

俺はPvPvEで人間相手にビビりながらPvEすんの楽しいと思うけどそういう層はどれだけいるのかね

最初にPvEをして強くなったらPvPが始まるのはどう？
それを一定時間のサイクルで繰り返す

>ヘルダイバーもある意味PvPvEな気がしてきた
味方の誤射！
味方の爆撃！
味方のヘルポッド！

>配信実況に特化したEvEとかどう？需要ない？
昔チートで地球防衛軍の敵同士を戦わせる動画あったけど結構面白かったの思い出した
100機のノーマルUFO vs5機のエースUFOの空中戦でエース側が被撃墜1で勝利したりする奴

lolとかmobaがある意味PvPvEしてるかもしれない
これのEはただの経験値だけど

vPはどうしても悪意が混じる
ナイトレインが成功したのはそういう部分もあるというかあれで侵入があったら快適性がかなり損なわれる

>PvPvEってナイトレインを同時に10人で初めて他プレイヤーにも攻撃出来ますみたいなイメージで良い？
>それだと悪意が目立つゲームになりそうだが
それも戦法のうちだからね
E狩って安全にレベル上げるかP狩って一気にレベル上げるか

EvEはメチャクチャ暇な時にcivでやることあるわ

>最初にPvEをして強くなったらPvPが始まるのはどう？
>それを一定時間のサイクルで繰り返す
MOBAできた！

>最初にPvEをして強くなったらPvPが始まるのはどう？
>それを一定時間のサイクルで繰り返す
MOBAとかそんな感じじゃね？

>PvPvEのシンデュラも大概だけどPvEのブルプロも普通に失敗してるからなバンナム
>まあなんか中国パワーで転生させようとしてるけど
バンナムがと言うよりかテンセントがバンナムの有望そうなIP借りようとしたら
先に爆死しててビックリみたいな状態だよ

オシリスの試練好き

>PvPvEってナイトレインを同時に10人で初めて他プレイヤーにも攻撃出来ますみたいなイメージで良い？
>それだと悪意が目立つゲームになりそうだが
悪意が目立つから嫌だよねと忌避する人が多いという話をしてるのでそうだね

エグゾプライマルはまずビジュアルとか世界観がなんか魅力なさ過ぎて...
あれカプコン産て聞いてびっくりした

まあdivのダークゾーンはなんならガン無視でなんも困らんし

PvPvEはPvPの派生系だからPvEだけしたいんです！って主張はズレてると思う

見下ろしハクスラみたいに下火期間を経て再燃待ち

違くて…マッチングやバランス調整をうまくこなすとかじゃなくてそもそも他人を気にする事自体やりたくなくて…

>PvPvEはPvPの派生系だからPvEだけしたいんです！って主張はズレてると思う
最終的には絶対PvPになるしなそのタイプのゲーム

個人的にはPvPのファームとか漁りパート結構好きなんだけどね
ただボス戦で他プレイヤーに背後から撃たれるのは楽しいと思うやつ居るのか…？

>まあdivのダークゾーンはなんならガン無視でなんも困らんし
装備集めだって別にミッションでも困らんからな

>クソ強いNPC相手に一時的に協力！
これ求めるならまあ普通にそういうシステムのPvEやるべきだと思う
ていうかやりたいから出して

うわー！出くわしたー！って遭遇戦は嫌いじゃないんだけど大抵は狩る気満々の粘着ストーカー相手になるのがね

>エグゾプライマルはまずビジュアルとか世界観がなんか魅力なさ過ぎて...
>あれカプコン産て聞いてびっくりした
むしろカプコン産で納得じゃない？

>違くて…マッチングやバランス調整をうまくこなすとかじゃなくてそもそも他人を気にする事自体やりたくなくて…
ソロゲーやってなさいよ

基本的にvPは相手がいやがることをしたら有利なので悪意マシマシである

コンテンツ飽和して個人の時間奪い合いな昨今に人口多くないと成立しないゲームコンセプトがもう厳しいのでは

>>そもそもディビジョンのダークゾーンはフルパの狩場でしかない
>それがあるから何も楽しくないんだよあれ
人数で負けてる時点で論外なのに専用の役割分担装備で固めてるからダメージが回復量に負けてそもそも傷付けることすらできないとか多発するのおかしいだろ！

正直タルコフも確かに面白いけど名前ばっかり独り歩きしてる感じない？

まあPvE要素強めならARC Raidersいいかもしれないね
どうなるかわからないけど

PvEだけでシコファームするってもうただのハクスラだしな

>>エグゾプライマルはまずビジュアルとか世界観がなんか魅力なさ過ぎて...
>>あれカプコン産て聞いてびっくりした
>むしろカプコン産で納得じゃない？
カプコンで恐竜となったからディノクライシス的なの期待するじゃん？

PvPとPvEを同条件で同居させると大抵PvPがPvEを一方的に狩るゲームになるからな

悪意だらけだから虹六みたいに壁の小さい隙間から遠距離で安全にHSとか脱出地点狩りする奴とか友好的なプレイヤーのフリして後ろから襲うとかあるよ

>>ヘルダイバーもある意味PvPvEな気がしてきた
>味方のマシンガン砲塔！
>味方のガトリング砲塔！
>味方の迫撃砲砲塔！

>vPはどうしても悪意が混じる
すごいよね
嫌がらせしてやろうっていう暗い熱意

ヘルダイバーやってても露骨に味方撃ちまくるやつそんな見かけないんだよな

PvPが裏切りと悪意に染まりやすいからデメリットを上手く調整できないともはやPvEどころでは無くなる

>正直タルコフも確かに面白いけど名前ばっかり独り歩きしてる感じない？
数少ない成功例だからどうしてもね

>正直タルコフも確かに面白いけど名前ばっかり独り歩きしてる感じない？
だからこそコピーしたらいけると思ったんですよ…！

>昔チートで地球防衛軍の敵同士を戦わせる動画あったけど結構面白かったの思い出した
>100機のノーマルUFO vs5機のエースUFOの空中戦でエース側が被撃墜1で勝利したりする奴
意外と相性で結果がひっくり返ったりで面白い

>まあPvE要素強めならARC Raidersいいかもしれないね
>どうなるかわからないけど
ビューティフルライトはどう？

シンデュアリティが購入特典も普通に略奪できる仕様すげえなって思ったよ後から作れる装備とは言え

他ゲーでいう荒らし行為じみた背中撃つのばっかになって虚無化するんだよな
>うわー！出くわしたー！って遭遇戦は嫌いじゃないんだけど大抵は狩る気満々の粘着ストーカー相手になるのがね
なまじ指名手配とかあって解除自体はそこまで難しくないみたいなのだとそういう荒らし気質なのに悪用されるだけでpvpの方がマシみたいな背中撃つだけのvE要素死んだゲームになるんだよな

競技性より娯楽性に振り切らないと苦しい形態だと思う

>カプコンで恐竜となったからディノクライシス的なの期待するじゃん？
ディノクライシスもオリジナルの世界観の部分ではセンスない側だろ！

海外鯖でも快適に遊べる画期的な発明をください

>PvPvEはPvPの派生系だからPvEだけしたいんです！って主張はズレてると思う
まあ要はそういう先入観を持って敬遠するプレイヤーをキャッチできないって課題があるって事だろう

