ウマカテ創設以降の期待の新種牡馬

22年デビューの総大将
サトノダイヤモンド←大失敗

23年デビューの総大将
レイデオロ←歴史的大失敗

24年デビューの総大将
サートゥルナーリア←微妙

25年デビューの総大将
コントレイル←未勝利

酷くない？

26年産駒デビュー
エフフォーリア

27年産駒デビュー
イクイノックス

28年産駒デビュー
ドウデュース

以前でもこんなもんだと思う

あにまん民が持ち上げてると不安になる

>>3

前年はキタサン、その前はドゥラメンテ、そのさらに前はエピズナ

>>7

一流種牡馬ばっかやん

>>8

どのみち微妙やな

>>8

種付け料

サトノダイヤモンド　300万

リアルスティール　200万

サトノクラウン100万

前スレ

イクイノックスが種牡馬として失敗する可能性？｜あにまん掲示板牝系がショボいから失敗するって話をみたけど、確かにオグリキャップとかテイエムオペラオーみたいなタイプは現役時代強くても種牡馬としては完全に失敗してるし、もしかしたらあるのかもしれないと思ったbbs.animanch.com

>>8

流石にクラウンではない

>>8

当時一番期待されてたのはサトダイやぞ

まあその後2歳リーディングはマイビスに取られクラウンがタスティエーラ、リアステがフォーエバーヤングでG1勝ったから今じゃ格上になってるが

>>14

いや普通にリアステやで

質に関してはリアステが飛び抜けてる

期待って呪いなのでは

>>7

今は強い種牡馬といえば大体この辺だもんなぁ

数年前まではプイやハーツがいたけど

今はドゥラの急逝とイクイノックス種牡馬入りが影響するまでの過渡期な気はする

大将格を決めているのはあにまん民ではないので…

イクイプボは上手くいかなさそう

>>22

プボの玉　どこに！

>>21

あにまんに蔓延ってる愚弄馬鹿どもを見てると冗談抜きで「俺は競馬をわかってるから産駒の失敗も客観的に判断できる」と本気で思い込んでるとしか見えないんだけど

>>21

これ

別にあにまん以外でも似たような評判

>>22

そら後者は受胎率0%じゃなあ

何でこうなってるかというとディープ逝去が境目なんだよね
サトダイ・リアステがその年で見ても過剰に優遇されたのはシーズン序盤でディープが亡くなったが故にディープ用の繁殖が回ってきたからだし（2019種付け）

その後はディープ亡き後の立ち回りが分からない牧場が評判だけに飛びついてる形

プボは今のキズナフィーバー見てると代替種牡馬として導入しといた方がよかったんじゃないか？って気がする

>>32

キズナフィーバーとは？

種付け数も去年比で減ってるし

毎年期待の種牡馬聞いて毎年肩透かしくらうあにまん新参はどちらかといえば被害者に近い
種牡馬の難しさを知れる貴重な体験を早い内から濃密にできてると表現してもいい

イクイノックス失敗しろ！

正直なところディープが死んでから暫くはディープのために考えられていた繁殖と育成の方法が一気に使えなくなったのと、コロナ周りで牧場の人員を削減せざるを得なくなってノウハウの断絶が起きたらしいのが大きい
馬の問題というよりは人の問題
そういう意味ではその中からキタサンという新たな柱が出てき始めて、その直系のイクイ(+多分クロワ)を中心に馬産の軸が再構成され始めているからここからまた潮目が変わるんじゃないか

