これから先グラフィックの製作話になったら

チーズナンみたいでやんした…って言われるのか
バイオでその片鱗が出てきたの草

最初の批判は正当なのに何も考えず乱用するアホのせいで単なる荒らしワードに成り下がるの何度も見てきたよ

すでにおにぎり(FF15)があるので…

おにぎりが流行ってない時点で

ゲームに関係ないところこだわりましたアピールって叩かれるだけなのになんでやるんだろな

>>7

そこしか言えないのが多いからでは？

このインタビューも前後見るとチーズナンは全然主題じゃないし

>>7

こういった掲示板では少数派だけどグラフィックの凄さでゲームを選んでる層は確かに存在してる

そんでそういった層はただ凄さをアピールするだけで買ってくれる

商売である以上確実に売れる手段は取るもんやろ

>>7

アートディレクターの藤岡に聞いたらそりゃそうなるのでは?　あの人全体的なグラフィックに関わってるだけって言ってたらしいし

そもそもグラフィックにかけるリソース減らしたところで他の開発部門のリソースが増える訳じゃないんだよな
他の部門がだらしない煽りをグラフィック班が受けてるだけというか

>>1

バイオはグラがよくなることが恐怖体験につながるから一概に否定できないのでは？

一つの会社の中にいくつも担当部門があってそれぞれやってることが違う、と言うことすら発想できないレベルの人間がアンチやってるとアンチ全体のレベルが下がるからやめて欲しい
正当な意見に泥水を混ぜるな

>>1

その界隈では伝説のリヴァイアサンおにぎりが既に有るからチーズナンは定着しなさそう

>>13

ワイルズ否定派にも肯定派にも無能な味方が多すぎてまともに語れないよ　かつては面白かったけどここが不満とか言えば全肯定儲が暴れて今は不満は多いけど俺は好きとか言えばアンチが発狂するの終わってる

>>2

言うほど正当か？

予算は有限だし人材のアサインの判断は管理者の責任定期

いい加減ゲーム開発のリソースをスキルポイント制だと思うのはお止めなされ

>>13

どっちにしろ碌に人材のリソース管理出来てないのは大丈夫か？

>>20

そっちで攻める分には何も文句は言わんよ

ツッコミどころがある意見で隙を見せるなって言ってんのよ

アンチするなら完璧にやってくれ

>>21

いや普通にそっちで攻められてる案件だろチーズナン

>>22

最初のチーム作りがおかしいって話だからね

グラ担当をプログラム担当の椅子に座らせればいいなんて思ってないしそんな話は誰もしていない

>>24

追記　バイオとか明確に結果につながってるからグラ重視もわかるしモンハンも恩恵大きいけどワールド、ライズ、ワイルズ3作連続(しかもワイルズが一番)スカスカ煽りされてんだから多少方針転換というか動かないかんでしょ

上の人がゲームの仕様を纏めてくれないから仕方なくモーション磨いたり
無駄にアイコンのアニメーション作ったりするしかない人もいるんやで……

>>7

ゲームの出来がしっかりしてれば「神は細部に宿る」と捉えられるからね

ゲームの出来がしっかりしてれば

>>27

他の部署がボトルネック入ってる煽りで浮いた時間でチマチママイナーチェンジしてただろうってくらいのことなんだろうけど、アンチの頭の悪い部類はそれを一心不乱に1つのムービー作ってましたって錯覚するか、あるいはデマとわかりつつ拡散するんだろうよ