>ヘルダイバーやってても露骨に味方撃ちまくるやつそんな見かけないんだよな
一回遭遇したけどマジで理解できなくてコワ～ってなるなった
異端者認定されて蹴り出された

>配信実況に特化したEvEとかどう？需要ない？
これで割と成功したのがパワプロの栄冠ナインだと思ってる

対人ゲーやってる奴が嫌い！みたいな話はどうでもええねん

タルコフで人避けながらNPCだけ殺してアイテム漁ったり隠しスタッシュ巡りするの楽しかったな
だからといって人がいないのがやりたいわけでもなく

vPは悪意が～ってのも見るけどそりゃそうじゃろとしか言えない

クソつよいNPCに通りがかったプレイヤーと協力するPvE withP

>>vPはどうしても悪意が混じる
>すごいよね
>嫌がらせしてやろうっていう暗い熱意
しかも運営は割とそこ重視するからvP連中の声をよく聞く

>>正直タルコフも確かに面白いけど名前ばっかり独り歩きしてる感じない？
>だからこそコピーしたらいけると思ったんですよ…！
安直…！

なんだかんだで色々緩いからタルコフは続けられてるな…

シンデュアリティは批判されてる要素がサービス開始からずっと同じでPが頑なに変えない部分だから
Pクビにしてひたすら客の方向いた調整したら同接数はともかく評価は立て直せそうなのが勿体ない
買い切りだからバンナムにとっちゃもうペイは済んでてどうでもいいのかもしれないけど

stalkerみたいな世界で生活してみたい
それがタルコフなのかもしれんけど

>ただボス戦で他プレイヤーに背後から撃たれるのは楽しいと思うやつ居るのか…？
撃つ側に回れば楽しいよ！みんなもやろうぜ！って感じ
結果まともにvEやろうとするやつがいなくなって滅ぶ

arkのPvP鯖もぶっちゃけPvPvEではあるよ
PvPの悪意にさらされまくるけどまずもって恐竜その他の生物相手から生き延びなきゃなんないし

Apexのピン刺し機能は他のゲームもどんどんパクってほしい

対人バランス調整まともに取れないのに大丈夫かフロム…？と心配なダスクブラッド

>PvPとPvEを同条件で同居させると大抵PvPがPvEを一方的に狩るゲームになるからな
あるいはPvPがマジで嫌がらせ以外のメリット何もないみたいなだけの仕様になるよね

まず運営側がバランス調整出来てねえんだもん

タルコフもフルパ轢殺あるからな

>ヘルダイバーやってても露骨に味方撃ちまくるやつそんな見かけないんだよな
味方殺すと自分も不利になるから当然

PvPvEは本質的にPvEゲームだよ
そのvEだけじゃ間が持たないところにvP要素入れて時間を稼いでる

PvEしたいからPvP要素あるだけで対象から外れるし
そう考えるとPvPやりたいって人しかPvPvEを対象にしないな

>シンデュアリティは批判されてる要素がサービス開始からずっと同じでPが頑なに変えない部分だから
>Pクビにしてひたすら客の方向いた調整したら同接数はともかく評価は立て直せそうなのが勿体ない
>買い切りだからバンナムにとっちゃもうペイは済んでてどうでもいいのかもしれないけど
同接数ここまで落ち込んだら立て直す意味ないしな

>しかも運営は割とそこ重視するからvP連中の声をよく聞く
そこで日和るなら最初からvP要素入れんなよって話になっちゃうからな

PvPみたいな対人ゲーはちょっとゲーム好き程度の人間だときつい
対人ゲーとして取り組んでるやつに勝てるわけないけどできなきゃただ負けが込むだけだから楽しくない
結果取り組んでるヤツらの戦いを見るのはまぁ楽しいけど自分でやりたくない

>PvPvEはPvPの派生系だからPvEだけしたいんです！って主張はズレてると思う
ズレてるけどプレイヤーとの対戦を重視するなら普通のPvPでいいからPvPvEは死んでいくんだと思う

みんな漁夫の利は大好きなんだからEvEvPにしたらええんや

ジョジョのラストサバイバーは最初からNPC込みのバトロワなのは上手いなとなった
アーケードだから肉入りとそんなマッチしないのも込みの設計だし
NPC狩ってレベル上げて他プレイヤーと戦う感じで

>タルコフで人避けながらNPCだけ殺してアイテム漁ったり隠しスタッシュ巡りするの楽しかったな
>だからといって人がいないのがやりたいわけでもなく
戦ってる人見かけたら救援に入って敵を一緒に倒した後一礼だけして去っていくみたいなのがやりたいんだ
そのまま殺し合いがしたい訳じゃない

>まんまダスクブラッドのインタビューで言ってたことじゃない？
>ダスクブラッドが理想PvPvEだねって言わせるために抜き出してきたみたいなレベルで
ダスクブラッドたまに話出てたけどマジでそんな感じのゲームだったん？
マジで内容知らん…

>タルコフもフルパ轢殺あるからな
タルコフはFFあるしネームタグもないからフルパにも対抗しやすい方でしょ

エルデンリングがウケたからみんなソウルライク作り出したように
PvPvEでウケたゲームがあるからみんな真似してると思うんだけど
PvPvEの代表ゲームってなんだ

Huntとかも好きだったけど結局漁夫せこいなぁって感じて疲れるんだよね

>エルデンリングがウケたからみんなソウルライク作り出したように
>PvPvEでウケたゲームがあるからみんな真似してると思うんだけど
>PvPvEの代表ゲームってなんだ
タルコフ

>シンデュアリティは批判されてる要素がサービス開始からずっと同じでPが頑なに変えない部分だから
>Pクビにしてひたすら客の方向いた調整したら同接数はともかく評価は立て直せそうなのが勿体ない
>買い切りだからバンナムにとっちゃもうペイは済んでてどうでもいいのかもしれないけど
バンナムのPと下請けのDって構造だから
バンナム側のPを切っても他に誰もやつやついねぇんだわ
バンナム側だって死体処理の仕事やりたいやついるわけないし

開発がPvPvEみたいになること想定してたらなんか思ったよりプレイヤー同士が平和だったfo76…

これまでの歴史で流行ったことないのが答えだから…

>エルデンリングがウケたからみんなソウルライク作り出したように
>PvPvEでウケたゲームがあるからみんな真似してると思うんだけど
>PvPvEの代表ゲームってなんだ
タルコフ

>戦ってる人見かけたら救援に入って敵を一緒に倒した後一礼だけして去っていくみたいなのがやりたいんだ
>そのまま殺し合いがしたい訳じゃない
それPvEでいいじゃん

>arkのPvP鯖もぶっちゃけPvPvEではあるよ
>PvPの悪意にさらされまくるけどまずもって恐竜その他の生物相手から生き延びなきゃなんないし
vPやるのも楽じゃねえって環境が必要なのかね

タルコフから後発のやつみんな意図してプレイヤーが大きく得するのを嫌がってプレイヤー同士のマーケットとか一攫千金削って狭苦しくしてくるの本当学ばないなと思う

>PvEしたいからPvP要素あるだけで対象から外れるし
>そう考えるとPvPやりたいって人しかPvPvEを対象にしないな
PvPやりたい人もそれ用にチューニングされたゲームからわざわざ出てなんかいらん要素入ったゲームやろうと思わないから結局どっちにも微妙に求められてない
んだけど開発サイドはどっちのユーザーも取り込めるブルーオーシャンに見えている

>撃つ側に回れば楽しいよ！みんなもやろうぜ！って感じ
>結果まともにvEやろうとするやつがいなくなって滅ぶ
NPC相手の銃撃音聞きつけてハイエナが寄ってくるからNPC相手の戦闘すらしなくなる

タルコフは値段が一番ハードル高い

>同接数ここまで落ち込んだら立て直す意味ないしな
シーズン2で追加された装備が強くて快適でちょっとだけ評価持ち直した
1ヶ月も立たないうちにその好評だった装備全部ナーフした

