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画像ファイル名:1751710700780.png-(2753403 B)
2753403 B25/07/05(土)19:18:20 ID:PTQbp6kcNo.1330279739+ 20:38頃消えます
山ほどいると思うがパッと浮かばない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が8件あります.見る
125/07/05(土)19:18:50No.1330279936そうだねx132
そりゃ今無名ならぱっと出てこないだろう
225/07/05(土)19:19:11No.1330280084+
書き込みをした人によって削除されました
325/07/05(土)19:19:16No.1330280110そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
吉崎観音
425/07/05(土)19:19:34No.1330280227そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
吉崎観音だな
525/07/05(土)19:19:56No.1330280363+
有名だったのが無名になってまた復活したのならビバルディとか
625/07/05(土)19:19:58No.1330280377+
スレッドを立てた人によって削除されました
松本人志
725/07/05(土)19:20:28No.1330280557そうだねx6
スレッドを立てた人によって削除されました
あっそういう聖戦士の集まるスレ?
825/07/05(土)19:20:48No.1330280694+
当時お手本みたいな絵を描いてた宗教画家とか
そんな感じなんじゃないか
925/07/05(土)19:21:02No.1330280784そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
乱立キチガイ
1025/07/05(土)19:21:21No.1330280910そうだねx23
生前有名で今無名なら知らないし今有名で死後無名になるかもわからないし何だこのクソ問
1125/07/05(土)19:21:31No.1330280968そうだねx4
朝倉宗滴から三好長慶上杉謙信今川義元武田信玄毛利元就織田信長らと並び名将と評された正木時茂
1225/07/05(土)19:21:33No.1330280980+
スレッドを立てた人によって削除されました
吉崎観音じゃない
1325/07/05(土)19:22:53No.1330281461そうだねx1
漫画家はほぼこれになると思ってる
100年後に語られてる漫画とかほぼないだろうし
1425/07/05(土)19:22:57No.1330281477+
死後大人気が超レアケースな気がする
1525/07/05(土)19:24:45No.1330282165そうだねx1
生前人気はバスターキートンかな
1625/07/05(土)19:26:59No.1330283053+
えーとねリュミーンとかダダトムゥとかいう擬音のひと
1725/07/05(土)19:27:02No.1330283064+
ニコラ・テスラ
1825/07/05(土)19:27:42No.1330283314+
>えーとねリュミーンとかダダトムゥとかいう擬音のひと
たけしか
1925/07/05(土)19:28:26No.1330283583+
ロボトミー手術の人とか
2025/07/05(土)19:28:35No.1330283640そうだねx3
スポーツ選手は記録塗り替えられるとすぐ忘れられちゃうよね…という理由から制定されたアメリカのスポーツ殿堂
2125/07/05(土)19:29:44No.1330284044+
銅像作られたけど後の倫理観から壊された連中は割とテレビで見る
2225/07/05(土)19:30:21No.1330284270+
菊池寛
2325/07/05(土)19:32:42No.1330285059そうだねx9
>ニコラ・テスラ
むしろ死後再評価されてる方だろ
最近はむしろエジソンの方が悪人エピソードばっか拾われて蔑ろにされてる
2425/07/05(土)19:33:36No.1330285408+
>菊池寛
作品が語られることはないけど文壇への貢献はトップクラスだから無名ではない
2525/07/05(土)19:34:02No.1330285576そうだねx6
芸能関係はメチャクチャいるんじゃない?
戦前の映画や舞台の映像が残ってないせいで今は忘れられてるだろうし
2625/07/05(土)19:35:04No.1330285980そうだねx1
かっこいいのはテスラでエジソンはダサいって風潮ずっとあるよね
2725/07/05(土)19:36:39No.1330286598+
>芸能関係はメチャクチャいるんじゃない?
>戦前の映画や舞台の映像が残ってないせいで今は忘れられてるだろうし
尾上松之助なんか日本最高の映画スターだけど
現代では映像見た人すら一握りしかいないレベル
2825/07/05(土)19:37:24No.1330286878+
仮に例を出そうにも無名扱いとかその作家を今でも好きな人に失礼だから無理に出さなくていいと思うよ
2925/07/05(土)19:37:58No.1330287078+
二次創作で人気出たけどオリジナルしか描かなくなった人?
3025/07/05(土)19:38:01No.1330287097そうだねx4
一時のサリエリなんかは近いものあるんじゃないか
復権する時点で無名ではないけど生前の活躍ぶりに比べるとだいぶ鳴り潜めてたみたいだし
3125/07/05(土)19:38:27No.1330287232+
明治大正期の作家とか現代まで名前伝わって今も作品が刊行されてるの本当に一握りなんだよな
3225/07/05(土)19:38:35No.1330287281+
アル・ジョルソンとか?
3325/07/05(土)19:39:21No.1330287575+
戦国武将と幕末志士はちゃんと功績がある人ならいつか再評価されるよ
NHKが常にネタを探してるからな
3425/07/05(土)19:40:10No.1330287864+
結果的に作品の認知度はほぼ皆無だけど作者だけ異様に知名度が高い寺田ヒロオ…
3525/07/05(土)19:40:47No.1330288086+
なんかモーツァルトに嫉妬していたことになっている人
3625/07/05(土)19:41:23No.1330288292+
>>ニコラ・テスラ
>むしろ死後再評価されてる方だろ
>最近はむしろエジソンの方が悪人エピソードばっか拾われて蔑ろにされてる
その手の話だとそれでも地球は回ってるって言ってない上にまさはるやめてねって何度言っても辞めないクソコテだったから罪に問われたガリレオがダサいな…ってなる
3725/07/05(土)19:42:35No.1330288746+
アマデウス殺した人!!
3825/07/05(土)19:43:32No.1330289047+
江戸時代の歌舞伎の看板役者の名前調べりゃ高確率で下になるんじゃないか
3925/07/05(土)19:44:27No.1330289378+
>アル・ジョルソンとか?
