ふたばフォレスト

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

その実験大嘘で追試も出来なければ25回行ったというデータも出てこないんだとさ

このネズミの縄張りは40mあるから狭すぎた

そもそも血を濃くしまくってるからな……

再現性がないとかで疑わしいって聞いた

この実験の話こそシュレディンガーの猫そのものでこういう結果があるはずっていう実験を行うとそういう結果になるって奴なんだよね
観測者によって結果が左右されるって話

人口増加は科学肥料の登場からでなかったっけ

>この実験の話こそシュレディンガーの猫そのものでこういう結果があるはずっていう実験を行うとそういう結果になるって奴なんだよね
それは確証性バイアスとかでは

え
そういうまじめなスレなの？

1箇所に集まったのはおそらくネズミの中でその場所が重要な意味を持つようになったんだろう
あと外敵とは言うけど常に周りが敵でストレスは受けてるはずだからその漫画の指摘は少し違うと思う

>その実験大嘘で追試も出来なければ25回行ったというデータも出てこないんだとさ
監獄実験といい
創作でよく使われがちなのってそういうの多いよね

>この実験の話こそシュレディンガーの猫そのものでこういう結果があるはずっていう実験を行うとそういう結果になるって奴なんだよね
>観測者によって結果が左右されるって話
意味不明

単に実験場が狭かった汚かった近親交配がすすみすぎた
こういう点での結果だったのでは無いだろうかと言われてるね
色んな追試をやってみても絶滅しないで増える例もあったんじゃなかった？

としあきかな

まあ何となく現代社会の異常性をあてはめたいんだろうな

そこで人類に刺激を与えるために作られたのがサタノファニってわけか

言うほど追試もされてなさそう

この実験の怪しさ嘘っぽさに気付かないのは単純に頭が悪いと思う

50年間信じられてきたユニバース25の真相をデータで徹底解説！【楽園実験】

https://www.youtube.com/watch?v=jT4C0G1C7lk

結論ありきの恣意的な結果であり､
科学的な実験には全くなっていなかったという話だね

>単に実験場が狭かった汚かった近親交配がすすみすぎた
>こういう点での結果だったのでは無いだろうかと言われてるね
>色んな追試をやってみても絶滅しないで増える例もあったんじゃなかった？
それはそれで面白い結果だけど
そもそもちゃんと観察して書かれた文書なのかどうか

ストレスで禿げてるスレあきがそれ言ってもな…

だいたいが狭すぎだよな
楽園実験じゃなく監獄実験と呼ぶべき

フィラデルフィア計画とかと同じ類の話ってこと？

うんこ垂れ流しで楽園とはいったい…

囚人病か

サタノファニスレじゃないのか

2.7×2.7のケージに最大2200頭居たとかネズミ一匹当たり一辺が5.48センチの正方形のテリトリーしかないんだが十分な広さが有ったとは全く言え無いと思う

そもそも元の遺伝子が８種類くらいしかいないし
めちゃくちゃ汚かったんでしょ
完全な結果論ありきの捏造実験じゃん

狭い汚い不衛生極みで
そもそも実験用のラットという偏った遺伝子をたった数種類だけで近親相姦させた

>2.7×2.7のケージに最大2200頭居た
最初は頭数少ない状況で理想的な環境与えたら最終的にどうなるかって実験じゃない？

残りの24回分の資料はないんですか？

餌食べ放題で好きなだけ増えられるが住処の広さは変わらないから
過密でおかしくなっただけだよな

>>2.7×2.7のケージに最大2200頭居た
>最初は頭数少ない状況で理想的な環境与えたら最終的にどうなるかって実験じゃない？
ただ狭くて死んでるだけじゃないですかー

そもそもコレ環境負荷を調べるための実験で
環境負荷以外の全ての条件は問題ないようにして
環境負荷だけが異常な状態を作り出したらどうなるか？って話なのに

定期的にメシとオフラインの娯楽と何しても良い巨乳眼鏡10歳の美少女だけを与えて
それ以外はとしあきを一切自宅から出れないようにしたらどうなるか？結果当然狂ったってだけ

