イクイノックスが種牡馬として失敗する可能性？

牝系がショボいから失敗するって話をみたけど、確かにオグリキャップとかテイエムオペラオーみたいなタイプは現役時代強くても種牡馬としては完全に失敗してるし、もしかしたらあるのかもしれないと思った

今の段階だとどっちにも転ぶ可能性はある

成功するとか失敗するとか断定してんのは等しくバカのやる事です

クラシック勝ってない、ルメールパワー、牝系ショボいと地雷要素はかなり多いよね

いやまあ極論どんな馬でも失敗する可能性は常に孕んでるんで…

オグリオペラオーとは血統背景違いすぎるやろがい

爆速で♡付いてるの草

産駒の馬体見ると問題ないようには思うけど

>>4

でも他の種牡馬犠牲にしてでも走る産駒は出させるだろうよ

それだけの価値はある

体質があんま強くなかったり微妙に晩成寄りっぽいところもあるが
血統的に付ける相手には困らないのでどこかでアタリは出ると思うので早死しなければ多分最低限はやれるでしょ

今のうちならプラスにもマイナスにも何だって言えるからって……

コント産駒が晩成になるんだから何が起こってもおかしくない

親父も同じこと言われてたなぁ…

呪術廻戦のあれじゃないけど
どちらもあり得るそれだけだ

いや分からん
ただキタサンの血が薄まるとどうなるか次第じゃね？
イクイを走らせてたのは牝系の成分じゃなくてほぼキタサン由来のものだった気がするし
キタサンの血が薄まってキタサン由来のものを伝えにくくなった時に外からうまく補えるなる種牡馬として成功するだろうしそこに失敗したらキツイんじゃね
何はともあれある程度結果が出そろってみるまでは良く分からん

失敗するって言ったほうが大体当たるんだよ
能力全部同じ馬がフルゲートで走るとして単勝1点買いしたら外れる可能性は17/18≒94.4％

キタサンブラック「おっそうだな」

自分でレスして自分で見たと言ってそうなスレ
ちょうど同じ雑な戯言が別のスレにあるし

>>4

レイデオロと同じでルメールが勝たせてたタイプなのが問題だよな

2年後になるまで何も分からんでFA

(ディープっていう一番の反例があるけど)現役時の能力バランスが最高だったから他の血が混じって均衡が崩れる可能性は無くはない

牝系だけで種牡馬が失敗するかどうか分かるんならレイデオロはあんな事になってねえしコントレイルだって今頃勝ちまくりだよ

牝系が云々ならキタサンとかどうなんねん

過度に否定するのはいかんし
じゃあ過度に上手く行くと見るのも危険なのが馬産の難しいところ

キタサンがイクイを出すことを多くの人間は予知できなかったように
イクイがどう転ぶかは予知できない
順当に成功することもあるし、類費を見ない失敗ということもある




まっ

>>20

これが言いたいだけのスレだろ

世代戦で強さ見せられてないのはマイナスポイント
なんだかんだリーディングクラスの種牡馬は別路線組でも無い限りクラシックか2歳G1勝ってるから

現状だとイクイよりはクロワの方が種牡馬として成功しそうな気はするけどな
クロワの方がイクイより欠点だ少ないという点だな
こういう部分も含めてクロワの方がキタサンに似てる気がする

血統は繋げるものじゃなくて繋がるものともいうし
イクイノックスが外れようがコントレイルが外れようが社台は別の種牡馬を持って来るだけだろうな

>>29

優秀…？

ドゥラやシャフの件で痛感したけど極論亡くなったり病気で生殖能力失ったりしたらどれだけ成功できるポテンシャルあったとしたもそこで終わりやからな
何も結果が出てない段階からあれこれ言ってもしゃーない

コントレイルはまだしもこいつに関しては本当に早すぎる

>>8

レイデオロやサトダイやコントの産駒も当歳の頃は馬体を絶賛されてたぞ

真面目に相手すんなよ

>>4を言いたいスレなんだから

>>33

イクイノックスの兄も重賞勝ってるわけでそこそこは優秀と言える

そりゃどこまで行っても馬産はガチャだからな
どんな名馬も失敗の目はあるし、どんなマイナーな馬も大成の可能性はゼロじゃない

初年度から2000万×ディープクラス×良い繁殖牝馬をたくさん貰えてる
っていう組み合わせなのが良くも悪くも想像するに難しくさせる

サンデーサイレンスがこちらを見ている

ルメールパワーどのレースで発揮したか教えてくれないんだよな

>>17

コントも失敗するって言う声は結構あったからそれは何とも

今のところ馬産の期待度で言うとコント<<イクイだし

ただ社台含め日本の馬産は最初に成功する種牡馬を見抜くという能力は低いんでイクイが上手くいくかは結果が出てみないと分からん

少なくとも当初の馬産及びファンはスワーヴが初年度大成功してレイデオロが撃沈するなんて誰も想像できてないと思うわ…
結局走り出すまで何もわからんのよね

(失敗すればコントレイルと同じように好き放題叩いて気持ちよくなれるから失敗しろおおおおおおおおおお)