>買い切りだからバンナムにとっちゃもうペイは済んでてどうでもいいのかもしれないけど
開発期間はムダに長いし売上100万とかなければペイなんて出来ないよ

タルコフですら別にバカ受けしてるわけでもないのに

WGはそもそも本業のWoTが今荒れまくってるのが…
さらにしわ寄せ来そうでやだなぁ

>PvEしたいからPvP要素あるだけで対象から外れるし
>そう考えるとPvPやりたいって人しかPvPvEを対象にしないな
COOPは根付いて来たけど対人やらないって人まだまだ多いね人と対戦するとなるとおのずと嫌がらせされることになるし…

>PVPVEは全員ソロにして
>戦闘や協力結果であなたはこの人と敵対関係になりやすいです
>あなたはこの人と仲良くやってるので同盟になりました
>とかのシステムできないかな…
それをやったシンデュラリティがどうなったか見てみろ
結局PvPvEってシステム自体が人の悪意に対応できないから欠陥品なんだよ

じゃあいまならナイトレインが受けたからナイトレインみたいなゲームが増えるのか？

タルコフちょっとやってみたくはあるんだけど操作系がめちゃくちゃ複雑そうで二の足を踏んでる

ArenaBreakoutInfiniteやってるんだけど
ちょこちょこゴミ漁りするのが好きなんだよ
でもソロだとPTに絶対引き殺されるし日本人少ないしで
今度正式版になるタルコフに移住するべきか悩んでる

>開発がPvPvEみたいになること想定してたらなんか思ったよりプレイヤー同士が平和だったfo76…
やりてえのはワチャワチャ世紀末サバイバルキャンプ生活であって人同士の醜い奪い合いじゃねえ

開発はレイダーロールプレイやりたいだろ？って対人要素整備したけど全然賑わなかったFallout76…
PvEに路線変更してくれてよかった

>>萎えて人減ると当然だけど狩る側も消えるから加速度的に人が消えていく
>ファーマーが萎えていなくなってPK同士で共食いが始まるとPKもいなくなるの笑う
>PvPがやりたいんじゃねえんだなあいつら
アイツラが好きなのは山賊してsenkaであって別に殺し合いじゃないから…

強敵を前に敵同士が一時的に手を組むというシチュエーションは永遠のロマンだが
そんなものは成立しないというのが悲しいね

>これまでの歴史で流行ったことないのが答えだから…
本当に流行った事が無いウケた事が無いかというとそんな事も無いから難しいんだろうねって話

ダスクブラッドが歴史を変えるか止めを刺すか…

>じゃあいまならナイトレインが受けたからナイトレインみたいなゲームが増えるのか？
いいじゃん…

タルコフが奇跡的に受けただけで本来水と油のPvPとPvEを混ぜて成功した例が他にない
でもゲームメーカーはタルコフに脳を焼かれてPvPvEを作り続ける

>開発がPvPvEみたいになること想定してたらなんか思ったよりプレイヤー同士が平和だったfo76…
クソ程嫌がらせされるんだろうなと思ったら3メートルくらいピョンピョン跳ねながら先行してくれる…

シンデュアリティはvE専用マップあれば良かったのに…

>タルコフですら別にバカ受けしてるわけでもないのに
いやそれはないだろ…
十分すぎるくらいモンスタータイトルだよ

まずPVPで煽りカスしてくる奴と協力しろと？てなるからな

基本的にゲーム内目標をこなしつつたまに他プレイヤーと利害がかち合って戦う事もあるくらいの緩い感じでひとつ

上の方にも書かれてるけどタルコフの後釜が出てこないのってタルコフのあの銃の細かいカスタマイズ要素もあるよね
大体タルコフみたいにバレルとかグリップとか細かいパーツ変えれるとかじゃなくてバトロワみたいにサイトとバレルとマガジンだけみたいな武器のカスタム要素省いてるのばっかだし

タルコフも似たようなゲームお出しされてはオワコン扱いされてるのに結局こういう話題で競合相手じゃなくてタルコフの名前しか出て来ないあたり色々察するものがある

>WGはそもそも本業のWoTが今荒れまくってるのが…
>さらにしわ寄せ来そうでやだなぁ
今どうなってんのかね
架空戦車ばかりになってそうだなあ

>シンデュアリティはvE専用マップあれば良かったのに…
今度エンドコンテンツで来るぞ

PvPvEで人気なのタルコフだけだしニッチな人気だから需要としてもタルコフだけで賄えちゃうんだよな

>じゃあいまならナイトレインが受けたからナイトレインみたいなゲームが増えるのか？
ナイトレインは面白いがシステムそのものは目新しいものではないと思う

>強敵を前に敵同士が一時的に手を組むというシチュエーションは永遠のロマンだが
>そんなものは成立しないというのが悲しいね
俺が得するけど相手も得するって選択より
俺が損するけど相手も損するって選択選ぶ人が多いらしいから…

>じゃあいまならナイトレインが受けたからナイトレインみたいなゲームが増えるのか？
あれはエルデンリングっていう巨大な貯金と実験的なゲームデザインが
奇跡的に噛み合っただけで真似できるような代物ではないと思う…

>開発がPvPvEみたいになること想定してたらなんか思ったよりプレイヤー同士が平和だったfo76…
初期のFO76やってたけどたまに悪質なのが来るぐらいで結局皆協力して倒したり建築すげーとかしたりするほうが楽しいってなっていったんだよね
そもそもFO自体が元々PvPのゲームじゃないし

もうタルコフ以外必要ねえからなPvPvE

最近のフロムは信頼してるけどその信頼があってもPvPvEはちょっと…って意識がある
まぁフロムの対人調整がアレというのもあるけど

>今どうなってんのかね
>架空戦車ばかりになってそうだなあ
そこ今更気にする人初めて見たかも

>シンデュアリティはvE専用マップあれば良かったのに…
次の中間アプデでくる予定

>じゃあいまならナイトレインが受けたからナイトレインみたいなゲームが増えるのか？
狩りゲーブームみたいな感じになるかもしれんね

シンデュアリティは想像してたより人残ってるって開発者が言ってたな

PvPはまだいいんだけどPvPvEは漁夫の利がいちばんリターンデカいから民度がカスになりがちなんだよな…

PKあるMMOでPKプレイヤーにぐちぐち文句言ってた奴らを思い出す

>シンデュアリティはvE専用マップあれば良かったのに…
それを公式ディスコで言うと何故かBANされる

>>じゃあいまならナイトレインが受けたからナイトレインみたいなゲームが増えるのか？
>狩りゲーブームみたいな感じになるかもしれんね
モンハン...

