刻見たんだから知ってんじゃねえの？知らんけど

ロリコンだから大丈夫

ブルに殺されかけたの割とガチ凹みしてるっぽいから…

元のガンダムだって娼婦のララァに惚れたんだから別にいいだろ

そんなに富野批判するなよかわいそうだろ

ハマーン！

ララァに関しては元から一目惚れだからな…

ここでララァと子供作って平和に暮らしてればヒゲマンに殺されないだろ…

自由になってから会いに行ったんだからシャアも脈有りに決まってるじゃん

セイラさんより可哀相になってから文句言え

ララァ→シャアは夢の中でたっぷり練り込まれた感情だろうけど
シャア→ララァはなんも示されてないし二人がくっつくかどうかも示唆すらされてないのに
なんかくっつく前提みたいな見方を勝手にしてる人ちょくちょく見る

シャアから会いに行ってるのに可哀想…？

>シャアから会いに行ってるのに可哀想…？
ララァに会いに行ったって描写あったっけ…

何言ってんだ本当に

出会うことが夢の終わりとして重要なわけでくっつかなくてもいいんだよ

マジで最終回わすれちゃったんじゃね

会うとこまでは見せたんだから後は好きに妄想していいのよ

何のきっかけでララァのこと知って会いに行ったのかはわからん
まあニュータイプが惹かれ合ったでいいんじゃないか

シャアがソロモンで消えたあとシロウズとして本編に出てくるまでの隙間ってどっかで見れたりする？

可愛い方のララァが不憫ではある
なんでこんな会った事もないやつに執着する羽目に

娼婦のララァにママになってほしかったんだから
農民のララァにママになってほしくないわけないじゃん

まぁだからといってくっつかないのは単なる逆張りって感じがするし…

掲示板なんか見てないで本編ちゃんと見ろ

シャアが静かに生活するとは思えないんだよなあ…

>まぁだからといってくっつかないのは単なる逆張りって感じがするし…
会ったけど進展もなく終わりじゃ話広がらんし面白くないよな

農民って何だっけ…

オリジナルが一目惚れしてるからシロウズ君もするだろう程度

>なんでこんな会った事もないやつに執着する羽目に
薔薇から電波飛ばされてカッコいい姿とこの人支えてあげないとダメだって姿を何度も見せられたから…

人口過多になるくらいなら性産業衰退してるはずなのにララァは娼婦です設定はやっぱ無理があるよ富野

>出会うことが夢の終わりとして重要なわけでくっつかなくてもいいんだよ
並行世界の他人の夢を延々見させられた人と
そもそも接点皆無の人にそれで一方的に知られてる人が出会っても割とどうしようもないよなって

>人口過多になるくらいなら性産業衰退してるはずなのに
詳しく

あの褐色ショートの方が好きそう
俺がシャアならそうする

>人口過多になるくらいなら性産業衰退してるはずなのに
いやそれは関係なくない？

ハイソサエティや軍高官向けの性サービスは性サービスだけが売りじゃないから世界がどうなろうと重要はあるのよ

>人口過多になるくらいなら性産業衰退してるはずなのにララァは娼婦です設定はやっぱ無理があるよ富野
80年もちんこの欲望抑えつけられるわけないだろ

今回のララァに限って言えばやってる事だいぶキモいからね

ララァ以外にもあの館の場合ヤリ目というよりキャバクラ的な要素もあるだろう

>シャアが静かに生活するとは思えないんだよなあ…
難民キャンプ横柄なジオン兵何も起きないはずがなく

刻が見えるの台詞は原典ララァと一緒だけど二人とも実際に何がみえたのかは明かされていない
ジークアクスは並行世界の存在？と解釈したようだが

>今回のララァに限って言えばやってる事だいぶキモいからね
同じ能力あって同じ境遇ならやるだろあれくらい

>オリジナルが一目惚れしてるからシロウズ君もするだろう程度
まあこれ

江戸時代の日本だって人余り気味だったけど性産業あったし

みんなスタートラインに立ったって終わり方だからコレでいい
コレがいい

お互い夢でだけ会う仲だからすごい微妙な距離感だよね
あっども…キャスバルです

アムロを妥協するな
ハーレムエンドになるまでやれ

薔薇の洗脳で白馬の王子様欲しがってるメンヘラ娼婦とくっついてもな

イトウくんの言う通りならデフォルトでお互いに好意をインストールされてるはずだしな
一目惚れするに決まってる

キャスバルとかさっさと身を落ち着けた方がいいだろ

ララァの感情とシャアの感情の温度差は間違いなくあると思う

おお…この子父上の言ってたニュータイプというやつだ…本当にいるんだ…！という感激込みでの正史の対応だから
すでに自分がNTに目覚めてシャリアやマチュのことも見てるGQシャアが同じ対応になるかはわからん
お互い年齢も5年分違うしな

他のおねいちゃん達もみんな難民になって散り散りなんだろうか？

人はいつか時間すらも支配できる
=並行世界に干渉して数多の分岐とチャート作成

>イトウくんの言う通りならデフォルトでお互いに好意をインストールされてるはずだしな
>一目惚れするに決まってる
結局なんか操られてるままじゃないかそれ

正史シャアは一目惚れだけどGQシャアは一方的な好意とか迷惑なんだよって薔薇ララァ突き放してるよね
同じ顔したGQララァのこと好きになれるかはわからん

>キャスバルとかさっさと身を落ち着けた方がいいだろ
家庭を作ってもそのうち暴れ出しそうだから出来る手は打っておいた方がいい

自分が見た異世界ララァの記憶と
こっちのララァの記憶とを語り合うところからスタートだ
（困った…この子なんか重い…）とか思っても言っちゃ駄目

娼婦なの小説版でアニメだと違うって聞いたけどそこら辺はどうなんすか

この世界でも地球の腐敗を目の当たりにして結局アクシズ落としそう
そんでニューキケロガを駆るヒゲおじと対決するの

続編次第では史上初の子持ちになったシャアが見れる

ジークアクスのシャアは精神的に余裕あるから本編ほどハマらないけどそこそこいい関係で落ち着きそう

あの褐色ちびすけ二人の方が気になります
5年後くらいにすげー美少女になってそう

色んな女と寝る軽薄な男というのがシャアの本質だったしメイドたちにまで手を出して修羅場になりそう

元から一目惚れなんだからあそこで巡り合い地球してもいいだろ別に

仲良くなる前にララァが見透かしたこと言っちゃったら
私の心を覗き見たというのか！？NTだからといってそんな事が許されると思うのか絶対に許さない！ハマーン！みたいにならないかな

軍人ひとすじは嫌
政治家になりたいのかどうかも中途半端
なんかとりあえず定職みつけようよ

>ジークアクスのシャアは精神的に余裕あるから本編ほどハマらないけどそこそこいい関係で落ち着きそう
むしろ本編ほど入れ込まないのが良い距離になりそう

シロウズとしてシャロンの薔薇研究するうちに何この女束縛こわ…となって百年の恋も冷めてそうな怖さがある

強制的にくっつけられてかわいそうはただの逆張りだけど
一筋縄ではいかないかもしれないってとこを想像すると面白そうだ

ミラバケッソの開発チームに潜り込めるくらいだし技術者としてやっていけるだろ

薔薇のララァはGQシャアに対してGQシャア視点だと一方的な好意の押し付けみたいな形になってるけど
GQ世界のララァはあえてシャアが自分から自分の意思で来るのを待ったので押し付ける気はないから却って相性良さそう

とりあえずこのララァちゃん？とやらをMSやMAに乗せようって発想は無かろう
下手にサイコミュに近付けたら何が起こるかわからないし

シャアはララァ死ぬまではNTとしてはゴミだった設定を無視してるよねこのアニメ

エロで出てくる洗脳装置にやられてるようなもんなんだよなGQララァ
竿役に惚れさせる奴

正史でララァに一目惚れなんてしてたっけ
最初はNT能力に興味を持ったんじゃなかったか

正史から追加して5年間毎晩シャアのこと想って悶々としてたし夜のベッドはすごいことになりそう

シャア技術職やれるんだっけ？と思ったらMS開発やってたね･･･

ジークアクスのララァって何歳くらいなんだろ
とりあえずロリコンの誹りは受けなくて済みそう

>ジークアクスのララァって何歳くらいなんだろ
>とりあえずロリコンの誹りは受けなくて済みそう
正史の17(だっけ？)+6だから23くらい

>ジークアクスのララァって何歳くらいなんだろ
22歳
ていうか1年戦争で17歳

会うことが大事で最悪別れてもそんなもんではあると思う

ララァが予知めいたことやるのは客の間でも有名だったようだが
シャアがそこらへんに興味持ったらダメだと思う
能力関係なしでお付き合いしないと

>>ジークアクスのララァって何歳くらいなんだろ
>>とりあえずロリコンの誹りは受けなくて済みそう
>正史の17(だっけ？)+6だから23くらい
あれ…？思ったよりシャアと年の差ないのか…？むしろロリじゃない…？

ララァと暮らすもののアムロが存在しないので(なんか俺の人生張り合い無いな…)となるシャア

>あれ…？思ったよりシャアと年の差ないのか…？むしろロリじゃない…？
年の差は3歳よ
それ言ったギュネイ君は18歳で13歳にちんちんふっくらさせてる

ヒゲが最新サイコミュMSとパイロットを確保しているんだ
こちらも人材を集めなければ･･･とか考えたら破滅の始まり

他人は平気で裏切るくせに裏切られるとマジ凹みする奴

>あれ…？思ったよりシャアと年の差ないのか…？むしろロリじゃない…？
冷静に考えると大体ギュネイの言いがかり

俺なんて最初アムロと同い年だとずっと思ってたよ15かそこらだと

何回やっても何回やってもってことはアムロだけじゃなくシュウジにもずっと黒星だったのか？シャアよ

>ララァが予知めいたことやるのは客の間でも有名だったようだが
>シャアがそこらへんに興味持ったらダメだと思う
>能力関係なしでお付き合いしないと
NT空間での話からしてGQシャアは大丈夫でしょ

大佐ロリコン扱いはベルチルのがひどい

>>あれ…？思ったよりシャアと年の差ないのか…？むしろロリじゃない…？
>冷静に考えると大体ギュネイの言いがかり
シャアが付き合ってきた女性って自立した大人の女性ばかりだかね

>あれ…？思ったよりシャアと年の差ないのか…？むしろロリじゃない…？
シャアがロリコン言われたのは逆シャアで33のときだからこの時期に当てはめるのは色々違うと思う
三十路過ぎてまだ十代の子にこだわってんのロリコンじゃんという悪口

シャアよりもララァのメンタルの方がやばいんだよなぁ
初対面の男にあんな泣き出して

ロリコン扱いの原因はララァではなくハマーン・カーンとのお付き合いが原因だった！？

まあ当時少女のララァの寝言を女と寝てる時も言ってるんだからロリコンと思われても仕方ないだろ

こっちの世界だとあんまりシャア視点でのララァ（向こう側）の印象良くないのでは？と思うけど
その上で最後会いに行ったのはどういう意図なんだろうな

ララァに逢いに行こうがそれはそれとして妹を神輿にされて黙ってられないよね

シャリアブルに殺されない生き方しなきゃいけないからララァも拾わないと殺される

>GQ世界のララァはあえてシャアが自分から自分の意思で来るのを待ったので押し付ける気はないから却って相性良さそう
ここほんとに大事な要素だと思う

ララァが拗らせて大分重くなってそうで途中で逃げそうだなって思っちゃう

>まあ当時少女のララァの寝言を女と寝てる時も言ってるんだからロリコンと思われても仕方ないだろ
死別した昔の女を引き摺るのが女々しいみたいな言い方ならまだしもロリコンかなぁ…

>シャアよりもララァのメンタルの方がやばいんだよなぁ
>初対面の男にあんな泣き出して
5年もずっと救い出しに来てくれるはずの男が負けて死ぬ夢見せられてみろ

こっちの世界のララァも実際なにが正解でシャアさんとどうしたら良いのかわかってないだろうしな･･･

そもそもアルテイシアに「ダイクンの遺児」を押し付けておいて
自分は女といちゃつくのがキャスバルにとってのハッピーエンドとは到底思えない

1stだと大学生がJKにガチ恋してるくらいだから苦笑いの範囲内
その後10年以上想い続けてるからちょっとキモい

因縁の根っこの薔薇ララァとアムロのフラグが立ってなかったで終わる話だけど
アムロのことはほんとに眼中にないな薔薇もジークララァも

可愛い方のララァは導いてくれないし母にもならんだろう
このへん大事だと思う

>>シャアよりもララァのメンタルの方がやばいんだよなぁ
>>初対面の男にあんな泣き出して
>5年もずっと救い出しに来てくれるはずの男が負けて死ぬ夢見せられてみろ
メンタル病むやつじゃねーか！

言ってしまえば薔薇ララァのせいで自分が本来あるべきルートに乗れなかったのがGQララァってことでいいのか？
世界そのものを薔薇ララァが作ったんだから薔薇ララァがいなかったらそもそも自分たちは生まれなかったまで考慮するべきか？

この頃のシャアって私も仲間に入れてくださーい！とか言い出しそうな陽キャ感あったよな

担ぎ上げられたアルテイシアに何かあったら粛清スイッチ入ると思うけど普通に上手くやってるなら特に何かするイメージはないなあ…

>アムロのことはほんとに眼中にないな薔薇もジークララァも
そもそもアムロかも謎だし…
話的にほとんどシュウジじゃないか？

ギュネイが言ってるのはNT研究所とかで噂になってるって話でギュネイ本人も「噂」(事実かはわかってない)って自分で言っちゃってる

>因縁の根っこの薔薇ララァとアムロのフラグが立ってなかったで終わる話だけど
>アムロのことはほんとに眼中にないな薔薇もジークララァも
アムロこそ正史の特殊な存在なのかもしれん…
薔薇世界だとおっちゃん使ってたのシュウジじゃないかな

結局薔薇は何でシャアはともかくマチュにまで干渉してたんだ？

> 5年もずっと救い出しに来てくれるはずの男が負けて死ぬ夢見せられてみろ
普通にゲンナリしますね
嬉し泣きよりも顔ひくつきそう

>そもそもアルテイシアに「ダイクンの遺児」を押し付けておいて
>自分は女といちゃつくのがキャスバルにとってのハッピーエンドとは到底思えない
妹思いではあるしなキャスバル

>この頃のシャアって私も仲間に入れてくださーい！とか言い出しそうな陽キャ感あったよな
髪かき上げてジャケット青くするか…

白いモビルスーツのパイロットも純粋だったのよ

>そもそもアルテイシアに「ダイクンの遺児」を押し付けておいて
>自分は女といちゃつくのがキャスバルにとってのハッピーエンドとは到底思えない
でもアルテイシアはもしキャスバルと会ったら「兄さんは何もしないで」って言いそうだしなぁ

>>因縁の根っこの薔薇ララァとアムロのフラグが立ってなかったで終わる話だけど
>>アムロのことはほんとに眼中にないな薔薇もジークララァも
>アムロこそ正史の特殊な存在なのかもしれん…
>薔薇世界だとおっちゃん使ってたのシュウジじゃないかな
それはそれでぽっと出オリキャラのシュウジがシャアを殺し続けます！
って逆に納得できなくなる…