一回の実験に１０００日以上かかるようだが２５回？

アメリカだしもっと広いオレゴン州みたいなとこでやったのかと思ってた

結論ありきで信じたい人がやったパフォーマンスやな

そもそもまともな実験であるのかすら怪しい

>結論ありきで信じたい人がやったパフォーマンスやな
いやこの実験事態は
他は問題なくても超狭い場所で生活してたら狂うよってだけ
スッゲー普通の話

>ただ狭くて死んでるだけじゃないですかー
あと不衛生だったからね

今使われているうつ病マウスの作り方がパイプに詰めて長時間固定するだからなあ

>その実験大嘘で追試も出来なければ25回行ったというデータも出てこないんだとさ
武器製造メーカーや犯罪者が自己正当化のために言い出しそうだもんなぁ

>他は問題なくても超狭い場所で生活してたら狂うよってだけ
>スッゲー普通の話
むしろとしくんはよーやっとる

・ストレスがない
・遺伝子が多様で交配しても問題が生じない
・衛生的で病気にならない

この前提が全部嘘だったという

本当ならもっと研究されてそうな題材だしなあ

結果ありきの中二実験

その後他の人に行われた追試実験だと普通に安定したみたい？

>一回の実験に１０００日以上かかるようだが２５回？
25の設備があれば一回分の時間でできちまうんだ！

森高千里も言っていた
ストレスが地球を駄目にすると

SFホラー小説に近いな

>その後他の人に行われた追試実験だと普通に安定したみたい？
あとハエで真っ暗だけど他は前提条件近い
暗黒ハエ実験はもう60年間で約1500世代目だけどまだまだハエは元気で生きてる

としあきは結構な年収があるのに婚活なんか放棄し
独身なのに豪邸や高級車を買い趣味にも没頭し
高価なスーツや靴や腕時計を身に纏い実にエレガントである
正にビューティフルワンである

この手の人がコロッと信じる実験

楽園実験は再現性がないことが判明してる
たまたまそうなったか、そもそも全く嘘

小説家も漫画家も科学者ではないからね
真偽の判断つかないまま面白そうなネタを丸写ししたり
素人の妄想で補強したり
そもそも豆知識として使うつもりすらなく自分で嘘をモリモリ盛り込んで面白おかしい話に仕上げたりするからね

>一回の実験に１０００日以上かかるようだが２５回？
実験場が狭すぎて何度も失敗を繰り返し
実験場を広げてやっと長期間の実験が行えたのが25回目ってだけだったような

この実験が与太話として大人気なことのほうがが学術的に注目されそう

漫画のうんちくなんざおおよそ民明書房くらいの認識でいい

シュレディンガーの猫とかやたら持ち上げられるね

>>一回の実験に１０００日以上かかるようだが２５回？
>実験場が狭すぎて何度も失敗を繰り返し
>実験場を広げてやっと長期間の実験が行えたのが25回目ってだけだったような
色々やってて２５回目にやった大規模実験てことらしいね
２５回やったが全て同じ結果だったって話になってるけど

基本的には豊かで不自由のない国で少子化が止まらない現状に通ずるものがあるようには見える
1人あたりが使えるスペースが狭いのも共通ではある

なぜ人は既にデマに近いと判明している話を詳細に漫画に描きたがるのか

とうきょうってじんこうがおおいよね
🐭みたいです

>なぜ人は既にデマに近いと判明している話を詳細に漫画に描きたがるのか
メイン読者層をまだデマなのを知らない知的水準の層と想定してるからじゃない？

なんで同じスレを何回も何回も何回も中身の画像やレスをコピペして繰り返すのかも気になるが

実はここ双葉ちゃんねるでも楽園実験が行われてるんだ

>実はここ双葉ちゃんねるでも楽園実験が行われてるんだ
としあきは繁殖しないじゃろ

>実はここ双葉ちゃんねるでも楽園実験が行われてるんだ
コピペキチは実験ってか

>なんで同じスレを何回も何回も何回も中身の画像やレスをコピペして繰り返すのかも気になるが
同じ事繰り返してても大丈夫な病人の選別でもしてるんじゃない？

>この実験が与太話として大人気なことのほうがが学術的に注目されそう
まさか
こんなのも手垢のついた話でしょ

としあきはビューティフルじゃないから楽園実験は失敗だな

>実はここ双葉ちゃんねるでも楽園実験が行われてるんだ
荒らしが来なくて好みのエロ画像が好きなだけ降ってくる環境を用意してくれ

世界人口が８０億人を超えてるんだが

もし興味深い実験なら追従実験のデータが出るものだし
出ないという事はまぁ何の価値も無かったという事だ

>基本的には豊かで不自由のない国で少子化が止まらない現状に通ずるものがあるようには見える
投影分析で少子化と相関強いのは女性の社会進出の度合いと社会的地位って結論でてるし
単純に学歴とキャリア求めて晩婚化するからって結論出てる

>投影分析で
統計分析だった

一部の社会不適合が自己肯定を行うのに非常に都合が良いから手垢まみれになるまで擦り散らすのも分かる

>>その後他の人に行われた追試実験だと普通に安定したみたい？
>あとハエで真っ暗だけど他は前提条件近い
>暗黒ハエ実験はもう60年間で約1500世代目だけどまだまだハエは元気で生きてる
あれは暗闇で世代交代させ続けると目が退化（進化）するのかっていう実験で
そこは全く成果出ていない

ユニバース25が怪しいのは遺伝的多様性の喪失と一切掃除しない極悪環境のせいでストレス過多がなー

>荒らしが来なくて好みのエロ画像が好きなだけ降ってくる環境を用意してくれ
他のスレに行けば好みの画像が降ってくるのにそうでないスレにわざわざ居座って文句を言うとしあきで溢れそう