タルコフはジャンルとして呼称するならvPvEなんだけどそれだけでウケたわけじゃないし　
常に順風満帆ってわけでもないのだ

>じゃあいまならナイトレインが受けたからナイトレインみたいなゲームが増えるのか？
増えるか増えないかで言えば増えると思う
流行るかどうかは別

シンデュアリティは先行でやってたアニメと全然違う中途半端にリアル路線のグラフィックで
そもそも手を出す気にもならなかった
なんのためにアニメ作ったの…

>タルコフは値段が一番ハードル高い
でも基本無料のPvPvEは100％チーター湧いてゲーム体験ゴミになるよ

>今度エンドコンテンツで来るぞ
>次の中間アプデでくる予定
マジか
実装されたら戻ってみようかな…

PvPvEのフォーマットでPvEやっても面白いのはナイトレインやってわかったけど寿命を考えるとやっぱPvPさせたいんだろうな

シンデュアリティは同じ装備を作成する度に作成コスト下がるとかあればもう少し気軽にやれたのにな

PVP入れるとコンテンツがスカスカでもうまくいくと勝手に楽しんでくれるからなぁ
つい入れちゃうのかもしれない

他ゲーでいう荒らしが合法だけど荒らしの楽しさって他人の成果を焼畑してるだけだからすぐ循環終わるんだよな…

PvPvEはやられたら持ち物全部落としますが貧乏性にはつらい

>じゃあいまならナイトレインが受けたからナイトレインみたいなゲームが増えるのか？
ナイトレインは別にそんな独自性のなるゲームじゃねえだろ

ダスクブラッドはスイッチ専売だからフロムの貧弱な鯖とユーザーの大多数が無線のユーザーという環境で骨董品レベルのエンジンがオープンフィールドバトロワに耐えられるのだろうかってバランス以前の心配もある

>>>じゃあいまならナイトレインが受けたからナイトレインみたいなゲームが増えるのか？
>>狩りゲーブームみたいな感じになるかもしれんね
>モンハン...
どっちかというとそうるサクリファイス…だろ！

タルコフの功罪はタルコフクローン作ったところでタルコフでいいやになっちゃうこと
別にタルコフ持ち上げたい訳じゃないけど現代戦FPSルーターシューターPvPvEで必要な要素全部満たせてるからそれ以上を望む必要性が薄い

>シンデュアリティは想像してたより人残ってるって開発者が言ってたな
PS版だけバグでファーマーは絶対にPKと遭遇しないってなってたから残ってた
そのバグ直したら一気に人が減った

ソウルでさえめんどくさいところで侵入されたら飛び降りるかって思ってたな
対戦するだけなら良いんだけど邪魔するのをメインでされると楽しくないんだよな

俺アーマードコア6かV辺りでナイトレインしたい！

>狩りゲーブームみたいな感じになるかもしれんね
月末に素晴らしい狩りゲーが出るんですよ
ワイルドハーツっていうんですけど

>最近のフロムは信頼してるけどその信頼があってもPvPvEはちょっと…って意識がある
>まぁフロムの対人調整がアレというのもあるけど
ACVって実績があるからなフロムのバランス調整は

ナイトレインは受けたと言ってもソウルライクと言う枠組みの中で終わると思う
同接自体は普通のゲームと同じ推移で落ち着いてるから新しいジャンルになるとは思わない

シンデュアリティはβやったけど
賞金首側のほうがいい装備買える時点で切った

76はそもそもシステム的にもvPやりたい奴が覚悟決めてようやくできるレベルだったのになんか無法者が出てくるみたいに夢見てるバカが上にいたから…
消された

>増えるか増えないかで言えば増えると思う
>流行るかどうかは別
まさに数だけ増えてみんな死んでるスレ画と同じだな

>他ゲーでいう荒らしが合法だけど荒らしの楽しさって他人の成果を焼畑してるだけだからすぐ循環終わるんだよな…
荒らされた方はただただつまらないだけでそのゲームに定住する事は無いしね

>PvPvEのフォーマットでPvEやっても面白いのはナイトレインやってわかったけど寿命を考えるとやっぱPvPさせたいんだろうな
今のところほぼ毎日やってるけどやっぱApexとかハマってたときと比べると終わりは見えてる感じするね

>PvPvEのフォーマットでPvEやっても面白いのはナイトレインやってわかったけど寿命を考えるとやっぱPvPさせたいんだろうな
ナイトレインも大分ムーブ定まってるし固定配置の部分多いからね…
常夜来たから良かったけどなかったら寿命短かったと思う

>月末に素晴らしい狩りゲーが出るんですよ
>ワイルドハーツっていうんですけど
あれ新作出るの…？

ここでも対戦ゲーってあんま流行らんからな

>>最近のフロムは信頼してるけどその信頼があってもPvPvEはちょっと…って意識がある
>>まぁフロムの対人調整がアレというのもあるけど
>ACVって実績があるからなフロムのバランス調整は
バランスガチガチすぎて逆に苦しいやつ

>PvPはまだいいんだけどPvPvEは漁夫の利がいちばんリターンデカいから民度がカスになりがちなんだよな…
PvPやPvEをやらせておいて弱ったところをボクが狩る♠

LOLってPvPvEだよね？
Eの要素は大分薄いとはいえ

府抜けたゲームデザイン

タルコフとDaDぐらいか…？

シンギュラリティはブースト音聞こえた瞬間息を潜めたりお互いに銃を突き付けながら弱点の背中を隠してすれ違ったりする瞬間は楽しかったからPvPに近接戦必須のバランスだったらもうちょい長生きしたんじゃないかなって気もする
ズンパス後半に置かれた砂による遠距離一撃死が横行したり出撃地点に地雷撒いて開幕出オチ狙ったりで戦闘にすらならない事例があり過ぎた

PvPvEこんなに失敗例あるのに未だに最適解が見つからない辺り難しいジャンルなんだな…

>架空戦車ばかりになってそうだなあ
最近復帰したんだけど聞いたこともないクソ強課金戦車が跋扈する魔境になってたよ
なんか9月に大型アプデあるらしいんだけどね…

ロボゲーは男しかやらねぇもん

>ACVって実績があるからなフロムのバランス調整は
実績…？

>>月末に素晴らしい狩りゲーが出るんですよ
>>ワイルドハーツっていうんですけど
>あれ新作出るの…？
Sはバランス調整と4人で狩りが出来るようになっただけ

>ダスクブラッドはスイッチ専売だからフロムの貧弱な鯖とユーザーの大多数が無線のユーザーという環境で骨董品レベルのエンジンがオープンフィールドバトロワに耐えられるのだろうかってバランス以前の心配もある
ネットワーク関連は今までバンナムがケツ持ってたらしいけど今回バンナム居なくてちょっと怖いんだよな

ナイトレインがアーマードコアだったらどうだったろう
民度カスでも許せるだろうか

いっそエネミーがもっと賢くて強くてプレイヤーが状況全然コントロールできなきゃもっと違うんだろうけどな

>今どうなってんのかね
>架空戦車ばかりになってそうだなあ
数年前にやらなくなった時は既にTier8あたりは課金の架空戦車ばかりだった気がする

>PvPvEこんなに失敗例あるのに未だに最適解が見つからない辺り難しいジャンルなんだな…
餌担当のプレイヤーがちゃんと残ってくれないといけないからな…

>ダスクブラッドはスイッチ専売だからフロムの貧弱な鯖とユーザーの大多数が無線のユーザーという環境で骨董品レベルのエンジンがオープンフィールドバトロワに耐えられるのだろうかってバランス以前の心配もある
逆にフロムのエンジンはPS4世代エンジンだからSwitch2もちょうどいいレベルなんじゃないか
そもそもPSやPCでも無線率は50%超えるし（鉄拳原田調べ）今どき無線だからで問題になることはない
テザリングキッズガイルスプラとかともかくとして

PVPでやられたら持ち物ロストはやる気無くなるんだよね

ぶっちゃけPvEは更新速度という名のやることを途切れさせないが重要じゃない？

>LOLってPvPvEだよね？
>Eの要素は大分薄いとはいえ
お前のLOLはバロンナッシャーがタワー破壊するのか…？
何言ってんだ？

>76はそもそもシステム的にもvPやりたい奴が覚悟決めてようやくできるレベルだったのになんか無法者が出てくるみたいに夢見てるバカが上にいたから…
>消された
あのゲームのPvPモード普通につまんなかったから…
ニュークリアウィンターって言うんだけど結末もみんな全滅で終わりってもんだし

