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二次元裏＠ふたば
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1746806960783.png-(217162 B)
25/05/10(土)01:09:20No.1310977730そうだねx1
07:16頃消えます
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/05/10(土)01:10:09No.1310977884そうだねx32極上の機能美を感じる |
| … | 225/05/10(土)01:11:34No.1310978151+刃が真っ直ぐじゃない方が鎧刺し貫きやすいのか |
| … | 325/05/10(土)01:12:32No.1310978320そうだねx4押し込んだ時にニュルニュル入ってく感じなのかな |
| … | 425/05/10(土)01:14:13No.1310978616そうだねx31ほぼ完成されてる形状ってすごい |
| … | 525/05/10(土)01:15:38No.1310978850+俺のチンコみたいな形してるじゃん |
| … | 625/05/10(土)01:17:12No.1310979112+軽く撫でただけでもｽﾊﾟｯと切れそう |
| … | 725/05/10(土)01:17:13No.1310979113+隙間に挿し込むとかではなくて貫通させるのか |
| … | 825/05/10(土)01:17:14No.1310979116そうだねx13>刃が真っ直ぐじゃない方が鎧刺し貫きやすいのか
まっすぐだと鎧に対して垂直に力込めないと刺さらないけれど
少し湾曲させることで切り込みやすくなるのだ
缶切りの刃みたいな感じ |
| … | 925/05/10(土)01:17:18No.1310979135+スキマに通すイメージかな |
| … | 1025/05/10(土)01:18:30No.1310979357+>刃が真っ直ぐじゃない方が鎧刺し貫きやすいのか
ハサミとかノコギリの刃がカーブしてる方が同じくらいの切れ味で同じもの切るのに力いらないのと同じ理屈 |
| … | 1125/05/10(土)01:18:38No.1310979378+カランビットナイフくらいになると味気ないし鎧がゴテゴテしてた時代は武器も面白いな |
| … | 1225/05/10(土)01:23:06No.1310980204+鎧は堅くなっても中身の耐久力は変わらんから貫通力が正義か |
| … | 1325/05/10(土)01:24:32No.1310980462+鎧相手だとやっぱり貫通させるか鈍器でぶん殴るかって感じになるのかな… |
| … | 1425/05/10(土)01:24:49No.1310980512+曲刀が曲がってるのと同じ理屈で圧力が狭い面積に集中しやすくなるのだ |
| … | 1625/05/10(土)01:26:11No.1310980738+鎖帷子抜くためのやつなのか |
| … | 1725/05/10(土)01:26:26No.1310980783+>鎧相手だとやっぱり貫通させるか鈍器でぶん殴るかって感じになるのかな…
鎖帷子着込んでるからね
鎖帷子の輪っかを刺してこじ開けるか殴り殺す方向に行く |
| … | 1825/05/10(土)01:26:31No.1310980793+カタ精子 |
| … | 1925/05/10(土)01:27:24No.1310980939+カッタッパが着ていたのと似てるな |
| … | 2025/05/10(土)01:27:31No.1310980969+これで刺すのか
なんか滑っていっちゃいそうな気がするけど完成されてるってことはぶっ刺さるのか… |
| … | 2125/05/10(土)01:27:48No.1310981020そうだねx5初期のFFの攻略本の武器イラストでよくこんな感じの短剣類があった気がする |
| … | 2225/05/10(土)01:27:58No.1310981056+スレ画って根元の方はめっちゃ分厚いんだよね
鋭い先端が一度刺さりこみさえすれば太い刃でチェインを切り裂ける |
| … | 2325/05/10(土)01:29:05No.1310981252+デザインから見てサファヴィー朝…加えてこの形状…貫通力か |
| … | 2425/05/10(土)01:29:08No.1310981261+当時の流行の鎧との兼ね合いもあって面白そう |