>>基本的には豊かで不自由のない国で少子化が止まらない現状に通ずるものがあるようには見える
>投影分析で少子化と相関強いのは女性の社会進出の度合いと社会的地位って結論でてるし
>単純に学歴とキャリア求めて晩婚化するからって結論出てる
結論出てるのに世界のどこも対策打てないのが救えねえな

繁殖が悪環境を招くなら餌があっても繁殖止まるってのは有意な結果だと思うけどな
なんでこんな解釈しちゃうんだろ

ホラ全開でもそれっぽい与太話のほうが信じられるというデータ方が実験みある

>結論出てるのに世界のどこも対策打てないのが救えねえな
誰も女性に学歴やキャリア諦めて産めよ増やせよなんて言えないからね

>結論出てるのに世界のどこも対策打てないのが救えねえな
やったら政治家生命終わるからな

>結論出てるのに世界のどこも対策打てないのが救えねえな
イスラム式が正義なんだがな
自由主義圏の国では実地不可能である

それっぽい実験結果をでっち上げると
どれだけの人が信じるのかっていう実験

>>結論出てるのに世界のどこも対策打てないのが救えねえな
>やったら政治家生命終わるからな
それで社会の生命が終わるんだからお笑いだ

としあきにホモが多いのは楽園だから

>結論出てるのに世界のどこも対策打てないのが救えねえな
アフリカ各国がやってる（無意識的に）だろ

>としあきかな
違うなホモには走らない

>もし興味深い実験なら追従実験のデータが出るものだし
>出ないという事はまぁ何の価値も無かったという事だ
追試は2回あったけどちゃんと掃除してたら永久に増え続けて賄いきれなくて中断した

>それで社会の生命が終わるんだからお笑いだ
でもとしあきだって社会のために努力して子供作れよって言われたら反対するじゃん？
反対できるだけの自由を勝ち取っちゃったから仕方ないね

>>それで社会の生命が終わるんだからお笑いだ
>でもとしあきだって社会のために努力して子供作れよって言われたら反対するじゃん？
別に反対はしないさ
努力でどうにもならないから何もしないだけさ

面白い漫画でも作者がこの話ネットの話題からネタ取ってきてんなと透けて見えると途端に冷める

>別に反対はしないさ
>努力でどうにもならないから何もしないだけさ
そう何もしない自由を勝ち取ってるんだよね
だからどうしようもないね

>>別に反対はしないさ
>>努力でどうにもならないから何もしないだけさ
>そう何もしない自由を勝ち取ってるんだよね
>だからどうしようもないね
別に自分で勝ち取ったわけでもないしそんなもん欲しかったわけでもないけどな

>この実験の話こそシュレディンガーの猫そのものでこういう結果があるはずっていう実験を行うとそういう結果になるって奴なんだよね
>観測者によって結果が左右されるって話
アホの的外れなレスですね…

熱帯魚やってるならスペースと餌と酸素が許す限り増え続けるのは自然と分かる

この実験は近親交配を繰り返した結果遺伝子異常を引き起こしたんだろうなと言うのは何となくわかる

スレ画はネットの与太話をしたり顔で語り合ってると思うと凄い面白い

>そもそもコレ環境負荷を調べるための実験で
>環境負荷以外の全ての条件は問題ないようにして
>環境負荷だけが異常な状態を作り出したらどうなるか？って話なのに
>定期的にメシとオフラインの娯楽と何しても良い巨乳眼鏡10歳の美少女だけを与えて
>それ以外はとしあきを一切自宅から出れないようにしたらどうなるか？結果当然狂ったってだけ
眼鏡は余計だろ

>世界人口が８０億人を超えてるんだが
増加率は減少してるよ
いくら子供作り放題でも自分の食い扶持が減るだけと気づいて自己的に出生制限し出した

>眼鏡は余計だろ

この話って絶対王者のオスが居たはずなのに急に消えるよな
敗北者ネズミが卑屈奇行種になるのは分かったけど
絶対王者のオスはどこに行った？

>この話って絶対王者のオスが居たはずなのに急に消えるよな
>敗北者ネズミが卑屈奇行種になるのは分かったけど
>絶対王者のオスはどこに行った？
寿命で死んだんじゃね

>面白い漫画でも作者がこの話ネットの話題からネタ取ってきてんなと透けて見えると途端に冷める
わかるわかる
それまでどんなに面白くても「月がきれいですね」とか言い出すとむちゃくちゃ冷めるのに似てる

>>この実験の話こそシュレディンガーの猫そのものでこういう結果があるはずっていう実験を行うとそういう結果になるって奴なんだよね
>>観測者によって結果が左右されるって話
>アホの的外れなレスですね…
分かったつもりになってドヤ顔で語るけど実は全くトンチンカンなレスしちゃうのって恥ずいよな