>白いモビルスーツのパイロットも純粋だったのよ
結局誰なんだこれ

大きな流れとしてヒゲマンにしてやられた形になってるから
反撃があるかどうかは次回作にご期待って感じだと思ってる
でもシャアはこのまま何もしないで欲しい

>>白いモビルスーツのパイロットも純粋だったのよ
>結局誰なんだこれ
世界ごとに違うからこんな言い方してるんじゃ？

最初のゼクノヴァ以降シャアがどこに行ってたかとか
シュウジが向こうの人なら世界を渡ってたのにララァと違って時間凍結しなかったっぽいのは何故かとか
シャア目線のスピンオフ見たい

>それはそれでぽっと出オリキャラのシュウジがシャアを殺し続けます！
>って逆に納得できなくなる…
中途半端にアムロらしき存在まで出しちゃったから何かしら文句出る流れになってしまった…

何年かけたか知らんけど話作ってるときになんか急にガッツリアムロ出せなくなって
そこから適当に話作ったからぐちゃぐちゃなだけじゃないの？

世界の危機に駆けつけるくらいなら許すけどそうじゃなければ
何もしないで平穏に暮らしてほしいという世界の圧があるだろうしな

一年戦争時点でのセイラさんそこまでつよつよメンタルでも無かったと思うんだけど
なんとなくジークアクスだとZZぐらいのメンタルになってるイメージ

ハマーンの立てたスレ

シャアのハッピーエンドってアムロやララァみたいな野生のニュータイプが生まれていって
誰かが導く必要もなく人類の革新に至るのを見守ることだろうし
誰かが導く必要あってしかもそれが妹ってのはなんだかなぁ

万が一次回作があるならやらかすだろうなとは思う男

>でもアルテイシアはもしキャスバルと会ったら「兄さんは何もしないで」って言いそうだしなぁ
それだったら二人で対話する過程が欲しいんだよな
直接話もせずアルミホイラーに意味分からんこと言われただけですごすご引き下がっちゃうのは違うだろ

>何年かけたか知らんけど
2018～2021年ぐらいまでに設定いろいろ考えて
シナリオ第1～4稿(4稿が決定版)作ってたのが2022年頃だから3年ぐらい前にシナリオできた

>最終話でなんか知らん元娼婦の困窮民に目をつけられてたシーン普通にかわいそうなんだけど
>ララァなんだからシャアも気に入るよね？ハッピーエンド！みたいな感覚よくないと思う
確かにニュータイプとしての期待に思い悩んでいたところをニュータイプとしての先達や包み込んでくれる母性やらなにやらで夢中になったのに
そこをすっ飛ばして「ララァ」だからハッピーエンド！
ってのもなんかモヤモヤするな

>でもアルテイシアはもしキャスバルと会ったら「兄さんは何もしないで」って言いそうだしなぁ
これ自分を含めて世の中に関わるべきではないであって
自分が代わりにやるからって人ではないでしょ

>>何年かけたか知らんけど
>2018～2021年ぐらいまでに設定いろいろ考えて
>シナリオ第1～4稿(4稿が決定版)作ってたのが2022年頃だから3年ぐらい前にシナリオできた
その後ララァ出す方向に修正したらしい

単純に薔薇ララァを返すことに数年費やした後にたどり着くのが結局ララァなんだって気持ちはある
別人なのは分かるんだけど

セイラさんも大分解釈違いだよな
正史じゃあれだけいろいろあっても私知らんわって一生表に出なかったのに

ララァの方も薔薇ララァに押し付けられた感情でシャア見て感動してるのが悲劇
シャアとララァの２人だけを見ても全然ハッピーじゃないだろこれ

ザビ家を殺すだけじゃなくて未来を作りたいって目的を持ち出すようになるきっかけが飛んでるから
人生の目標がまずよくわかんない情勢

>でもアルテイシアはもしキャスバルと会ったら「兄さんは何もしないで」って言いそうだしなぁ
お互いにそう言うだろう
そしてどっちも納得しないだろう
さぁ戦いだ！

>セイラさんも大分解釈違いだよな
>正史じゃあれだけいろいろあっても私知らんわって一生表に出なかったのに
シャリアみたいに性格がかなり違うんだろう多分

あの二人がどうなるかは解釈次第だろう

この世界だとサイド7での再会とか無いから妹への印象が
「ハンマー投げてきたやつ」
になってる説

むしろ初対面の相手に軟弱者！とか言って殴るようなお嬢様が正史だと隠れて生きてる方が間違い
血の義務を果たすべき

無事に結ばれた世界のシャアララって何か無いのジークアクス以外

まぁジオンはジオンで共和制に移す際に障害になるザビ家がふっとんで
軍も弱体化してるどころじゃないから
共和制にもっていくつもりならかなりイージーな話にはなってるだろうたぶん

>無事に結ばれた世界のシャアララって何か無いのジークアクス以外
フルカラー劇場

>>でもアルテイシアはもしキャスバルと会ったら「兄さんは何もしないで」って言いそうだしなぁ
>お互いにそう言うだろう
>そしてどっちも納得しないだろう
>さぁ戦いだ！
「何もしないで」っていうのも「余計なことをするな」じゃなくて
「ジオン・ズム・ダイクンの遺児として周囲の期待に押し潰されて自分の人生を台無しにしないで」って意味だろうと思う
正史だとシャアが全部背負ってくれたけど

>無事に結ばれた世界のシャアララって何か無いのジークアクス以外
スパロボ

>ザビ家を殺すだけじゃなくて未来を作りたいって目的を持ち出すようになるきっかけが飛んでるから
>人生の目標がまずよくわかんない情勢
それまでの自分の人生のいくつかの決断が薔薇ララァの誘導だったかもしれないと思うと…これはかなりキツいだろうなぁ…
教育ママに操作された子供どころじゃない

作ってる側に自分とキャラの垣根がないから
自分がララァ大好きなシャアを知っている事と「このシャア」はララァを好きになるかどうかに区別がなくなっている
俗にいうキャラを記号として見てないってやつ

>無事に結ばれた世界のシャアララって何か無いのジークアクス以外
ガンダムさん

>血の義務を果たすべき
血筋で面倒くさくなった世界で出るべきじゃないと思う
アホ兄貴は出た…

>まぁジオンはジオンで共和制に移す際に障害になるザビ家がふっとんで
>軍も弱体化してるどころじゃないから
>共和制にもっていくつもりならかなりイージーな話にはなってるだろうたぶん
正史はジオンの敗戦でザビ家と主戦派が全部悪いんですって押し付けて民主化だから
戦勝の立役者がザビ家という関係のジークアクスの方がずっと捻れまくるぞ

セイラさんでもいてくれないとどうにもならないって言われたら無視できないような気はしないでもない
ただまぁ公王不在のまま政治体制まわってたし
それでギレンもキシリアも飛んだんならセイラさんかつがんでもそのまま落ち着いた政治体制にうつれそうじゃないかってきはする

>そもそもアルテイシアに「ダイクンの遺児」を押し付けておいて
>自分は女といちゃつくのがキャスバルにとってのハッピーエンドとは到底思えない
救済二次創作するにしても救済の仕方が現代日本一般庶民オタクが考える幸せの形だなと
女といちゃつきながら自分の視界に入る場所の小さな幸せとささやかな生活さえあればよくて視界の外で何が起こっているかは見ない小市民の人生
シャアはそんな視点で生きてる人間だったかな

>無事に結ばれた世界のシャアララって何か無いのジークアクス以外
ビルドファイターズ

>正史だとシャアが全部背負ってくれたけど
自分の代わりに妹が背負うのを黙ってみてられるお兄ちゃんじゃないだろ
GQシャアはそういうやつなんですで通せるかもしれないけど

>>血の義務を果たすべき
>血筋で面倒くさくなった世界で出るべきじゃないと思う
>アホ兄貴は出た…
アホと言うかシャアが全部義務を背負ってくれただけでしょ

正史と違ってセイラさんはソロモン落としまでシャアと接触なかった(正史だと途中3回ほど出会う)上に
GQ世界だといざ初めて再会したときがそのソロモン落としの爆弾解除シーン見ちゃったとこだから
セイラさんは正史とはだいぶ心情違ってそう

ギレンが公王を引き継いでないせいで独裁してるのかどうかがよくわかんかいのが困る

セイラさんとガルマで結婚してもらってダイクン派とザビ派で合体してもらおう
かなり丸く収まる
イセリナは暗殺しておこう

シャアですら祭り上げられてネオジオン連中やコロニー民が好き放題やるための人身御供になってたんだから
セイラさんが名乗り上げても同じように利用されて戦争の火種にしかならんでしょ
正史で隠れてたのはそういう意図もあったんじゃないのか

>共和制にもっていくつもりならかなりイージーな話にはなってるだろうたぶん
ザビ家を独立戦争の英雄視する人々からしたらガルマもミネバも健在なのにどうしてアルテイシア・ダイクンが勝手に共和政に持って行こうとするのかってなるでしょ
キシリアのやらかしを宣伝したとしてもギレン派はまったくやらかしてない

正史だとそういうところもあってシャアが表に出てた節もあるからな
セイラもそこは分かってて自分は出なかった訳だし
正直妹の部分までないシャアって本当にシャアなのか？って感じはある
アムロやらララァと出会う前のシャアに残ってた部分だよな本来

アルテイシアがザビ家二人を殺して台頭したんだって絶対思われるタイミングなのは大丈夫なのか？

5年間引き篭もってて選民政策もやってなさそうなギレンが突然死んでキシリアも死んで後釜はダイクン家です！はジオン国民もお家騒動に巻き込むんじゃねえよとなりそう

サイド3じゃなくてアクシズの方に行ったシャアはジオンの後継を背負ったっていえるのか
背負うべきが反連邦としてのジオニズムの完遂ならわかるが…

>ギレンが公王を引き継いでないせいで独裁してるのかどうかがよくわかんかいのが困る
首相が普通に仕事してたみたいだからぶっちゃけ割と共和制に近い状態なんだよな…
何かギレンって割と議会も公王も建前上は大事にしてたから…

連邦のエースパイロットでソロモン落としにも参加してましたの時点でセイラさん火種にしかならないよな…

>正史と違ってセイラさんはソロモン落としまでシャアと接触なかった(正史だと途中3回ほど出会う)上に
>GQ世界だといざ初めて再会したときがそのソロモン落としの爆弾解除シーン見ちゃったとこだから
>セイラさんは正史とはだいぶ心情違ってそう
ただ爆弾解除がGQシャアの意思かというと怪しいというか確証が持てないんだよな
薔薇ララァの「大佐はこういうことする」かもしれんから
妹殺しそうになって慌ててゼクノヴァ起こしたけど

>GQ世界だといざ初めて再会したときがそのソロモン落としの爆弾解除シーン見ちゃったとこだから
>セイラさんは正史とはだいぶ心情違ってそう
これセイラさんとシャアの目的が一緒なのに勘違いして争った場面なのに
なんでこれを理由にセイラさんがシャアと反目するって前提の人がいるか不思議でならんｎ

そういえばこの世界ってどのタイミングでシャアがキャスバルなのバレたんだろう？

>連邦のエースパイロットでソロモン落としにも参加してましたの時点でセイラさん火種にしかならないよな…
連邦時代の経歴をリークされるソロモンゲート事件とか起きそうだ

共和制ならなんでアルテイシア引っ張り出したってなるから
おそらく英国型の立憲君主制目指してんじゃね？とは思ったな
君臨すれども統治せずっていう有名なやつだけどこれは日本にも通づる所がある

>連邦のエースパイロットでソロモン落としにも参加してましたの時点でセイラさん火種にしかならないよな…
というか今回ジオン側勝利で唯一犠牲になったのがドズルだからその辺の国民感情が全然分からん所ではあるんだよな…

>そういえばこの世界ってどのタイミングでシャアがキャスバルなのバレたんだろう？
キャスバル坊やに命救われたキシリアが戦後に情報流したとかかな…

>共和制ならなんでアルテイシア引っ張り出したってなるから
>おそらく英国型の立憲君主制目指してんじゃね？とは思ったな
>君臨すれども統治せずっていう有名なやつだけどこれは日本にも通づる所がある
ただそれだと引き籠ってるギレンでも実質その状態なんじゃね？って言う…

>そういえばこの世界ってどのタイミングでシャアがキャスバルなのバレたんだろう？
1話でコモりんが噂レベルで信じていない程度か

魔王を殺しきれなかったけど自省して自分から封印されてくれるよう持ち込めたってエンドなんだからハッピーとかそういう段階ではないでしょ

>正史はジオンの敗戦でザビ家と主戦派が全部悪いんですって押し付けて民主化だから
>戦勝の立役者がザビ家という関係のジークアクスの方がずっと捻れまくるぞ
扱いとしては事故（大嘘）でそんなザビ家の指導者二人が亡くなってしまったという状況だからダイクンのものとして見過ごせないでどうにかなると思う

>戦勝の立役者がザビ家という関係のジークアクスの方がずっと捻れまくるぞ
いくらザビ家が消えたとはいえその下のいた幹部とかじゃなくていきなりよく知らん女がトップに座るの大分困惑しそう

>背負うべきが反連邦としてのジオニズムの完遂ならわかるが…
ジオン・ズム・ダイクンの後継者としては背負うべきはスペースノイド全ての希望であってサイド3じゃないでしょう
ジオニズムをスペースノイド全てからサイド3国民だけに思想的に後退させたのがギレンの演説なんだから

シャアってララァに素養感じたから速攻フラナガン機関送りにしてエルメス乗せてNTに覚醒したからこそ執着してるわけで
ただの娼婦やってるララァはそんなにだよな

ガルマ×アルテイシアは結構いいと思う

>セイラさんでもいてくれないとどうにもならないって言われたら無視できないような気はしないでもない
>ただまぁ公王不在のまま政治体制まわってたし
>それでギレンもキシリアも飛んだんならセイラさんかつがんでもそのまま落ち着いた政治体制にうつれそうじゃないかってきはする
というかザビ家死んで急にダイクン家が沸いてくる方が落ち着かなそう

シャアが頑張るとこの世界は不幸になる！と言われてもGQシャアからしたらいい迷惑すぎる…
俺そんなに酷い奴なの？

>正史で隠れてたのはそういう意図もあったんじゃないのか
正史で隠居してた理由はハッキリ言われてないから意外と謎
小説Zだと自称NTの成り損ないのただの女だと言ってて株で稼いで暮らしてると描写ある

そもそもセイラさん
>>GQ世界だといざ初めて再会したときがそのソロモン落としの爆弾解除シーン見ちゃったとこだから
>>セイラさんは正史とはだいぶ心情違ってそう
>これセイラさんとシャアの目的が一緒なのに勘違いして争った場面なのに
>なんでこれを理由にセイラさんがシャアと反目するって前提の人がいるか不思議でならんｎ
セイラさんがソロモン落とし阻止の意図があったって何かで明かされていたっけ
本当に阻止するつもりなら自分でも爆弾とか持ってきてるはずなのに
そのあたりは何もなかったよね

>共和制ならなんでアルテイシア引っ張り出したってなるから
ザビ家の独裁を許さんと言うならダイクンが目指した共和制ジオンへの革命準備が進んでるって言うだけでいいんだよな
アルテイシア女王即位がただただノイズにしかなってない