| … | 2525/05/10(土)01:29:44No.1310981364+剣とかで一撃で倒す必要なんてないからな
ちょっとでもダメージ受けたら人間まともにうごけなくなるんだからこういうのでまずキッカケつくるのも正攻法の一つなんだろう |
| … | 2625/05/10(土)01:30:17No.1310981449+武器と防具はいたちごっこみたいなとこはある |
| … | 2725/05/10(土)01:30:42No.1310981520そうだねx5中東以東はチェーンアーマーにポイント補強がずっと主流だから鎧通しの短剣を改良するのは重要だったんだろうな |
| … | 2825/05/10(土)01:31:44No.1310981694+インドの武器異様に刀剣偏重なのは板金でなくチェインメイルまでが基本装備だからなのか |
| … | 2925/05/10(土)01:31:48No.1310981710+ジャマダハルとかもものすごい貫通力あるんだよな |
| … | 3025/05/10(土)01:31:58No.1310981742そうだねx13>中東以東はチェーンアーマーにポイント補強がずっと主流だから鎧通しの短剣を改良するのは重要だったんだろうな
あんな気候でフルプレート使ったら敵より先に太陽に殺されちまう |
| … | 3125/05/10(土)01:32:13No.1310981784+16世紀のペルシアって言うほど戦争あったのか？ |
| … | 3225/05/10(土)01:32:32No.1310981844+>中東以東はチェーンアーマーにポイント補強がずっと主流だから鎧通しの短剣を改良するのは重要だったんだろうな
インドなんかも鎖帷子に部分的に板金とかだもんね… |
| … | 3325/05/10(土)01:33:11No.1310981942+あーヨーロッパのかっこいい全身鎧はそれ着てても気候的にへっちゃらだったから暑い地域はそうもいかんのか… |
| … | 3425/05/10(土)01:33:15No.1310981949+フルプレートはどっちかというと飛び道具対策なとこあるしなアレ |
| … | 3525/05/10(土)01:33:46No.1310982038+本当に相手を殺すためだけの道具って思うと怖いね |
| … | 3625/05/10(土)01:33:57No.1310982069+35～45㎝って結構長いな |
| … | 3725/05/10(土)01:34:31No.1310982161+貫くって書いてあるけど切り付けることもあるのか？ |
| … | 3825/05/10(土)01:34:32No.1310982163そうだねx10>あーヨーロッパのかっこいい全身鎧はそれ着てても気候的にへっちゃらだったから暑い地域はそうもいかんのか…
そもそも西欧の1枚胴なり板金鎧はめちゃくちゃ技術力要るのでおいそれと真似できるものでもない |
| … | 3925/05/10(土)01:34:36No.1310982175+フロムのゲームだと絶対技量武器 |
| … | 4025/05/10(土)01:34:37No.1310982180+インドの森や中東の砂地でフルプレートなんか着たらなにもされなくても数時間で死んでしまう… |
| … | 4125/05/10(土)01:35:05No.1310982287+>これで刺すのか
>なんか滑っていっちゃいそうな気がするけど完成されてるってことはぶっ刺さるのか…
直刀の方が滑る |
| … | 4225/05/10(土)01:35:57No.1310982416+>武器と防具はいたちごっこみたいなとこはある
火薬が出てからは基本武器有利だと思う
可動域や重量考慮したらどうしても限界が来ちゃう |
| … | 4325/05/10(土)01:36:01No.1310982429+根元は切るってよりも耐久性のために太い感じはする |
| … | 4425/05/10(土)01:36:08No.1310982448+>35～45㎝って結構長いな
そして実はけっこう分厚い
鎖を裂くための武器なので頑丈 |
| … | 4525/05/10(土)01:36:12No.1310982457+獣の皮や筋肉は貫通できる？ |
| … | 4625/05/10(土)01:37:09No.1310982634+西欧でも日光避けるためのホーバークとかサーコートとかあったからね |