>>32

流石にステイヤー過ぎるしGⅠ勝ってないのに後継名乗るのは荷が重そう

ジャスティンミラノもおるわけだし

>>36

こらたかし！人生失敗したからって馬に八つ当たりしないの！

>>32

すまんけどキズナの代替ならストキャディープの他の種牡馬でいいんだわ

ディープだと思ってディープ後継の肌馬考えるアホが多過ぎ
それでもサトダイとかフィエは失敗しただろうけどリアステコントは明確に被害者だよ

>>36

ストレートにこれを言えるだけくだらん難癖でお気持ち妄想垂れ流すだけの論者バカより遥かにマシと思えてしまう低次元の争い

>>46

ディープ用繁殖なんて超良血揃いなのに贅沢言いすぎだろ

>>42

プボの産駒が走ってるのみたいっていう競馬ファンは多そう

キタサンがネクストサンデーに収まったしイクイがディープ並に暴れて今までの日本の血統地図は完全に断絶して書き変わるから過渡期の徒花は気にしなくていいよ

>>54

夢見れるのノーザンだけなんすよリアステ産駒って現状

>>51

ファンは良くても生産者は売れないと困る馬主は走ってもらわないと困るだから、まあ需要と供給が釣り合わんかったんやなって

もしかしてコントってようやっとる？

>>49

コントレイルが目立ち過ぎてダノキンは目立ってないけど評判の割に今の所全然やぞ

>>58

7/8掲示板は凄いよ

>>46

そりゃディープの後継求めてんだから当たり前やろ

実績に見合わない最高級繁殖もらっといて贅沢言うな

>>58

👺

>>58

まあはい

あれでようやってるはさすがに嘘

>>58

さい

らま

>>58

200万の日高の種牡馬として見れるなら頑張ってる

>>58

えー待遇考えたらようやってないです

何ならこのままだとスタートダッシュレイデオロ以下になりそうです

>>58

取り敢えず安定感はあるなうん

>>53

ネクストサンデーと言うにはイクイが出てくるのが早かったからサンデーほどの支配を確立できるかは何ともだな

ここからイクイを差し置いて量産型イクイをポコポコ出し始めたら流石に天下とるだろうけどｗ

>>58

8頭も出てんだから新種牡馬リーディングぐらい1位であってくれよ

>>58

👺<判断が遅い！

>>51

別に競馬ファン内で圧倒的に人気だったわけじゃないぞプボ

GI未勝利の中ではっていう括弧書きが着いてようやく人気馬ってレベルやし

>>65

元気に種付けしてる

>>58

いやようやってはないだろ

勝ち上がり0の種牡馬にようやっとるの称号は与えられねーわ

まあそのうち初日は出るだろうけど

>>76

確かに子供作れるのは優秀

>>72

エピファネイア産駒十刃（エスパーダ）に期待だ

グランマエストロ（母グランアレグリア）

ラヴズプレミアム（母ラヴズオンリーユー）

アランカール（母シンハライト）

ミッキーファルコン（母ミッキークイーン）

サレジオ（母サラキア）

スマートプリエール（母スマートレイアー）

ケールハイム（母ドナウブルー）

クリスレジーナ（母ファンディーナ）

ゲフィオン（母グルヴェイグ）

ハムタン（母カレンブーケドール）

>>45

21年キタサン

20年ドゥラメンテ

19年キズナ・エピファ

18年ジャスタウェイ

17年オルフェーヴル・ロードカナロア

16年ルーラーシップ

15年ヴィクトワールピサ

14年ハービンジャー？エンパイアメーカー？

13年カンパニー？ディープスカイ？

コントがようやっとるかというよりコントがその枠に入るくらいここ数年ヤバいのが問題よ

新種牡馬リーディング掲示板入りはようやってる判定なのかな？

あれよね「種牡馬全体で見たら」普通にようやっとるになるんだろうけど「最高レベルの待遇で優遇されてるディープの直系」という括りだともっと頑張れになる

判断基準ってのは難しいね

>>70

まあ立ち位置的には初年度産駒でクラシック勝ってないＧ1勝ち馬ってことでフジキセキ枠だからなイクイ

その程度の立ち位置でディープ並に暴れるなら今後来るキタサン産駒のハーツ枠ダメジャー枠ディープ枠はノーザンダンサーすら超えるだろうね

>>84

ようやっとるわけないだろ

>>84

その年デビューの数多の種牡馬の中で5本の指に入るってことだから上澄み中の上澄みだよ

コントレイルがようやってるならサートゥルナーリアはあんな言われてないんだわ

>>83

脚先すら入ってないぞ

コントは現役時の競争実績から考えると配合ミスのラインが濃厚な気がするな
コントはディープの繁殖とあまり相性が良くないのだろう
ただぶっちゃけどんな繁殖が相性が良いのかは分からん