>ガルマ×アルテイシアは結構いいと思う
片方既婚者だろ！？

というかギレンが公王継いでないせいで公王不在のままずっと来てるからそもそも公王要らんのじゃね？の方が適切な気がするんだよな…

>そういえばこの世界ってどのタイミングでシャアがキャスバルなのバレたんだろう？
たぶんキシリアが情報部も掌握してるからバレてるんだろうけどとにかくこのアニメ説明不足なんだよ
視聴者に分かってるだろ？っていう圧を加えすぎて評価低くなるのも仕方ない

>>連邦のエースパイロットでソロモン落としにも参加してましたの時点でセイラさん火種にしかならないよな…
>というか今回ジオン側勝利で唯一犠牲になったのがドズルだからその辺の国民感情が全然分からん所ではあるんだよな…
ビグザム量産をドズルの弔いのためという設定にして
まだ作んのかよ…とドズル巻き込んでうんざりムードになってるとか…

>俺そんなに酷い奴なの？
「大佐はそういうことする」が薔薇ララァの誘導だとしたらそんなに酷い奴になりたくないから薔薇をぶっ殺そうとしてるんだろうと思うんだけどなぁ

>シャアが頑張るとこの世界は不幸になる！と言われてもGQシャアからしたらいい迷惑すぎる…
>俺そんなに酷い奴なの？
シャリアがNT直感で言いがかりつけたのはどうかと思うけど
シャアからしたら思い当たる節がありまくりだろう

GQギレンがキシリアに語った内容もだいぶ穏当というか温いから戦後ジオン意外と大人しいのか…？

>セイラさんがソロモン落とし阻止の意図があったって何かで明かされていたっけ
>本当に阻止するつもりなら自分でも爆弾とか持ってきてるはずなのに
>そのあたりは何もなかったよね
このあたりは勝手に言ってるだけな部分が多々ある…
単にシャアが爆弾外してるのを見ただけだから…

セイラと立場が入れ替わってるから慈善事業の視察で訪れただけだと思うぜ
無事出会えたってだけで

>>ガルマ×アルテイシアは結構いいと思う
>片方既婚者だろ！？
イセリナが事故死して落胆するガルマは親友の妹である金髪の姫君と出会い…

腑抜けギレンが引き籠もってるから独裁者じゃなくなってるし
なんでギレンがシャリアに狙われないとならないんだ

セイラさんもザビ家への復讐心に燃えて
ソロモン落としを絶対完遂させるウーマンになっててもおかしくないよね

>>GQ世界だといざ初めて再会したときがそのソロモン落としの爆弾解除シーン見ちゃったとこだから
>>セイラさんは正史とはだいぶ心情違ってそう
>これセイラさんとシャアの目的が一緒なのに勘違いして争った場面なのに
>なんでこれを理由にセイラさんがシャアと反目するって前提の人がいるか不思議でならんｎ
爆弾設置直前に様子を見てるカットが一瞬挟まって爆弾壊した後姿を現して攻撃を始めたんで勘違いの線はないと思う

>シャアからしたら思い当たる節がありまくりだろう
ニュータイプとは洞察に満ちた優しさを持つものだと思っていますとキシリアに語ったあの言葉は嘘だったんだろうな
何を言ったところで本質は戦争好きの粛清好きだった

>腑抜けギレンが引き籠もってるから独裁者じゃなくなってるし
>なんでギレンがシャリアに狙われないとならないんだ
イオマグヌッソ作ってるからじゃねえの

>爆弾設置直前に様子を見てるカットが一瞬挟まって爆弾壊した後姿を現して攻撃を始めたんで勘違いの線はないと思う
爆弾ザク壊してるのセイラさんじゃねーか！

>シャアからしたら思い当たる節がありまくりだろう
その思い当たる節
本当にシャア自身による決断ですか…？っていうのはやっぱり疑問に思っちゃう

>>爆弾設置直前に様子を見てるカットが一瞬挟まって爆弾壊した後姿を現して攻撃を始めたんで勘違いの線はないと思う
>爆弾ザク壊してるのセイラさんじゃねーか！
あの場にいたんだからシャアが最初に起爆装置壊してるとこまでは見てるだろ

ザビさんちみんな金髪好きだからな
ギレンの愛人もドズルの嫁さんももガルマの恋人も金髪で
キシリアも産みたいとか言い出す

立憲君主するだけならガルマのが話がどう考えても簡単だし
私人を無理に引っ張るってはなしはセイラさんと変わらんから
実はダイクン派がめちゃくちゃ元気だったりするんだろうか…

メタ的にはその通りなんだろうけど「お前は将来絶対こういうことするから今のうちに殺す！」って他人に言われて絶対納得するタイプの人間じゃないでしょシャアって

>共和制ならなんでアルテイシア引っ張り出したってなるから
>おそらく英国型の立憲君主制目指してんじゃね？とは思ったな
>君臨すれども統治せずっていう有名なやつだけどこれは日本にも通づる所がある
王政と議会が対立する過程で少しずつ王権が削られていくから権威と権力が分離した立憲君主制が成立するんだろ
歴史的な過程を無視してできるようなもんじゃない

>>シャアからしたら思い当たる節がありまくりだろう
>その思い当たる節
>本当にシャア自身による決断ですか…？っていうのはやっぱり疑問に思っちゃう
そういう薔薇ララァの影響の残りが今後出てくるかもしれないならやっぱ警戒するべきじゃない？

GQ世界で正史とは異なる道を歩んでガルマ暗殺もしなかったのに結局は虚無を持っていていずれ人類を粛清する男として危険視されるのは悲しいな

>メタ的にはその通りなんだろうけど「お前は将来絶対こういうことするから今のうちに殺す！」って他人に言われて絶対納得するタイプの人間じゃないでしょシャアって
Ｚの物語をすっ飛ばすのはメタを超えてない？

>メタ的にはその通りなんだろうけど「お前は将来絶対こういうことするから今のうちに殺す！」って他人に言われて絶対納得するタイプの人間じゃないでしょシャアって
言って聞くような奴じゃないのはそうなんだよな…

>>シャアからしたら思い当たる節がありまくりだろう
>ニュータイプとは洞察に満ちた優しさを持つものだと思っていますとキシリアに語ったあの言葉は嘘だったんだろうな
>何を言ったところで本質は戦争好きの粛清好きだった
アドリブでキシリア殺しの過程で虐殺も厭わないやつだからまあ否定はできんと思う

正直ヒゲマンはとにかくザビ家二人と大佐を殺して自分は裁かれるってテロ優先の視野狭窄に陥って
ギレンとキシリアの現在の心情の読み外しまくってるようにしか見えなかった

キシリアやニャアンのア・バオア・クー虐殺も見抜けなかった緑のおじさんなのに
本当にシャアのことをわかってる？

あそこでヒゲマンに反論しないのを見てだいぶ別物のシャアだなとなる
お前アムロ相手に負け続けてもレスポンチ仕掛けまくるような男だっただろ！

わざわざララァに会いに来たとしたら脈あり
たまたま出会ったとしたら運命

>歴史的な過程を無視してできるようなもんじゃない
歴史的に考えるとジオンってザビ家が突然独裁してもなんとなく受け入れられてる国だし…

何か天啓があってジーンを出さず自分でサイドに行ってガンダムを奪い好転している
天啓の自覚があってそれが薔薇のララァによるものだとわかっている
じゃあ「ここでソロモン落とし成功させたら復讐できちゃうな」という思いつきも薔薇のララァの天啓なのではないか？
殴り込み艦隊にせよ作戦立案にせよその思いつきの直前までシャアはグラナダそ救うために命をかけていたのに

>正直ヒゲマンはとにかくザビ家二人と大佐を殺して自分は裁かれるってテロ優先の視野狭窄に陥って
>ギレンとキシリアの現在の心情の読み外しまくってるようにしか見えなかった
実際ギレンの考え方だとニュータイプそこまで危険視してないし俺たちがニュータイプに淘汰されるのも自然の流れじゃね…？だからヒゲマンが排除する理由無いんだよね

シャリアも無茶苦茶やってるしシャアも無茶苦茶やってるって感じだ

>あそこでヒゲマンに反論しないのを見てだいぶ別物のシャアだなとなる
>お前アムロ相手に負け続けてもレスポンチ仕掛けまくるような男だっただろ！
そこでジークアクスのシャアだから！って言い訳すると
じゃあ正史のメタネタで決めつけてくるのも違うだろう！ってなる

>GQ世界で正史とは異なる道を歩んでガルマ暗殺もしなかったのに結局は虚無を持っていていずれ人類を粛清する男として危険視されるのは悲しいな
逆シャアでは暖かさを持った人が地球を破壊しようとしてることがアクシズ落としの動機なのに

どっちかというとララァがそんなにシャア好きだった方がびっくりした

ヒゲマンはエンディミオンから逆シャア強制視聴させられたと思うし…

アルテイシアを利用したってシャアのタブーに触れたヒゲマンが
殺されなかったのはプロットアーマーを感じた

>GQ世界で正史とは異なる道を歩んでガルマ暗殺もしなかったのに結局は虚無を持っていていずれ人類を粛清する男として危険視されるのは悲しいな
逆に元々持ってた大きな虚無を大半ララァや一部アムロやカミーユで埋めてたのが正史のシャアって解釈ではないのか？
最終的に0093で埋め立てが追いつかなくなった

ザビ家の独裁からそのままふつうに政治を引き継げる議会があるからなぁジオン

>アルテイシアを利用したってシャアのタブーに触れたヒゲマンが
>殺されなかったのはプロットアーマーを感じた
セイラさんそんな弱くねえと思う

ララァは白いモビルスーツのパイロットも好きになってしまうこと悩んでた割にはそっちあっさり捨てたな…

結局のところ薔薇の作った世界のシャアだからララァが見てた部分しか再現出来てないんじゃね？って気がしてる

>アルテイシアを利用したってシャアのタブーに触れたヒゲマンが
>殺されなかったのはプロットアーマーを感じた
これは本当に納得出来なかったね
シャアがアルテイシア利用されて引き下がるって…

fu5271340.jpg[見る]
ORIJINNではガルマ誅殺して情報部も束ねるキシリアに尋問されてるシーンがあったり
この時点でほぼほぼバレてそうな感じ

セイラさんは連邦軍パイロットでしかないしソロモン落としを止めるとかは無理だけど命令に付き従うだけの女かといったらそんな事もねえよなあと思う所はある

>どっちかというとララァがそんなにシャア好きだった方がびっくりした
薔薇ララァはあんまシャアの解像度高く感じないんだよな
自分が作った世界でからっぽのシャアが出来ちゃうあたり
シャアって結構おもろいにーちゃんなのに

>キシリアやニャアンのア・バオア・クー虐殺も見抜けなかった緑のおじさんなのに
>本当にシャアのことをわかってる？
実際にあの場面でのシャアが何を考えて何をしようとしてるかわかってないのに
未来のシャアをわかるって言い出してるから
本当に思い込みだけで襲撃してる人なんだよなぁ

単にララァとシャア会わせるラストから逆算した結果に過ぎないと思う

>ザビ家の独裁からそのままふつうに政治を引き継げる議会があるからなぁジオン
政治的には公王のポジション空白でも全然回るよねジオン

>セイラさんそんな弱くねえと思う
正史のシャアなら妹を政治利用する思惑を看過することは絶対に無いという話をしているのであってセイラさんの強さは関係無いです

>政治的には公王のポジション空白でも全然回るよねジオン
超有能なダルシア・バハロとか言う首相

>ララァの感情とシャアの感情の温度差は間違いなくあると思う
たまにはこういうバージョンも良い

オリジンはオリジンだしなぁ…
結局作品によるとしか

>セイラさんそんな弱くねえと思う
そもそもシャリアに世に出てくれって頼まれても毅然と拒否しそうでな…

迎えに行ったってのはスタッフがどっかで言ってたの？
アニメでは迎えに行ったか旅先で偶然なのかすら分からない描かれ方だったような

薔薇ララァにとっては大佐の妹なんかあんまり興味なくてシャアが壊れるフラグの一つくらいにしか考えてなかったからGQシャアは妹にあんまり執着させてもらえないのかもしれない

正史のシャアってアルテイシアが表に立ったり政治的に利用されるのを良しとしないって描写あったっけ？
そもそもアルテイシアとして表に立ってないけど

>薔薇ララァにとっては大佐の妹なんかあんまり興味なくてシャアが壊れるフラグの一つくらいにしか考えてなかったからGQシャアは妹にあんまり執着させてもらえないのかもしれない
シャアが壊れるフラグなのに何回も殺しに行くから割と腹立ってたのかもしれない

知らないララアがお互い知らないシャアとララアをなんかアレしてニッコリしている
という考えるほどによくわからない関係性

すげえしつこくホワイトベースを降りろいいからお前は戦いなんかすんなって金塊送ってまで言ってたよ

セイラさんが「いや私が出なくても普通に共和制に移行すれば良くない…？」って言ったら反論の余地がないと思うんだよな…

アルテイシアが立っても結局はジオン救国の英雄であるキャスバルの妹であること強調されるだろうし嫌だろうな…

ていうかドズルの仇をジオンの女王にしようとするなよ
ダイクン殺されてデギンが公王になったのと同じことをミネバにやるんだぞこれ

ラルおじさんがやたらハッスルしたのかもしれん

>正史のシャアってアルテイシアが表に立ったり政治的に利用されるのを良しとしないって描写あったっけ？
>そもそもアルテイシアとして表に立ってないけど
散々軍から離れて静かに暮らせって初代で会うたび言ってる
今回のは火中の栗を拾いに行かせるような行為

>シャアが壊れるフラグなのに何回も殺しに行くから割と腹立ってたのかもしれない
さっさとシャアの言う通りホワイトベースを降りててくれたらだいぶ楽できたろうに

>知らないララアがお互い知らないシャアとララアをなんかアレしてニッコリしている
>という考えるほどによくわからない関係性
なんで薔薇ララァが帰ったのか全然分からんのよな

最後のセイラさんが変に顔に影作らず堂々としてたらまだマシだった気がする

>そこでジークアクスのシャアだから！って言い訳すると
>じゃあ正史のメタネタで決めつけてくるのも違うだろう！ってなる
仲間に何も言わず自分で企画したソロモン落とし阻止作戦を大勢の人間を巻き込むキシリア抹殺作戦に切り替えたりしてるからヒゲマンは図らずも正史のメタネタのような言い回しになったというだけでこの間のシャアの行動から予測される未来を言っただけだと思う

>ていうかドズルの仇をジオンの女王にしようとするなよ
>ダイクン殺されてデギンが公王になったのと同じことをミネバにやるんだぞこれ
ミネバを擁立するザビ派残党と泥沼の内戦が始まりそうな戴冠式だな…

1st終了時点だとむしろダイクンの遺児として
バリバリ導いてやるわー！くらいのテンションで終わるから
逆シャアの道化だよ発言から考えるのはまぁ違うよねっていう

>ていうかドズルの仇をジオンの女王にしようとするなよ
>ダイクン殺されてデギンが公王になったのと同じことをミネバにやるんだぞこれ
排除したっていうんだからもうミネバもガルマも殺害済みと考えよう