| … | 4725/05/10(土)01:37:11No.1310982644+メイルより重装甲なラメラーもアジア全域で人気だったけど
あれも構造的にだいぶ短剣をねじ込まれやすくはあるか |
| … | 4925/05/10(土)01:37:41No.1310982721+なんか中東って曲刀多い気がする
サウジかどっかの公開処刑の動画うっかり踏んじゃった時執行人が曲刀でパッと見事に斬首しててグロいんだけど凄いと思った |
| … | 5125/05/10(土)01:38:52No.1310982914+>なんか中東って曲刀多い気がする
中東は曲刀みたいなイメージはあるな |
| … | 5225/05/10(土)01:39:47No.1310983092+>獣の皮や筋肉は貫通できる？
刺さりはするけど鎖帷子と板金鎧が全然違うように野生動物相手にするなら別の刃物がいる
ゾウとかに使われた刃物なんかもはや錐だし |
| … | 5325/05/10(土)01:40:05No.1310983143+ガンダムサンドロックがもってるアレとか？
アレは盾越しに斬りつけるもんだっけか |
| … | 5525/05/10(土)01:41:54No.1310983463+振り下ろして切るのがメイン文化だと自然と曲剣になるらしい
突きをメインにしてると直剣 |
| … | 5625/05/10(土)01:41:59No.1310983483+顔の強さは威圧感で有利とれるからな… |
| … | 5725/05/10(土)01:42:54No.1310983661+曲刀って軽く振ってもすごいサクッと切れるんだよね
どこから当てても接触面積が小さいからか |
| … | 5925/05/10(土)01:44:01No.1310983875+>曲刀って軽く振ってもすごいサクッと切れるんだよね
>どこから当てても接触面積が小さいからか
曲がってるから振り下ろすと接触距離が伸びるのもある |
| … | 6025/05/10(土)01:44:02No.1310983878+>ガンダムサンドロックがもってるアレとか？
>アレは盾越しに斬りつけるもんだっけか
うn
あれはエチオピアだから東アフリカだね
両刃だから内側引っ掛けて斬ることもできるし外側で斬るのもできる
あと突きに特化したタイプのもあったはず |
| … | 6125/05/10(土)01:44:21No.1310983928+>振り下ろして切るのがメイン文化だと自然と曲剣になるらしい
>突きをメインにしてると直剣
日本刀って反りがあるけど曲剣扱い？ |
| … | 6225/05/10(土)01:45:42No.1310984137+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 6325/05/10(土)01:45:50No.1310984162+>>振り下ろして切るのがメイン文化だと自然と曲剣になるらしい
>>突きをメインにしてると直剣
>日本刀って反りがあるけど曲剣扱い？
反りが緩いから半曲刀
刀剣の使い方が固定されきらなかった文明に多いらしい |
| … | 6425/05/10(土)01:47:00No.1310984344+刀剣が専門分化するよりは槍とか飛び道具に行っちゃったってことかな |
| … | 6525/05/10(土)01:47:46No.1310984485+専門家が評しているとXのド素人が評している |
| … | 6625/05/10(土)01:49:40No.1310984807+その辺は防具の関係もあるからな
金属以外の防具が多いなら隙大きくて武器痛めたり抜けなくなるリスクある突きより切断メインになるし金属防具が豊富ならその隙間を突いたり無理矢理貫通させるために突きメインになる |
| … | 6725/05/10(土)01:50:00No.1310984863そうだねx6>専門家が評しているとXのド素人が評している
論文の翻訳からの抜き出しだから説明自体はちゃんとした学者のもんだぜ |
| … | 6825/05/10(土)01:51:34No.1310985119そうだねx3鎧通しの類は別にこれ一本で鎧と戦うんじゃなくてみんなでどついてこれでトドメみたいな感じ |
| … | 6925/05/10(土)01:52:18No.1310985244+カタログでアイスラッガー |
| … | 7025/05/10(土)01:52:24No.1310985255+刺されば内側から開くチェーンカッターになるのか |
| … | 7125/05/10(土)01:53:04No.1310985361+◯◯諸島の儀式用剣とかが独特の形してて記憶に残る |