戦前の歌手としては相当知られてる方じゃないか
4025/07/05(土)19:44:30No.1330289402そうだねx6
>かっこいいのはテスラでエジソンはダサいって風潮ずっとあるよね
どんな偉人にも悪いところはあるけどエジソンの悪いところって功績を相殺しかねないタイプのやつなんだもん…
権利ゴロの発明王はもう発明王と呼んでいいかどうか微妙だよ
4125/07/05(土)19:44:47No.1330289491そうだねx4
>なんかモーツァルトに嫉妬していたことになっている人
>アマデウス殺した人!!
サリエリは本人の経歴と弟子見るととんでもない人すぎてビックリする
4225/07/05(土)19:45:52No.1330289853そうだねx4
>なんかモーツァルトに嫉妬していたことになっている人
実際は嫉妬なんかしようがない程権力に差があるしむしろモーツァルトにはそこそこ気を使ってた方の人…
4325/07/05(土)19:46:34No.1330290109+
今も全然無名ではないけどブグローは当時の方が評価高かったんじゃないかな
4425/07/05(土)19:46:40No.1330290137+
無名は微妙
悪名なら多分いっぱいいる
4525/07/05(土)19:47:11No.1330290277+
>江戸時代の歌舞伎の看板役者の名前調べりゃ高確率で下になるんじゃないか
そんな遡る必要ないというか上で言われてる尾上松之助とかさらに下の世代の大河内傳次郎とかも怪しい
4625/07/05(土)19:47:13No.1330290289そうだねx4
むしろ当時局所的なブームが起こって去ったら忘れられたって下のパターンな奴の方が多いんじゃないの
4725/07/05(土)19:47:50No.1330290506+
江戸まで遡らなくても
昭和中頃の歌舞伎役者すら今知ってる人だいぶ限られるんじゃない
歌右衛門ですら実際の舞台見た人どれくらいいるんだって話になるし
4825/07/05(土)19:48:24No.1330290716+
道化師の語源になったおちゃらけ武将道家定重
まぁ完全に無名ではないけど
4925/07/05(土)19:49:34No.1330291121+
>そんな遡る必要ないというか上で言われてる尾上松之助とかさらに下の世代の大河内傳次郎とかも怪しい
そのレベルじゃなくて何なら数年前のミュージシャンやお笑い芸人でも生きていてなおこういうパターンあると思う
5025/07/05(土)19:49:39No.1330291149そうだねx10
そもそも今の有名人のほとんどが将来下の部類になるだろうし…
5125/07/05(土)19:50:34No.1330291476+
イエス・キリスト
5225/07/05(土)19:50:52No.1330291595+
>>菊池寛
>作品が語られることはないけど文壇への貢献はトップクラスだから無名ではない
文藝春秋も菊池寛の作品のひとつと考えればむしろ一番現役で作品が影響持ってると言える
5325/07/05(土)19:51:08No.1330291698+
どっちが幸せなんだろう
5425/07/05(土)19:51:51No.1330291951+
サリエリはいい人なんだろうけど勘違いされやすいタイプでもあるだろうなと思う
有名なのがベートーヴェンをウィーンから追放すると言ったエピソードだけどこれも作曲家の未亡人や遺児を支援するチャリティコンサートにベートーヴェンが自分のコンサートを被せたのを「あまり自分本位だとウィーンでコンサートできないようにするぞ」とキレたのが真相
ちなみにベートーヴェンが出ていったあともサリエリはベートーヴェンのことを気にかけてた
5525/07/05(土)19:51:56No.1330291984+
昭和の映画スターなら勝新太郎や市川雷蔵の今の知名度ってどうなんだろう
勝新の方は座頭市が擦られるからまだ知名度ありそうだけど
5625/07/05(土)19:52:40No.1330292242+
↑ ギュスターヴ・フローベール
↓ マクシム・デュ・カン
5725/07/05(土)19:52:58No.1330292369+
無名はないけど今の手塚作品は生前ほど人気ないと思う
5825/07/05(土)19:53:20No.1330292490+
あと江戸時代の大人気作家とか美術館で見かけるけどほとんど今の時代には記録に残ってないな
自分も美術館で見てすぐ忘れたが当時はすごい流行っていたらしい
5925/07/05(土)19:53:21No.1330292498+
書き込みをした人によって削除されました
6025/07/05(土)19:53:44No.1330292660+
>昭和の映画スターなら勝新太郎や市川雷蔵の今の知名度ってどうなんだろう
勝新は何なら今も映画が死ぬほどTVで流れてるから…
6125/07/05(土)19:53:56No.1330292715+
画家だと当時の芸風だと大人気だったけど後から時代遅れの表現になったみたいなのでも名は残るしな
6225/07/05(土)19:55:31No.1330293288+
フリーレンの世界ならいそう
6325/07/05(土)19:55:59No.1330293511+
日本に限らず戦中に国に媚びた文学者や芸術家はわりとこうなってる気がする…と思ったけど悪名が残ってるか
6425/07/05(土)19:56:08No.1330293560+
勝新はあの会見まだたまにテレビで流れる
6525/07/05(土)19:56:54No.1330293869そうだねx1
>勝新はあの会見まだたまにテレビで流れる
タバコを吹かしながら禁煙できたって言ってるやつ好き
6625/07/05(土)19:57:12No.1330293975+
古いラジオドラマとかは山ほど作られたけど音源がなかったりそもそも録音すらしてないとかザラらしいね
6725/07/05(土)19:57:46No.1330294199そうだねx2
だから伝統芸能は襲名制度が重要なんだよねぇ
偉大な存在の名前がのちの時代でもちゃんと輝き続ける
6825/07/05(土)19:57:58No.1330294287+
>>>菊池寛
>>作品が語られることはないけど文壇への貢献はトップクラスだから無名ではない
>文藝春秋も菊池寛の作品のひとつと考えればむしろ一番現役で作品が影響持ってると言える
芥川賞と直木賞の第1回受賞者である石川達三と川口松太郎は今は存在感薄いと思う
それよりも芥川賞をくださいって情けない手紙を佐藤春夫に送った太宰治の方が今も作品売られているのは皮肉
6925/07/05(土)19:59:18No.1330294800+
栄光なき天才たちに描かれてるのはスレ画の下に近いかも
今33円セール中!ばいなう!