まぁ量子論的な観測論というか自分が欲しい結果だけを得るために25回試行錯誤した結果というか…

思ってたより真面目な話になってて笑った

ユニバース25は行動学で、シュレディンガーの猫は量子力学のパラドックスの話だからな
シュレディンガーの猫は量子レベルの世界の話であって、ネズミの社会崩壊とは全く関係がない

>ユニバース25は行動学で、シュレディンガーの猫は量子力学のパラドックスの話だからな
>シュレディンガーの猫は量子レベルの世界の話であって、ネズミの社会崩壊とは全く関係がない
つまりこのとしあきはアホという事ですか？
>No.1332570527

あと人口増加数が多いのはアフリカじゃなくアジアだからな
バングラーとインドとインドネシア

>あと人口増加数が多いのはアフリカじゃなくアジアだからな
>バングラーとインドとインドネシア
南アジアはほんま猿やな
猿が増えても世界に何のメリットもないと言うのに…

>>あと人口増加数が多いのはアフリカじゃなくアジアだからな
>>バングラーとインドとインドネシア
>南アジアはほんま猿やな
>猿が増えても世界に何のメリットもないと言うのに…
としあきが増えるよりはましかもしれん

>>>あと人口増加数が多いのはアフリカじゃなくアジアだからな
>>>バングラーとインドとインドネシア
>>南アジアはほんま猿やな
>>猿が増えても世界に何のメリットもないと言うのに…
>としあきが増えるよりはましかもしれん
としあきとはいえ教育の行き届いている平均IQの高い日本人が増える方が良いに決まっているがな

>それまでどんなに面白くても「月がきれいですね」とか言い出すとむちゃくちゃ冷めるのに似てる
いかんのか？

>つまりこのとしあきはアホという事ですか？
>No.1332570527
はい、アホですね…
何の根拠もない主観の感想レベルの事をよくもまぁそこまでドヤ顔でほざるなと不思議に思うレベルです

ほざる？

>ほざる？
失礼、ほざくの誤字でした…

としあきの瞳に乾杯❤️

宇宙ステーションとか地球脱出の移民船って設定のSFなら使えそう

>>あと人口増加数が多いのはアフリカじゃなくアジアだからな
>>バングラーとインドとインドネシア
>南アジアはほんま猿やな
>猿が増えても世界に何のメリットもないと言うのに…
一時期インド人は賢いとかいうギャグが流行ってたよな

>それまでどんなに面白くても「月がきれいですね」とか言い出すとむちゃくちゃ冷めるのに似てる
月が綺麗綺麗ですねの話を完全にデマとする言説もなんかモニョモニョするという

25回分の実験のデータが存在しないのに25回目だけの結果しか我々は知らないんだよ
これは詭弁と言ってもいいレベル

ユニバース25作れるゲームないかなあ

>一時期インド人は賢いとかいうギャグが流行ってたよな
インドも女性の社会進出が始まり少子高齢化がスタートしてるんだよな

誰かもう一度やってみてくれないかな

>ユニバース25作れるゲームないかなあ
ブロイラー禁止の欧米諸国ではまず実験の倫理的批判に耐えられないからなー

実際問題人口増えるに任せたらいずれ地球のキャパ限界超えるし
人口減少もしくは停滞に転じたら成長止まるのは当然なのである種のダブスタなんだよな……

>人間でユニバース25作れる場所ないかなあ

人間でやるの楽しむには金と寿命がたくさん必要だな

不衛生な環境に数組の男女を監禁して水と食糧だけを供給しつつ観測を続けると２ヶ月で地獄へと変貌した

>>それまでどんなに面白くても「月がきれいですね」とか言い出すとむちゃくちゃ冷めるのに似てる
>月が綺麗綺麗ですねの話を完全にデマとする言説もなんかモニョモニョするという
漱石が生きてた時代から「I love you」論争がされていて夏目漱石が大学の授業で話してたと夏目漱石の授業の教え子達の間で語り継がれてたみたいだから完全にデマというのもなんだかなという感じ
オーラルヒストリーの難しさを感じる

https://anond.hatelabo.jp/20241229004208

>シュレディンガーの猫とかやたら持ち上げられるね
楽園実験ももしかして哲学者が語るべき内容なのではなかろうか

>>人間でユニバース25作れる場所ないかなあ
バイオスフィア実験がそんな感じでは？
実験環境がクソすぎて普通に破綻したけど

>一時期インド人は賢いとかいうギャグが流行ってたよな
まぁIQ高い人順にしたら中国人だらけみたいに人口はパワーだから…

>>シュレディンガーの猫とかやたら持ち上げられるね
>楽園実験ももしかして哲学者が語るべき内容なのではなかろうか
デタラメな実験を哲学者が語ってもポストモダン系にしかならなさそう