タルコフはヒットしたしいいゲームなのも間違いないと思うんだけどあのシステムはだいぶ人を選ぶ気はしないでもない

>ロボゲーは男しかやらねぇもん
AC6がめちゃくちゃ売れたのに何言ってんの？

>シンギュラリティはブースト音聞こえた瞬間息を潜めたりお互いに銃を突き付けながら弱点の背中を隠してすれ違ったりする瞬間は楽しかったからPvPに近接戦必須のバランスだったらもうちょい長生きしたんじゃないかなって気もする
>ズンパス後半に置かれた砂による遠距離一撃死が横行したり出撃地点に地雷撒いて開幕出オチ狙ったりで戦闘にすらならない事例があり過ぎた
そもそも金策のために石掘ると広範囲にこいつ石掘ってますよ！殺しに来てくださいって周囲に通知飛ぶのが悪辣

>PvPvEこんなに失敗例あるのに未だに最適解が見つからない辺り難しいジャンルなんだな…
このスレ見てるとdota2かlolか王者栄躍だろって気がしてきた

結局俺がやりたいのってMMOなんだなってなってくるPVPVE関係

>Sはバランス調整と4人で狩りが出来るようになっただけ
ついでに地形も直して欲しいな…

>PvPvEこんなに失敗例あるのに未だに最適解が見つからない辺り難しいジャンルなんだな…
最適解はタルコフってもう決まってるんだよ

一時期あんなに流行ったのに装備集めってコンテンツを抜いた狩りゲーって今まで無かったな

>餌担当のプレイヤーがちゃんと残ってくれないといけないからな…
今だとAIを紛れ込ませてなんとかならんだろうか

ゲームバランスよりプレーヤーのプレイ志向のバランスでゴミになるシステムだからな…

>LOLってPvPvEだよね？
>Eの要素は大分薄いとはいえ
いやーあれは元々RTSから派生してるからPvPvEとはちょっと違うんじゃねえかな

>タルコフはヒットしたしいいゲームなのも間違いないと思うんだけどあの価格はだいぶ人を選ぶ気はしないでもない

>>Sはバランス調整と4人で狩りが出来るようになっただけ
>ついでに地形も直して欲しいな…
□
□□
□□□

vPで許される技性能とvEで許される技性能って違うから
例えば絶対当たるレベルのホーミング弾みたいなvEだと許される性能が
制限されるのもvE重視勢からは受けが悪くなりそう

>結局俺がやりたいのってMMOなんだなってなってくるPVPVE関係
そのMMOでもPvP系は嫌われること多いからやっぱ難しい

>エルデンリングがウケたからみんなソウルライク作り出したように
ちょっと待ってソウルライクって言うならダクソの時点でみんな作ってたのではないのか！？

>シンギュラリティはブースト音聞こえた瞬間息を潜めたりお互いに銃を突き付けながら弱点の背中を隠してすれ違ったりする瞬間は楽しかったからPvPに近接戦必須のバランスだったらもうちょい長生きしたんじゃないかなって気もする
>ズンパス後半に置かれた砂による遠距離一撃死が横行したり出撃地点に地雷撒いて開幕出オチ狙ったりで戦闘にすらならない事例があり過ぎた
更に次は金払わないと入れない部屋に建築必須素材置くようになったのPKがそこに籠もった

>テザリングキッズガイル
マジかよ最低だなガイル…ソニックの硬直長くしろ

PvPは自分より上手い人に搾取されるだけになるからなあ

>あのゲームのPvPモード普通につまんなかったから…
>ニュークリアウィンターって言うんだけど結末もみんな全滅で終わりってもんだし
NWはそのバカが消される前に作った奴なだけで既存システム内でレイダーみたいな無能も野が出てくるはずなんですよ…！
とか言ってたのはリリース初期からだ

>>ロボゲーは男しかやらねぇもん
>AC6がめちゃくちゃ売れたのに何言ってんの？
？

>最初にPvEをして強くなったらPvPが始まるのはどう？
>それを一定時間のサイクルで繰り返す
なんでPVPしなきゃいけないの？

PvPvE気持ちいいぜ！プレイ止まんねえよォ！
って人を見たことがない

syndualityというかバンナムのオンゲーはいまだに最低限以外のことをするには課金が必須という20年前の韓国産ネトゲのような売り方を続けてるのが謎

俺ならPvPvEゲーを上手く作れるという気持ちは少しある

>ナイトレインがアーマードコアだったらどうだったろう
>民度カスでも許せるだろうか
ナイトレインのアーマードコアはめっちゃ楽しいだろ！
タルコフのアーマードコアはそれより人は選ぶだろうけど

タルコフは
ロシア舞台
ミリタリー要素
サバイバル要素
銃のカスタマイズ
て細かく要素分けると男が好きなもんばっかり詰め込まれてるのもあるから...

結局調整する内容二倍どころじゃ無くなるから開発側にもなんも利点がない

vPじゃなくてPKが好きなんだけど需要満たせるゲーム少ない
そういう意味じゃソウルシリーズはほんとにたのしかった

>一時期あんなに流行ったのに装備集めってコンテンツを抜いた狩りゲーって今まで無かったな
結局狩りゲーもモンハン以外死んだな

>>シンギュラリティはブースト音聞こえた瞬間息を潜めたりお互いに銃を突き付けながら弱点の背中を隠してすれ違ったりする瞬間は楽しかったからPvPに近接戦必須のバランスだったらもうちょい長生きしたんじゃないかなって気もする
>>ズンパス後半に置かれた砂による遠距離一撃死が横行したり出撃地点に地雷撒いて開幕出オチ狙ったりで戦闘にすらならない事例があり過ぎた
>そもそも金策のために石掘ると広範囲にこいつ石掘ってますよ！殺しに来てくださいって周囲に通知飛ぶのが悪辣
このゲーム話聞くほどPVPVEvproducerでわらう

狩りゲーもARK一人用モードで遊ぶくらいでいいよ俺は
PVPきついよアレ

>>シンギュラリティはブースト音聞こえた瞬間息を潜めたりお互いに銃を突き付けながら弱点の背中を隠してすれ違ったりする瞬間は楽しかったからPvPに近接戦必須のバランスだったらもうちょい長生きしたんじゃないかなって気もする
>>ズンパス後半に置かれた砂による遠距離一撃死が横行したり出撃地点に地雷撒いて開幕出オチ狙ったりで戦闘にすらならない事例があり過ぎた
>そもそも金策のために石掘ると広範囲にこいつ石掘ってますよ！殺しに来てくださいって周囲に通知飛ぶのが悪辣
採掘特化の石探知範囲より広いのほんとバカとしか思えなかったやつ

>結局俺がやりたいのってMMOなんだなってなってくるPVPVE関係
やろう
マスターオブエピック

>PvPvEこんなに失敗例あるのに未だに最適解が見つからない辺り難しいジャンルなんだな…
いい加減諦めろよ…とは思いつつももし金脈があるとするならここかもなあというのも分からんでもない

繊細層がエコーチェンバーしてるほどボリューム層は忌避してないのが実情なんだろうな

>ちょっと待ってソウルライクって言うならダクソの時点でみんな作ってたのではないのか！？
デモンズも一応海外ヒットだけど知名度アップしたのはダクソ1からだから…
初期ソウルライクが2014年のロードオブフォールンだし

アリーナなんちゃらは正式リリースされた時にタルコフ系の動画出してた動画投稿者が露骨に一斉に動画作りはじめてて笑った
今でも元気にしてるんだろうか

>PvPは自分より上手い人に搾取されるだけになるからなあ
だからPUBGみたいな逃げ回って上位に入れるバトロワゲームが人気出たのかなという気はする

>狩りゲーもARK一人用モードで遊ぶくらいでいいよ俺は
>PVPきついよアレ
せっかく作り上げたもの壊されるのもしんどいしな…

>エルデンリングがウケたからみんなソウルライク作り出したように
>PvPvEでウケたゲームがあるからみんな真似してると思うんだけど
>PvPvEの代表ゲームってなんだ
ソウルライクのソウルが何か書いてて疑問に思わんのか