若い頃の内臓の弱さは継いで欲しくない要素
これ無ければクラシック前にもう一戦走ってたと思う

母と兄弟が重賞取ってて牝系が…とは？
母がGI馬じゃないと認めないとかならディープ産駒に沢山反例が転がってるだろ

ジオとおどうが強かったとはいえクラシック勝ててないのは種牡馬として痛手過ぎないか？
上がり馬とか別路線組ならともかくクラシックちゃんと走って一冠も取れなかった馬で種牡馬として大成するのって少ない

少なくど来年育成入ってからトーンダウンし始めたらそういう事です
サトダイ産駒もデオロ産駒とコント産駒も育成入ってから段々トーンダウンしていったからな

エクレア量産してくれてるだけで的個人的には成功種牡馬です（掛かり）

>>48

いないわけじゃないからなぁ

結局3歳で秋天勝ってるから古馬になってからどうこうってことでもないし時期だけ考えたらキタサンと変わらんし

>>51

コントレイルも当歳の評判は良かったぞ

これから勝ちだすのかもしれんけど

牝系うんぬんより
オグリキャップは日本の主流血統から外れ過ぎ
テイエムオペラオーはサドラーが日本に合わない+欧州血統が重すぎる
と、イクイノックスとはだいぶ違う

あれこれ難癖付けて知識人気取りの痛い競馬論者様がイクイを小馬鹿にしたいだけなのが見える見える

クラシック勝てない云々に爆速でハート付くの分かりやす過ぎるだろ

>>51

サトダイもコントも当歳は評判良かったからな

>>51

俺等だって生まれたては未来は明るかったよ

>>48

言うてキタサンもクラシック菊花以外はとれかったけど成功してるしどう転ぶか分からん

ルメール神騎乗見せたのドバイくらいじゃね？

いつも同じイチャモンしか言わないから文体変えたってわかるんだよな

ぶっちゃけここ数年連続で種付け料高額で当歳馬の頃は絶賛されてた社台のイチ推し種牡馬がコケてる時点で確たることは何もねーよ
実際産駒が走り始めてから存分に褒めたり腐したりするといい

