オールドタイプで行間も読めない自分には

｢なんかマチュは理不尽にニャアンにキレてたのに、それに謝罪もせずにMAV！とかなんとかエモい感じにされても…｣とすごく冷めてしまった…
もちろん二人の友情の根拠は、自分には分からなくてもちゃんと描写されてたんだろうけど

俺もオールドタイプだから分かるけどどうせ何書いても文句言われるし荒れるからチラシの裏にでも書いとけ

そういうところ全部省略するための2人のキラキラ空間だと思う
恐らくあそこでマチュが6話で感じていた罪悪感とかもニャアンに伝わっているだろうから心配すんな

心配しなくても終盤エモい感じにされただけのあっさい関係だぞ

全部なかったことにするならまだしもニャアンの方は謝ってるから余計にな…

終盤エモくしてボーイミーツガールすれば受けるから……

優しくされたら靡くニャアンがチョロいだけなんだ

あんま考えるな、なんかよくわからないけどなんかわかった！(としておく)精神で行け

ニャアンが終始利用され続けて何も得られなかった感じしかしない
いや自由は得られたかもしれないけど、逆にだからといってア・バオア・クーをアレした罰も受け取らんし

なんかニャアンが謝ってたけど
やったことの作中のヤバさはともかく、視聴者目線マチュが与えた不快感の方がでかいのが…

冷めたならもうしゃーない
切り替えて次のガンダムシリーズに備えてけ
ちゃんと切り替えてね？

NTでも娯楽映像作品から電波受信したり、空白から妄想して断定はしないよ
オールドタイプとか関係ないから

>>11

こんなスレ建てたり書きこむやつが切り替えられるわけ無いだろ

しばらくアンチスレが立ち続けるね

>>9

メタ的に見ても結局ニャアンの役割ってマチュの手を汚さないようにするための外付け暴力装置以上の役割がなかったからな

>>10

GQ世界のアバオア勤務の兵士なんか一人も知らんから知ったこっちゃないしな

>>3

それもわかるが片方だけに言葉に出させたのは印象的にはあんまりな…

>>11

はい！切り替えて次のシリーズが来るときはあ〜ジークアクスは名作だったのに新しいのがダメだったな〜って言います！

オールドタイプで行間読めないとかw

俺もそうなの

ドゥーが言ってたろ
自らの意思で進化を選んだ僕たちこそニュータイプに相応しいって
じゃけんみんなで強化手術受けましょうねぇ

>>20

俺らはもうとっく乳タイプになってるだろ！！

>>14

おかげでマチュはガンダム作品でも希少な不殺系主人公になれました！

>>22

「シュウジとのキラキラは私だけのものなのに！」の一件のことだと思う

当人二人とも全く気にする様子がないけど

>>17

ニャアンが『自分が悪くなくても怒られたら謝ってしまう人』でマチュは『自分が悪いと思ってても口に出して謝りたくない人』なので印象に差ができるのは当然なんだよね

まあ気持ちはわかる
乗るな！いや男の為に乗れ！から何で急にいなくなった！と追加でキレられてもいやムカつくなあこいつ…となったよ
ニャアンの返しがなっちゃったんだからしょうがないと拙いからまったくスカッともしないし