7025/07/05(土)19:59:54No.1330295015+
時代を作った漫画家でも新作なければ10、20年程度で忘れ去られるからなぁ
7125/07/05(土)20:00:22No.1330295198+
往年の人気者でも晩年は忘れられてたりするし案外難しい条件だな
7225/07/05(土)20:02:54No.1330296128そうだねx2
出雲の阿国とかはよくわからん出自なのに名前残してるけど
巷では大人気だったけど歴史に埋もれた大道芸人みたいなポジはいっぱいいそう
7325/07/05(土)20:03:03No.1330296177+
>日本に限らず戦中に国に媚びた文学者や芸術家はわりとこうなってる気がする…と思ったけど悪名が残ってるか
功績がデカすぎると相殺可能
藤田嗣治なんか戦争協力者扱いで国まで追われてなお美名を残している
7425/07/05(土)20:04:01No.1330296537+
学者の方のフック
7525/07/05(土)20:04:10No.1330296582そうだねx6
犬王がまさにそれをテーマにした映画だったな
犬王は室町時代に観阿弥・世阿弥と並んで人気の能楽師だったと記録にあるんだけど
世阿弥の芸や著書は現代まで受け継がれて日本文化として高い評価を受け続けてるけど
そのライバルだったはずの犬王は芸の内容が何一つ伝わってないという…
7625/07/05(土)20:05:02No.1330296898+
>出雲の阿国とかはよくわからん出自なのに名前残してるけど
>巷では大人気だったけど歴史に埋もれた大道芸人みたいなポジはいっぱいいそう
犬王だって映画ヒットするまではほぼ忘れられた存在だったろうしね
7725/07/05(土)20:05:39No.1330297111+
犬王ってそういう話だったんだ…
7825/07/05(土)20:05:53No.1330297206そうだねx1
>日本に限らず戦中に国に媚びた文学者や芸術家はわりとこうなってる気がする…と思ったけど悪名が残ってるか
むしろ作品とか功績が偉大すぎて戦争に協力した事実の方がなかったことにされるパターンの方が多い気がする
7925/07/05(土)20:06:31No.1330297444+
世阿弥の著書とか見ると犬王以外もすごい役者が色々いたみたいだよね
8025/07/05(土)20:06:47No.1330297534+
>功績がデカすぎると相殺可能
>藤田嗣治なんか戦争協力者扱いで国まで追われてなお美名を残している
今ちょうど藤田展やってるな
8125/07/05(土)20:07:15No.1330297701そうだねx1
100万部超ヒットの漫画家だって史料の片隅にしか残らんだろうな…
8225/07/05(土)20:07:59No.1330298008+
テラさんとか?
8325/07/05(土)20:08:06No.1330298052+
市川雷蔵は早死にしてしまったのがマジで痛い…
8425/07/05(土)20:08:14No.1330298098そうだねx2
江戸っ子
8525/07/05(土)20:08:20No.1330298128+
ピカソも最近だんだん人気無くなってきてるような…
8625/07/05(土)20:08:54No.1330298326+
寺山修司が著作の中で引用する過去の作品の中に調べても全く詳細の分からないなにこれ…?って作品があった気がする
8725/07/05(土)20:09:15No.1330298453+
>世阿弥の著書とか見ると犬王以外もすごい役者が色々いたみたいだよね
むしろ観世だけでそんな流行りまくるかよというかそれであちこちでも流行ったんだろうし埋もれた名人は結構いるはずだ
8825/07/05(土)20:09:45No.1330298608+
>100万部超ヒットの漫画家だって史料の片隅にしか残らんだろうな…
50年前の漫画ですら手塚クラスでもないと忘れさられてるからねえ
8925/07/05(土)20:10:18No.1330298829+
>むしろ作品とか功績が偉大すぎて戦争に協力した事実の方がなかったことにされるパターンの方が多い気がする
菊池寛とかなんだかんだで文藝春秋とか恩讐の彼方にとかで知られてるけど晩年の話は自分から調べないと出てこないしな…
9025/07/05(土)20:10:37No.1330298945+
音楽だとテレマンがいる近年再評価されつつあるけど
9125/07/05(土)20:11:04No.1330299106+
>100万部超ヒットの漫画家だって史料の片隅にしか残らんだろうな…
後の漫画界に影響を残した作風とかそういうのでは中々語られないとは思う
9225/07/05(土)20:11:06No.1330299127+
本当に消えたやつはここに書いても誰もピンとこない
9325/07/05(土)20:11:18No.1330299203+
>寺山修司が著作の中で引用する過去の作品の中に調べても全く詳細の分からないなにこれ…?って作品があった気がする
何その話おもしろ
寺山修司くらい最近の人でも起こりうるんだそういうの…
9425/07/05(土)20:11:41No.1330299326+
架空の人物だけど当時大人気の人形浄瑠璃の演目で現在にも料理に名前は残ってるけど今では知名度がない坂田金平
9525/07/05(土)20:12:05No.1330299479+
>犬王ってそういう話だったんだ…
何も伝わってはいないからまるでクィーンの曲めいた演目をやって大衆を沸かせていたとしても嘘にはならない!