こういう時全然話題に出ない宇宙忍者

>俺ならPvPvEゲーを上手く作れるという気持ちは少しある
そうやって作っていった作品が死んでいっているんだ

>>一時期あんなに流行ったのに装備集めってコンテンツを抜いた狩りゲーって今まで無かったな
>結局狩りゲーもモンハン以外死んだな
俺はワイハ２待ってるよ

>結局狩りゲーもモンハン以外死んだな
ゴッドイーター君は頑張ってたけどなんかよくわかんない方向行って死んだな…

>結局俺がやりたいのってMMOなんだなってなってくるPVPVE関係
タルコフはマジでMMOの亡霊を感じた

>そもそも金策のために石掘ると広範囲にこいつ石掘ってますよ！殺しに来てくださいって周囲に通知飛ぶのが悪辣
PK狩って一攫千金といくか！と派手な装備で出撃しても
肝心のPKが見当たらないとか味わったな
今はそういうのちょっとは緩和されてるの？

用意されたゲーム性とPとEのバランスが噛み合わないと破綻するイメージある

>>餌担当のプレイヤーがちゃんと残ってくれないといけないからな…
>今だとAIを紛れ込ませてなんとかならんだろうか
PUBGモバイルか…

アイテムの種類とかとんでもないことなってるよねタルコフ

mobaとサバイバル系のゲームのPvP鯖がわりとPvPvE体験出来るんだよね
経験値だけど油断してるとダメージもらうmobaのmobとか結構ちゃんと殺しに来るサバイバル系のmobとか
それとは別に悪意と殺意を持って殺しに来たり嫌がらせに来る人間もいて

ナイトレインのアーマードコアやりてぇ～…

PvPをやりたい人にはPvEが邪魔でPvEをやりたい人の中にはPvP苦手な人がいるからPvPvEって超ニッチジャンルにしか思えぬ

なんか可能性を感じるジャンルなのはわかるよPvPvE

>繊細層がエコーチェンバーしてるほどボリューム層は忌避してないのが実情なんだろうな
マルチゲー増えてゲームフレンド募集とか野良募集とかするプレイヤーが国内でも増えてきてるのを感じる

性善説を下地にして作っても上手くいくわけないんだよね

>>結局俺がやりたいのってMMOなんだなってなってくるPVPVE関係
>やろう
>マスターオブエピック
今やってるよぉ！けど令和最新版にならねぇかな…ってなる

貴重なロボゲーだしなと思いながらダウンロードはした
起動はしてない

>ナイトレインのアーマードコアはめっちゃ楽しいだろ！
>タルコフのアーマードコアはそれより人は選ぶだろうけど
プレイヤー同士協力するミッションってV系以外じゃ2か2AAしかなかったよな確か…

>PvPvE気持ちいいぜ！プレイ止まんねえよォ！
>って人を見たことがない
対人特化ビルドしてタスク消化してるプレイヤーが脱出する間際に狩るの楽しいぃぃぃいい！！してる人はよく見る

手を抜かずに一生PvPやってるのがいい

>なんか可能性を感じるジャンルなのはわかるよPvPvE
PvPとPvE（シングルプレイ）もCOOPゲーもとっくに金脈掘り尽くされて飽和みたいな状態だからな…

今売れる対人ゲームってホントに配信者が触れるかどうかにかかってるよなとは見てて思う
開発側がこぞって案件投げたくなる気持ちもわかる

シンデュアリティは掘れるのは金だけなのにPKすると装備も素材も全部手に入ってお得！
そして餌から引退して行った

>だからPUBGみたいな逃げ回って上位に入れるバトロワゲームが人気出たのかなという気はする
人数多いと上手い人相手でも数で殺せたりするからな…

勝つんじゃなくて自分がやりたい事押し付けるソウルの侵入って楽しいんだよな失うものも無いのが良い

>PvPをやりたい人にはPvEが邪魔でPvEをやりたい人の中にはPvP苦手な人がいるからPvPvEって超ニッチジャンルにしか思えぬ
両方満たすことで総取りじゃなくてふたつとも好きなやつだけしかやらないみたいなことになってる気がする

チャンバラだけのcoopゲーとか出ないかしら

シンデュアリティシーズン2は大分快適になって楽しいよ
快適だった無限ブーストはナーフ予定だし夢の島の水没はクソ過ぎるけど

76はなんかゴリラみたいなプレイヤーに追い回されて怖かった記憶しかない

>なんか可能性を感じるジャンルなのはわかるよPvPvE
最初人口いるうちはマジで楽しいんだよ
狩られるだけの層が萎えてやめてくと修羅の国になる

>ナイトレインのアーマードコアやりてぇ～…
なんか軽ニが天使砲背負ってる…

最低でもプレイヤーレベルを合わせたマッチングをして欲しい
キル数4桁の人とキル数1桁の人混ぜてもゲームにならんでしょ

>>ナイトレインがアーマードコアだったらどうだったろう
>>民度カスでも許せるだろうか
>ナイトレインのアーマードコアはめっちゃ楽しいだろ！
フロムはOWというか広いフィールドを駆け巡るACの案はあったけど脚部による機動力差をどうするかで答え出せなくて見送ったって言ってたけどそこさえ解決できれば作ってくれそうなんだよなAC版ナイトレイン

>>なんか可能性を感じるジャンルなのはわかるよPvPvE
>PvPとPvE（シングルプレイ）もCOOPゲーもとっくに金脈掘り尽くされて飽和みたいな状態だからな…
金脈があるかわからないのにみんなで掘ってるゴールドラッシュって怖いよね

単純に要素が増えるほどバランス取りが難しくなる

滅多に成功してないジャンルだからこそ当てればデカいと野望に燃えた奴がばたばた倒れていく死の海

>シンデュアリティシーズン2は大分快適になって楽しいよ
>快適だった無限ブーストはナーフ予定だし夢の島の水没はクソ過ぎるけど
この期に及んでナーフ必要ある…？

>アリーナなんちゃらは正式リリースされた時にタルコフ系の動画出してた動画投稿者が露骨に一斉に動画作りはじめてて笑った
>今でも元気にしてるんだろうか
過疎ではないけど中国人やロシア人ばっかり
日本人はたまにしか見当たらない

>そのMMOでもPvP系は嫌われること多いからやっぱ難しい
化石ジジイが何故か延々と粘着するやつ
今やどこも力入れてる位には主力産業なのに…

狩られるのが嫌ならPvP特化ビルドにして狩る側にいけばっていうのはそれはそうなんだけど
他人の成果横取りするの気分良くなれないんだよな…
じゃあPvEのゲームやるってなる

PVEしてる時に横から邪魔されると不快なんだよね
PVじゃなくてPKにしか思えないんだよね

>今はそういうのちょっとは緩和されてるの？
石掘ってるだけでPK上位勢と同じレートにぶち込まれるようになってる方安心してくれ
そこで反撃して殺したらレート固定されて二度と安全にファームできなくなるけど

>勝つんじゃなくて自分がやりたい事押し付けるソウルの侵入って楽しいんだよな失うものも無いのが良い
PvPvEはそういう層に合ってないからダスクブラッドは大丈夫なのか？って思う

なんかナイトレインのアーマードコアやりたくなってきた...