なんかバイオに飛び火させようとしてる？

最近のは重箱の隅というか坊主憎けりゃ袈裟までというか

>>29

— そういえば、藤岡はずっと「ナン」を作っていたよね。

ナンは数年だがおにぎりは別に何年もやってない

この手の連中はグラが粗けりゃそれはそれで文句言うもんだ経験則

>>32

最近その「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ってのよく見るね

流行ってんの？

>>41

アメーバ飯か嫌だな…

べとべとのよくわからんものを食うシーンは需要あるのかな？

ゴキしかいないから仕方ない
つか自分が叩かれたら泣きだす奴多すぎるわ

そもそも数年かけたなんてアピールしなけりゃ叩かれないだろうに……

>>46

それに対して「チーズナンだけで3年費やしてる訳じゃない！」とか「開発チーム違うから！」とかいう本質からズレた擁護しかされてないの悲しいだろ

好きなだけ叩けばええやん
憂いてるのって中の人？？？

>>47

自分達から謎の自慢始めたからそこ突っ込んでただけ何だけどね

誰もそれしか作ってないとは言ってないんだよね

正直FF15のおにぎりって、拘りが無駄というよりFFの世界観でこの飯かよって気持ちの方が強い

真面目な話ワイルズってグラフィックで文句言ってる奴はほぼいないからチーズナンに関してはぶっちゃけ叩かれる謂れないんだよね
チーズナンが凄すぎてモンスターのグラがカスになってる、とかならそりゃ叩いて当然だがグラフィック班は任せられた仕事めちゃくちゃようやっとるでしょ

ゲームとしてある程度の完成度が担保されてるのが大前提だとそういう細部への拘りってアピールされても特段不快にならないんだよね
前提が崩壊してるからネタにされてるというのを開発と擁護民は理解してないんだろうな

>>53

追加されるラギアとかもだし全体的なグラフィックはすごく出来良いしな

矛先向ける対象間違えちゃあただ滑稽なだけだよ

特に視認性に対しての不満の声よく聞くからグラフィックも手放しで褒められてないような

客は出された作品に対して一々開発班とか区分けして評価しないしする必要も無いからフォローになってないんだよな

グラも暗いとかよく言われてるしそんなに…
実際プレイしてて見にくいし

グラが綺麗なのはいいんだけど、まずはまともに遊べるものを出してくれ
ベンチマークが全く意味のないゲームは久々だったよ

>>61

ライズが別に全くそんなことないんでアートディレクションのセンスの問題だぞ

>>57

ボリュームとかの部分は特に触れられてない辺りフォローといえるかは微妙では

モンハンに関してはグラの質ガッツリ上げたワールドが過去最高売り上げ叩き出して
Switch向けにグラ落としたライズで売り上げ落ちた事実があるからグラの宣伝するのは正しいよ
実際今の評価は置いておいてまたグラガッツリ上げたワイルズは初動でバカ売れしたし

>>64

「自然の中に飛び込みそこに息づくモンスターたちを狩るゲーム」のグラフィックなんてなんぼ高まってもいいですからねってもんではある

それに比べて飯みたいな何度も見れる要素がチープだと気になるというのもある

まあ結局肝心のボリュームが足りてないからそこも批判点になっちゃってるという話に帰結するわけだな

>>60

それに関しては客の怠慢だよ。もっと余裕を持って用意してくれ

>>65

まあどう足掻いても「開発”開始時点”でのディレクターのプロジェクトに対する人員の割り当て方がおかしかった」で終わっちゃうんだけどさ

初動で爆売れしたのはユーザー多いSteamで同時発売したのも大きいけどそのせいでSteam勢に初期バージョンの質の悪さ露呈して圧倒的不評になったんだよな

>>66

ベンチマーク「快適に遊べます」

実際「起動すらままなりません」

嘘をつくベンチマークとか業界初だぜ？

>>65

何度も見れるかもしれないけど実情みんな何度も見ず大体スキップしてしまうんだから程々でいいんだよね

だから余計に力の入れどころおかしいと突っ込まれる

あらゆる物事にはいい点と悪い点があるものだけど、自分の嫌いなものにはいい点なんて一つもない！あってはならない！って考え方する人は一定数いるからなぁ

>>66

何のためのベンチマークだよ

余裕を持って動くか確認のためなのに、実際にはその設定だとまともに動きませんってなるのを客の怠慢はおかしいわ

>>74

別に100点のつもりが80点物が出来たとして、グラフィックの話しになるならまだいいんだよ

赤点の物をお出しされてグラフィックすごい頑張りましたって話されても、もっと別のところを頑張れってなるだけ

たとえそれが場を和ませるジョークだったとしても

>>74

全体50点/100点取ってる奴が「配点3点の問題に物凄く全力を出したんですよ〜」とか言ってるから言われてるんだよ10点と15点の問題を落としながらな。

>>66

製品版にはベンチマークに入ってなかったアンチチートとかいうウィルス紛いの重しが入ってるからなぁ

システム部分とグラフィック部分は別だからシステムの開発が難航しててもじゃあグラフィックから人員引っ張ってくれは良いじゃんとはならないとは思うけど
それでもゲーム部分がアレな状態でグラフィックに気合い入れましたって言われても釈然としないのよな