>>10

その分後半ニャアンをシュウちゃんbotにすることで好感度のバランス取ったから

ニャアンは素直に謝れて良い子だった

あれがニュータイプと言うなら、一生オールドタイプでいたいよ
ただの人間で充分だ

>>29

あなたがそうとは限らないだろうけど

こういうこと言う人ほど言うほどただの人間もやれてないことが多い気がするのは何故だろう

>>26

なんでマチュはＮＴの能力でニャアンの事情を察することをしなかったんだ？

>>14

これ見る度に思うけどニャアンが手汚したこととマチュが手汚さなかったところ全く関係ねぇだろとは思うんだ

>>3

その割には口での説明多くないかい…？

>>29

仮にNTになったらこういう人はどうするんだろう

自己矛盾で鬱る……？

>>33

12話Aパートの説明台詞多すぎる

>>10

視聴者目線❌

お前◯

>>32

強いて言うならクラバの二連星位のもんだけど別にあの場面がマチュだったからって別にマチュが殺しはしねえだろってのはあるよね

後のミゲルとイオマグヌッソはマチュ関係無いし

>>34

エグザべくんを見習って直感よりも理性を重んじれば良い

彼は望まないニュータイプ覚醒をしてしまった人のモデルケースになりうる

>>39

できますかそれ……？

描写は徹底的に省く代わりに終盤になって突然口頭で全部喋り出す

>>23

不思議やな…

マチュより殺したことあるバナージやキオの方が立派に見えるんや

基本線面白かった前提でモヤッとした部分個人的にはかなりある事はあるんだけど多くの人が大絶賛なのでいいにくい所ある

伏線貼り方が壊滅的に下手くそなせいで
終盤になって長文太鼓させるしかないのもう癖なの？

>>39

OTのうちに相当理性的に考えられるように訓練してる人じゃないと無理じゃね？

>>45

序中盤はふわふわさせて考察を加速させるエヴァメソッド

→やばい思ったより尺無くて詰めなきゃって感じじゃね

>>47

キシリア様がいるじゃん？！

どう見ても駄目なタイプのニュータイプ

真面目な話数ヶ月前の口喧嘩レベルのことどうでもよくないか？
口喧嘩した後に協力して欲しいって流れにもなってるし凄いどうでもいい終わった端の話なんだけど

>>39

理性を重んじる人なら>>29みたいなことは言わないと思う

じゃあオールドタイプ（老兵）らしく消えろ〜！！

理不尽にキレた後になあなあになって忘れ去られた事象が過去に一度もない人間だけが石を投げなさい

記憶力が壊滅的な自分
マチュとニャアンが喧嘩してたことをこのスレを見て思い出した

>>54

そもそも誰とも話さない付き合わないからそういう事象が起きよう(起こされよう)が無かったって方向の奴は結構いそうだな

それだと人間関係エアプでしゃべってることになるので悲しいが

命がけで戦ったのに逆切れされたことをその程度って言われるニャアン可哀想

手続きを軽視するマチュの悪癖は最初から最後までそのままだからなあ

正直言って11話でもっとバチバチレスバしたなら喧嘩した事に意味あったけどなんか特にレスバもなかったから喧嘩させた意味あった？となった
すれ違いというよりマチュが性格悪く見えるだけになってない？

>>64

そもそもNTアンチの時点で演出面の論点から話が完全にズレてね？

>>67

せっかくのおぜん立てをなんで活かさないんだよって話だろ

強いて言うなら、ジークアクスはフリクリのセルフオマージュ沢山あるから履修すると良いかな？

>>69

だから本人たちは気にしてないから問題ないじゃなくて12話まで積み重ねてきた描写をなんで繋げないのかって作劇の話だろ

色々言ってきたけど水星って思ったより面白い作品だったな
色々言ってきたけど鉄血って過去作に頼らずやってたのは偉いな

そう思わせてくれた作品だったよジークアクスは

仲違いした友達同士が主人公機とライバル機に乗って共闘というどう料理しても美味いはずのものがアレだったからな…

フリクリに限らず鶴巻作品のオマージュがたくさん入ってたから
ガンダムからだけで見てると理解しきれない部分は確かにある

何かの描写を積み重ねと受けるとか、そこまで考えてないとと見逃すか、そんな描写要らないと憤るか
そういうのを最終話まで積み重ねたら見えるものが変わってくるのは仕方ないさ

>>75

でも面白かったろう？ジークアクス

マチュはずっと前から謝らない人間であるって描写されているのに謝るわけないだろ
むしろ作品の積み重ねとしてそういう人間であると丁寧に描かれてるやんけ
そこに何で謝罪もせずにって考え方自体がズレてる
今まで主人公の何を見てきたんだっていう

>>80

謝らないじゃなくて前に進めない事はしない、だと思う

個人的には凄く面白かったけど、受け付けない人は本当に駄目なんだろえなというのも分かる
そういう人の分も楽しみたい

>>79

そりゃオタク同士のネタとしてはな？商業作品や物語として見ると噴飯ものだ

>>85

商業作品としては大成功だ

実際プラモも売れに売れてる

>>87

ビギニング企画したやつだけは天才だわマジ

>>85

商業作品としては大成功だぞ…

それに見るのはオタクなんだしそっちの意味でも大成功だ

ララァに守られたのがシャアならプロットアーマーに徹底的に守られてたのがマチュだな、それなのにマチュは歴代唯一の不殺主人公！ニュータイプの理想像！とか薬中の戯言みたいなこと言い出すのがいるからどうしようもない