>>57

そらそうやろ、初めからクラシック勝ててないと牝系ショボいでイクイノックスsageまくりたいスレなんやから

スレ主が率先してやってるまであるわ

ダービー14着からダービー馬が出る事見抜けた奴だけ書き込め

ルメールが乗ってたから勝ってただけっていう奴ってルメールを神様か何かと勘違いしてんのかな

>>55

オペはまぁ種牡馬としては能力が低かったんだろうけどちょうど日本芝の高速化にぶち当たってるんだよな

失敗確定とまで言ってるアホはともかく
懸念くらい目くじら立てんなよとは思う
どうせ2年先まで分からんのやし

>>48

負けた負けたって1馬身差とクビ差の2着は「強さを見せてない」に該当するの？

勝敗によってデータが変動するゲームじゃあるまいし…

>>64

ここ最近のコントもそうだけど冗談抜きでウマ板と競馬板を合流させたのあにまんの大失敗としか思えない

とにかく自分の気に入らない競走馬を貶したいだけの論者気取りの腐れどもが毎日のようにギーギー喚くのにはもうウンザリだ

イクイノックスをルメールパワーで勝たせたとかいうレース見てないのが分かるレス
つべに動画あんだからちゃんと見るぐらいやろうぜ

ルメールパワーで勝ったハーツはガン無視なのおもろいで

>>30

皐月もダービーも連対だけど負けた相手がしょぼすぎるからな

>>71

クビ差はともかく1馬身差は完敗では？

>>67

ロブロイはペリエが乗ってたから勝てただけと同じようなノリなのかなコレ

>>70

ところでこの>>4は？

イクイノックスの牝系はあまり良くないというの確かだが...
イクイノックスが種牡馬として成功するかは結果が出るまで分からん

>>76

皐月はともかくダービーの相手がしょぼい…？

ほとんどのダービー2着馬の負けた相手がしょぼいって言えるぞそれ

>>79

だから失敗確定！じゃないんだし4だけなら懸念事項でしかなくね？

まあ取り敢えず臭いレスを管理しない時点でスレ主が黒です

>>76

ネタをやるならもうちょい面白くしない？

ガチで言ってるとしたら病院行って手遅れと言われてこい

今の段階で失敗する成功するとかどっちも自分の願望言ってるだけだからな

>>87

苦しいって

>>83

懸念っつうのは難癖つける事じゃないですよ

>>81

ルメールだからというだけで勝てたとか本気で言ってる奴はぶっちゃけおうまPと同レベルだろ、というか個人的にはそれ以下まである

>>90

4が難癖に見えるなら何も分からない時点なのにポジティブ意見しか認められないやべー奴では？

仮に種牡馬としての能力が低かったとしても、初期産駒は錚々たる牝馬側のパワーで1頭ぐらいはGI馬出ると思ってる

>>90

もし失敗してしまったら難癖ではなく懸念材料ということになる

>>90

過剰反応しすぎだの懸念も許さないのかとかグダグダほざく奴って大体これなんだよな

自分の言ってることが「客観性のある批判」だと思ってるだけの重箱の隅レベルの難癖と妄想でしかないのに

どっちかというとルメールを勝たせた馬だからな

ルメールパワーとか言ってる奴だいたいハーツ無視なのおもしろい

ルメールパワーで勝ったから種牡馬成功するか心配だわ〜は少なくとも煽りとか荒らしとかに判断されておかしくないんだよね
流石に失礼すぎない？

>>98

はいはい、おじちゃん、病院帰りましょうね

イクイとおどうの話題になると決まってこういうカスがわくのはホントなんとかならねえのかなと

>>90

クラシック勝ってないのは事実だしルメールパワーはまあそこまでなかったと思うけど他の馬にルメール乗ってバフがかからなかったのはプラスだし牝系は母と兄が重賞馬ではあるけどまだ牝系で優秀と言えるほどではないぞ

お、主が色々やり始めたらしい

クラシック勝ってない→2連対+3歳秋天で少なくとも大きく劣ることはない
ルメールパワー→根拠提示できない難癖
牝系ショボい→特別強くないがショボいわけでもない

どれだけ譲ってもルメールパワーは難癖だよ

>>98

もうネタで言ってるのかガチで言ってるのか分かんねーよ

>>97

客観性のある肯定もしてなくね？

というか今の段階で種牡馬としてのイクイノックスなんて繁殖の質が良いくらいしか客観性のある主張できないぞ

>>98

それでGI5勝できてるので十分ですね

歴代ダービー馬でそれができる馬が何頭いるのか

勝った相手がルメールパワーで勝てる程度だったからね
豊がドウデュースに乗ってたら秋負けて次の年も走ってたよ

兄弟馬の実績がショボいのも失敗しそう感を出してる

>>98

それなら尚更負けた相手が一番強いレースする時のドウデュースじゃんとしかならない

諦めろよ…

パワーはともかく他馬にルメールが乗ってないというプラスはある

>>77

負け方にもよるでしょ

あのローテから一度完全に抜け出したのは当時負けて強しって評価だったけどレース見てた？

もうさあからさまなアレ系な動画の餌にしかならないスレにレスするのやめなよ

>>96

そんなに嫌なら〇〇だから勝てたとかいう難癖をやめたらいいのに…

>>109

後淑儀ってなんだ？

不安点を上げるとすると
・体質面に不安がある
・晩成
・気性が大人しすぎる(産駒の前進気勢に影響があるかもしれない)
・どちらかと言えばステイヤーより
この辺が強く伝わると困ったことにはなりそう