>対人特化ビルドしてタスク消化してるプレイヤーが脱出する間際に狩るの楽しいぃぃぃいい！！してる人はよく見る
シンデュアリティで帰還エレベーター待ち伏せ狙撃とかやられると激萎えするんですけお！！！！！！！

タルコフといえば今日フリーマーケット禁止とか敵強化とかポーチに弾薬入れられなくなるとかのすごく難しくなったハードコアワイプが来るよ

>最低でもプレイヤーレベルを合わせたマッチングをして欲しい
>キル数4桁の人とキル数1桁の人混ぜてもゲームにならんでしょ
餌いないからね
すまない
グッドラック

>最低でもプレイヤーレベルを合わせたマッチングをして欲しい
>キル数4桁の人とキル数1桁の人混ぜてもゲームにならんでしょ
でもねキル数4桁の人が楽しめないから餌がいる場所に投げ込むね…

vEの難易度を協力必須ぐらい高くしつつ報酬をvPより圧倒的に大きくすれば…vPいらねえな

MOBAだのタイタンフォールだのをPvPvEって言い張るのは
格ゲーで殴って倒せる生物の形した弾飛ばせるキャラが居たらPvPvEって言い張るくらい暴論

あんまり話題になってないけどPvPvEも出来る新作メカブレイク…流行らせて下さい…

期待の新作だったスロリバは瀕死だしタルコフですらPvEモード実装したら皆そっちに行ってニキータ怒ってたし人類にPvPvEは早過ぎるのかもしれん

PvEにしろPvPvEにしろ戦いばっかだと疲れる
自分が落ち着ける場所がゲームの中に欲しい
俺が76まだ続けられてるのはそういう要素だと思う

>あんまり話題になってないけどPvPvEも出来る新作メカブレイク…流行らせて下さい…
数字的にはめっちゃ流行ってるだろ
中華需要が主だけど

>>勝つんじゃなくて自分がやりたい事押し付けるソウルの侵入って楽しいんだよな失うものも無いのが良い
>PvPvEはそういう層に合ってないからダスクブラッドは大丈夫なのか？って思う
人の悪意が最大限発揮される地獄をフロムが制御できるかどうか楽しみですね

>フロムはOWというか広いフィールドを駆け巡るACの案はあったけど脚部による機動力差をどうするかで答え出せなくて見送ったって言ってたけどそこさえ解決できれば作ってくれそうなんだよなAC版ナイトレイン
OBでも速度差かなりあるからなぁ…

>PvPvE気持ちいいぜ！プレイ止まんねえよォ！
>って人を見たことがない
タルコフ出始め死ぬほど見た

でも漁夫って得た戦利品漁るの楽しくて…

ダスクブラッドはフロムだから絶対触れる人多いだろうから
どうなるかマジで気になる

>PVEしてる時に横から邪魔されると不快なんだよね
>PVじゃなくてPKにしか思えないんだよね
じゃあもうPKしてたらいいじゃんって発想になって
整える人がいなくなって終わりといういつものパターン

>PvPvE気持ちいいぜ！プレイ止まんねえよォ！
>って人を見たことがない
結構いるぞ
ひたすらファーミングをしてる人を背後から襲う通り魔みたいなやつばっかだけど

PvPvEって結局PvPだしなぁ
vEメインの人はどうやっても養分にしかならんしvP苦手な人もvEあるよ！って言うのはかなり邪悪な撒き餌

>フロムはOWというか広いフィールドを駆け巡るACの案はあったけど脚部による機動力差をどうするかで答え出せなくて見送ったって言ってたけどそこさえ解決できれば作ってくれそうなんだよなAC版ナイトレイン
それこそナイトレインみたいに疾走＝OB性能は共通で回避＝QB性能で差を付ければいいと思うんだけどな

おかしい…エグゾプライマルの話してると思ってきたのに…

>人の悪意が最大限発揮される地獄をフロムが制御できるかどうか楽しみですね
地獄みたいなキモイマップ作ってるし余裕だろ

>ナイトレインのアーマードコアやりてぇ～…
荒廃したフィールドを僚機のACと探索しつつ
パーツあさりで一喜一憂したりランカーAC倒して喜んだり
最後は大型兵器みんなで協力して倒すゲームか…

タルコフは今回のワイプが終わったら正式リリース来るっぽい
いややっとベータ終わるよ…

餌になる奴隷どもを強制的にプレイさせ続けたい
首輪でも嵌めればいいか

ヒットしたアレのフォロワーというとARKやパルワールドみたいなやつはなかなか増えんな

tarkovが流行ったのってバトロワと同じで配信者が雑談しやすいゲームだったのと一人でも隠れながら物資漁って帰るという成功体験が得られるからじゃないの
そこからpvp路線を強化したら両方消えると思う

vEのヘイトがPK側に向かってくれれば

基本的に攻める側が圧倒的に有利だから直ぐにまともなゲームが成立しなくなる

>期待の新作だったスロリバは瀕死だしタルコフですらPvEモード実装したら皆そっちに行ってニキータ怒ってたし人類にPvPvEは早過ぎるのかもしれん
PvEモードあるんだ…買おうかな

>あんまり話題になってないけどPvPvEも出来る新作メカブレイク…流行らせて下さい…
ちょっと格闘機強過ぎねぇかな……

vP特化だとNPCには絶対勝てないしNPCはvP特化してる奴をしつこく狙ってくるとかぐらいでないと無理なのでは？

チーム戦系でPvPvE難しいんだろうな…

>>結局俺がやりたいのってMMOなんだなってなってくるPVPVE関係
>そのMMOでもPvP系は嫌われること多いからやっぱ難しい
韓国人ってなんであんなにエンドコンテンツのPVPが好きなんだろうな

というかナイトレインで疾走はみんな同じ速度にしたから答え出たよねOBはみんな同じ速度にするだけでいい

PvPvEは脳みそに毒と分かっていながらもハマる人は病的にハマるイメージ

ソウルシリーズの緩いオンライン要素を拡充していくと更なる新境地に辿り着けそうな気がするんだけど
世のフォロワーゲー全然そんなとこ真似しねぇの…

サービス開始されたころやってたけどすっげぇもっさりゲーだったからすぐやめちゃったわ

ダスクブラッドどうなるのかちょっと心配…
ACVの時もそうだけどこける時はすげえこけるからなあ

一番PvPvEでvP部分重視する人を萎えさせる行為すれば良いんだよ
つまり襲われてもひたすら逃げながらチャットで挨拶を無限に繰り返す

>ヒットしたアレのフォロワーというとARKやパルワールドみたいなやつはなかなか増えんな
そもそもポケモンフォロワー死にすぎ

ダスクブラッドは一種の見物ショーとして期待してる

こっちも漁夫の利得るプレイすればいいんですよ…！

>なんかナイトレインのアーマードコアやりたくなってきた...
人は戦う為の形をしている

>>フロムはOWというか広いフィールドを駆け巡るACの案はあったけど脚部による機動力差をどうするかで答え出せなくて見送ったって言ってたけどそこさえ解決できれば作ってくれそうなんだよなAC版ナイトレイン
>それこそナイトレインみたいに疾走＝OB性能は共通で回避＝QB性能で差を付ければいいと思うんだけどな
そうなるとガチタンがOBで突っ込んでぶっ放すが最適にならない？

>荒廃したフィールドを僚機のACと探索しつつ
>パーツあさりで一喜一憂したりランカーAC倒して喜んだり
>最後は大型兵器みんなで協力して倒すゲームか…
絶対ボスでアンサラーとかのAF来るやつじゃん…

10年近く続いてるだけあってRUSTはいい塩梅よPvPveは

>>ナイトレインのアーマードコアはめっちゃ楽しいだろ！
>>タルコフのアーマードコアはそれより人は選ぶだろうけど
>プレイヤー同士協力するミッションってV系以外じゃ2か2AAしかなかったよな確か…
fAで一部ミッション協力出来なかったっけ？