>>1

逆にニャアンが許してくれるの？ってニャアンだけが悪かったみたいな空気出ててちょっと怖かった

>>87

>>89

じゃあ内容とか無視して経済効果だけで判断して見てれば良いんじゃない？商業作品として成功してるなら評価するんだろう？

>>93

内容も面白かっただろう！？

>>91

マチュ7ニャアン3くらいで悪い感じの喧嘩なのにニャアンだけ謝ってマチュが許す側なの当人達は気にしなくても周りから見たら気分が良いもんじゃないな

こういう要素が重なって「ああGQは初代の要素だけを楽しむものなんだな」ってなっちゃう

>>93

作劇がクソなこととそれはそれとしてMSはかっちょいいってのは同時に成立可能だからなそら

>>90

ほんまこれ、命の重み知らない殺してないだけの不殺主人公と命の重み知った上で苦悩しながらも手を汚した主人公で同列に考えるなと

>>96

えっ言ってないが

>>98

実際物語としてみたらキャラも展開も説明もクソだったけどMSや戦闘シーンはカッコよかったよな

なんならそれ目当てで見てた

ゲルググとかギャンとかジフレドとか好きだし

>>98

鉄血もこれだからな

モビルスーツデザインはめちゃ好き

>>96

ホイルー「(妄想のし過ぎで)危なーい！！」

キャラも展開も説明も最高だったよな
なんせ星5が40%あって一番高いんだぜ

>>94

いや内容は別に･･･正直マチュ達の物語って見るには深堀りがなさすぎて白けるし、初代のIF作品として見るにはとっ散らかってるなって印象で全部が中途半端に終わったって評価だな

>>65

実際のところこれで

マチュの自分勝手な言動が原因で仲を拗れさせたなら

ちゃんとマチュが謝って解決してくれないと

マチュを素直に応援しにくいし

そういうの省くなら最初からマチュをヒロイックなキャラで通してほしかったね

>>102

鉄血はマジで途中まで良かったしリアリティとカッコ良さの両立出来てたんだよ、でも最後の最後に面白くも無いリアリティを出して全てが台無しになった

MSはバカ売れしてるんだよな
山下いくとさんや作画班の功績は凄いのに脚本が糞すぎる

まあガノタは新しいガンダムを叩きがちだからな
これでもSEEDに比べればましだったのが怖い怖い

脚本そんなにダメか？
カタルシスはたっぷり感じられたし絵でちゃんと背景は説明できていたように思う

>>1

いみじ❗️>>1の条々、いと伸びにけり！寺子屋では忍びの如き消極であるが電網では大将の如し笑 寺子屋来たれ❔✊ 寺子屋の衆全員で待ちたり😁👊

>>111

尺使うべき所と使うべきとこじゃ無い所があるだろと、そりゃ思い入れのある作ってる方としては最終話の正史の戦闘シーンは大事だろうけどマチュやシュウジがメインキャラクターなんだからそっちに尺割くべきだろ