| … | 7225/05/10(土)01:53:51No.1310985478+火薬以前のカタパルトと弓以外の飛び道具ってどんなもんだろってググってたらバリスタの威力に驚いた |
| … | 7325/05/10(土)01:55:04No.1310985677+小型バリスタのクロスボウすら距離によってはフルプレート貫通狙えるからね… |
| … | 7525/05/10(土)01:56:38No.1310985915+牙もこんな感じのカーブになってるよな |
| … | 7625/05/10(土)01:57:08No.1310985986+槍とかでたたき殺してたわけじゃなかったんだ… |
| … | 7725/05/10(土)01:57:09No.1310985990+>◯◯諸島の儀式用剣とかが独特の形してて記憶に残る
戦闘以外の用途で作られた奴って基本的に美術品みたいで綺麗なんだよな… |
| … | 7825/05/10(土)01:59:05No.1310986271+>◯◯諸島の儀式用剣とかが独特の形してて記憶に残る
アフリカの刀剣も結構変なの多くてすげえってなる
処刑用の剣とか |
| … | 7925/05/10(土)01:59:10No.1310986281+大型の獣相手にするなら投げ槍もった集団で追いかけ回すとかになるから… |
| … | 8025/05/10(土)02:00:20No.1310986438+マイナー飛び道具だとマジですごい威力となかなかの精度だけど携帯に問題がある＆外すと同じ威力でそのまま投げ返されることの解決策がなくて何となく使われなくなっていったアトラトル（投槍器）とか… |
| … | 8125/05/10(土)02:01:17No.1310986574+>論文の翻訳からの抜き出しだから説明自体はちゃんとした学者のもんだぜ
論文だからて… |
| … | 8225/05/10(土)02:02:13No.1310986713+スティレットみたいなもんか |
| … | 8325/05/10(土)02:02:28No.1310986756+>マイナー飛び道具だとマジですごい威力となかなかの精度だけど携帯に問題がある＆外すと同じ威力でそのまま投げ返されることの解決策がなくて何となく使われなくなっていったアトラトル（投槍器）とか…
問題がでか過ぎるけど威力だけなら余裕でフルプレート貫くんだよな…
問題がデカすぎるけど |
| … | 8425/05/10(土)02:04:25No.1310987044+投げ槍が現役だった古代でも既に手投げが基本になってるの何故なんだろ
アトラトル本体はそう嵩張るもんでもないよね |
| … | 8525/05/10(土)02:04:32No.1310987056+アトラトルは防具つけた軍象すら数発で倒せるらしいからすごい |
| … | 8625/05/10(土)02:04:36No.1310987078+>マイナー飛び道具だとマジですごい威力となかなかの精度だけど携帯に問題がある＆外すと同じ威力でそのまま投げ返されることの解決策がなくて何となく使われなくなっていったアトラトル（投槍器）とか…
投槍自体は古代ローマは言わずもがなだけど軽騎兵とか散兵が中世になってもずっと使ってたんだよね
簡易的に紐で指引っかかる部分付けて投げたりはしてるけど
投槍器が廃れたのはセットすんの邪魔くさかったんだろうかね…？ |
| … | 8725/05/10(土)02:05:08No.1310987172+アトラトルは獲物がデカくないとダメとはいえ密集陣形に投げ槍飛ばす時代に廃れたのは不思議だ |
| … | 8825/05/10(土)02:07:02No.1310987458そうだねx1>論文の翻訳からの抜き出しだから説明自体はちゃんとした学者のもんだぜ
バカかよ |
| … | 8925/05/10(土)02:09:44No.1310987874+先っちょが刺さったらテこの原理で押し込めるように湾曲してるのかな
バールみたいに穴をグイっと広げられる |
| … | 9025/05/10(土)02:10:17No.1310987953+>投げ槍が現役だった古代でも既に手投げが基本になってるの何故なんだろ
>アトラトル本体はそう嵩張るもんでもないよね
これはアイルランドの人だけど紐付けて投げたりはしてるんだよね
fu5010626.jpg
でも大体は手投げ
fu5010632.jpg |
| … | 9125/05/10(土)02:11:23No.1310988104+カッターもあれ以上発展しない完成形らしいね |