>>>人間でユニバース25作れる場所ないかなあ
>バイオスフィア実験がそんな感じでは？
>実験環境がクソすぎて普通に破綻したけど
今は観光地なんだよねちょっと見てみたいところではある

>バイオスフィア実験がそんな感じでは？
あっちは閉鎖環境で栄養循環が完結できるかの実験だから全然ちがくね？

やってることただの養殖じゃん
そりゃ間引かなかったら無限に増えるわ

思想家が理系の学者になることを法律で禁止にしろ

全滅した実験のときだけ遺伝子異常ある個体混ざってたから
近親交配進んで異常が濃くなっていって破綻しただけだよねきっと

バイオスフィアは一旦安定してしまえば次は長期ではどうなるかって話になるんでは
そこまで行かなかったけど

>やってることただの養殖じゃん
>そりゃ間引かなかったら無限に増えるわ
チリやフィンランドのサーモンがなんで尽きないか知ってる？

としあきもオフパコしてたもんな

太平洋の白人入植者の島で
孤立しすぎてて文化的に変になった島があったな

>全滅した実験のときだけ遺伝子異常ある個体混ざってたから
>近親交配進んで異常が濃くなっていって破綻しただけだよねきっと
8匹1品種のみで他2件の実験は多様性はあるから近親交配でおかしくなった
人類起源も数100人はいた

やった回数なんかも実験のためと称して資金引っ張ってくるための捏造じゃないのかね

その実験で分かるのは狭いところに押し込まれたらおかしくなるってことだけ

AIで再現できるようになったら面白いかもね

実は地球が宇宙人の実験場なんでしょ？知ってる

>小説家も漫画家も科学者ではないからね
>真偽の判断つかないまま面白そうなネタを丸写ししたり
>素人の妄想で補強したり
>そもそも豆知識として使うつもりすらなく自分で嘘をモリモリ盛り込んで面白おかしい話に仕上げたりするからね
創作は良さげな嘘を構築していく行為であって使ってる題材の真偽なんてどうでいいからな
スプリガンに、こんなのはあり得ない！オカルトだ！と本気で怒ってる奴とか、チ。に史実と違う！と憤ってる人みると大丈夫か？って思ってしまう…
いやそうですが何か？としか言いようがないし「この物語はフィクションです。実際の団体や〜（略）」の注意書きが書かれてても意に介さないのはなあ

>チ。に史実と違う！と憤ってる人みると大丈夫か？って思ってしまう…
こいつこれが言いたかっただけだな

>AIで再現できるようになったら面白いかもね
計算機化学とか理論が解明されてる分野ならコンピュータの計算力でシミュレートできるから将来ワンチャンあるね

>>チ。に史実と違う！と憤ってる人みると大丈夫か？って思ってしまう…
>こいつこれが言いたかっただけだな
君は大丈夫？

ネットの与太話をそのまま漫画に載せるのがどうかって話で
フィクションだからなんて話してない

ふたばもレス数が増えてくると異常な長文個体が現れますね

最近だとヴィンランド・サガにも
モデルがこの人で史実ではこうなるから、
こういう展開はしてはいけないみたいなこと言う人がいて
創作とは現実シミュレーターでなければならないって
考えで固定されちゃってる人がいるのがな…

>実は地球が宇宙人の実験場なんでしょ？知ってる
ホモだけ発生してレズは発生しないあたりいかにもおっさんの妄想っぽい

よくきけとしあき
われわれはものすごくうごきまわる
せまいおりにとじこめるな
げんじつてきにむりならまわしぐるまをわすれないでくれ

>ネットの与太話をそのまま漫画に載せるのがどうかって話で
>フィクションだからなんて話してない
ネットの与太話を漫画に載せてもフィクションである以上構わんという話をしてるのだが？

>8匹1品種のみで他2件の実験は多様性はあるから近親交配でおかしくなった
個体数の少なさ問題はUMAの否定理由にもあるし絶滅危惧種でももっと個体多いからな
8じゃ最初から絶滅まっしぐらだな

史実をネタに嫌いな組織を批判する内容を漫画にしてるなら
そりゃ史実と違うと言われる

私も金犀会だ

>ホモだけ発生してレズは発生しないあたりいかにもおっさんの妄想っぽい
そういや野生動物でも同性愛行動あるというが何故かホモの話が多いよなぁ
メスの方が性欲弱いのかな

>>ネットの与太話をそのまま漫画に載せるのがどうかって話で
>>フィクションだからなんて話してない
>ネットの与太話を漫画に載せてもフィクションである以上構わんという話をしてるのだが？
それは構わんけどそれを批判するのも構わんからな