元のテレビのシャアはわりかし自分がロクデナシなのに自覚的な節がある

>ラルおじさんがやたらハッスルしたのかもしれん
ランバラルがセイラに従ってジオンを裏切ったifとかでランバラル専用ガンキャノンとかプラモ的に面白いなってなった
GQじゃなくても正史からのifでも

ソロモン落としの話するとそもそもそれに参加してたセイラ擁立するのもおかしくなるんだよなあれ…

身も蓋もないこといえば
「逆シャア逆シャア！これ逆シャアのこと言ってる！！」って視聴者に騒がせる為の展開でしょ
それまで他人の未来を断定するようなキャラだったかっていう

>ラルおじさんがやたらハッスルしたのかもしれん
言ったらあれだけどランバラルって政治的には割と頼ったらダメな方の人材な気がするわ…

>排除したっていうんだからもうミネバもガルマも殺害済みと考えよう
シャアなんかよりシャリアの方が危険人物じゃねーか

ガチでララァを悪霊呼びしてるアンチが存在するなんて令和になって知りとうなかった

>すげえしつこくホワイトベースを降りろいいからお前は戦いなんかすんなって金塊送ってまで言ってたよ
あれは唯一の残った肉親にシャアがすげえ気にかけてるのが分かる描写だよね
だからこそアルテイシアが担ぎ出されて政争の道具にされてるのに気にもしてないの違和感大
本来仇のはずのザビ家末裔のミネバに変な教育受けさせたハマーンにはあんなに怒ってたのに

>ラルおじさんがやたらハッスルしたのかもしれん
この人ただダイクン一家が好きなだけだよなぁ

やはりザビ家は徹底的に根絶やしにしないと…

>ていうかドズルの仇をジオンの女王にしようとするなよ
>ダイクン殺されてデギンが公王になったのと同じことをミネバにやるんだぞこれ
ぶっちゃけザビ家はホント邪魔
独裁体制で旨い汁吸ってた連中がたかってくる

>ガチでララァを悪霊呼びしてるアンチが存在するなんて令和になって知りとうなかった
むしろシャアをアムロに殺害されまくる雑魚扱いするやつが本気でいたんだなと改めて思ったわ

>歴史的に考えるとジオンってザビ家が突然独裁してもなんとなく受け入れられてる国だし…
地球連邦からの冷遇・スペースノイド独立の思想的基盤を与えたジオンダイクン・実際に自給自足を可能にした新型人口太陽の開発・ダイクンの急死を受けてのデギン・ザビの独立宣言と一年戦争開始だから
元々は独立国家じゃないしそんな突然の独裁でもない

>身も蓋もないこといえば
>「逆シャア逆シャア！これ逆シャアのこと言ってる！！」って視聴者に騒がせる為の展開でしょ
>それまで他人の未来を断定するようなキャラだったかっていう
人類の粛清ってワードがもうそれしか思い浮かばんからなあ
ソロモン落とし未遂を責めるとかのほうがまだ説得力があった

元のララアが死んだおかげで自由過ぎる変な人になったから
薔薇ララアは随分不自由なことになってんなと

ザビ派もまだまだ担げる人残ってるのにダイクン派が勝手にこれからのジオンはアルテイシアが率いる！ってやるのヤバいな

>>ラルおじさんがやたらハッスルしたのかもしれん
>言ったらあれだけどランバラルって政治的には割と頼ったらダメな方の人材な気がするわ…
熱意と能力は別だからな…

>言ったらあれだけどランバラルって政治的には割と頼ったらダメな方の人材な気がするわ…
政治的にはめっちゃ弱いからなランバラル…

ガルマはすでにキシリアに始末されてたって話がまぁ一番簡単なんだけども

正史で人は変われるっていう話なかったっけ
シャアが虐殺する世界線があったとしてそれを踏まえて同じ轍は踏まないと反論できなかったのか
仮に変われないとしたらセイラを危険に晒したくないという大事な部分は変わってるのは何で？

連邦が要請して傀儡としてジオンの女王セイラを擁立することはありうる？
アメリカは中東で昔似たようなことやってた気がする

そもそもシャア自身が血統とか立場によって表舞台に立つのは間違っているって考えだからな
だから本人は表舞台に立つのをあれだけ嫌がってたんだし

>言ったらあれだけどランバラルって政治的には割と頼ったらダメな方の人材な気がするわ…
政治がまるでだめだから冷や飯食いしてたのよラル

>ガチでララァを悪霊呼びしてるアンチが存在するなんて令和になって知りとうなかった
というか顔芸やらせたり公式が悪霊じみた扱いするの結構凹んでるわ
しかも並行世界を観測できるようになって生きた神様みたいになってるし

ソロモン落とし阻止阻止のことを糾弾するなら
人類の抹殺！粛清！するに決まってる！って言わなくね？

>ザビ派もまだまだ担げる人残ってるのにダイクン派が勝手にこれからのジオンはアルテイシアが率いる！ってやるのヤバいな
ガルマ推定隠遁ミネバ5-6歳だから居ないっちゃ居ない

>身も蓋もないこといえば
>「逆シャア逆シャア！これ逆シャアのこと言ってる！！」って視聴者に騒がせる為の展開でしょ
>それまで他人の未来を断定するようなキャラだったかっていう
自分は木星の件で変わりましたという経験を語るのにシャアに対しては本質主義的な主張で断定するのはおかしいよ

>>言ったらあれだけどランバラルって政治的には割と頼ったらダメな方の人材な気がするわ…
>政治がまるでだめだから冷や飯食いしてたのよラル
どこであそこまで行けるコネを手に入れたんだろう…セイラに呼び戻されたとかだろうか

1st内だとシャアは最終的に戦争は忘れろといいつつお前ももう大人だろうと突き放してるから
戦場に出るような子では無い限りなく優しい娘って思い込みがなくなったらそこまでケツ持ちしないと思うが

そもそもラルは軍人になった以上軍内部での政治はともかく国の政治に参加するようなもんではないというか参加しちゃいけないやつだし…

ジオンはザビ家の前にダイクン個人をテンション高めに担ぎたがってた節があるから
なんかそういうノリのとこなんだなと思わなくもない

>迎えに行ったってのはスタッフがどっかで言ってたの？
>アニメでは迎えに行ったか旅先で偶然なのかすら分からない描かれ方だったような
偶然で辿り着くには地球は広すぎる
薔薇は退去済みだから再会を仕組む者もいない
一方シャアは刻を見たことでカバスの館の位置は把握してるだろうからそこを起点に捜索を始めたとみるのが自然だと思う

>正史で人は変われるっていう話なかったっけ
>シャアが虐殺する世界線があったとしてそれを踏まえて同じ轍は踏まないと反論できなかったのか
>仮に変われないとしたらセイラを危険に晒したくないという大事な部分は変わってるのは何で？
セイラの話と逆シャアの話で割と正反対の状態なんだよなこれ…
正史と同じように逆襲するって言うならセイラの擁立とか絶対に許さんし
逆にセイラ許すレベルの寛容さがあるならそもそも逆襲しないよなっていう…

>ガルマ推定隠遁ミネバ5-6歳だから居ないっちゃ居ない
いやガルマでいいだろう
イセリナで地球ともパイプのある王子様は混乱の収束には結構いいぞ

>>言ったらあれだけどランバラルって政治的には割と頼ったらダメな方の人材な気がするわ…
>政治的にはめっちゃ弱いからなランバラル…
飽く迄も護衛とかその程度だろ
政治的な動きはダルシアとかやるやつはいくらでもいるだろうし

>そもそもラルは軍人になった以上軍内部での政治はともかく国の政治に参加するようなもんではないというか参加しちゃいけないやつだし…
確かにてと思ったがジオンって元々軍事独裁だしあんまり気にせんで良いかも

>いやガルマでいいだろう
>イセリナで地球ともパイプのある王子様は混乱の収束には結構いいぞ
いやあのお坊ちゃまじゃ独裁体制で旨い汁吸ってた連中を抑えられないからいらない

姉のように慕ってくるミネバ殺害を条件にハマーンたちのダイクン派への帰参を許すヒゲおじとか

>ガルマ推定隠遁ミネバ5-6歳だから居ないっちゃ居ない
自分の兄弟を皆殺しにしたダイクン家がジオンを乗っ取ってたらガルマも流石に立つんじゃないか？私とてザビ家の男だと言うような奴だし

ガルマ生きてるとしたら兄と姉急死してダイクン派が国乗っ取るような構図になっても隠居したままでいれるのか割と疑問だわ
周囲の人間が持ち上げるのもそうだけど本人も割と家族思いな性格なのに

>いやあのお坊ちゃまじゃ独裁体制で旨い汁吸ってた連中を抑えられないからいらない
それを言ったらアルテイシア様はもっと無理だろ

ギレン派にはもう恐らくろくな人材がいない
キシリア派はそれなりに人はいるだろうけど国トップやれるとかは無理そう

兄弟全滅でもガルマが出てこないならもう連邦に抱かれてるか死んでるかのどっちかだろ

セイラさんが首縦に振ったってことは独裁やめて民主化ルートだろジオンは

>自分は木星の件で変わりましたという経験を語るのにシャアに対しては本質主義的な主張で断定するのはおかしいよ
虚無ゆえにシャアが虚無だと分かるならそのあとエグザべに秒で諭されるのおかしいしな
ならシャアにも役割与えてやれば虚無埋まるじゃん

ララァにとって大佐は恩人ではあるけど人としてはそこまで好きじゃないと思ってた
死んだ後はアムロにしか絡みに行かないし

結局これも派閥が変わるだけの軍事クーデターだから良い方向に行く可能性かなり低いんだよな…

ガルマ視点だとドズル兄さんを殺したアルテイシアとキシリア姉さんを殺したキャスバルのダイクン家にジオン乗っ取られてるんだよな…

>ギレン派にはもう恐らくろくな人材がいない
ギレンが引き籠もり状態で政権ずっと動いてるからむしろ無名の有能だらけじゃないの

>ソロモン落とし阻止阻止のことを糾弾するなら
>人類の抹殺！粛清！するに決まってる！って言わなくね？
そもそもアルテイシアもソロモン落とそうとしてたのではってなる

>ララァにとって大佐は恩人ではあるけど人としてはそこまで好きじゃないと思ってた
>死んだ後はアムロにしか絡みに行かないし
いや明確にシャアに対してのみ女として応じてたろ1stララァ

>>ギレン派にはもう恐らくろくな人材がいない
>ギレンが引き籠もり状態で政権ずっと動いてるからむしろ無名の有能だらけじゃないの
神輿にする人材って意味じゃね？

セイラさんが表舞台に立つ動機あるかなあ

まぁアルテイシア派に関しては首相と議会が味方についてるかどうか次第というか
そこが支持母体なんじゃないかなたぶん
ギレンとキシリア以外で勢力持ってるところっていったらまずはそこだろうし…

>ガルマ生きてるとしたら兄と姉急死してダイクン派が国乗っ取るような構図になっても隠居したままでいれるのか割と疑問だわ
>周囲の人間が持ち上げるのもそうだけど本人も割と家族思いな性格なのに
地球連邦がガルマを担ぐこともありうる
地球の一部を版図にくれてやってザビジオン亡命政権として支援してガルマを大義名分として宇宙の影響力を取り戻す

まあギレンに優生思想を叩き込まれてそのまま勝っちゃったジオンが民主制やったらろくなことにならないと思うが

>ガルマ視点だとドズル兄さんを殺したアルテイシアとキシリア姉さんを殺したキャスバルのダイクン家にジオン乗っ取られてるんだよな…
因果応報だな

大佐が道を誤らないように支えるって言ってやれよヒゲマンはさー
そういうのがニュータイプの悪いところってなんじゃないのかよ

後ろ盾のないガルマはまあただの坊やだからな…
ニューヤークでも地元のおっさん達にナメられてることに自覚的ではあった
その程度のことで大変だよーって大人ぶるからシャアに更にナメられるのだが

というか全編通して連邦空気過ぎる

オリジンだとダイクン亡き後ラル派も追いやられてラルの父親は暗殺されてラル本人はブリティッシュ作戦放棄で立場を失った的な扱いだったっけ？
こっちだとどこまでやってるかはわからんけど

>ララァにとって大佐は恩人ではあるけど人としてはそこまで好きじゃないと思ってた
>死んだ後はアムロにしか絡みに行かないし
そんな描写あったっけ…

地球の要衝戦後も抑えてますって設定も割とキツいというかザビ家とその精鋭消し飛んだ後にそんなとこまで維持する余裕ないだろうし連邦も黙ってないよね絶対…

>逆にセイラ許すレベルの寛容さがあるならそもそも逆襲しないよなっていう…
個人的に逆襲のキーはカミーユだったと思ってる

ガルマ優男だけどザビ家の男であることには誇り持ってる性格だからな
ザビ家を完全に捨てられるやつなら正史シャアに殺されてない

>>いやあのお坊ちゃまじゃ独裁体制で旨い汁吸ってた連中を抑えられないからいらない
>それを言ったらアルテイシア様はもっと無理だろ
邪魔者はヒゲが暗殺する恐怖政治だろ

>ララァにとって大佐は恩人ではあるけど人としてはそこまで好きじゃないと思ってた
>死んだ後はアムロにしか絡みに行かないし
アムロにシャアは否定しろって言われるくらいシャア贔屓を語るぞ

>というか全編通して連邦空気過ぎる
宇宙から追い出されたようなもんだし…
地球編もうちょっとあったら違ったかもだけど

>アムロにシャアは否定しろって言われる
なんと傲慢なのだろう

ザビ独裁政権だったから冷や飯食いはたっぷりいるはずなんだけど
そいつらが頼りになるかはまたわからんという

>地球の要衝戦後も抑えてますって設定も割とキツいというかザビ家とその精鋭消し飛んだ後にそんなとこまで維持する余裕ないだろうし連邦も黙ってないよね絶対…
正直このあたり急に生えて来た設定過ぎてまともに考えて良いのかなって思ってる…

>因果応報だな
正史での死よりも悲惨な目に遭うの可哀想すぎる…

>>というか全編通して連邦空気過ぎる
>宇宙から追い出されたようなもんだし…
>地球編もうちょっとあったら違ったかもだけど
宇宙から追い出されたという割には地球でもいいようにされてて流石にそうはならんのでは？と思わんこともない

>>ガルマ生きてるとしたら兄と姉急死してダイクン派が国乗っ取るような構図になっても隠居したままでいれるのか割と疑問だわ
>>周囲の人間が持ち上げるのもそうだけど本人も割と家族思いな性格なのに
>地球連邦がガルマを担ぐこともありうる
>地球の一部を版図にくれてやってザビジオン亡命政権として支援してガルマを大義名分として宇宙の影響力を取り戻す
ガルマにシャアがついてクワトロとしてシャア専用軽キャノン改…リックディアスか…とかで戦うとかも熱いな

>>ララァにとって大佐は恩人ではあるけど人としてはそこまで好きじゃないと思ってた
>>死んだ後はアムロにしか絡みに行かないし
>アムロにシャアは否定しろって言われるくらいシャア贔屓を語るぞ
よくアムロはララァを振り切ってる！っていうけど
シャア「は」否定しろ、とかは言うけど
自分からララァに別れを切り出したことは無いんだよね…