9625/07/05(土)20:12:27No.1330299613+
直木三十五
9725/07/05(土)20:12:29No.1330299631+
昭和のタレントさんとか俳優さんとかこんな感じじゃないか
9825/07/05(土)20:12:52No.1330299782+
でぶ君ことロスコー・アーバックル
9925/07/05(土)20:13:16No.1330299932+
無名ってわけじゃないけど2番手3番手は急激に知名度さがるよな
10025/07/05(土)20:13:31No.1330300032+
物理媒体で残るものならともかく
電子データでしか作品が残らない作家さんとかより忘れられるというかなかったことになる可能性がたかそう
10125/07/05(土)20:13:40No.1330300091+
野獣先輩は存命なんだろうか
10225/07/05(土)20:13:53No.1330300164+
未来のことは誰もわからんよ
極論戦争が起きて日本の国体が解体されたら多少知名度あってすぐ歴史の闇に葬り去られるだろうし
10325/07/05(土)20:14:00No.1330300210+
>直木三十五
直木賞の人で一時期年齢に合わせてペンネーム変えてたくらいしか知らんなそういえば
10425/07/05(土)20:14:04No.1330300231+
戦時中に焼失した映画とかも映像自体はなくなったとしてもそれが人気だったって伝聞くらいは残るか
10525/07/05(土)20:14:34No.1330300407+
戦前戦中の小説家とかで多そう
10625/07/05(土)20:14:43No.1330300450+
カフカの死後に原稿を発表した親友のマックス・ブロートは当時の流行作家だったらしいが
今となっては(当時は無名だった)カフカの友人であり紹介者という立場でしか語られない
10725/07/05(土)20:14:50No.1330300508+
芸能人で死後100年経っても名前知られてるような人はほぼいないだろうな
10825/07/05(土)20:14:54No.1330300532+
記録媒体に残るまでの人物だとよくありそうだけど
最近でも一度ネットに流れてもサーバーが消えたとかでネットの海に消えたコンテンツとか結構あるよな
10925/07/05(土)20:14:55No.1330300543+
未来で価値観が変遷してけしからんものだと判断されたら有名古典ですら危うい
11025/07/05(土)20:14:57No.1330300553+
>戦時中に焼失した映画とかも映像自体はなくなったとしてもそれが人気だったって伝聞くらいは残るか
伝聞だけ残っても無名じゃね
11125/07/05(土)20:14:57No.1330300555+
アーサー・ウェルズリーってナポレオンを一番苦しめた宿敵なのに名前知られてなさすぎじゃねって思う
11225/07/05(土)20:14:58No.1330300558+
昔の漫画雑誌の連載欄とか見たらほとんど知らねぇってなりそうだな
70年代くらいのジャンプでも全然わからんと思う
11325/07/05(土)20:15:13No.1330300652+
>>菊池寛
>作品が語られることはないけど文壇への貢献はトップクラスだから無名ではない
21世紀に入ってからも作品が複数回映像化されてる大作家なんだけど…
11425/07/05(土)20:15:19No.1330300687+
お笑い芸人とか
死ななくてもテレビでなくなるだけっで
11525/07/05(土)20:15:47No.1330300854+
バッハとかヴィヴァルディとかは下からの再評価じゃない?
11625/07/05(土)20:15:53No.1330300895+
>芸能人で死後100年経っても名前知られてるような人はほぼいないだろうな
死語どころか1920年に活躍した俳優や芸人何人言えるかって言ってもマニア以外そう言えないだろ
11725/07/05(土)20:16:01No.1330300932+
死後無名じゃなくて当時の流行では最先端だったが今見ると評価に値しないなぁってならまだ分かる
ロルドの恐怖劇場とか悪趣味なだけじゃねぇかこれ!とは思った
11825/07/05(土)20:16:17No.1330301062+
テレビタレントとか日本人全員知ってるレベルでも50年もしたら99%忘れられるんだろうな
11925/07/05(土)20:17:31No.1330301562+
>無名ってわけじゃないけど2番手3番手は急激に知名度さがるよな
この前戦前の怪談アンソロジーよんだけど
敢えて当時メジャーだった新青年から作品を選ばないという選出方針のためかもう作者来歴からしてわかってない人もポツポツいて変な味があった
12025/07/05(土)20:17:43No.1330301626+
>バッハとかヴィヴァルディとかは下からの再評価じゃない?
バッハ家はそもそも音楽家一族だからなぁ
みんなが思い浮かべるヨハン・セバスティアン以外にも結構…
12125/07/05(土)20:17:44No.1330301633そうだねx1
同じ日本人でも100年200年前だと知らないのばっか
海外の有名人とか世界史レベルの人以外は一般的には全員無名だよね
12225/07/05(土)20:17:50No.1330301674+
マジな話をすると狩野派とか
12325/07/05(土)20:17:58No.1330301720そうだねx2
二十年前くらいのオタク産業関連は生きてるけどもうこれになってるの多いな…
12425/07/05(土)20:18:18No.1330301834+
昔の時代もちょっと有名だけど記録に残すほどでもない人っていたんだろうな
もしくは失伝してるか
12525/07/05(土)20:18:41No.1330301986+
>昔の漫画雑誌の連載欄とか見たらほとんど知らねぇってなりそうだな
>70年代くらいのジャンプでも全然わからんと思う
当時黄金世代すぎじゃね?で速攻打ち切りになって
逆に名前が知られているメタルKみたいなのがいっぱいあったんかな
12625/07/05(土)20:19:44No.1330302357+
ジャニーさんは亡くなってから名前出しづらくなったよね
12725/07/05(土)20:20:15No.1330302549+
>昔の時代もちょっと有名だけど記録に残すほどでもない人っていたんだろうな
>もしくは失伝してるか
昔のレベルによっては歴史上の偉人レベルで情報欠落しまくってるし…
12825/07/05(土)20:20:50No.1330302757+
國民の創生みたいなあまりにも時代による価値観の違いを感じすぎる作品とかはあまり再注目されることもなく忘れ去られていきそうな
12925/07/05(土)20:20:59No.1330302832+
大河ドラマや朝ドラも初期のは映像残ってないことが多いし大体スレ画みたいになってるんじゃない
13025/07/05(土)20:21:19No.1330302961+
未来の教科書に観阿弥世阿弥とか近松門左衛門とかの感じで戦後発で残りそうな人といえば?