| … | 9225/05/10(土)02:16:14No.1310988769+曲線作るの難しそう |
| … | 9325/05/10(土)02:18:11No.1310989058そうだねx1牡蠣の殻開けるやつ |
| … | 9425/05/10(土)02:18:37No.1310989122+>fu5010626.jpg
多分補修のテープと思われるが
それのせいで看板持ってるおっちゃんみたいだ |
| … | 9525/05/10(土)02:21:04No.1310989427+>それのせいで看板持ってるおっちゃんみたいだ
バグパイプ吹きが要るしアイリッシュチンドン屋… |
| … | 9625/05/10(土)02:23:46No.1310989808+どういう種類の専門家なんだろうな
日本刀だって「武器として最も完成されている」とかなんとか言われるけど確かにそういう一面はあるぜ |
| … | 9725/05/10(土)02:26:35No.1310990171そうだねx10>どういう種類の専門家なんだろうな
>日本刀だって「武器として最も完成されている」とかなんとか言われるけど確かにそういう一面はあるぜ
そんな事言ってるの日本人だけだよ… |
| … | 9825/05/10(土)02:28:35No.1310990447+ショテルは鎧の横から切りつけるというコペルニクス的な武器 |
| … | 9925/05/10(土)02:29:43No.1310990597+>日本刀だって「武器として最も完成されている」とかなんとか
スレ画の言葉に相当する言い回しは
引き切ることに最適化されたみたいな言葉になると思う |
| … | 10025/05/10(土)02:32:46No.1310990963+なんとなくだけど宮殿とかの中はデカい武器禁止とか盾禁止みたいな制約がなんかあって
その範囲の中でつええって意味じゃないかと思ってる |
| … | 10125/05/10(土)02:38:00No.1310991533+地域によって最適な防具と武器の形状は変わっていくのだなあ |
| … | 10225/05/10(土)03:37:23No.1310996553+この地域ってどんな戦争してたんだろう |
| … | 10325/05/10(土)04:48:26No.1311000450+硬いもの貫くのに鍔無くて滑らなかったんだろうか |
| … | 10425/05/10(土)04:59:02No.1311000990そうだねx2>地域によって最適な防具と武器の形状は変わっていくのだなあ
日本湿気ヤバすぎ |
| … | 10525/05/10(土)05:12:11No.1311001552+スレ画真ん中に溝入ってんの効率よく血抜くためなんだろうなぁ… |
| … | 10625/05/10(土)05:39:30No.1311002522+>>地域によって最適な防具と武器の形状は変わっていくのだなあ
>日本湿気ヤバすぎ
6月から9月にかけてが温帯とは思えないくらいひどい… |
| … | 10725/05/10(土)05:41:30No.1311002585+ゲームでたまに見かけるやつ |
| … | 10825/05/10(土)05:48:52No.1311002851+鎧がコイツの形に合わせて出来たんじゃねぇの |
| … | 10925/05/10(土)06:27:33No.1311004478+こんなん刺そうとするときに自分の人差し指切るやつじゃん |
| … | 11025/05/10(土)06:31:55No.1311004687+いわゆる軽鎧みたいなものが世界的に主流だったけど
フルプレートの全身ガッチガチの鎧を儀式的なとこ以外で採用してた国はあったんだろか |
| … | 11125/05/10(土)06:42:29No.1311005249+貫通属性 |
| … | 11225/05/10(土)07:03:34No.1311006596+カタアイスラッガー |
| … | 11325/05/10(土)07:14:22No.1311007404+思い浮かべてる鎧の形状が個々人で違ってそうだな |
fu5010580.jpg fu5010523.jpg fu5010626.jpg fu5010632.jpg fu5010579.jpg 1746806960783.png fu5010533.jpg
25/05/10(土)01:09:20No.1310977730そうだねx1
07:16頃消えます