>そういや野生動物でも同性愛行動あるというが何故かホモの話が多いよなぁ
>メスの方が性欲弱いのかな
それはお前がホモの話題にしか興味を持ってないだけだな

>私も金犀会だ
金色でサイっぽいフォルムでしっぽのないネズミというと…モルモットだこれ

>それは構わんけどそれを批判するのも構わんからな
ええとつまり、正してるつもりなんやね…
ま、いいけど

>>>それで社会の生命が終わるんだからお笑いだ
>>でもとしあきだって社会のために努力して子供作れよって言われたら反対するじゃん？
>別に反対はしないさ
>努力でどうにもならないから何もしないだけさ
努力してない奴の言いそうなセリフ

民明書房刊にツッコミを入れるスタイルもまあそれはそれで楽しめる

まあ漫画の世界観作るのに使うには面白いネタだろ

デマ話書いてる漫画はちょっと

そのネタを面白さにつなげているのならどんなに荒唐無稽なやつでも構わないわ

>デマ話書いてる漫画はちょっと
赤穂浪士やら水戸黄門やらも真っ赤な嘘だけど許せんかね？
どうせそのうち史実がどうだとか知れるから目くじらたてんでも…ってなるけどなあ

>楽園実験という人類の未来
正臣くん知ってるって言ってるのに４ページにわたって説明始めるのなんなの

>>デマ話書いてる漫画はちょっと
>赤穂浪士やら水戸黄門やらも真っ赤な嘘だけど許せんかね？
>どうせそのうち史実がどうだとか知れるから目くじらたてんでも…ってなるけどなあ
これ実験が疑似科学だから批判される

>どうせそのうち史実がどうだとか知れるから目くじらたてんでも…ってなるけどなあ
水戸黄門は毎週悪代官を成敗しているけど歴代の代官の人数を考えると1人につき数十回されてる事になるらしいよ正臣
みたいな会話なら面白いけどそういうのじゃなくない？

実験したかも怪しい詐称な訳だけど逆に当時からの代表的なディストピア予想図という側面もある

>デマ話書いてる漫画はちょっと
大前提として漫画の話信じるなよ…

漫画ってのは読み手を楽しませてナンボだから
まあそこに突っ込みを入れる楽しさもあるけど

>デマ話書いてる漫画はちょっと
漫画ってのは面白いデマ話なんですよ？

>>デマ話書いてる漫画はちょっと
>大前提として漫画の話信じるなよ…
作者は真実として大真面目に書いてるかもしれんぞ

>まあ漫画の世界観作るのに使うには面白いネタだろ
シュレ猫とかの誤用に比べれば架空の逸話とするなら説得力はある方かな

>デマ話書いてる漫画はちょっと
こういう感想を抱く人が認める漫画ってどんなんなんだろ…

>>デマ話書いてる漫画はちょっと
>漫画ってのは面白いデマ話なんですよ？
スレ画みたいな漫画が面白いのかってスレじゃね

>>一時期インド人は賢いとかいうギャグが流行ってたよな
>まぁIQ高い人順にしたら中国人だらけみたいに人口はパワーだから…
ガチャ回しまくれば何人かは超天才湧くだろうが可能……人口は力だな

なんの漫画だよ

そんなことよりアビーちゃんの食人プレイ見てみたい

>なんの漫画だよ
組長のアナルが死ぬ漫画だよ

>なんの漫画だよ
射精で人が殺せる漫画

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>この手の人がコロッと信じる実験
依存症の実験も実際はそれ以外する事がない上記を作ってると言うインチキばかりらしいな
普通の環境に用意した場合は普通にスルーされると

>>デマ話書いてる漫画はちょっと
>こういう感想を抱く人が認める漫画ってどんなんなんだろ…
粉塵爆発大好きマン！

youtuberとかが再実験やってほしいよな

閉鎖環境に置いてストレスを軽減する方法は今のところ存在しないから
外宇宙目指すのは難しいよねって話しだろ？

>No.1332569633
勉強になった

>youtuberとかが再実験やってほしいよな
そういやあそこ詐欺広告ばかりになったよな
米の詐欺サイトもあそこから誘導されたし

>1751459275858.jpg

実験はやらせ！
ソースはつべ！

俺が博士なら途中で飽きて蛇とか放ってる

蛇の餌のマウス養殖してる人が普通に嘘だって言ってた
飼育環境がゴミすぎてストレスでおかしくなってるだけだって

これ過密というストレスが生物にどういう影響を与えるかがテーマの実験だったはず
ストレスはちゃんとかかってるんだよ
だからスレ画の結論はズレまくってる

楽園はともかく、男と女を分けた状態からの流れは無人島に男と女で分けて過ごさせた実験を思い出す、特に女

>youtuberとかが再実験やってほしいよな
狭い檻でつがい入れたら勝手に死滅するハムスター

作り話でも面白ければいいよ

>実験はやらせ！
>ソースはつべ！
実験はあった！
ソースはつべ！

ずんだもんは嘘ばっかりだな…

そもそも本当に実験やってるなら一回で終わってるわけないからな

>独身なのに豪邸や高級車を買い趣味にも没頭し
>高価なスーツや靴や腕時計を身に纏い実にエレガントである
正直趣味車の連中しか知らんぞ…
腕時計のスレは豚足のコピペ画像だ