>>93

まあこの中だと出走数はトップだからね

>>94

母父ロージズみたいな硬さを補強できる牝馬が良いって言われてるのはよく見るなよ

>>98

硬さを補強できる牝馬こそ米国系では

>>88

立ち位置的にフジキセキって事は今後キタサン産駒はフランケルを超えるレベルの産駒が出るということ…？

コントレイルがようやってる枠に入るくらい社台の毎年のエース格が失敗揃いなのが一番ヤバい

>>99

米血にも色々ある

米国系ばかりだから走らない！→ほーん
だからロージズインメイ肌を寄越せ！→？？？

ディープがあまりにも都合のいい種牡馬すぎて日本馬産が思考停止してたんじゃと思う時がある
特に最大大手のノーザンが完全に思考停止してたのがわりにヤバいんじゃないかと大量の母父ディープを持て余してる現状見てると

>>90

あの恐らく数多の種牡馬の中で1番いい繁殖貰ってたと思うですけど

>>100

そりゃ出るでしょ

初っ端でG3勝ちが精々の内国産牝馬から世界一出した種牡馬だぜ？

>>101

ようやっとるのよの字もないんだよなぁ…

今のところレイデオロ未満なんだけどコント

>>101

申し訳ないけど現状の推移はレイデオロ未満の世紀の失敗級だぞ

>>100

クロワデュノール

>>114

入着率見えない人？

コントレイルは馬産が認めてるように明らかにディープ意識し過ぎた配合ミスのせいですね　
欧州系で硬さを上乗せした産駒が秋にデビューするからそれまでは評価は保留でいい

>>119

新馬・未勝利に関してはマジで1位じゃなきゃダメなんです

どれだけの率の勝ち上がりを出せたかしか見られない

こんなところでこんな時間にようやっとるようやっとる言っても事実は変わらないぞ

>>121

欧州系で硬さ…？

キタサンは牝馬のG1をな

コントレイルは元気に生きてるからようやっとる枠で文句ないよ

>>119

新馬で入着率主体で見るやつ初めて見た

見るにしてもサブだろ

>>128

コルトサイアー傾向なのは実はサイアーラインを繋ぐという意味ではいいのかもしれない

自分の血を持った牝馬が繁殖に大量には出回らないから

>>121

あと１～2年で引退のヨボヨボで崖っぷちとかならともかく、今後の流れがどうなるかを語らずに「コントは失敗！　これはもう事実だから一生揺るぎません！(ニタニタ)」ってする奴らがうっせえからまともに語れない