>セイラさんが表舞台に立つ動機あるかなあ
キャスバルに政治やらせると何しでかすかわからない
でもザビ家のままではジオンに未来はない
だからなんとか民主化に軟着陸するつなぎをやってほしい
あたりかなあ…

連邦は主戦派の発言力死にまくってるだろうし
もとから戦いたくない勢力が強いから
情勢変わっても極右のひとたちが勢力持てるかどうか正直微妙な気はする

>ギレンが引き籠もり状態で政権ずっと動いてるからむしろ無名の有能だらけじゃないの
バックにギレンがいるぞ？でブイブイいわしてた連中はギレンどころか親衛隊も拠点のア・バオア・クーも喪失してるしでデカい顔できなくなってるんじゃね？

ジオンは地球の拠点は維持できんのじゃないかねえ
人も金もなさすぎる

ジオンに兵なしとはなんだったのか

ジオンの内情とか真面目に考え出すと突然十年前に君主制に移行させた独裁者一家が滅茶苦茶求心力あるのが怖くなってくる

>結局これも派閥が変わるだけの軍事クーデターだから良い方向に行く可能性かなり低いんだよな…
キシリア麾下はほぼ残ってるし軍部の掌握が上手くできずに国割れそう

>結局これも派閥が変わるだけの軍事クーデターだから良い方向に行く可能性かなり低いんだよな…
正史だとジオンが負けて「ザビ家がやってた事は間違ってた」ってなったけど
ジークアクス世界ってジオンが勝って「ザビ家の戦争指導は正しかった」ってなってる世界だからな…
そんな世界でキシリアとギレンが倒れた隙にダイクンの遺児連れてきて今後は我々が統治しますて言っても
素直に従う奴なんか殆どいないし血みどろの政争にセイラさんを放り込んだようなもんだよ
シャリアは純粋にクソ

>地球の一部を版図にくれてやってザビジオン亡命政権として支援してガルマを大義名分として宇宙の影響力を取り戻す
GQZはティターンズとエゥーゴの代わりにジオンの方で内紛する話か…

ゼクノヴァ砲でギレン派消し飛ばした軍事的空白をきっかけに地球解放作戦起こりそう
そうなるとシャアとララァ大丈夫かな…

>>セイラさんが表舞台に立つ動機あるかなあ
>キャスバルに政治やらせると何しでかすかわからない
言うほどキャスバルが自分の意志で何かとんでもないことをしたことってあったっけ…
アクシズ落としも支持あってのことだし

>ジオンの内情とか真面目に考え出すと突然十年前に君主制に移行させた独裁者一家が滅茶苦茶求心力あるのが怖くなってくる
ギレンの政治手腕はすごかったんだろうなぁ

>連邦は主戦派の発言力死にまくってるだろうし
>もとから戦いたくない勢力が強いから
>情勢変わっても極右のひとたちが勢力持てるかどうか正直微妙な気はする
むしろうだつが上がらない状況の方が極右は伸長すると思うんだけど
バスクがあの程度だからよくわからん

ドズルのいずれ俺を使うほどの～は弟大好きなお兄ちゃんの贔屓目だとしても
アメリカの有力者相手に上手くやってまとめてるのはガチだから
ガルマは本気で政争やらせたら相当強い

>情勢変わっても極右のひとたちが勢力持てるかどうか正直微妙な気はする
ガルマを矢面に立てて支援に留めてアルテイシアジオンと食い合わせようぜは割と乗れる気がする
その間に失地回復と立て直しをする

>>ガルマ推定隠遁ミネバ5-6歳だから居ないっちゃ居ない
>自分の兄弟を皆殺しにしたダイクン家がジオンを乗っ取ってたらガルマも流石に立つんじゃないか？私とてザビ家の男だと言うような奴だし
本編でどういう扱いになったかは断言されてないけど初期プロットだとキシリアに殺意抱いててもおかしくないようなことされてるし
結局最終回まで姿を表さなかったってことは相応に思うところがあったんじゃないの？

そもそもドズルを討った連邦のエースパイロット＝アルテイシアって神目線でしかわからないだろ

>連邦は主戦派の発言力死にまくってるだろうし
>もとから戦いたくない勢力が強いから
>情勢変わっても極右のひとたちが勢力持てるかどうか正直微妙な気はする
ジャミトフもここまで来たら戦争起こすより宇宙に人が流出するよう仕向けたほうが早くね？となりそう

>宇宙から追い出されたという割には地球でもいいようにされてて流石にそうはならんのでは？と思わんこともない
ビギニングだけだとジオンを地球から追い出す程度には拮抗してたのにな

>そうなるとシャアとララァ大丈夫かな…
インドでネオジオン結成

>連邦は主戦派の発言力死にまくってるだろうし
>もとから戦いたくない勢力が強いから
>情勢変わっても極右のひとたちが勢力持てるかどうか正直微妙な気はする
コロニー落として地球ででかい顔してるジオンに対する反感が育たないわけない

>ジャミトフもここまで来たら戦争起こすより宇宙に人が流出するよう仕向けたほうが早くね？となりそう
コロニー再生計画やってないくさいから打ち上げもストップしてそうなんだよな

キシリア派軍閥もトップがいきなりトチ狂ってギレン派殺した挙句死んでるから内部分裂間違いなしだろう
だからといってダイクン派に流れるほど簡単じゃないしなるほどこれがジオン残党か…

バスクがティターンズらしきもの立ち上げようとしてたみたいだけど(キャラ紹介文を真に受けていいなら)
バスクは少佐階級だしキシリア暗殺も失敗してるから連邦があの後の世界でうまく立ち回っていけるかはなんとも言えなさそう

ギレンとキシリアが次々死んでダイクンの遺児が立つとかもう出来すぎてて絶対暗殺疑われるよな

>そもそもドズルを討った連邦のエースパイロット＝アルテイシアって神目線でしかわからないだろ
連邦は一発でわかるから首根っこ抑えられるぞ

地球支援用とか言ってた巨大機械が要塞吹き飛ばす様見せつけられて黙ってられんのかな…

>ガルマ優男だけどザビ家の男であることには誇り持ってる性格だからな
>ザビ家を完全に捨てられるやつなら正史シャアに殺されてない
あれは若さゆえのかっこつけだったような

>そもそもドズルを討った連邦のエースパイロット＝アルテイシアって神目線でしかわからないだろ
連邦なら分かるでしょ見た目同じだし

事後のジオンの偉い人からすると何してくれとんじゃキシリア！以外のことが無いだろうなと

>そもそもドズルを討った連邦のエースパイロット＝アルテイシアって神目線でしかわからないだろ
それを連邦側がリークして内戦を誘うのよ

なんか俯瞰にしていくほど勢力図とかがふわふわであんま面白くならねぇんだよな

地球の不法滞在者の扱いとかどうなってるんだろう…

>そもそもドズルを討った連邦のエースパイロット＝アルテイシアって神目線でしかわからないだろ
シャアが「白いから多分コイツ！」と言っただけだからな…
作中的にはちゃんと連邦の記録漁ればわかるけどどう着地するのかは我々には語れない

ガルマ何やってんのが妄想でしか語れないのはキツイ

>なんか俯瞰にしていくほど勢力図とかがふわふわであんま面白くならねぇんだよな
単に自分の理解力が無いのを脚本のせいにしててダメだった

ガルマの承認下とミネバの庇護・後継者内定で中継ぎ確定でアルテイシア政権樹立ぐらいならまああるかもなって思う
それにしてもキシリアに事故（うにといいことしたい）の全責任ひっ被せないと駄目だろうけど

>なんか俯瞰にしていくほど勢力図とかがふわふわであんま面白くならねぇんだよな
あんまり設定詰めてないよなこれ感ある
ギレンがなんもしてないって多分ギレンが戦後やった事が何かを描けなかった感あるし…

>だからといってダイクン派に流れるほど簡単じゃないしなるほどこれがジオン残党か…
受け皿になれるのはガルマとミネバで
アルテイシア引っ張るよりもガルマ引っ張る方が相当楽だと思うんだよな

ジオンが地球の要衝占拠ってそんな不自然かな
ジオンの勝ち戦が続いて連邦が宇宙戦に最後の望みをかけたけどそれも駄目で地球で蓋されたってだけじゃない
本編みたいにジオンがオデッサも何もかも失って宇宙で決戦みたいな状態じゃなくて地球にそもそもジオンが残ってる状態で宇宙戦が始まったとかじゃないの
ワンサイドゲームすぎてこの世界観つまんね…みたいな感想ならわかるけど

>受け皿になれるのはガルマとミネバで
>アルテイシア引っ張るよりもガルマ引っ張る方が相当楽だと思うんだよな
ガルマ引っ張ると独裁体制続けないといかんからめんどくさいぞー

ガルマはおだてりゃ木に上るタイプだがセイラさん多分頑固だぞ
神輿に向いてないんじゃないか

というかわざわざダイクン派持ってくるよりはそのまま共和制に移行の方が話早そうな感じあるんだよな…

偉そうなこと言ってもシャリア・ブルも結局人身御供の家系にすがるしかないのが笑う

いくら主戦派の発言力減ったとはいえ地球の要衝押さえつけられてるような状況を解決できるんなら普通に連邦も動いてもおかしくなさそうだけどな
それで地球からジオン追い出した後に引きこもるとかなら分かるけど

単純にそんなに人居ねえだろ問題はずっと付き纏うというか

ジオン国民的にザビ家はんた～いって流れがまったくないのに
名を変えて隠れていたダイクンの遺児を女王に立てますって言ってどこまで納得されるか

>ジオンが地球の要衝占拠ってそんな不自然かな
それはあんまり不自然じゃない
連邦も黙ってないだろうしザビ家が倒れた混乱に乗じないわけないよなと思うだけで

ララァはシャーに見つかってママになった

>偉そうなこと言ってもシャリア・ブルも結局人身御供の家系にすがるしかないのが笑う
結局古い政争の派閥引っ張っちゃうのよね
正史のジオンはダイクンもザビもさっさと忘れてしまうのに

元々掴みどころのない男だけどシャリアの言う通り私のこころ虚無だし殺されるのイヤだから生き方変えちゃお！ってシャアは全くの別人と言っていいと思う
ララァはそれでもいいのか

エグザベくんの話の通りならサイド3はだいぶ治安が良いそうなので統治は割としかりしてるようだけど
その辺はギレンがやったのかまで言及ないか

>ジオンが地球の要衝占拠ってそんな不自然かな
パンプでオデッサやってるし北米は撤退してるしでそもそもジオンが占領してる土地ってもうアフリカぐらいしか残らんと思うんだよな…
そこから要衝抑えたって事は戦後に割譲させたになるはずなんだよこれ

少なくともソロモン陥落ドズル死亡まで行ってる時点でジオンも正史相応に追い込まれてないか？

連邦内の反連邦勢力というかブレックスみたいに地球退去がんばるゾイなやつらとかはどうしてんだろう

>ジオン国民的にザビ家はんた～いって流れがまったくないのに
>名を変えて隠れていたダイクンの遺児を女王に立てますって言ってどこまで納得されるか
あぁ確かに
世論が見えないのか
戦勝国のジオン国民がザビ家に反対する理由も別にないよなぁくらいの想像しかできない

GQ本編ではほとんどやりとりなかったけど
シャリアブルもシャアと語り合ってニュータイプ全体のためを考えて世作りしていくはずだったろうし
その路線だといくら穏健派でもガルマが次のリーダーってのはやっぱり無理筋

>結局古い政争の派閥引っ張っちゃうのよね
>正史のジオンはダイクンもザビもさっさと忘れてしまうのに
裏で元ザビ家各派とダイクン派が暗躍し続けたからUCまでジオン残党が活動し続けられたんだろあれ

>ジオン国民的にザビ家はんた～いって流れがまったくないのに
>名を変えて隠れていたダイクンの遺児を女王に立てますって言ってどこまで納得されるか
国民にとって目に見えて分かるのはキシリアによるギレン殺害とクーデター未遂なんだろうけど
どちらが悪いことになっても「ザビ家」のせいにはならないしな…

>ジオンが地球の要衝占拠ってそんな不自然かな
語られてる一年戦争ではソロモンを連邦に落とされるところまでやられていたが
そこから一発逆転策が功を奏して連邦は宇宙の拠点をなくしたってだけなので

シャアの物語としてセイラさんに対峙にしないと片手落ちではある
ジークアクスってシャアの物語なの？そもそも誰の話なのこれってなるけど…

オデッサとか北米失ってたの？ジークアクスジオンって

>ララァはそれでもいいのか
ダメだけど？

>単純にそんなに人居ねえだろ問題はずっと付き纏うというか
ギレン派とキシリア派の軍人いなくなってるの普通にジオン厳しいと思う
サイド6に金出して大量破壊兵器作ってるから周辺コロニーの心象も最悪だし

>オデッサとか北米失ってたの？ジークアクスジオンって
パンプが間違ってなかったらジークアクスでもその2つは失ってる

こっち側の話をフレーバー程度に留めたいにしては作中の比重が重すぎたように感じる

>ジオン国民的にザビ家はんた～いって流れがまったくないのに
ソドンの艦長がジオンのMS横流し多すぎ！ギレン様これじゃ示しがつかんよ！って言ってたくらいか？
でもザビ家への不満ってほどじゃないしむしろ一年戦争の時の勢いとカリスマある政治やってほしい！にも聞こえるよな…

ジオン大勝してるなら
追い込まれてもいないのになんか前線来てなんか死んでるドズルが馬鹿みたいじゃないですかー

>少なくともソロモン陥落ドズル死亡まで行ってる時点でジオンも正史相応に追い込まれてないか？
追い込まれたけどアバオアクー決戦のために集結してた艦隊をシャアがビット使って沈めまくって
ジオン総出でルナツー攻め落とした流れだからこの辺で逆転してる
逆転したと思ったらワッケインがルナツー諦めてソロモン落とし始めたけど

>素直に従う奴なんか殆どいないし血みどろの政争にセイラさんを放り込んだようなもんだよ
あとデギンが血の弾圧やってダイクン派は
ジンバみたく暗殺食らったり隠れになってるから
今度はザビとダイクンでの戦いになるよな

シャアがいつかやらかす可能性があるから粛清するならゼクノヴァ砲撃ってちょい気持ち悪ッとしか思わない基本トリガーが緩いニャアンを自由にさせとくなよヒゲマン

>というかわざわざダイクン派持ってくるよりはそのまま共和制に移行の方が話早そうな感じあるんだよな…
俺もセイラさん引っ張ってきたら絶対ややこしい事になると思ったな
ダイクン派が息を吹き返して盤石になったザビ家派との抗争が再燃してしまう
何がしたいんだよシャリア…

あそこまで断言してシャア殺せずなあなあで逃がすシャリアはなんだったんだ
まあシャア殺したら世界滅ぶからそれでいいんだけど

軍の尻拭いはほとんどマがやるんだろうなと思うとちょっと可哀想

>>オデッサとか北米失ってたの？ジークアクスジオンって
>パンプが間違ってなかったらジークアクスでもその2つは失ってる
寧ろ正史より上手く重力戦線縮小成功してる感じ

V作戦ポシャっても連邦すげえがんばるじゃん…

>シャアの物語としてセイラさんに対峙にしないと片手落ちではある
>ジークアクスってシャアの物語なの？そもそも誰の話なのこれってなるけど…
自由の為に傷ついてるマチュの物語じゃないのか…