13125/07/05(土)20:21:34No.1330303057+
一時期爆発的に流行ったけど創始者の死後急速に忘れ去られた織部焼
13225/07/05(土)20:21:46No.1330303154そうだねx1
>ジャニーさんは亡くなってから名前出しづらくなったよね
海外でも似たような事例あるらしいが有名人が生きてる間は糾弾されないで
死んでから実は…で暴露しだすのそんなにマスコミに対して権力あるの?ってなる
13325/07/05(土)20:21:48No.1330303178+
とにかく何かしらの作品を残さないことにはね…
13425/07/05(土)20:21:50 弟子No.1330303185そうだねx1
>>なんかモーツァルトに嫉妬していたことになっている人
>実際は嫉妬なんかしようがない程権力に差があるしむしろモーツァルトにはそこそこ気を使ってた方の人…
いーや!あいつはモーツァルトに嫉妬してたね!俺が言うんだから間違いない
13525/07/05(土)20:22:18No.1330303360+
何か間違えると100年後も残り続けそうな野獣先輩…
13625/07/05(土)20:22:32No.1330303454+
>死語どころか1920年に活躍した俳優や芸人何人言えるかって言ってもマニア以外そう言えないだろ
100年前って言うとチャップリン全盛期の頃だろうか
日本だと活動弁士とかがいた時代?
13725/07/05(土)20:22:43No.1330303512+
浮世絵が残るから漫画家くらいは教科書に残りそうだけど歌手やお笑い芸人やアイドルはどうかな
13825/07/05(土)20:22:44No.1330303517+
サリエリとか
13925/07/05(土)20:23:06No.1330303634そうだねx1
ナチスが退廃芸術の代わりに持ち上げようとしたものとか大体そうなってない?
14025/07/05(土)20:23:06No.1330303635+
大友レベルですら若干認知度下がってるのはショックだった
14125/07/05(土)20:23:16No.1330303708+
4コマ劇場とか影響力強そうなのに忘れられていきそう
14225/07/05(土)20:23:17No.1330303714そうだねx3
>何か間違えると100年後も残り続けそうな野獣先輩…
むしろネットのスラングなんて10年も忘れられなきゃいいほうだろ
14325/07/05(土)20:23:32No.1330303806+
平安時代には源氏物語より前に交野の少将というモテ男の物語があったらしい
14425/07/05(土)20:23:59No.1330303966そうだねx1
>大友レベルですら若干認知度下がってるのはショックだった
電子や無料やらないから…
14525/07/05(土)20:24:28No.1330304151+
鍵屋の辻の決闘とか昔は定番だったらしいけど今は知名度低いな
14625/07/05(土)20:24:31No.1330304171+
>何か間違えると100年後も残り続けそうな野獣先輩…
普通は無いと言えるんだけどあと10年20年で誰も擦らなくなるイメージが沸かないんだよな…
なんかワールドワイドだし
14725/07/05(土)20:24:33No.1330304191+
>未来の教科書に観阿弥世阿弥とか近松門左衛門とかの感じで戦後発で残りそうな人といえば?
北野武?
14825/07/05(土)20:24:42No.1330304252そうだねx1
グリフィスはブルーレイも出てるし良くも悪くもバリバリ名を残してる方だと思う
むしろ似たポジションにいたハズのトマスHインスが顧みられないのがすごく歯がゆい
14925/07/05(土)20:24:47No.1330304277+
死ぬほど映像化されまくってる金田一耕助ですら最初に映像化された片岡千恵蔵版のいくつかはフィルム残ってないと言われてるやつがあるからなあ
15025/07/05(土)20:24:51No.1330304314そうだねx1
>>>菊池寛
>>作品が語られることはないけど文壇への貢献はトップクラスだから無名ではない
>21世紀に入ってからも作品が複数回映像化されてる大作家なんだけど…
全盛期は今教科書に載ってるような文豪たちが揃ってひれ伏すような人気と影響力があったことを考えるとこれでも軽んじられてるような気はする
15125/07/05(土)20:25:14No.1330304461+
小説家とか漫画家とか作品という形で後世に残せると強いな
音楽はクラシックはすごい残ってるけど中間が全然な気がする
15225/07/05(土)20:25:20No.1330304517+
>未来の教科書に観阿弥世阿弥とか近松門左衛門とかの感じで戦後発で残りそうな人といえば?
漫画家ならかなりいそう
15325/07/05(土)20:25:23No.1330304529+
>とにかく何かしらの作品を残さないことにはね…
モノが残らない分野は不利だな
15425/07/05(土)20:25:27No.1330304557+
大友はキャラもストーリーも弱くて絵全振りだから今の人に受けんだろ
アニメはまだいいけど漫画の方は
15525/07/05(土)20:25:28No.1330304564+
映画のアマデウス見るとサリエリの忘れられっぷりがむごいほどに描かれてるな
まだ本人生きてるけど…
15625/07/05(土)20:25:43No.1330304659+
漫画家だと関谷ひさしとか浮かんだ
15725/07/05(土)20:25:50No.1330304700+
>>何か間違えると100年後も残り続けそうな野獣先輩…
>普通は無いと言えるんだけどあと10年20年で誰も擦らなくなるイメージが沸かないんだよな…
>なんかワールドワイドだし
ビリーの方を見ると見なくなるのもありえなくはない…
15825/07/05(土)20:25:57No.1330304751+
>>未来の教科書に観阿弥世阿弥とか近松門左衛門とかの感じで戦後発で残りそうな人といえば?
>北野武?