フロムも手探りではあるだろう

>おかしい…エグゾプライマルの話してると思ってきたのに…
なんで素直にPVEにしなかったんですか？
マジで素材の無駄だったぞあれ

>syndualityというかバンナムのオンゲーはいまだに最低限以外のことをするには課金が必須という20年前の韓国産ネトゲのような売り方を続けてるのが謎
むしろSYNは課金への導線が弱すぎると思うぞ
メイガスのおしゃれ関係ぐらいしかないし

PVPVEでもプレイヤー同士は協力した方がうまあじがあるバランスにならねえかな…あくまで敵対も出来るって程度で

>おかしい…エグゾプライマルの話してると思ってきたのに…
あれはvPもvEもつまらなかったからすごいよ

2年前にタルコフやってたけど買い切りのゲームにしてはマジでチーター多かった
ゲームの雰囲気は最高なんだがな
でもPvEモードはいらなかった

ダスクブラッドは人柱になるつもりで初日に乗り込みたい

>チーム戦系でPvPvE難しいんだろうな…
pvpチームゲー全般ソロ不利すぎてきつい

逆にエネミー側がステルスで徘徊してプレイヤー同士戦ってるところに漁夫ってくるようにしてみたらどう？

vEでファームしてる人を襲って楽しい人向けだから…

>というかナイトレインで疾走はみんな同じ速度にしたから答え出たよねOBはみんな同じ速度にするだけでいい
でないと置いていかれるけどあのゲーム性だとマルチでは3人固まってないのはかなりしんどいから同じ速度にした方がいい

タルコフでPvEサーバ行きたくなるのはガチムチに狩られてめんどいのも確かにあるけどどっちかというとチーターのせい

>それこそナイトレインみたいに疾走＝OB性能は共通で回避＝QB性能で差を付ければいいと思うんだけどな
水平はそれで良いんだけど上下移動がね…

>ちょっと格闘機強過ぎねぇかな……
セキショウバカ強すぎるからちょっとナーフした方がいいのは間違いない

パルワールドライクはちょこちょこ出てきてるとこじゃない？

エグゾプライマルはシンプルにつまらなかった…

>餌になる奴隷どもを強制的にプレイさせ続けたい
>首輪でも嵌めればいいか
成功体験を作れればやる人も増えると思うよ
勝敗の基準をポイント制にしてE倒してポイント稼げばP倒さなくてもランキング上位になれるみたいなのなら良さそうだが
それはそれでPvPやる旨味なくね？って本末転倒になるからな

>>>ナイトレインがアーマードコアだったらどうだったろう
>>>民度カスでも許せるだろうか
>>ナイトレインのアーマードコアはめっちゃ楽しいだろ！
>フロムはOWというか広いフィールドを駆け巡るACの案はあったけど脚部による機動力差をどうするかで答え出せなくて見送ったって言ってたけどそこさえ解決できれば作ってくれそうなんだよなAC版ナイトレイン
AC操作で広いフィールド探索するの楽しいのDollsNestで思い知ったからやりてぇよ
嘘DollsNestみたいなエッチな女の子でACやりたい欲のほうが強い

ダスクブラッドは侵入大好きな人は楽しそう

競技としてバリバリ対人したい需要といい感じのロールプレイ程でいいって需要にバランスをとれるのかというかそもそもバランスとる天秤の対にお互いがいない気もする

タルコフはPVEは楽だけど敵プレイヤーを殺して全てを奪うっていうタルコフの中でも最高クラスの快楽が得られないのがね
あとトレーダーのレフも使えないし

>ヒットしたアレのフォロワーというとARKやパルワールドみたいなやつはなかなか増えんな
ソウルマスクとかオメガクラフターとかはダメなん？

>逆にエネミー側がステルスで徘徊してプレイヤー同士戦ってるところに漁夫ってくるようにしてみたらどう？
俺が昔考えてボツにしたクマが襲ってくるPUBGじゃん

リアルなFPSとはいうがVRゲー見ると「銃だけ物陰から出して見てない方向をでたらめに撃つ」
とかはリアルではできても普通のFPSではなかなか再現難しそうに思う

ダスクブラッドの発表からジャンル判明でスン…ってなっていくのリアルタイムで見れてよかった

>絶対ボスでアンサラーとかのAF来るやつじゃん…
体験会版のコジマミサイル大量に撃ってくるカーチャンみんなでぶっ壊してえ～

>ダスクブラッドは侵入大好きな人は楽しそう
ダクソの侵入は好きだけどエルデンで侵入つまんなくなったからなぁ…

>ダスクブラッドどうなるのかちょっと心配…
>ACVの時もそうだけどこける時はすげえこけるからなあ
ダクソの侵入だけをクローズアップしたゲームって感じになるんだろうけど
考えただけでも面白くなる要素ねえな

PvPしたい奴は基本的に弱い人間襲いたいだけの人格破綻者だからな
めんどくさい敵とかいらんのよ

>そうなるとガチタンがOBで突っ込んでぶっ放すが最適にならない？
戦闘機動モードだとOB出来なくするとか
って思ったけどミサイル飛んできたら死ぬわこれ

>vEでファームしてる人を襲って楽しい人向けだから…
そして襲われる側は楽しくないからすぐに廃れるという悪循環…

DaDはパーティ専用ゲーになったんだっけ
そりゃ廃れるわ

>エグゾプライマルはシンプルにつまらなかった…
ベータであれほど大コケしたのはなかなか見ない

レースゲーもPvPの一種だと思うんだけどどっかで流行ってたりする?
首都高バトルの新作でたときちょっとここでも盛り上がってた気がするけど

>ソウルシリーズの緩いオンライン要素を拡充していくと更なる新境地に辿り着けそうな気がするんだけど
>世のフォロワーゲー全然そんなとこ真似しねぇの…
エルデンリングでも侵入に対する意見が「邪魔」の一言だったのに
不快な点を発展させようとする人おらんて

ダスクブラッドはブラボの後継作かと思ったらなんか違った
デカパイカエルが未だインパクトすごい

メカブレイクはロボゲーの皮被ったメタでじゃんけんするヒーローシューター
(敵のピックは当たるまでわかんないし後から変えられない)
だから大分ふるいにかけられてると思う

>ソウルマスクとかオメガクラフターとかはダメなん？
オメガクラフターはあれどっちかというとヴァルヘイムに自動化要素入れた感じだからなあ

大抵P倒した方が報酬でかいからPKばかりになるよね

なんか同じ話を延々ループで書き込んでる奴居ないか

対人にデカいデメリットがないとvEやる意味ないもんな
下手な人間をひたすら狙ったほうが美味いんだから

PvPvEってPvPしたい側が大抵漁夫の利や不意打ちで一方的な狩がしたい奴しか居ないからな
ガチのやつが来たらすぐ逃げる

DaDで美味い部屋から出てきた他プレイヤーを潜伏ローグとかいう激キモ構成で狩るのは確かに言い様がない暗い歓びがあった

PvE要素オミットしてPvP要素充実させた方が面白いなってなるゲームはちょいちょいみる

タルコフで人気なの7割くらいゴミ拾いだろ

フロムに対人のバランス調整は期待できない

タルコフは今は始めない方がいいよ本当に
今日からハードコアワイプっていう今までで一番強い制限かかる時期になるから
もしやりたいなら今年中には正式リリースされるからそれまで待て
このハードコアワイプはPVEにも適応されるから逃げられないぞ

>パルワールドライクはちょこちょこ出てきてるとこじゃない？
パルワールドがARKライクでは

ACは機動力と頑丈さが反比例してるからOB共通だとやっぱガチタン優勢になると思う