>ジオン大勝してるなら
>追い込まれてもいないのになんか前線来てなんか死んでるドズルが馬鹿みたいじゃないですかー
あの時点は追い込まれてるだろ

>ジークアクスってシャアの物語なの？そもそも誰の話なのこれってなるけど…
神のごとき力を持ったニュータイプの話じゃないか
普通の人間たち蚊帳の外だったし

酷過ぎて謎の有能な人物多数生えてくるの笑う

>シャアがいつかやらかす可能性があるから粛清するならゼクノヴァ砲撃ってちょい気持ち悪ッとしか思わない基本トリガーが緩いニャアンを自由にさせとくなよヒゲマン
これはまじで思う…

すでに議会が機能してるっぽいのがノイズなのか
セイラさんの擁立がノイズなのか

>何がしたいんだよシャリア…
ニュータイプによる新世界
オールドタイプのミネバもガルマもダメ
とんだ選民思想の独裁国家になっちゃわないか？

>ダイクン派が息を吹き返して盤石になったザビ家派との抗争が再燃してしまう
ザビ家各派閥はどこも開店休業か壊滅かどっちかじゃないですか

>シャアがいつかやらかす可能性があるから粛清するならゼクノヴァ砲撃ってちょい気持ち悪ッとしか思わない基本トリガーが緩いニャアンを自由にさせとくなよヒゲマン
どうせ兵器なければバカ女でしかないしあいつ…

最初の方だと独立以外特に得られるものが無かったから今経済的に苦しいみたいな感じだったのに地球の要衝占拠できてるなら大分変ってくるだろ

>>ジオンが地球の要衝占拠ってそんな不自然かな
>それはあんまり不自然じゃない
>連邦も黙ってないだろうしザビ家が倒れた混乱に乗じないわけないよなと思うだけで
アナハイムがジオニックを吸収してないどころか敗戦で戦時より弱体化してるだろうから連邦のMSの生産力がだいぶ弱まってるだろうし
ザビ家が倒れたのがほぼ寝耳に水で即時にアルテイシア体制に移行してるだろうから反抗作戦の計画立ててる暇もないでしょ

>V作戦ポシャっても連邦すげえがんばるじゃん…
ゴップの発言からV作戦の成否はどうでも良かったぽいし

>シャリアブルもシャアと語り合ってニュータイプ全体のためを考えて世作りしていくはずだったろうし
>その路線だといくら穏健派でもガルマが次のリーダーってのはやっぱり無理筋
独裁では人の革新は行われないっていうのがシャリアの理想で
それでやったのがアルテイシア女王爆誕だぞ
こっから間違ってる

>軍の尻拭いはほとんどマがやるんだろうなと思うとちょっと可哀想
アイツ軍事法廷の責任者らしいから本流から外れたんじゃね？

大佐はねえわたしがノーマルスーツ着てっていっても着ないし白いのと戦ったらだめっていっても戦う自由味がないとっておもうんだけど言うこと聞け

あそこまで水面下でお膳立てしていたヒゲマンがその辺のプロパガンダを怠っているとは考えにくい
ザビ家の簒奪の公表はもちろんキシリアとギレンの内ゲバやイオマグヌッソによる地球への恫喝も宣伝してアルテイシア様の歓迎ムードは作っていただろう

>酷過ぎて謎の有能な人物多数生えてくるの笑う
まぁ首相が有能なのはもとからだし
戦後をいい感じにまとめてくれるやつが必要なだけではあるが…

流れ的にはソロモン攻略までは割と同じ流れでソロモンでララァの代わりに戦艦落としまくってその後ルナツー攻略成功って感じだと思われてたんだよなこれ

>自由の為に傷ついてるマチュの物語じゃないのか…
傷ついてるとしても勝手に首突っ込んで自業自得で利用されてるわけだから何とも言えない…
話の主軸にもいないし

正史比較で連邦軍が連邦議会の停戦無視して盛大に暴走して盛大にソロモン落として負けてるから
戦後に議会から軍はマジで死んでくれない？ってなっててもおかしくはないんだけど
当然説明は無い

ダルシア首相がアルテイシア側に付いてるかによるけど
準備整ってるって言葉通りならもう付いてる感じかな？

>>ダイクン派が息を吹き返して盤石になったザビ家派との抗争が再燃してしまう
>ザビ家各派閥はどこも開店休業か壊滅かどっちかじゃないですか
青葉区吹っ飛んだギレン派はともかくキシリア派は健在ではないのか

>最初の方だと独立以外特に得られるものが無かったから今経済的に苦しいみたいな感じだったのに地球の要衝占拠できてるなら大分変ってくるだろ
要衝って言ったって軍事基地置いてるだけっぽいけどな

若者の無軌道さで収めるにはニャアンどころかマチュですらヤバすぎるんだよな

アルテイシアがどう思おうともダイクン派によるザビ派の粛清は起きるんじゃないかな…
そしてそれが新たな戦争の火種になる

>すでに議会が機能してるっぽいのがノイズなのか
>セイラさんの擁立がノイズなのか
シャリアの目的がニュータイプによる選民国家なら議会に任せないのはわかる
覚醒したニュータイプたちによる世界を作ろう

>正史のジオンはダイクンもザビもさっさと忘れてしまうのに
正史のザビ家は戦争に持ち込んだ挙げ句内紛で(ミネバ以外)みんな死んで敗戦したダメな一家だし
ダイクンはキャスバルがサイド3だけじゃなくてスペースノイド全てを背負うような思想的背景で活動したからだ

ニュータイプ肯定的にどころかこいつら糞だなって感想しか

>大佐はねえわたしがノーマルスーツ着てっていっても着ないし白いのと戦ったらだめっていっても戦う自由味がないとっておもうんだけど言うこと聞け
ララァ違うんだ

>ザビ家各派閥はどこも開店休業か壊滅かどっちかじゃないですか
ア・バオア・クーが本丸ってだけで地球圏にはそれこそ沢山いるだろうから…
しかもダイクン派もザビ家によって一度粛清されて中枢からは排除されてるし劣勢のはず

>GQ本編ではほとんどやりとりなかったけど
>シャリアブルもシャアと語り合ってニュータイプ全体のためを考えて世作りしていくはずだったろうし
>その路線だといくら穏健派でもガルマが次のリーダーってのはやっぱり無理筋
最終話までいくとシャリア・ブルにそんな御大層な考えないように思えちゃう

>正史比較で連邦軍が連邦議会の停戦無視して
パンフ年表だとシャアがガンダム奪取する以前ではここだけが違うんだったかな

>>ジオン国民的にザビ家はんた～いって流れがまったくないのに
>>名を変えて隠れていたダイクンの遺児を女王に立てますって言ってどこまで納得されるか
>あぁ確かに
>世論が見えないのか
>戦勝国のジオン国民がザビ家に反対する理由も別にないよなぁくらいの想像しかできない
そこはスペースノイドはみんなダイクン大好きだから大丈夫だろ
スイートウォーターのシャアの人気っぷり見ろよ

>流れ的にはソロモン攻略までは割と同じ流れでソロモンでララァの代わりに戦艦落としまくってその後ルナツー攻略成功って感じだと思われてたんだよなこれ
なんか地球から追い出されてもいないなジオン

結局シャリアがアルミホイルな危険人物に落ち着いてしまうー！

>ジオン国民的にザビ家はんた～いって流れがまったくないのに
>名を変えて隠れていたダイクンの遺児を女王に立てますって言ってどこまで納得されるか
はんた～いってシュプレヒコールあげるかは知らんけどザビ家二大巨頭はじめソーラレイやアバオアクーとそれに付随する艦隊喪失は国民感情揺さぶるには十分だと思う

>ザビ家各派閥はどこも開店休業か壊滅かどっちかじゃないですか
キシリアは親衛隊壊滅だけど
マの派閥はめっちゃ残ってるべ

解釈違いと言い出したらキリがなくない…？ギレンは自然に排除する方法思いつかなかったんだろうなとは思うが

>ニュータイプ肯定的にどころかこいつら糞だなって感想しか
シャリアの言う真のニュータイプがマチュみたいなのばっかならニュータイプはあんま居て欲しくないかな…

>最終話までいくとシャリア・ブルにそんな御大層な考えないように思えちゃう
ブルッブルッブルッねぇ～

アルテイシアを擁立するとNTにとって良い世界が築けるというシャリアのビジョンがまずわからない
具体的にどう良い方向に進むと思っているんだ？

>青葉区吹っ飛んだギレン派はともかくキシリア派は健在ではないのか
総帥府抱えてたギレンと違ってキシリアは軍事諜報ばっかりなイメージだなあ

>ニュータイプ肯定的にどころかこいつら糞だなって感想しか
それはまあ正史からしてそう言う所あるし
肯定的に描いてこれかってのはそう

>あそこまで断言してシャア殺せずなあなあで逃がすシャリアはなんだったんだ
>まあシャア殺したら世界滅ぶからそれでいいんだけど
薔薇ラァいなくなったからシャア死んでもどうもならんだろ

>ニュータイプ肯定的にどころかこいつら糞だなって感想しか
ちょっと人間の枠超えすぎてて普通に生きてもらうのは無理筋かなってなっちゃう
個人の感情で世界滅ぶんでしょ

>結局シャリアがアルミホイルな危険人物に落ち着いてしまうー！
正直最終話のシャリアがなんかヤバいからシャアが逃げたが一番正しい気がしてる

>ザビ家各派閥はどこも開店休業か壊滅かどっちかじゃないですか
全然語られてない地球のガルマ派はさておき
ジオン本国のギレン派と月と火星のキシリア派はまるっと健在だろう

まぁ経済でどてかい失敗をしたことになるのはきついよな
しかも目的が意味不明だし

>個人の感情で世界滅ぶんでしょ
そうだけど？

>そこはスペースノイドはみんなダイクン大好きだから大丈夫だろ
>スイートウォーターのシャアの人気っぷり見ろよ
あれは1年戦争後も長年地球連邦に搾取弾圧されてきたからだろ！

ザビがダメってステップ踏まないとやっぱりダイクンだぜ！てならんのじゃないかね
まあ内紛は盛大にダメなんだけど
プロパガンダで収まるのかどうなのか

>スイートウォーターのシャアの人気っぷり見ろよ
あの頃はスペースノイドが超負け組で他にすがるもんがなかったからだろ
ザビで勝ったカチグミだぞ

>マの派閥はめっちゃ残ってるべ
あいつ軍事法廷の責任者やってるって話だから下手するともうアガリ
これが参謀本部入りしてるとかなら話は別だが

ひげマンとヒゲジイのなんかいい感じの動物番組みたい

>ア・バオア・クーが本丸ってだけで地球圏にはそれこそ沢山いるだろうから…
>しかもダイクン派もザビ家によって一度粛清されて中枢からは排除されてるし劣勢のはず
宇宙押さえられたら地球の連中なんて上がってこれないだろ
大規模打ち上げなんて連邦すら出来てないんだろうし

最終回後に残存するキシリア派からするとトップであるキシリア殺した男の妹が次のトップとか許せるはずもなく…

正史の連邦ヘイトの高さはそれこそ連邦がやらかしまくってるからだけどこの世界だとそう言うの無いしな…

>総帥府抱えてたギレンと違ってキシリアは軍事諜報ばっかりなイメージだなあ
月のグラナダと火星のジオンマーズは全部ゆるいキシリア派じゃないか

GQ見てる範囲だとザビ家がジオン国民に対して悪いことしてる様子がまったくないという

ラストの報道であそこで起きたのはイオマグヌッソの事故ってことになってるから(ということに恐らくした)
ギレンもキシリアも事故死扱いにされてるならこの二大派閥の生き残りはどういう立場になるんだろう

正史だと腐敗を続けてスペースノイド弾圧する連邦をどうにかしてくれよ！でシャアがスペースノイドの器になってるから状況違うよね

この世界のザビ家が頑張りすぎているというのがやっぱセイラさん引っ張ってくるには障害になっちゃうな

マはなんかふつうに国益優先できるんじゃという疑惑がある

>大規模打ち上げなんて連邦すら出来てないんだろうし
ビンソン計画の艦艇の大半はジャブローから打ち上げられたからそれは間違い
ただ今回は傘になるルナ2がないから同じことやろうとするのはしんどいと思うけど

キシリアのクーデターをちゃんと裁いてたらともかく
隠蔽しちゃったらマに勝てる奴ダイクン派にいるんか？って
シャアも放逐したし

>最終回後に残存するキシリア派からするとトップであるキシリア殺した男の妹が次のトップとか許せるはずもなく…
なにが面倒かってキシリア派の連中は基本的にキシリア様大好きだからな…

やることないしガルマ以外の知り合いもいないしララァにでも会いに行こっかなー！！になってもおかしくないと思うが
間違いなく自分に惚れてくれる女なんだし

世界観掘り下げて話しようとするとマチュがいなくても成立するのちょっとだけ笑ってしまう

>GQ見てる範囲だとザビ家がジオン国民に対して悪いことしてる様子がまったくないという
ジオンが国民に対してやってることで見えてるのって難民を拾って大学入れたりする富国強兵で見える範囲であんま失点がない

結局は真実を隠蔽したところでそれはいつか漏洩して争いの火種になるんだよ
イオマグヌッソ事件の隠蔽は絶対に悪い方向に進む

>GQ見てる範囲だとザビ家がジオン国民に対して悪いことしてる様子がまったくないという
元連邦政府に対しては違う！一般ジオン兵は黙ってろ！

ギレンもキシリアも派閥内に擁立するやついないしなっていう…
子供ぐらいつくっておきなよ長男

>GQ見てる範囲だとザビ家がジオン国民に対して悪いことしてる様子がまったくないという
ソドンのクルーの毒ガスの話からするとジオンが毒ガス使ったことすらなかったことにされてそう

マが冷遇してた元ドズル派のラルとかが出世してる辺りマの立場はまあお察しだと思うけれど
クーデター実行犯のエグザべとかもお咎めなしのなあなあ政権っぽい雰囲気もあるし⋯

>>大規模打ち上げなんて連邦すら出来てないんだろうし
>ビンソン計画の艦艇の大半はジャブローから打ち上げられたからそれは間違い
>ただ今回は傘になるルナ2がないから同じことやろうとするのはしんどいと思うけど
技術的に不可能って意味じゃなくてジオンに頭押さえられて打ち上げた端から叩き落とされるから無理でしょって話

>最終回後に残存するキシリア派からするとトップであるキシリア殺した男の妹が次のトップとか許せるはずもなく…
キシリアどころかギレンすら推定死亡で殺された証拠は全部ぶっとんでるだろ
ヒゲマンが証拠無しで自白してるだけ

>GQ見てる範囲だとザビ家がジオン国民に対して悪いことしてる様子がまったくないという
キシリア派に虐殺されたなんの罪もないジオン兵の事も思い出してほしい

事の真相自体が説明されたところでほとんどわからんようなアレだし…
まあ隠せば隠したで憶測が無限に湧くんだけど

>間違いなく自分に惚れてくれる女なんだし
身に覚えのない自分に惚れてる女って気持ち悪くないか？
一回遠巻きに見に行こいかなはわかる

>世界観掘り下げて話しようとするとマチュがいなくても成立するのちょっとだけ笑ってしまう
オメガサイコミュ起動できる本物のニュータイプ連れて来れるならいらなくてもいいけどいないじゃん！