芸人枠だと最終的にそこしかないな
15925/07/05(土)20:26:07No.1330304826+
>鍵屋の辻の決闘とか昔は定番だったらしいけど今は知名度低いな
三大敵討ちで唯一生き残ってる忠臣蔵もその内そうなりそう
16025/07/05(土)20:26:10No.1330304849+
>4コマ劇場とか影響力強そうなのに忘れられていきそう
再販や電子がほぼないだろうしね
16125/07/05(土)20:26:14No.1330304878+
>鍵屋の辻の決闘とか昔は定番だったらしいけど今は知名度低いな
仇討ち系だと有名どころの中で一番知名度が低いって微妙な立ち位置だし…
16225/07/05(土)20:26:29No.1330304967そうだねx1
>>何か間違えると100年後も残り続けそうな野獣先輩…
>普通は無いと言えるんだけどあと10年20年で誰も擦らなくなるイメージが沸かないんだよな…
>なんかワールドワイドだし
実際想像つかねぇよな
遊んでた世代が消え去ったら一部の汎用性の高い語録だけが残るって感じになりそうだ
16325/07/05(土)20:26:34No.1330305002+
サリエリはモーツァルトよりベートーベンとのエピソードの方がだいぶ美味しいじゃん!って調べるとなる
16425/07/05(土)20:26:41No.1330305050+
>>何か間違えると100年後も残り続けそうな野獣先輩…
>普通は無いと言えるんだけどあと10年20年で誰も擦らなくなるイメージが沸かないんだよな…
>なんかワールドワイドだし
言葉としてあまりにも多く残っちゃったからね…
どっちみち語源として記録しなきゃいけないんだ
16525/07/05(土)20:26:46No.1330305082+
日本コメディアンは
マジでドリフとビートたけしくらいしか歴史に残らなそう…
16625/07/05(土)20:27:04No.1330305208+
>>未来の教科書に観阿弥世阿弥とか近松門左衛門とかの感じで戦後発で残りそうな人といえば?
>漫画家ならかなりいそう
むしろ売れてるだけじゃどうしようもないから相当数が篩にかけられると思う
それこそ手塚治虫やらつげ義春やら大友克洋やらああいうレベルならまだしも
16725/07/05(土)20:27:10No.1330305238+
キャラクターとしてはゴジラと初音ミクは残ると思う多分
16825/07/05(土)20:27:15No.1330305270+
魔界転生で鍵屋の辻の人が出て来ておお…?って微妙な反応のやつ思い出す
16925/07/05(土)20:27:22No.1330305323+
>実際想像つかねぇよな
>遊んでた世代が消え去ったら一部の汎用性の高い語録だけが残るって感じになりそうだ
知らなきゃ普通の日本語だしそれは果たして残ってると言えるのだろうか…
17025/07/05(土)20:27:23No.1330305334+
ジャズは爆発的に受けてそのあとは細々やってる感じ
17125/07/05(土)20:27:36No.1330305419+
コメディアンで歴史に残ろうと思うのが結構難しいのでは…?
チャンプリンとモンティ・パイソンくらいしか俺わからん
17225/07/05(土)20:27:43No.1330305468+
>どっちみち語源として記録しなきゃいけないんだ
本当かー?
語源を濁した定型だけが残るんじゃないかー?
17325/07/05(土)20:27:56No.1330305550+
講談師の有名人って誰?ってレベルだけど
昭和の衰退しまくってた頃に比べると人気もマシになってきたとか
ミル貝で見て知らない世界だ…ってなった
17425/07/05(土)20:27:59No.1330305567+
>ナチスが退廃芸術の代わりに持ち上げようとしたものとか大体そうなってない?
レニ・リーフェンシュタールは残ってるし…
17525/07/05(土)20:28:23No.1330305744+
今でもドナルドとかバカヤロイドとかUDKシンセとか作ってる人いるしどんだけ廃れても消え去ることは無い
17625/07/05(土)20:28:35No.1330305812+
>>どっちみち語源として記録しなきゃいけないんだ
>本当かー?
>語源を濁した定型だけが残るんじゃないかー?
濁したせいで語源を探す歴史家が出てくるんだ…
17725/07/05(土)20:28:46No.1330305862+
時代の潮流に特化しまくった作品は厳しいなと感じる
古代の強い普遍性を持った文学よりたった数十年前の作品の方が共感できなかったりする事もままある
17825/07/05(土)20:28:50No.1330305889+
サリエリは完全に貰い事故なのでめちゃくちゃ可哀想
ってことで最近はヨーロッパでかなり見直されて演奏も頻繁にされてる
17925/07/05(土)20:28:54No.1330305916+
ナポレオン縁故の画家に出世しすぎて実力が追いつかなくて自殺した人がいたはず
18025/07/05(土)20:29:19No.1330306076+
>日本コメディアンは
>マジでドリフとビートたけしくらいしか歴史に残らなそう…
笑いは不変の奴とその時代に生きてるやつしかわからない奴に分かれる感がある
18125/07/05(土)20:29:26No.1330306118+
エノケンやロッパが戦後で一気に落ちぶれるのいいよね
18225/07/05(土)20:29:29No.1330306127そうだねx2
>サリエリは完全に貰い事故なのでめちゃくちゃ可哀想
>ってことで最近はヨーロッパでかなり見直されて演奏も頻繁にされてる
逆に掴みができたようなものだな…
18325/07/05(土)20:29:29No.1330306131+
菊池秀行とかもうすぐ忘れられそうな気がする
大衆娯楽小説家なんて大体そうだろうけど
18425/07/05(土)20:29:37No.1330306165+
>魔界転生で鍵屋の辻の人が出て来ておお…?って微妙な反応のやつ思い出す
(鍵屋の辻自体魔界転生で知った)
18525/07/05(土)20:29:42No.1330306203+
すでに死語になった語の豊富さから考えると世代が居なくなったら語録だけなんて絶対残らねえよ
18625/07/05(土)20:29:44No.1330306216+
実在しない人物ならオーギュスト・デュパン
世界で最初の名探偵なのに…
18725/07/05(土)20:30:14No.1330306394+
昔の漫画作品の知名度ってブックオフに大量に並んだ古本がある程度担ってた部分はあると思う
もちろん健全な形ではないし今では公式無料公開が同じ役割担ってるけど言い換えると電子化しない作者や無料公開に消極的な出版社だと本当に埋もれてしまう
18825/07/05(土)20:30:25No.1330306465+
サリエリ自身はものすごく人格者で売れっ子なのにそれを鼻にもかけず多くの才能を育てた教育者だったのにドイツ派とかいうカス達のせいで
18925/07/05(土)20:30:41No.1330306573+