俺思うんだけど
人間キャラを出さずにガンダムやった方が変な不快感なく見られるのでは・・・？

>>115

了解！武者頑駄無！

>>116

無双のシナリオほんとすこ

>>113

シンが実質的に主人公から脱落してキラが主人公になっちゃったから脚本が死ぬほど叩かれてたぞ

あの当時は真偽不明の噂話を根拠に脚本や監督を叩くことが正当化されてた

>>43

正規軍人系を除いたガンダム主人公は大抵が人を自分の手で殺めた事にショックを受けるからね

『死人が出る闇バトルに参加してます』、『不殺主義じゃありません』、『だけど平和を愛する優しい子です』とか言われたら設定をもう一度読み直せとしか言えんわ

>>118

あー種死か、じゃあ納得したわ

無印SEEDにだったら何処が叩かれたのか検討が付かなくてな

マチュの態度がどうだろうとニャアンは逃げてたんで…

>>65

喧嘩❌

ちょっと気まずくなってた⭕️

普通に好きだけど今はちょっと持ち上げられすぎだと思う

>>114

やっぱりターニングポイントは10話だったねあの辺りからマチュ含めた3人に限らずすべてのキャラが状況説明キャラになってた

マジでキャラ同士の会話聞いてて面白くなかったもん

>>123

元々賛否両論な作品なのに肯定派が批判的な意見とかを作品を理解出来てないとか面白く思えないなんて虚しい奴らだみたいに無理矢理封殺しようとしてるのがな

>>123

マチュに限らずジークアクスという作品自体がそんな感じになってる気がする…

これまでの反動か一切の不満も許されない感じが…逆にアンチはアンチで活発だし…

嫌いとまではいかないけど好きでもないって半端なヤツが1番肩身狭いかな…

>>126

最後に自分の感情ダラダラ全部喋り始めるところでゲラゲラ笑ったんだよね

そんな事するんならもっと話数確保しとけや

行間はともかく細かな描写がないとドラマも説得力も無いのは確かなんだよね、そりゃ仲良くなったとか結果はお出しされてるから普通の理解力があれば分かるよ？

>>127

身内ディスコで楽しかったけど一部納得行かない所あるんだよねってマイルドに言ったらフルボッコにされちゃった

結構いま語るのがトラウマ

クランバトルの辺りの雰囲気が一番好きだったけど
物語の根幹考えたらマジで序盤の展開すべて不要になるんだよね
話の構成おかしいとは思わなかったんかね?

なあにあと４、５年もすれば今作の評価も
ジーアクスはまだ楽しめたのに新作ときたらブツブツと言い出すハメになるさ

>>131

自分もそれが不満

マチュの青春物語をやるならクラバに絞って話を作って欲しかった

>>124

マジで典型的な悪い最終回だっただよね

取り敢えず話畳む為にすべてが急ぎ足の急展開になるんだよね

なんで行間もないくらいにギチギチに詰め込んでるところに質の高いパロディ差し込んでくるの?

クランバトルで勝ち上がっていく競技者たちの物語にするか
そんな怪しいもの始めから存在しないとバッサリとカットして尺を他に回すか
どっちかに絞るべきだったか

>>133

制作がカラーの時点でそれはありえないんだろうけどまさか主要キャラの描写さえ急ぎ足で雑に進めるとは思わなかったわ

監督が最初考えていたとおりの「シュウジのいないクラバメインのジークアクス」は一度見てみたい

>>61

マチュというか作品全体の悪癖だよもう

>>132

次アニメ作るなら劇場版か独占配信がいいな

SNSとYoutubeで盛り上がる前提のアニメとかクソ喰らえ

お互いに自分のやらかし言って謝って和解！って流れの方がよかったなぁ
ニャアンだけ友達捨てて負目がありますしたせいでマチュが助けてもらったくせに逆ギレした上に相手がこうして負目がある様子見せたら上から振る舞うみたいに見えるんだよ
マチュはクソ性格悪い女ですってやるなら大正解だけどそうじゃないんだろ？しかも自分が怒鳴ったの悪いってハロに言われなくてもわかってたじゃん
自分が悪いとわからないから謝らない人よりわかってるのに謝らなかった人の方が印象悪く思えるんだよなぁ

>>133

それは自分もめちゃくちゃ見たいしなんならそれでラスト手前シイコさんとか良かったのではと思うけど

１STオマージュがあってこそのここまでの爆発力だからなとは…

１ｓｔガンダム要素って結局
SNSでバズる話題性のためだけにあったのかな

>>143

制作陣が作りたかったに尽きるんじゃないかしら

アニメスタッフのオ.ナニーの為でもある

>>143

ボンクラどもへの目眩し…

>>132

正直オリジナルで作ってる限りそれは無いかな･･･ジークアクスの場合初代とかいう恵まれた材料使ってこれっていうのがキツい

最後はどうなってもHappy Ending

ってなかなか圧が強いよなと思った
ハッピーエンディングである以上は有無を言わさずに従うしかない
だってハッピーエンディングなんだから

どこも書かれる感想がすごく表面的なんだ
今までの盛り上がりを考えればもっと濃い感想が書き込まれてるはずじゃないか
半分くらい未視聴なんじゃないのってくらい中身についてまともに触れられてないよ

>>138

味が強く他を霞ませてしまう1st要素と付随するシュウジ関連をバッサリ切って、監督も注目して欲しいって言ってたマチュとニャアンの物語をじっくり書いてもらいたかったって気持ちはある