レスポンチバトルで攻撃性が増すのは通じるところがあると感じる

>だからスレ画の結論はズレまくってる
人間も人口増えすぎて過密でおかしくなってるって話だからそこはおかしくなくね？

>この実験の話こそシュレディンガーの猫そのものでこういう結果があるはずっていう実験を行うとそういう結果になるって奴なんだよね
>観測者によって結果が左右されるって話
シュレディンガーまったく関係ねぇ

>そもそも本当に実験やってるなら一回で終わってるわけないからな
24回やったって書いてあるが

楽園実験の楽園は生物学的楽園からとられていて
外敵ストレスや飢餓ストレスや過密ストレス等が無い状態の事なんだけど
過密ストレスを思いっきりかける実験なので楽園じゃないんだよね
精神に異常を来す程のストレスをかけているので楽園じゃなくて地獄実験と呼ぶべきじゃなかろうか？

>粉塵爆発大好きマン！
粉塵爆発失敗したリゼロはリアルだな

すげえ簡単な答えで「子作りは苦行」ってことなんだよなあ
楽園に苦行は要らない

人間が楽園と称したモノは本当に楽園だったのか

女というストレスを楽園から追放した
関わる事を避けてな

楽園実験でググると
もはや…こういう結論ありきの実証性の無い
デタラメな実験結果の横行うんぬんの話が先頭に来る

>楽園実験でググると
>もはや…こういう結論ありきの実証性の無い
>デタラメな実験結果の横行うんぬんの話が先頭に来る
それはそうである

恐ろしく狭い空間で大量のネズミを飼ったらストレスでおかしくなって
ネズミ同士でイジメやりだして絶滅したとか言う蠱毒みたいな実験で何を言ってるんだ…

否定動画の論法を鵜呑みにしてるやつが多いけど
そもそも実験においても個体数増加による高密度化の行動変容を観察してるんだから
そこはおかしくねえよ

環境が悪いからっていうのは一切繁殖せずに絶滅する理由になってねえな
それならネズミはとっくに絶滅してる

そもそも全然楽園では無いのでネズミは個体数を減らしただけだと思う

>そもそも全然楽園では無いのでネズミは個体数を減らしただけだと思う
人間が作った『楽園』の文句を言う鼠たちの件

とりあえず2200体まで増えたし
ただピーク過ぎて以降は減少が止まらず全個体死んだというのがミソ

２２００体まで増えた時点で巣の中は汚れ放題なような気はする
楽園の環境は本当に維持され続けてたの？という疑問
又は２２００体増えた時点で巣自体を拡張しないとアカンだろうて
それも含めて楽園

想定して無い環境下での生物的バグな気がする
そこで生き残り繁殖する個体が出てくればまたちょっと進化する的な

>又は２２００体増えた時点で巣自体を拡張しないとアカンだろうて
>それも含めて楽園
この面積に対して2200体まで増やせる巣だったという実証データが得られたのでOK

個体数が増えているのに実験に使っている巣の面積を拡張してくれないとか
アホみたいな実験やな…楽園実験という名前のミスリードな件

バイオスフィアよか上手くやってるじゃんと思いきやデタラメとか

ていうか本当の楽園ならば個体数は増え続けるわけで
そうならなかったのであれば楽園の維持に問題があったと普通は考えるじゃろう？
なのに結論は楽園だと生物は個体数を減らして行く！！とか
どう考えても疑わしい話であった

>ていうか本当の楽園ならば個体数は増え続けるわけで
>そうならなかったのであれば楽園の維持に問題があったと普通は考えるじゃろう？
博士は楽園の設計に絶対の自信はあった
しかしディストピアだったのが誤算

あー結論ありきって意味がようやく分かって来た

わりとガバガバだったようなのでちゃんと検証してほしい
まだ人口問題とか解決できるかもしれないじゃん

なんというかユニバース25を現代の社会問題に当て嵌めてドヤ顔したがるのがいるのかね
こういうのを自動音声動画をまんま受け入れて信じ込む人も問題のような…

>本当の楽園ならば個体数は増え続けるわけで
>そうならなかったのであれば楽園の維持に問題があったと普通は考えるじゃろう？
普通じゃない方が面白いし記事になる

こういうのは類似性を見つけてはしゃぎたがる陰謀論脳の人が
情報を制限したり意図的に偏って動画にしたりするんでソースにする人も阿呆なんよ

>否定動画の論法を鵜呑みにしてるやつが多いけど
>そもそも実験においても個体数増加による高密度化の行動変容を観察してるんだから
>そこはおかしくねえよ
増えた分の場所や施設を増やさないのにそんなもん観察してどうすんだよ胸くそ悪い