下鴨納涼祭とか行くとブックオフとかではまず見ないような聞いたこともない本いっぱいあって楽しい
19025/07/05(土)20:30:45No.1330306596+
一度ミーム化したやつはなかなか消えないって昔のやつだとどんなんがあるんかな
って昭和の流行語ランキングとか見ると知らん単語が多すぎる…
大昔だとエロ・グロ・ナンセンスぐらいしかパッと見でわかるやつがない
19125/07/05(土)20:30:45No.1330306598+
電子だけじゃなくて紙媒体で何かしら残してみたいもんだけどなあ
19225/07/05(土)20:30:53No.1330306645+
>菊池秀行とかもうすぐ忘れられそうな気がする
>大衆娯楽小説家なんて大体そうだろうけど
昔と違って小説家がオワコンだからその前のベテラン世代についても連動して語られなくなっているな
19325/07/05(土)20:31:10No.1330306754+
>>サリエリは完全に貰い事故なのでめちゃくちゃ可哀想
>>ってことで最近はヨーロッパでかなり見直されて演奏も頻繁にされてる
>逆に掴みができたようなものだな…
最初に干された原因がドイツ派によるゴシップばらまきのせいなのでマッチポンプなんだ
19425/07/05(土)20:31:22No.1330306837+
SDガンダム…
19525/07/05(土)20:31:29No.1330306888+
>日本コメディアンは
>マジでドリフとビートたけしくらいしか歴史に残らなそう…
赤信号みんなで渡れば怖くないという割とよく聞くフレーズがツービートのネタで元ネタ知らなくても広まってるのすげぇなってなる
19625/07/05(土)20:31:31No.1330306902+
欽ちゃんはもう面白くなくなったのにたまにテレビに出てくるな…
19725/07/05(土)20:32:04No.1330307110+
>昔の漫画作品の知名度ってブックオフに大量に並んだ古本がある程度担ってた部分はあると思う
水島新司は本人が幕引きしたがってた節があるけど読める手段が無くなったら今後の野球漫画どうなるんだろって思う
19825/07/05(土)20:32:12No.1330307165+
川上貞奴は今では夫の音二郎の方が名前が残るようになった
19925/07/05(土)20:32:12No.1330307167そうだねx2
ガラケー小説とか影響力かなりあったはずなのに
ミッシングリンクと化している
20025/07/05(土)20:32:14No.1330307177+
>欽ちゃんはもう面白くなくなったのにたまにテレビに出てくるな…
もはや出るだけで偉いみたいなフェーズ
20125/07/05(土)20:32:23No.1330307243+
アントニオサリエリだと思う
クラシックのマイナーな作曲家は割と生前人気で死後空気が多い
カンナビヒとか
20225/07/05(土)20:32:26No.1330307266そうだねx1
>SDガンダム…
若輩ですので当時がどんな感じで流行ってたのかマジでわからねー
20325/07/05(土)20:32:27No.1330307283+
>>>なんかモーツァルトに嫉妬していたことになっている人
>>実際は嫉妬なんかしようがない程権力に差があるしむしろモーツァルトにはそこそこ気を使ってた方の人…
>いーや!あいつはモーツァルトに嫉妬してたね!俺が言うんだから間違いない
○○は××に嫉妬してる!ってデマ昔からあったんだなぁ
20425/07/05(土)20:32:42No.1330307379+
大衆向けは歴史に残りにくいのはあるだろうね…
山田洋次とかそもそもまだ存命って言ったら驚く人とか多そう
20525/07/05(土)20:32:53No.1330307458+
「サブスクで聴けないアーティストはこの世に居ないのと一緒」って言葉ももはや冗談じゃなくなりつつあると思う
20625/07/05(土)20:33:18No.1330307638+
>>日本コメディアンは
>>マジでドリフとビートたけしくらいしか歴史に残らなそう…
>赤信号みんなで渡れば怖くないという割とよく聞くフレーズがツービートのネタで元ネタ知らなくても広まってるのすげぇなってなる
最初はグー!
20725/07/05(土)20:33:37No.1330307757+
>欽ちゃんはもう面白くなくなったのにたまにテレビに出てくるな…
全盛期が映像に残ってないから何が凄かったのかわからないという
20825/07/05(土)20:33:45No.1330307804+
ぐるたみんって今何してるんだろ
歌い手全盛期は皆知ってるレベルだったけど
20925/07/05(土)20:33:57No.1330307875そうだねx1
>「サブスクで聴けないアーティストはこの世に居ないのと一緒」って言葉ももはや冗談じゃなくなりつつあると思う
ブルーハーツがサブスクやるまではそれはないと思う
21025/07/05(土)20:33:57No.1330307884+
>「サブスクで聴けないアーティストはこの世に居ないのと一緒」
それでも山下達郎は生き残りそう
あれを超えるクリスマスソングを誰も作れない…
21125/07/05(土)20:34:27No.1330308059+
>「サブスクで聴けないアーティストはこの世に居ないのと一緒」って言葉ももはや冗談じゃなくなりつつあると思う
マジで昔は夢物語だったネット・電子空間の方がリアルという概念が現実のものになった
ネットに繋がってる時間の方が長いんだし
21225/07/05(土)20:34:42No.1330308164そうだねx1
遊仙窟っていう唐の時代に流行ったエロ小説があったんだがあまりにも低俗だったためか後の世には存在した記録すら残されていない
だが当時の遣唐使で派遣された人たちはこれを好んで買い漁っていたため日本には残っていたため現代に伝わる
21325/07/05(土)20:34:46No.1330308195+
>大衆向けは歴史に残りにくいのはあるだろうね…
>山田洋次とかそもそもまだ存命って言ったら驚く人とか多そう
今年の冬にも新作が公開される現役の人はちょっと
21425/07/05(土)20:34:48No.1330308203+
ビートたけしは映画監督として偉大すぎる
松本人志の勘違い野郎と比べるのには失礼すぎるくらいに
21525/07/05(土)20:34:53No.1330308226+
戦前に英雄視された軍人…
三浦虎次郎なんて歴史かミリオタくらいしか分からないだろう
21625/07/05(土)20:35:20No.1330308390+
◯◯は生き残る全般は単なる思い出補正
今の十代の子に知られてないなら滅ぶだけだよ
21725/07/05(土)20:35:26No.1330308434+
オペラは割と見直しが入るな
◯◯だけの一発屋扱いだったが見直されて他の演目も演じられるようになった云々ってライナーノーツでよく見る
21825/07/05(土)20:35:40No.1330308524+
>だが当時の遣唐使で派遣された人たちはこれを好んで買い漁っていたため日本には残っていたため現代に伝わる
ドスケベ遣唐使め!