シュウジは入れるにしても1st要素無くしたらかなり違うキャラになりそう…？

>>147

視聴者側の期待値が高かったのはあるんだろうけれどね…

ビギニングから1話は本当にサンライズとカラーがコラボしたんだなって実感できてウキウキしてた記憶が懐かしい

最終話には両方の強みが死んでた…

>>151

少なくとも劇場版範囲の空気感で続く作品を見たかったのはある…

けどSNSの感想周り見てるにそこにはあんまりニーズなさそうにも思うんだよな

もっとキラキラするためにはシュウジみたいに人を殺さないといけないとか末期の中毒患者みたいな不穏な流れを醸し出してたことが前にあった気がしたけどアレなんだったんだろう

>>143

アムロもシャラもララァもあんな描かれ方で従来のファンは満足できたのかな

ゲームでしか知らない自分でもおいおいってなったのに

劇場版の時点でファースト要素でブチ上がってオリキャラの話し微妙でこれからに期待って雰囲気だったしなぁ
でララァを救うって話だったらそれこそオリキャラに任せずifアムロやシャアが出張ってどうにかしなきゃいかんやろ

黒い三連星やゲーツに関しては古参ファンの方がむしろ扱いに対してはあいつら原典でもこんなだしと受け入れてたような気はしたなあ

>>159

ゲーツはそうだけど黒い三連星はそうかなあ！？少なくとも分かれてはなかったかなあ！？

>>160

マチルダさん落とされた時の怒りを思い出してる人とか観測できたので…

>>155

アムロ出てきた時お前誰だよってなったわw

出てくる脈絡も状況もあるっちゃあるけど…なんだこれ…？

爆破されたスレで見たけどシュウマチュ成就とかマチュニャアMAVって溜め技がチャージ(描写)不足で威力減って言うのがしっくり来たかな
もっとちゃんとフォーカス当ててたら激熱シーンでしょう

>>127

まぁ……賛否両論かつ「賛の多い場所」と「否の多い場所」が分かれてる状況で、賛の多い場所で否の感想を出せばその感想に対する否の感想が返ってくるわなとは思う

少なくとも賛にも否にも>>126が言ってるような人格攻撃や罵詈雑言は見た

そのうちの何割が対立煽りかは知らんが

それが意見の封殺になるかは……場合によるんじゃね

意見への意見、感想への感想もまた自由ではあるし

元の感想が前提としている作品の読み取りに対して「違う」と思ったなら、感想への感想として「そもそも読み取り方がおかしい」ってのは出うる

尤も短文のやりとりが基本の場所では、そこで具体的な読み取り方の指摘をせずに人格攻撃や罵詈雑言に走る人も少なからず居るわけで……

>>106

最初から最後までごめんなさいができない主人公になんの魅力があるんだろうね？

主人公を謝らせたら死ぬ病の物書きってなろうによくいるけど、この制作者もそっち側ってことか

逆にニャアンは自分が悪くなくても謝っちゃう子だから割れ鍋に閉じ蓋でお似合いなのかもなあ
側から見たら悍ましい関係だけども…

そもそもマチュのは非を認めたくない！ではなくて『謝罪は言葉にしなくても行動で示せば伝わると思ってる』な気がする　シュウジが金落としたらごめんなさいと言うのでなくクラバを提案、ニャアンに「勝手に乗るなよ！」したことを反省したらニャアンにジークアクスを明け渡してる　あれでごめん、ニャアンなら乗っていいよ、になると思ってる　非を認めたくない謝りたくないのではなく、マチュ的には謝ったことになってるので罪悪感がない　だと思う　勿論だから相手には伝わらない、それにフラストレーションを感じているのがイズマコロニーでのマチュ　だからシャリアやシュウジみたいな読心タイプのNTにものすごく懐く、でもNT同士でも言わなきゃ分かんないよね？→対話で何とかするのが大事だよね！が作中テーマなので、これはプライドの高さではなく『対話を疎かにした故の失敗』って描写なので対話ができればシナリオ上の課題クリアとなりニャアンとはうまくいく　…それがちゃんと分かるように書かれていたかと言われると、あの、

実際ニャアンはそこ引きずってなかったようだし

ニャアンがマチュを守るためにキシリア撃った場面はじーっと眺めるだけ眺めてスルーしてシュウジのピンチには熱いMAVアピって冷静に考えるとひでぇ対応

>>166

ガンダムだとGレコでベルリがアイーダに対して（お礼を言える人だったんだ）って思ったヤツが当時割とネタにされたけど、実際そういう場面があるとないとで結構印象変わるんだなって…