>>80

まあアンチチートが入ってるのは一向に構わない…

いやCPU100%超過駆動する不明なユニットにするな

ブッ壊れるだろ壊れた

>>84

確実に寿命が縮むわな

言っちゃあれだけどモンスターハンターなんだからモンスターの細部のグラフィック頑張りました！ここのこだわりが〜ってやってる方が印象良かったんじゃないか？
チーズナンやらギターに推さずに

ワイルズのアプデには期待してるが辻本徳田の発言がちょいちょいノイズになるな…と今回の放送見て改めて思った

15おにぎりについては上流工程から支持がなくてやることなかったデザイナーがやったことらしいから何とも

>>86

これは本当にそう

同じグラフィック関係でなぜチーズナンを選んだのか

>>86

そちらは書籍で見てみたいし世に出ない没案も気にはなる

リヴァイアサンおにぎりってアレ
写真取り込んでオートでポリゴンモデル作る技術の
出力されたばかりのモデルのポリゴン数が
リヴァイアサン並みになってるだけだし
そこから人間が手を入れてポリゴン数減らしたり

おにぎりにそんな高等技術と手間かけんなって話ならまぁ何も言い返せないが…

ぶっちゃけワールドくらいのグラフィックで全然よかったんだけどな

>>91

そもそも一ポンドの話も馬鹿なゲハか間違って引用して馬鹿がそれを知らずに間違って使い続けた馬鹿な話さ

おにぎりもチーズナンもギターも、ゲーム本編部分がしっかりしてれば別に何の問題はないんだよ
むしろ本編をがっちり作り上げたうえで細部にまでこだわってるとかならプラス要素にだってなりえる
ゲーム本体がお粗末なのに関係ない末端部分に拘ったことを得意げに話すから顰蹙買うだけで

>>100

それは全くそのとおりだけど、それをクソみたいな炎上狙いと同じ言葉を使って話すのがマズかった

フェ〇ニストがいくらマトモなこと言っても代表が全員犯罪者だから誰からも信用されない現象に近い

もう1人表に出てきてる徳田もたこシあがどうとか言ってるからゲーム内容の話できる奴居ないな

>>105

アイツが言い出さなきゃいけない社会のほうが悪いだろ

そんなにお前が嫌いなのは勝手だけどそれを人に押し付けるなよ

>>106

お前精神状態おかしいよ

>>104

あの人モンハの世界観に感銘を受けてカプコンに入ってるから永遠と世界観の話するよ

ワールドからストーリー力入れだしたしガラッと変わったから大きな影響は徳田さんだと思う

>>106

ナカイドとその信　者なんで全員〇んでも誰も困らないどころか社会が良くなるレベルの害悪だぞ

何で急に特定のYouTuberの話になってんの？

>>118

馬鹿がまんまとひっかったからだね

>>121

あのコラボテレキャスのデザインクソダサくね…？

って意見には俺も賛成

ベンチマークどころかゲーム内のVRAM使用予測が大嘘であることはあまり言われてないな
Twitterだとそれなりの数集まってるので気付いてない人が多そう
VRAM6GBでokな設定のはずが何故か14GB使ってたりする
マジでプログラマー足りてないと思うよ

Modで簡単に最適化できてしまうのが開発力に疑問を持たれる所
仕様として入ってるアンチチートが異常設定だからダメージを受ける(物理)のは物理のプレイヤーなのがね

>>124

MODで簡単にというよりあれのカラクリとしては意味のないアンチチートを無理矢理止めただけって話だからねえ、もともとワイルズに搭載されてるアンチチートって悪名高いDenuvoで更に自社特製のアンチチートを追加で作動させてるって逸話もあるくらいだからね。

>>126

Denuvo単体でイカれてるのにそれよりアレな自社製のと悪魔合体したのか…

◯◯に◯年もかけました！ってインタビューが出るのは人員の割り振りが出来てなかったり開発の足並みが揃ってない危険信号だと思うようになった

>>128

リヴァイアサンおにぎりなんてまさにそれですね

でも同じくカプコンのこだわりを感じて絶賛されてるスト6のリュウの乳首には無反応だし単にバカにしたいコンテンツの粗を探してるだけな気がする

>>132

結局ゲームだから面白さが正義

つまらんもの出されたらそりゃ叩かれるに決まってる