>>128

産駒数考えたら牡馬がおかしいからな

そこは課題としてこれから産駒数増えるから頑張ってくれということで

>>121

ユマハムがこちらを見ている

>>135

ネガティブ意見は全てそう言ってると思ってる層のせいで語れないんじゃないっすかね

>>135

こんな状況から覆った試しが一切ないので…前例がスピルバーグとベルシャザールだぞ

ちょっと前までは目指せ親父超えでキズナは最初のハードルくらいの扱いだったのに今や元気に生きてるから成功種牡馬みたいに言われてて悲しいよ

>>140

スピルバーグとベルシャザールはそんなに期待値高くなかったぞ

>>140

その2頭とは複勝率大違いでしょ

>>132

競馬板で聞こうがnetkeibaで聞こうが井崎先生と細江さんに聞こうが目玉としては同じ解答になるような気がするけどね

>>110

これ言ってるのはキタサンはあまり繁殖の質と競争能力があまり結びついてない馬だと思ってるからなんだけどね

繁殖の質を上げても思いの外産駒の成績が上がらなかったということも起こりうると思ってるんで

まあどう転ぶかは結果出てみるまでは分からんが

自分はキタサンはキンカメラインを超えるか超えないかの種牡馬だと思う

>>140

こんな状況ということ自体もまだ早いと思うけどな

まあ9月終わったあたりがまず一つの評価ポイントだろ

そのあたりから2歳重賞が始まるから、そこまでにどれだけの勝ち上がりが出せたかは大きいだろうし

>>117

フランケル級なら負けるなって話やしもっと着差つけるか騎手がクソ騎乗しろ

>>143

あの繁殖で複勝率の話するの今のコントの現状がわかるよな

>>145

残されるなら別にそのスレ見ろで終わりだけど都合が悪いと通報しまくる層のせいで残らんからね

流石にコントは配合ミスでしょ
デオロですら配合変えたら重賞勝ち始めてるし

>>153

はいバカ発見

期待は重いけど配合は明確にミスってるっていう歪さがあるの見落としてる

コントレイルが一番欲しいのはグリーンデザートみたいな欧州スピパワの血か？
でも他の種牡馬も欲しいと思うよ

>>154

ミ、ミーには父に足引っ張られながら牝系の力でゴリ押してどうにか層の薄いところ勝ってるだけのように見える…

>>157

だから全てが叩きに見えるお前みたいなのがいるから語れんのやろと

愚弄したいだけのあからさまなのとデータを元にしてるのくらい見分けつけろよ

まあ消すほうが悪いと言おうにもスレタイ時点で煽り文句増量中なのも多いから立てる方も性格悪いなぁとは思う

>>154

だから馬の問題じゃなくて人の問題なんだよな

サンデーディープと脳死でベストトゥベスト戦略しか取ってなかったから配合自体のノウハウが欠落してたと言うか

コントスレは擁護のあまり出てくる謎理論を楽しむのが通のやり方

>>163

これはそう

日本の馬産の配合の知見は終わってる

スタッフをクールモアの元に修行に行かせろよくらいには思う

>>159

スピード優勢のダンジグ系牝馬なんてキタサン付ければG1複数勝確定キズナでも1勝はするくらいの繁殖だしなあ

コントレイルにくれてやる理由はない

>>169

それを素人が恥も知らず語る姿は面白いですね

流石に新種牡馬リーディングは間違いないでしょ
あれだけの数と質であの面子に負けたら凄いよ

>>164

例のアメリカ系繁殖つけるとダートや短距離よりに出るから連れて来る牝馬考えてってやつでしょ

実際はその米国繁殖からダートや短距離ではやれそうもないパワーに欠けたふにゃふにゃしたのばっかりだったが

カナロア、ズナ、エピ、キタサンで種牡馬四天王みたいな感じで誰が覇権て感じにはならない気はする
年齢あるから瞬間的にキタサンが覇権握ることはあるかもしれんけど

>>159

しかも今年のダービー馬、母父ケープクロスはグリーンデザートの系統なんだから

コントレイルよりキタサンの方に回すよねって思うわ

>>167

坂弱いから坂の割合下がる中距離なら強い理論すこ

>>173

今のところ米国血統でもダメそうなんだけど本当に配合が失敗なの

この30年間日本の馬産地はベストトゥベストで成り立ってたからそれに適応できない種牡馬の評価は下がるんだ

>>169

本当に終わってるなら今年のG1全部クールモアに奪われてるはずでは？

>>184

前者はともかく後者は配合関係ないやんけ！

あとその残ってたってどれよ

配合ガーって言ってる横でキタサンがよくわからん血統の馬にGI勝たせまくってるの無情すぎんか

>>191

ライジングクロスからダービー馬出したのえらい

実はコントの配合は大成功しててこの惨状というオチもあり得るのが馬産の怖いところ

>>191

そういう意味じゃキタサンがベストトゥベストの最大のアンチテーゼなのも趣深い

親父は8頭出走時点では入着数6回だぞ
良かったな上回ってるわ




はよ勝てや