>間違いなく自分に惚れてくれる女なんだし
GQ世界に限定しても薔薇ララァが干渉してくるのが嫌であれだけ動き回った男がそんな運命論的なので行くかなぁ…ってなる

ギレン死んで艦隊吹き飛んだ今キシリア派が国内派閥で一番でかいだろ
そこのナンバー2だったマがダイクン派に従う理由があるのかな

正史シャアはなんであんなとこまでララァ迎えに行った後にララァ鬼つええ！サイコミュ兵器に乗せようぜ！ってなったんだろう
オリジンなら完全に偶然だったけど

>マが冷遇してた元ドズル派のラルとかが出世してる辺りマの立場はまあお察しだと思うけれど
>クーデター実行犯のエグザべとかもお咎めなしのなあなあ政権っぽい雰囲気もあるし⋯
マは有能で変な政治思想みたいなのもないからなんだかんだ上手いこと立ち回る気がする

>子供ぐらいつくっておきなよ長男
グレミー！

>>GQ見てる範囲だとザビ家がジオン国民に対して悪いことしてる様子がまったくないという
>ジオンが国民に対してやってることで見えてるのって難民を拾って大学入れたりする富国強兵で見える範囲であんま失点がない
コロニー落としは…国民じゃないからセーフか

兵器の起動ボタンに政治的な役割などない

>ザビがダメってステップ踏まないとやっぱりダイクンだぜ！てならんのじゃないかね
>まあ内紛は盛大にダメなんだけど
>プロパガンダで収まるのかどうなのか
子供のミネバと戦争中に突如除隊したガルマでは荷が重いと思う

>正史シャアはなんであんなとこまでララァ迎えに行った後にララァ鬼つええ！サイコミュ兵器に乗せようぜ！ってなったんだろう
正史ルートの小説密会だと左遷中に上官に誘われてだったかな

ラルにやられたマが対抗株としてガルマと連邦に目をつけて…

話だけは出てたクローン部隊とかどうなってるんでしょうね

イオマグヌッソ事件後どうやってアルテイシアを擁立できたのかすっ飛ばされてるけどかなり重要だよね
ザビ派のジオン軍が大人しく従うのか？ラルが軍事クーデターを起こしたのか？

>GQ見てる範囲だとザビ家がジオン国民に対して悪いことしてる様子がまったくないという
マチュがジオン軍に対して放った最大の悪口が「制服ダサい」なあたり
少なくとも市民レベルで実感できる悪政や暴虐や搾取はないんだろうなって

>正史ルートの小説密会だと左遷中に上官に誘われてだったかな
スケベ上司がえっちな店に行こうぜっていうのは宇宙世紀になっても変わらんのか…

>兵器の起動ボタンに政治的な役割などない
誰が撃ったんだ…
撃ったのは誰なんだ…

キシリアがギレンを殺した部分は密室かつ真相を知る人間がキシリアと一緒に死んでるけど
あの世界ではシャアと紐ついてる赤ガンダムがチベを落とすところは衆人環視の元だ

>子供のミネバと戦争中に突如除隊したガルマでは荷が重いと思う
副官次第だろ

>子供のミネバと戦争中に突如除隊したガルマでは荷が重いと思う
連邦側で参戦してドズル殺してソロモン落としの現場にも居たセイラは荷が重いとか言う次元じゃなくねえかなぁ…

青葉区と周辺艦隊を一掃したからザビ家派は全滅！めでたしめでたし！っていうのが設定練り込みが甘いような
戦勝国になってザビ家信奉者なんか地球圏のそこら中にいるだろうしジオンが二つに割れかねない
あとアルテイシアが傀儡になるのをシャアが見過ごすとは思えないし無茶苦茶になる

すべてはダイクン派の陰謀って言われた方が状況的にはすっきりしちゃう
ヒゲが実際そういうプランだったわけだし

>正史シャアはなんであんなとこまでララァ迎えに行った後にララァ鬼つええ！サイコミュ兵器に乗せようぜ！ってなったんだろう
>オリジンなら完全に偶然だったけど
ザビ家ぶっ殺チャンスでガルマを殺したら当たり前のようにドズルにクソほど怒られて左遷になった
左遷先で現地の兵が気を利かせて接待で娼館連れてった
出会った
とりあえず一発やってから即身請けした

ラルがアルテイシアと一緒に歩いてるシーンはちょっと不意打ちで感動してしまった

>>GQ見てる範囲だとザビ家がジオン国民に対して悪いことしてる様子がまったくないという
>キシリア派に虐殺されたなんの罪もないジオン兵の事も思い出してほしい
なんの罪もないっていうかほぼ内戦でしょアレ
今戦争してるウクライナとロシアだって元はソビエト連邦だったけどそれで「同じ元ソ連人同士どうして争うんだ！」なんてやってる連中は考えてないだろうし

ザビ家信者はたぶんバオアクー辺りのシーンで全員死んだ事にしてると思うぞ

>正史シャアはなんであんなとこまでララァ迎えに行った後にララァ鬼つええ！サイコミュ兵器に乗せようぜ！ってなったんだろう
>オリジンなら完全に偶然だったけど
軍艦乗りの自分の側に置いとくには軍人としてやってもらうしかなかったとか？
まあ軍属の小間使いでも大佐なら持てるだろうけど1stだと軍属が軍人と同じみたいだし…

エグザベニャアンに限らず難民もジオンを憎んでないんだよね

>>GQ見てる範囲だとザビ家がジオン国民に対して悪いことしてる様子がまったくないという
>マチュがジオン軍に対して放った最大の悪口が「制服ダサい」なあたり
>少なくとも市民レベルで実感できる悪政や暴虐や搾取はないんだろうなって
その程度の反感で乗ったことないMSに乗り込んで喧嘩売ろうとしてたの怖すぎだろ…実際怖すぎる子だったんだけど…

>ザビ家信者はたぶんバオアクー辺りのシーンで全員死んだ事にしてると思うぞ
ズムシティ人口０人説

>ザビ家信者はたぶんバオアクー辺りのシーンで全員死んだ事にしてると思うぞ
それはないぞ本国の制圧部隊もグラナダもあるんだし
軍人ばかりがザビ家信者じゃないし

>今戦争してるウクライナとロシアだって元はソビエト連邦だったけどそれで「同じ元ソ連人同士どうして争うんだ！」なんてやってる連中は考えてないだろうし
「同じジオン同士どうして争うんだ！」とか言っておきながら自分が率先して殺し回る側になってるエグザべなんなん？

クーデター実行犯ぬるっと裁判回避してるエグザべくんはなんなの

>>兵器の起動ボタンに政治的な役割などない
>誰が撃ったんだ…
>撃ったのは誰なんだ…
キシリアでしょ
ギレンやアサクラに命令されてソーラレイの発射ボタンﾎﾟﾁｰしたモブ兵士みたいなもんだよニャアン

ア・バオア・クーで消滅したネームドとか結構いそう

名前と顔同じなだけの別人が無関係な世界で幸せになって感動するのか

>エグザベニャアンに限らず難民もジオンを憎んでないんだよね
死ぬほど恨んでてもそれはそれとして目の前の生活が第一すぎてそれどころじゃねえだけじゃないかなアレ…

>すべてはダイクン派の陰謀って言われた方が状況的にはすっきりしちゃう
>ヒゲが実際そういうプランだったわけだし
一番得してるしタイミングよくアルテイシア擁立してるしヌッソの件はダイクン派の陰謀がすっきり来る

>「同じジオン同士どうして争うんだ！」とか言っておきながら自分が率先して殺し回る側になってるエグザべなんなん？
命令としてはキシリアの命令が優先順位高いから
これはまともな判断

>ラルがアルテイシアと一緒に歩いてるシーンはちょっと不意打ちで感動してしまった
いや別にラルは異常グフ愛者とかじゃねーだろってなったわ

>「同じジオン同士どうして争うんだ！」とか言っておきながら自分が率先して殺し回る側になってるエグザべなんなん？
言ったっけ…？

>イオマグヌッソ事件後どうやってアルテイシアを擁立できたのかすっ飛ばされてるけどかなり重要だよね
キシリアが本国でもクーデターの動きさせてるって言われてる上で(ここが実際どうなったか不明)
アルテイシア擁立の準備が整ってるってなるとキシリアがこの時点で本国押さえるの失敗してるか
結果的にギレン・キシリア死亡で流れでアルテイシア擁立が成功したかのどっちかじゃないかな

アルテイシア様が帰ってきたんだぞ
ハゲとかババアとかもうすぐに忘れてダイクン派になっちゃうよ

>軍艦乗りの自分の側に置いとくには軍人としてやってもらうしかなかったとか？
>まあ軍属の小間使いでも大佐なら持てるだろうけど1stだと軍属が軍人と同じみたいだし…
才能あるっぽいからとりあえずフラナガン機関に放り込んだ

まあダイクン派の陰謀になるよな
ギレンキシリアドズルと3タテだぜ！

正史シャアはララァこそ真のニュータイプだわ！ってなって早速フラナガン博士に調べてもらお…したらサイコミュ兵器をホイホイ使いこなされて大佐を守護るって言い始めてなんか…えらいことになったな…って受動的な状態

>「同じジオン同士どうして争うんだ！」とか言っておきながら自分が率先して殺し回る側になってるエグザべなんなん？
殺せと言われたら殺すのが軍人の仕事だから…
気持ちの問題とは別

>ア・バオア・クーで消滅したネームドとか結構いそう
正史通りの配置なら何人か有名どころがいたんじゃないか？
5年間ずっといればの話だけど

エグザベくんはヒゲマンと一緒に頑張る道選んだからこれからも同じジオン軍人を大義のために殺し続けるんだろうな…

>クーデター実行犯ぬるっと裁判回避してるエグザべくんはなんなの
そもそも総帥が公王を殺したという理由で行われたクーデターで
命令自体は正当なものだからな
ヒゲマンは上司に刃向かってるのでアウト

>>「同じジオン同士どうして争うんだ！」とか言っておきながら自分が率先して殺し回る側になってるエグザべなんなん？
>言ったっけ…？
毒ケーキのところで言ってる

>その程度の反感で乗ったことないMSに乗り込んで喧嘩売ろうとしてたの怖すぎだろ…実際怖すぎる子だったんだけど…
マチュだぞ？

>名前と顔同じなだけの別人が無関係な世界で幸せになって感動するのか
リセマラダルくなって妥協したんだろ

>一番得してるしタイミングよくアルテイシア擁立してるしヌッソの件はダイクン派の陰謀がすっきり来る
ダイクン派閥のジンバがひたすらザビ家への恨み節を言って死んでるしずっと恨んでチャンス狙ってやがったんだな…ってまあなるわな

つーかララァ救うための物語ならこんなに大掛かりな必要ないよな
エルメス戦どうにかすりゃいいだけ

シャリアめ善意で地獄の釜を開きやがって

デラーズあたりはなんとなくア・バオア・クーと一緒に飲み込まれてそうな気がする

>正史通りの配置なら何人か有名どころがいたんじゃないか？
>5年間ずっといればの話だけど
ありゃ戦時配備かつソロモン組収容中だからまた話が変わる

シャリアは正史でもシャアの腹の底を見抜いて牽制してる風なんだよね

シャア 「で、大尉は私から何を感じるのだね？」
シャリア 「いや、わたくしは大佐のようなお方は好きです。お心は大きくお持ちいただけるとジオンの為に素晴らしいことだと思われますな」
シャア 「よい忠告として受け取っておこう。私はまた友人が増えたようだ。よろしく頼む、大尉」
シャリア 「いえ、もし我々がニュータイプなら、ニュータイプ全体の平和の為に案ずるのです」
シャア 「人類全体の為に、という意味にとっていいのだな？」
シャリア 「はい」

>シャリアめ善意で地獄の釜を開きやがって
あんな善意があるか

>まあダイクン派の陰謀になるよな
とはいえ現場の証言が全く当てにならないからな
急にキシリアがクーデター起こしたと思ったら変な光が広がって中からMSがやってきて巨大化したあげく
イオマグヌッソは消えたから

別にエグザベが裁かれないのはまあいいよ
何も負い目感じてないし他人に説教言えるような立場かと

>つーかララァ救うための物語ならこんなに大掛かりな必要ないよな
>エルメス戦どうにかすりゃいいだけ
なんかシャアが死ぬ

それこそルナツーとか無傷だしな
何処の派閥が押さえてるのかは不明だけど

>ララァ→シャアは夢の中でたっぷり練り込まれた感情だろうけど
>シャア→ララァはなんも示されてないし二人がくっつくかどうかも示唆すらされてないのに
>なんかくっつく前提みたいな見方を勝手にしてる人ちょくちょく見る
腐おばさん発狂してて笑う

>別にエグザベが裁かれないのはまあいいよ
>何も負い目感じてないし他人に説教言えるような立場かと
言える立場だぞ
軍人としては常に真っ当だ

>一回遠巻きに見に行こいかなはわかる
かない

キシリア本人以外のキシリア派は大半残ってる筈なんだけどどうにかなるのか？

>つーかララァ救うための物語ならこんなに大掛かりな必要ないよな
>エルメス戦どうにかすりゃいいだけ
そのララァがシャア死ぬの嫌だから最走しまくってる

GQに出てくるニュータイプども共感能力低すぎる

難民の話もコロニー独立増えてるからジオンのせいかというと微妙な所に思う

昼に立ってたジオンスレでも言われてたけどそもそも数十億殺してる国家が勝つIFとかやる時点で品性を疑うって感じ

>キシリア本人以外のキシリア派は大半残ってる筈なんだけどどうにかなるのか？
どうにもなんねえだろうな…
グラナダとか100%キシリア派だし

>キシリア本人以外のキシリア派は大半残ってる筈なんだけどどうにかなるのか？
なるわけないから多分どこかに潜んでジオン残党ならぬザビ家残党になるのだろう

ガトーもジョニーもあっちの世界に行ったんだろうな…

>キシリア本人以外のキシリア派は大半残ってる筈なんだけどどうにかなるのか？
グラナダまともに残ってるからな
本当どうなるんだろうな
青葉区吹っ飛んでるから割と最大派閥だろこれ

>>GQ見てる範囲だとザビ家がジオン国民に対して悪いことしてる様子がまったくないという
>マチュがジオン軍に対して放った最大の悪口が「制服ダサい」なあたり
>少なくとも市民レベルで実感できる悪政や暴虐や搾取はないんだろうなって
マチュは上級市民だからなぁ…

>キシリア本人以外のキシリア派は大半残ってる筈なんだけどどうにかなるのか？
そもそもキシリアがイオマグヌッソ暴走させた負い目あるから強く出れなくなるだろう
表沙汰にされると困るのはキシリア派だ

エグザべの行動は軍人としては割と正しいよ
キシリアとギレン殺してアルテイシア立てればなんとかなると思ったシャリアの考えが甘すぎた

>そもそも総帥が公王を殺したという理由で行われたクーデターで
>命令自体は正当なものだからな
>ヒゲマンは上司に刃向かってるのでアウト
その後政権を奪取できれば正当化できるが殺った段階では単なる謀反だ