21925/07/05(土)20:35:56No.1330308640+
ビートたけしすごいって言うけど知ってる姿はもうとっくに大御所になってピコハンで叩いてるのと映画監督でしかなくてどう面白いかなんて説明できねえ
22025/07/05(土)20:35:58No.1330308650+
>遊仙窟っていう唐の時代に流行ったエロ小説があったんだがあまりにも低俗だったためか後の世には存在した記録すら残されていない
>だが当時の遣唐使で派遣された人たちはこれを好んで買い漁っていたため日本には残っていたため現代に伝わる
遣唐使も何やってんだよ!
22125/07/05(土)20:36:03No.1330308680+
音楽はYouTubeに非公式で挙げられまくってるうちはまだ何とかなるだろう
思ったより権利者削除も緩いし
22225/07/05(土)20:36:25No.1330308804+
日本にないいエロ本なんてすごいものあったら絶対買ってくるだろ
22325/07/05(土)20:36:28No.1330308827そうだねx1
>ビートたけしすごいって言うけど知ってる姿はもうとっくに大御所になってピコハンで叩いてるのと映画監督でしかなくてどう面白いかなんて説明できねえ
漫才は今見て面白いかはともかく映画は今でも見れるし面白いだろ
22425/07/05(土)20:36:34No.1330308868+
>遣唐使も何やってんだよ!
世界の中心でバカ流行ってるエロ小説!
そりゃ買うだろ
22525/07/05(土)20:36:39No.1330308898+
ラッセン
22625/07/05(土)20:36:41No.1330308912+
>遊仙窟っていう唐の時代に流行ったエロ小説があったんだがあまりにも低俗だったためか後の世には存在した記録すら残されていない
>だが当時の遣唐使で派遣された人たちはこれを好んで買い漁っていたため日本には残っていたため現代に伝わる
海外留学のお土産にエロ本かあ…
22725/07/05(土)20:37:01No.1330309035+
今のエロ同人誌とか特殊性癖の歴史は残るんだろうか
22825/07/05(土)20:37:04No.1330309061そうだねx1
赤川次郎とかも残るかどうか微妙なラインかなあ
大衆向けだし
22925/07/05(土)20:37:06No.1330309081+
>音楽はYouTubeに非公式で挙げられまくってるうちはまだ何とかなるだろう
>思ったより権利者削除も緩いし
昔の音楽やレトロゲームの動画はもはや文化保護的な側面もあるよね
23025/07/05(土)20:37:26No.1330309220+
>漫才は今見て面白いかはともかく映画は今でも見れるし面白いだろ
だから歴史に残る芸人という文脈の話で映画の面白さを語っても意味がないんだ
23125/07/05(土)20:37:28No.1330309237+
>>だが当時の遣唐使で派遣された人たちはこれを好んで買い漁っていたため日本には残っていたため現代に伝わる
>ドスケベ遣唐使め!
先進国のものは何でもありがたいから…
23225/07/05(土)20:37:39No.1330309296+
パリ行った時にルーブル美術館の周辺で日本の春画売ってたの思い出した
公衆の面前でマンコがおっぴろげされてたから新鮮だった
23325/07/05(土)20:37:41No.1330309312+
20世紀以前のロストメディアってワクワクするよな
手に入れたら本当に歴史が書き換わりそうで
23425/07/05(土)20:38:12No.1330309520+
NHK大河みてると名のある作家らしき人物いっぱいいるけれど蔦屋しか高名残ってないよな現代
23525/07/05(土)20:38:22No.1330309589+
>今でもドナルドとかバカヤロイドとかUDKシンセとか作ってる人いるしどんだけ廃れても消え去ることは無い
Infoseekみたいに壺やデスマンが消えたら大部分が消え去ると思うよ
23625/07/05(土)20:38:23No.1330309603+
嫉妬してたのはむしろモーツァルトの方だったからね
サリエリが邪魔してるんだ!とかクソコテ特有の被害妄想拗らせた手紙送ったりしてた
でも実際には色々仕事回してくれたりガラガラの演奏会に足を運んで世間に彼はすごいぞって宣伝したりしてた
なので最後の方はモーツァルトもサリエリはめっちゃ良い人って認識になった
なぜかモーツァルト死後だいぶ経ってからドイツ派がイタリア音楽家へのネガキャンのために引退老人だったサリエリに濡れ衣着せて演奏会とか妨害し始めた
23725/07/05(土)20:38:26No.1330309627+
>遊仙窟っていう唐の時代に流行ったエロ小説があったんだがあまりにも低俗だったためか後の世には存在した記録すら残されていない
>だが当時の遣唐使で派遣された人たちはこれを好んで買い漁っていたため日本には残っていたため現代に伝わる
唐の時代のものなんて残ってる方が不思議だからなあ
しかも低俗ポルノとか本来残る要素がない

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