俺は信じちゃってたよ・・

>俺は信じちゃってたよ・・
興味深い内容なんで頭の片隅に置いておくべき実験ではあるんだよ
でも人間とネズミを照らし合わせて完全に同じだ！って結論は乱暴ってだけよ

楽園実験の結果を記者が勝手にいろいろと解釈をして
面白おかしく書いているのが実は真相
当の研究者達は楽園実験だなんて思っていない…

>増えた分の場所や施設を増やさないのにそんなもん観察してどうすんだよ胸くそ悪い
地球環境と人口増加のシミュレーションならそこは増やしちゃダメでいいだろ
コロニー建設できる技術と資材があるなら増やしてもいいが

漫画家や小説家は寝ても冷めても漫画とか小説読んだり描いたりしてる人らで
元ネタを大げさかつ劇的に描いて読者の誤解に招く場合がある
作家も現実の出来事や社会問題を物語のように組み立てて陰謀論を唱える人とかが稀にいる
現代だとそういった媒体で得た小手先の知識を元に動画化されデマが垂れ流される時代

>楽園実験の結果を記者が勝手にいろいろと解釈をして
>面白おかしく書いているのが実は真相
>当の研究者達は楽園実験だなんて思っていない…
いやまとめ動画では研究者が捏造をしているという論調だったぞ
取材をした記者の話なんか無かった

一見筋が通っているような主張をなんかおかしいぞって気付くために必要なものは
情報確認する癖と全般的な知識なんだろうとは思う
ユニバース25で言えばこの実験は本当に言われてる通りの内容なのかとか

>この実験の話こそシュレディンガーの猫そのものでこういう結果があるはずっていう実験を行うとそういう結果になるって奴なんだよね
ここまで絶望的なレスはなかなかみたことがない
勘違いですらないのがまたすごい

ぱっと見でも十分な広さとは到底思えない楽園

嘘か本当かを見分けるのはとても簡単
再現性があるか？と問えば良い
一度誰かが実験しただけで再現されてないならそれは嘘

この実験で何かわかった気になってるやつが世の中を動かそうとしている狂気の方が問題だよ

実験について反論する内容をカウンター動画として上げる人もいるから使い様だと思うね
こういう投稿者の人材を重宝していく必要があるし自由な言論の場を維持する事が大切

否定を極端に嫌がって肯定しか求めない人が居るけど
この手のタイプを何かの重要なポストに着けてはならない

>この実験で何かわかった気になってるやつが世の中を動かそうとしている狂気の方が問題だよ
そういうのも含めて
長い目で見ればバランス取れてるんだろうなと人類史見て思う

楽園実験とスタンフォード監獄実験は主催者が「そうなるように誘導した」疑惑がずっと持たれてるんだよな

>この実験で何かわかった気になってるやつが世の中を動かそうとしている狂気の方が問題だよ
はい

>としあきはビューティフルじゃないから楽園実験は失敗だな
実際毛づくろいしかしないから美しいってのもなあ

>イスラム式が正義なんだがな
>自由主義圏の国では実地不可能である
イスラム社会でもわずかながら晩婚少子化はすすんでたりする

素直な予想だと資源の上限に達したらそこで個体数維持して増減の変化止まると思うけど
これの予想外だったところは「全滅」だから

因果関係の証明が難しいのは小学生のあさがおの観察で学ぶはずなのに
どうしてこう簡単に怪しい話へ転ぶのか

>俺は信じちゃってたよ・・
地球も大きくはならないので似たような状況ではある

>楽園実験とスタンフォード監獄実験は主催者が「そうなるように誘導した」疑惑がずっと持たれてるんだよな
スタンフォードは当時すぐにインチキと分かってる
のに主犯はその後も有識者として活動してるという…やったもん勝ちやな

誘導したかはともかく後から真似したけど再現性なかった時点でちょっと役に立たないね

めちゃめちゃ高密度で飼ってて何が楽園だよ状態だったんだっけ
どれくらいの頻度で掃除したの？ってのも聞くたびに回数が違うみたいないい加減さで

>としあきかな
こういう事言いたい奴が結果ありきで実験して
こういう事言いたい奴が信じてるという話

実験マウスでオス・メス4匹づつの8匹から始めて630匹まで増やせたとあるけど
こんなの人間でやったら630人に増えるまでに近交弱勢で問題が出るよな…
集団における社会心理の類とは完全に別の原因が出るし話にならんでしょ

ちなみに近交弱勢は繁殖性も落ちる場合もあるので出生率が下がるのは別の問題
実験マウスでどこまで影響出るか分からんけど少なくとも人間に当て嵌めて何かしらの結論を出すのは無謀

後半は狭い部屋にぎっちり詰め込まれた状態になるので
そんな状態で交配しようとかのんびり暮らそうってならないし
攻撃的なのもそのせいじゃねってなるやつ