>>別にエグザベが裁かれないのはまあいいよ
>>何も負い目感じてないし他人に説教言えるような立場かと
>言える立場だぞ
>軍人としては常に真っ当だ
あんなムーブしたら夏に薄い本がわんさかわんさかわんさかわんさかいえーいいえーいえいえーいだよ

>昼に立ってたジオンスレでも言われてたけどそもそも数十億殺してる国家が勝つIFとかやる時点で品性を疑うって感じ
別に勝つイフやってもいいけどそこに全く向き合わなかったどころか更に殺したのがね
しかも内輪揉め

>昼に立ってたジオンスレでも言われてたけどそもそも数十億殺してる国家が勝つIFとかやる時点で品性を疑うって感じ
それは高い城の男だってナチスドイツと大日本帝国という虐殺国家を勝ったif歴史やったじゃん

コロニー落とし賛成派がデフォのジオンじゃ派閥違いの実質敵への奇襲程度何も思わんだろ

>少なくとも市民レベルで実感できる悪政や暴虐や搾取はないんだろうなって
そもそも独立したら気高い革命の志よりも国家運営という現実が押し寄せてくるからな
さらに飛躍するならまずは国家運営安定させないとどうしようもない

>あんなムーブしたら夏に薄い本がわんさかわんさかわんさかわんさかいえーいいえーいえいえーいだよ
レナウン

>シャリアは正史でもシャアの腹の底を見抜いて牽制してる風なんだよね
>
>シャア 「で、大尉は私から何を感じるのだね？」
>シャリア 「いや、わたくしは大佐のようなお方は好きです。お心は大きくお持ちいただけるとジオンの為に素晴らしいことだと思われますな」
>シャア 「よい忠告として受け取っておこう。私はまた友人が増えたようだ。よろしく頼む、大尉」
>シャリア 「いえ、もし我々がニュータイプなら、ニュータイプ全体の平和の為に案ずるのです」
>シャア 「人類全体の為に、という意味にとっていいのだな？」
>シャリア 「はい」
この会話おもしれ…シャリアはザビ家への復讐やめろと暗に言ってるのかこれ

>ガトーもジョニーもあっちの世界に行ったんだろうな…
戦中にアバオアクーで決戦してねえからガトーもジョニーもいる理由がねえ

>エグザべの行動は軍人としては割と正しいよ
>キシリアとギレン殺してアルテイシア立てればなんとかなると思ったシャリアの考えが甘すぎた
最終回の後の話なんてどこも出てもないのに甘すぎたって何なの…

>>クーデター実行犯ぬるっと裁判回避してるエグザべくんはなんなの
>そもそも総帥が公王を殺したという理由で行われたクーデターで
証拠はキシリアがそう思うからしかない

>命令自体は正当なものだからな
命令に従う一兵卒じゃなく隊長やってるので責任者側

薔薇ララァを鬱陶しがってたGQシャアが正史見たいに一目惚れするかはかなり怪しいと思う
戦闘マシーンにしに来たとしても別に不思議じゃないほどに
まぁ正史ララァも戦闘に駆り出されてはいるんだけど

>>まあダイクン派の陰謀になるよな
>とはいえ現場の証言が全く当てにならないからな
>急にキシリアがクーデター起こしたと思ったら変な光が広がって中からMSがやってきて巨大化したあげく
>イオマグヌッソは消えたから
後年事故当時の観測データと状況報告をまとめたソドンレポートなる機密文書が物議を醸すことになりそう

>>名前と顔同じなだけの別人が無関係な世界で幸せになって感動するのか
>リセマラダルくなって妥協したんだろ
というかララァ自身もショックで夢に囚われちゃっただけで普通に起こしてもらえば解決する話だったけど
ララァをそういう風にさせてしまったシュウジがララァを誤解して起きたら絶望で世界が崩壊する！って思い込んでめんどくさいことになったって感じだと思う

>キシリアとギレン殺してアルテイシア立てればなんとかなると思ったシャリアの考えが甘すぎた
これも甘い考えではないんだよ
ジオン本国はザビ家が収めてからまだ10数年くらいなので未だにダイクン派は根強いし
正史でも内も外もダイクン派だらけだった

>>シャア 「人類全体の為に、という意味にとっていいのだな？」
>>シャリア 「はい」
>この会話おもしれ…シャリアはザビ家への復讐やめろと暗に言ってるのかこれ
言いました

>昼に立ってたジオンスレでも言われてたけどそもそも数十億殺してる国家が勝つIFとかやる時点で品性を疑うって感じ
×言われてたけど
◯自分が言ってたけど
とかじゃない？

>昼に立ってたジオンスレでも言われてたけどそもそも数十億殺してる国家が勝つIFとかやる時点で品性を疑うって感じ
創作でそんな事言いだして鼻鳴らしてるのは
エコーチェンバーで自家中毒起こしてそう

ルナツーがどこの派閥に掌握されてるとかも無いからなあ
あそこデカくてサイド3からもがっつり離れてるから反乱拠点とかにちょうど良すぎる

そんな妄想でスレたてるような性根してるからモテねえんだぞ

>なるわけないから多分どこかに潜んでジオン残党ならぬザビ家残党になるのだろう
グレミーの派閥がでかくなるかな

>そもそもキシリアがイオマグヌッソ暴走させた負い目あるから強く出れなくなるだろう
>表沙汰にされると困るのはキシリア派だ
最初のは暴走じゃないけど(故意)
暴走ってことにしておかないとキシリア派もまずいか…

軍事的にもそうだけど経済的にも月面都市抑えてるキシリア派だいぶ強くない？

正史ではアースノイドがスペースノイドを殺したがGQ世界ではスペースノイド同士で殺し合う世界になるな…

クーデター首謀者の精鋭部隊の隊長で実際にギレンの親衛隊落としまくってるやつは失敗したら責任負う側だろ

シャアに天啓与えて操作できるならサイド6襲撃した時にアムロ拾ってシャアと友達にしておけばいいのに

>ララァをそういう風にさせてしまったシュウジがララァを誤解して起きたら絶望で世界が崩壊する！って思い込んでめんどくさいことになったって感じだと思う
神視点の視聴者ですらそこの真偽がわからんのどうかしてる…

>後年事故当時の観測データと状況報告をまとめたソドンレポートなる機密文書が物議を醸すことになりそう
なんだよこの質量ごとデカくなるＭＳ…
なんだよララ音…
なんだよキラキラ空間…

>>>名前と顔同じなだけの別人が無関係な世界で幸せになって感動するのか
>>リセマラダルくなって妥協したんだろ
>というかララァ自身もショックで夢に囚われちゃっただけで普通に起こしてもらえば解決する話だったけど
>ララァをそういう風にさせてしまったシュウジがララァを誤解して起きたら絶望で世界が崩壊する！って思い込んでめんどくさいことになったって感じだと思う
それ有りもしない行間だよね？

>クーデター首謀者の精鋭部隊の隊長で実際にギレンの親衛隊落としまくってるやつは失敗したら責任負う側だろ
あいつは確実にデータ残ってるからマジで何で許されてるのか謎過ぎる

>昼に立ってたジオンスレでも言われてたけどそもそも数十億殺してる国家が勝つIFとかやる時点で品性を疑うって感じ
日中なのになんでイモゲの動向見てるのですか

別に人類を虐殺する側が勝つIfだからどうこうはない
でも逆シャアについて批難できる立場じゃねーぞとは言いたい

>証拠はキシリアがそう思うからしかない
割とそれだけで十分なんだよ命令する側に疑いを持つのは下士官の仕事じゃない
>命令に従う一兵卒じゃなく隊長やってるので責任者側
命令に従う一兵卒でしかないぞエグザベ君
部隊長であっても作戦の全容は知らされてないし現実でもこの場合は処分対象にはならない

正史シャリアの言葉の裏を読むと
シャアの考えは好きだが心が狭くジオンのためにならずニュータイプ全体の平和の観点から案じられる
それに対してシャアは「人類全体のために」と話をすり替えて…最終的にはアクシズ落とす

専制国家の権力移譲っていうのはデリケートな問題で間違えると内乱に発展するからね
特に現権力者を暗殺なんて過激な手段とったら成功率が急激に下がるし一時的には成功しても
短期間で巻き返されたりとかがよくある

ジオンも悪いにしてはジオン憎しキャラも描写も足りてない
セリフで終わってるからそれ以上がない

>キシリア本人以外のキシリア派は大半残ってる筈なんだけどどうにかなるのか？
とはいえじゃあダイクン派に対抗してキシリア派の生き残りが一致団結できるかというと相当難しそう
軍属はキリングみたいな変人が多そうだし

>エグザべの行動は軍人としては割と正しいよ
>キシリアとギレン殺してアルテイシア立てればなんとかなると思ったシャリアの考えが甘すぎた
シャリアはシャアの遥か未来だけドンピシャで他のこと判らなさすぎる

>この会話おもしれ…シャリアはザビ家への復讐やめろと暗に言ってるのかこれ
実際シャアは謎の天啓で急に復讐を思い出してソロモン落とそうとする以外は復讐をやめて多くの人を救うためにめっちゃ頑張ってる

内戦発展する前にクーデター失敗したからただの味方殺しなだけだもんなぁ

>シャアに天啓与えて操作できるならサイド6襲撃した時にアムロ拾ってシャアと友達にしておけばいいのに
事が終わった後じゃないとシャアが友人を捨て駒にする確率高いし…

>ジオンも悪いにしてはジオン憎しキャラも描写も足りてない
>セリフで終わってるからそれ以上がない
正史でもそうだけどスペースノイドそこまでジオンやザビ家憎んでないよ

そういえばデギン暗殺も事実かは不明で終わったか
ただギレンの周りの反応からすると事実かはなんか怪しそうな気もする

>シャリアはシャアの遥か未来だけドンピシャで他のこと判らなさすぎる
アマプラでゼータと逆シャアのシャア登場部分のみ見ただけだからな

>内戦発展する前にクーデター失敗したからただの味方殺しなだけだもんなぁ
クーデター自体は成功してる
その後でクーデター組が壊滅したというだけの話

>>命令に従う一兵卒じゃなく隊長やってるので責任者側
>命令に従う一兵卒でしかないぞエグザベ君
近衛隊の隊長だぞ
このクーデターの実戦部隊にこれより上はいないぞ

シャアのことをよくわかってる有識者の意見をききたい

>クーデター自体は成功してる
>その後でクーデター組が壊滅したというだけの話
迷惑な連中すぎる

>部隊長であっても作戦の全容は知らされてないし現実でもこの場合は処分対象にはならない
近衛隊の部隊長はまぁ処分対象だと思う

>>>>名前と顔同じなだけの別人が無関係な世界で幸せになって感動するのか
>>>リセマラダルくなって妥協したんだろ
>>というかララァ自身もショックで夢に囚われちゃっただけで普通に起こしてもらえば解決する話だったけど
>>ララァをそういう風にさせてしまったシュウジがララァを誤解して起きたら絶望で世界が崩壊する！って思い込んでめんどくさいことになったって感じだと思う
>それ有りもしない行間だよね？
マチュの主張が「ララァは本物のニュータイプなので別にシュウジに守ってもらわなくても大丈夫」でそれでララァ起こして本人が「ありがとうマチュ」でそのまま帰ってるんだから本編描写の時点でマチュの意見をララァ自身が肯定していると見ていいし
その解釈ならシュウジがララァを誤解してたってのは行間でもなんでもなくない？

>近衛隊の隊長だぞ
>このクーデターの実戦部隊にこれより上はいないぞ
でも作戦は知らされてないのでこの場合は処分対象ではないんだよ
要は命令に従っただけで幹部クラスで作戦立案なんかには参入してないから軽い罰で終わり

おどけていた

>シャアのことをよくわかってる有識者の意見をききたい
この作品に基づいてシャアを語る必要はないってところですかね

まぁ派手な虐殺でジオンを憎むようなスペースノイドはほとんど生き残れてないはずだからな…

クーデターの実働部隊ってだけでまぁアウトだよな

エグザベ君は下っ端というには完全にクーデター軍現場責任者だから逃れようがないんだよな本来

>後年事故当時の観測データと状況報告をまとめたソドンレポートなる機密文書が物議を醸すことになりそう
キシリア派によるクーデター実行によりビグザムｎ機大破ギレン死亡
ア・バオア・クーと周辺艦隊は突如発生したゼクノヴァにより消滅
正体不明の四角いMSがゼクノヴァより出現ジークアクス・ジフレドとの戦闘中十倍近くに巨大化するもジークアクスがビームサーベルを巨大な斧に変形させて撃破

>>近衛隊の隊長だぞ
>>このクーデターの実戦部隊にこれより上はいないぞ
>でも作戦は知らされてないのでこの場合は処分対象ではないんだよ
>要は命令に従っただけで幹部クラスで作戦立案なんかには参入してないから軽い罰で終わり
近衛隊長クラスが知らなかったんだ！ノーカウントッ…！なんて通らんよ

エグザベ君もマリガンもゼクノヴァ砲使われるの知らなかった感じだし
肝心なとこはキシリアも教えてないよねたぶん

>近衛隊の部隊長はまぁ処分対象だと思う
それは知ってたらの話なのだ
命令に従うのであれば近江隊の部隊長であってもただの一兵卒でしかないし
実際命令以上の事は知らなかったのだ

エグザベ君は自分がやった任務も殺した同じジオン兵にもどう思ってるのかすらわからない

>でも作戦は知らされてないのでこの場合は処分対象ではないんだよ
>要は命令に従っただけで幹部クラスで作戦立案なんかには参入してないから軽い罰で終わり
クーデターやる事は知ってんだろ…

立場的に相当早い時期にクーデター計画も知ってたはず
って言うかジフレド知ってるんだから確実に知ってたのに
どの口でシャリアブルはまだ戦争してるつもりなん？とか言ってたんだろ

>>この会話おもしれ…シャリアはザビ家への復讐やめろと暗に言ってるのかこれ
>実際シャアは謎の天啓で急に復讐を思い出してソロモン落とそうとする以外は復讐をやめて多くの人を救うためにめっちゃ頑張ってる
だから変な天啓と加護を一方的に押し付けてくるララァをぶっ殺そうとしてるのにシャリアはララァの天啓前提で自分を決めつけてくる

>この作品に基づいてシャアを語る必要はないってところですかね
なんなの

このクーデターは責任の所在が混沌としすぎてる

>でも作戦は知らされてないのでこの場合は処分対象ではないんだよ
ア・バオア・クーの虐殺や地球も攻撃することを知らなかっただけで
不意打ちで内乱やるのは知ってるじゃねーか

エグザべが知らなかったのはゼクノヴァ砲の破壊規模くらいよ

なんなら命令系統で言うとエグザベくんキリシアの一個下くらいだよな

少なくともギレン配下のビグザム部隊襲撃することは知ってたんだから思いっきりクーデターの主犯だろ

>正史シャリアの言葉の裏を読むと
>シャアの考えは好きだが心が狭くジオンのためにならずニュータイプ全体の平和の観点から案じられる
>それに対してシャアは「人類全体のために」と話をすり替えて…最終的にはアクシズ落とす
グリプス戦役の過程を語らずにアクシズ落としの結果だけ見て語るのは違くない？