今のところ受胎率もいいし問題なく進んでるね

ルメールが相手にいないってことのありがたさがわからんアホが多過ぎる

ルメールパワーでより手がつけられない強さというならまだしも、ルメールパワーだけで勝てたは流石に現代では無理がありすぎるだろ

何も技法が開拓されてない黎明期の時代じゃねぇんだぞ

>>114

重賞馬がいるんですがそれは

負け方が上手で評価されてたフィエールマンは微妙な成績で種牡馬キャリアを過ごすことになりさうだから負け方に関しては何も分からん

成功するか失敗するかはわからんけど、レイデオロ並みの失敗になったらありえないくらい愚弄されそうなのは事実
繁殖相手が豪華すぎて

>>122

前進気勢がないってマジ？親子共々バリバリだったやん

>>111

客観性もくそもない妄想に文句をつけられると「客観性のない反論が来ない！」と逆切れする

まず反論する価値のあるちゃんとした意見を述べてからほざけと何千回思ったことか

>>122

有馬やドバイとかで前進気勢は見せてたので気性はなんとも

妹はともかく血統似てる兄が競走馬としては大失敗で現役中に惨めに死んだのはかなりヤバいよ

駄目だよネカピン
あにまん人口減ってるからって荒らしでPV稼ごうとしちゃ

>>124

イクイノックスに乗った時は何故かやらかしまくってたぞ

今からイクイノックスの成功失敗に張るより明日の北九州記念の予想した方がええと思うで
◎オタルエバー

体質いうけど結局大きな怪我せずに走り切ったから普通に悪くないよな
頑丈と言われるドウデュースの方が苦労した

デオロコントみたいに谷間の世代でセオリー外して種付け料上げたら警戒するかも

>>122

言うほど晩成でもない定期

レイデオロ→コントレイルとスタートダッシュ大失敗種牡馬が続いてるのに○○は大丈夫！と盲目になるのはいかんよ
逆もしかりだけど

だからこそ懸念事項はどうなるやろねで終わりで良いのに無駄にキレるから喧嘩が始まるんだろ
あからさまに変なのなんてスルーすればええのに何で我慢できんのや

この繁殖の質で失敗したら日本競馬に大きな損失を与えたってことで処刑されそう

>>134

お前ん中でキンカメとキタサンがどう似てるか教えてくれる？

>>138

そもそもキムテツも足元に関しちゃ種牡馬としての良い点で脚部不安はなく問題なかったって言うくらいやし

兄みたいに現役中に惨めに死ぬ産駒量産しそう笑

>>143

それいうならキタサンの種付け頭数減らしていた奴らが先に首を括ることになっちまう

立て逃げ動画用荒れスレ立てたら規制されるように何ねえかな

とりあえず掛かり気味の人は近年の期待値高かった種牡馬の初年度が当歳だった時の種牡馬評価でも見ましょうね～

>>147

そうなったらサイコーだね

>>134

競走馬大失敗(重賞馬)

しかも母親以外キタサンとキンカメで全然似てないし

>>122

気性は有馬の時かかり散らしてた

こういうスレ残しておいて答え合わせしたいんだけどなかなか残らないんだよな
予想外れてたとしてもそれはそれで楽しいのに

>>142

体質が強くないとか早いうちから数を多く使えなそうくらいならその通りだけどここで言われてるのは難癖ばかりだろ

>>147

同調してくれるレスが少なくなったら今度はそれですか笑

強い言葉使わないと見てくれない意識あるのつらいわ

ヴァイスメテオールアンチもいます

>>131

イクイノックスに関しては普段は「まるで牝馬みたい」って言われるくらい大人しくて頭を下げると他の馬が見えなくなるからカイバ食わないってくらい繊細な部分があった

もちろんレースに行けば前進気勢を示していたけど、産駒にレースに行ってもスイッチが切り替わるタイプじゃないと大人しい部分だけが遺伝して前進気勢に影響があるんじゃないかなと

>>155

クラシック勝ててないとかの実際そうなことも

客観性のない難癖！ってキレる層がおるからな

コントレイルの時も懸念事項挙げたらブチ切れられてたし

>>142

こんなスレでまともな議論出来るわけねーだろアホか

ルメールパワーだけで勝ってた馬に名馬なし
これは歴史が証明してる

>>160

普段の気性とレースの気性は違うだろ

何度も他のスレでもここ以外でも言われてる事だと思うんだが

>>164

ルメールが乗ってからG1勝ったハーツクライが失敗と…

結局今の時点じゃ産駒のまともなレースデータなんて何一つないのだから客観的な結論なんて出しようがないとしか言えないのにルメールがー兄弟馬がーとさも物を分かったつもりになってる論者様が、ただただイクイノックスを好き放題シコシコ叩いて悦に入りたいだけのオ〇ニースレ

ホンットに気持ち悪いわ！

この程度で難癖とかコントレイルのスレ見たら耐えられないだろうな
ファンが馬ににて軟弱軟弱ぅ〜

>>156

何を持って難癖と判断してるんだ

クラシック勝ってないも事実だし、牝系が良血とは言い切れんも実際そうだぞ

クラシック勝ってないから失敗ってのもアホ
クラシック勝ってなくても成功するってのもアホ

味方に処刑とか損失とか明らかに非ある言い方するやついるの迷惑そう

自分の推し馬の種牡馬成績が心配だからってイクイノックスに不安煽り出したの草だわ

>>161

あのですね、今キレられてるののほとんどってルメールパワーがどうのこうのの話なんですよ、ハーツクライを完全に無視した謎の説

イクイ憎しで重賞勝ってんのにボロクソに貶されるヴァイスメテオール兄貴が可哀想

>>175

ファンの側にもクラシック勝ってないってただの事実を難癖扱いする無能いるしお互い大変だよな

種牡馬って成功するより失敗する確率のほうが高い
これが前提条件なんで成功したらいいなあって軽い気持ちで考えないと頭おかしくなるで

良くも悪くも言いたい放題出来るのは今だけだからな

イクイ嫌いだから失敗してほしい