愚痴は規約違反！って水星限定だったんだなぁ…

マチュは持つ者でニャアンは持たざる者なのに結局その力関係そのまんまだったのは正直エグいよ…
選択肢さえないニャアンは破滅へ転がっていってそれを自分から突っ込んできたマチュが「シュウジのついでに」救ってあげました！という構図が恐ろしい
喧嘩も謝罪もできてない=「対等な友達」にもなれてないから結局弱者としてのニャアンが寄る辺にする強者がマチュに変わっただけなんだよな…

>>174

爆破されとるよ。こっちも

>>168

これ無茶苦茶腑に落ちたわ

でも視聴者はニュータイプじゃないからわかんないって…

>>168

シュウジをクラバに誘ったのは一緒にいる理由が欲しかったからで金の事は口実だと思うけど…

>>35

その割にはシャアVSアムロとかキシリア関連には尺取ってるから

初代パロ＞＞主人公三人組だなって感じた

ぶっちゃけ7話の雰囲気のまま喧嘩別れされるよかずっとマシだから気にした事ない
ニャアン本人も最終話でマチュと一緒に生きていけて幸せそうだしな

>>166

有馬かなってキャラが同じ理由でよく炎上してたけど作者の考え方が「友達なら相手の悪い所をそのまま受け入れるべき」だったのでありのままの有馬かなを受け入れない世間が悪いという世界だったから暴言吐いてはこんなに思い詰めて可哀想ヨチヨチされて吐かれた方は放置、みたいのを繰り返してた

だから中身が全く成長しなくてもOKというよりさせちゃいけないんだと思う

マチュの行動見るに多分同じロジックで作られてると思う

演じてる声優が分からなかったとインタで言ってるレベルなんだから、入手できる情報が更に少ない視聴率側が分からなかったのは正常だぞ

>>126

そういった奴らは水星の魔女の時から滅茶苦茶いたぞ

何なら言論統制ぶりは水星の時のがキツかった位だからこうやって内容についてちゃんと議論できてるのはマシな部類

>>136

主要キャラで掘り下げ多かったのヒゲマンだけなんだよな

唯一過去回想映像付きの優遇ぶりで、主人公すら2話程一切出番貰えてないのにほぼ毎話出番あり

スタッフも本当はマチュよりヒゲマン主人公にしたかったんじゃねえのかって位の扱いされてる

マチュもある意味作劇の被害者なのかもしれない

>>36

不快さを感じたのが一人二人じゃないからの現状なんだよマヌケ

>>187

監督が昔ながらの原作で死んだキャラ生存させて作者のアバターとして無双させる懐かしのクソ二次SSやりたかっただけだからな！

>>168

一回ウォンさんに修正されてほしいわ

>>191

残念だけど>>10も不快に感じてるから俺だけじゃないんだよね

あ、それともお得意の真のNT仕草で「ど、同一人物だからー！」とか言い出すつもり？

擁護する方も「未視聴、行間、読解力」の３点セットしか言わないのホント好意的に語れる要素ないんだなって・・・
挙げ句何も言えなくなると「それってあなただけの感想ですよね」とかひろゆきみたいなこと言い始めるの無様ですな

12話ずっと否定的に見てきてエモいって思うわけないじゃん
12話ずっと肯定的に見てればよかったのに勿体ねぇ

>>175

持つものマチュ、持たないものニャアンの構図は途中で逆転してて、『故郷から追われ家族も友人もなく身一つでソドンに収監され檻暮らししてる持たないものマチュ』『キシリアに拾われ窓付きの部屋まで貰い、気にかけてくれる上司もいて、特別なパイロットとしてザビの姫君の寵愛を受けるニャアン』になってる

でも、結果はマチュの総取り　何でかって言うと

『望んだ居場所に行き、望んだことをできたか』を分けるのは本人の能動性（結果丸ごと受け入れる覚悟でやりたい事を突き通したか）て書き方だから

『消極性や思考停止は難民故の生い立ちのせいで、ニャアンのせいじゃなくね？』への比較として横に同じ生い立ちのエグザベくん置いてる印象　比較対象にするにはエグザベくんが一般難民でないだろ！はまあそう

>>197

早速

>>193で指摘されてるひろゆき仕草来て草ァ！