みなかわいい子たちじゃ

小太郎はないだろ

エロ漫画ってどうなのやっぱこのヒロインじゃニッチすぎますよみたいなダメ出し来るの

>担当編集って漫画の内容に口出ししすぎだろ
それが仕事ですし

>エロ漫画ってどうなのやっぱこのヒロインじゃニッチすぎますよみたいなダメ出し来るの
渾身のエロシーン描いたのに抜けないので抜きシーン全部描きなおしって言われた時は切れた

そういうのが嫌なら商業に来ないほうがいい

>エロ漫画ってどうなのやっぱこのヒロインじゃニッチすぎますよみたいなダメ出し来るの
このサイズのおっぱいに対して乳輪が小さすぎると残念乳首と言われますが（性癖なら多くは言わんが責任はそちらにあるぞ）という指摘というか確認された事ならあるよ

我愛羅も我愛羅でキラキラネームすぎるけどな

風魔小太郎からなんだろうけど少年漫画としてはパンチの足りない名前

変えちゃいのところに悔しさが滲み出てる

勘違いした無能編集者がじゃあ俺も！って言って変な名前つけようとするからマジでやめろ

だって止めなきゃサム８だぜ？

岸本より編集が超有能だったのがサム8でわかった

小太郎のままだったら名前に関するエピソード生まれなかったし変えさせて正解

でも卑劣様とか編集じゃ絶対作れないキャラ

編集さんのお陰で竿役のオッサンの作画にやたら力入ったエロ漫画が阻止されてるんだぞ

変えろと言われて変えたにしても意地でも変えなかったにしても
売れたら正義
売れなかったら悪

編集だって商売してるんだし

呪術の編集と喧嘩ばっかしてたらしい芥見

客観的な視点を入れないと独りよがりになっちゃうからね
鳥さも言ってる通りじぶんだけでうけていてもしょうがないからね

呪術は担当の意見ガン無視してからマジでつまらなくなったな

ヒロインの太ももが太すぎますって！！

我愛羅…ふうま小太郎
再不斬…桃地桃太郎

サム8は大久保くんが悪いよ

>編集さんのお陰で竿役のオッサンの作画にやたら力入ったエロ漫画が阻止されてるんだぞ
余計なことすんな

逆パターンってねえのかよ
変更後のほうがダサいやつ

鱗滝式呼吸術

>ヒロインの太ももが太すぎますって！！
太くねぇって！！

>小太郎はないだろ
風魔小太郎はめちゃくちゃ有名な忍者ネームだから…
サスケみたいなもん

>風魔小太郎からなんだろうけど
読めなかった
このリハクの眼をもってしても

初期のメインどころのキャラがシンプルな名前だから敵役の名前が映えるよね

我を愛する修羅、小太郎

>鱗滝式呼吸術
それはださいからやめましょう…

間を取って画太郎で

風魔小太郎にあやかって小太郎じゃそのまますぎるでしょ
だから風太にしましょう

編集部なしでやった雑誌の末路知ってるだろ

>我愛羅…ふうま小太郎
>再不斬…桃地桃太郎
岸本先生は絵も話も上手いのに
キャラ名考えるの下手なのか

>編集部なしでやった雑誌の末路知ってるだろ
ひろゆきとじゅらくらいしか知らない

ワンピの編集とか今仕事してないよな

我愛羅も言うほど良い名前か？と言われると

>我愛羅も言うほど良い名前か？と言われると
すごい厨二病臭くてインパクトはある
さすがに小太郎はない

>ワンピの編集とか今仕事してないよな
集英社で尾田くんに口出し出来るのいないと思う

ストレートに有名な忍者の名前のやつもまあまあ多いけどな
ダンゾウ綱手自来也大蛇丸半蔵サスケとか

有名な忍者から取るなら小太郎半蔵才蔵あたりか

>編集部なしでやった雑誌の末路知ってるだろ
一例だけをいつまで擦り続けんの君

サスケや地雷屋が
小太郎だったら今より人気出てないと思う

>ワンピの編集とか今仕事してないよな
ワンピースと言うか最近のジャンプが

>我愛羅も言うほど良い名前か？と言われると
ダメ出しをするのは誰でもできる
そこからまた新しく良い名前を生み出すのは難しい

他者の目がからの批判や批評がないと作者のオナニーになるから必要よ

担当の力がそんなにあるならボルトは今こんなことになってねぇよ

>逆パターンってねえのかよ
>変更後のほうがダサいやつ
投稿時のタイトルがギフトゲームで
2部からタイトルはラストエンブリオになったのとか

>担当の力がそんなにあるならボルトは今こんなことになってねぇよ
ジョジョのフォロワーみたいな絵だな

変更後がダサい奴(未遂)

>担当の力がそんなにあるならボルトは今こんなことになってねぇよ
新人のころとベテランになってからではまた違うからよ

>小太郎はないだろ
いや風魔小太郎から取るのはめちゃくちゃメジャーな忍の名前だろ
我愛羅に変更して上手くいったのは結果論だ

>担当の力がそんなにあるならボルトは今こんなことになってねぇよ
新人の内容に口出しすんのと
ジャンプ歴代作品並べても間違いなくトップグループの一角の作品つくった人の内容に口出しすんのと
そりゃ力の具合は違うんじゃねえの？
まぁそんな内部的な話しったこっちゃねえよと言われればそれはそうだが

>担当の力がそんなにあるならボルトは今こんなことになってねぇよ
むしろ今面白いから問題ない

>担当の力がそんなにあるならボルトは今こんなことになってねぇよ
そもそも編集にもできるやつできないやついるから…

そもそもNARUTO本当に岸本が話考えたか怪しくなってきてるし

>集英社で尾田くんに口出し出来るのいないと思う
ワンピースレベルでなくとも売上が一定以上で軌道に乗ると基本リテークとかあんま来ない
余程じゃなけりゃ売上落ちないし担当も楽できるし

長期連載を一気に見る様になったが
割と名前覚えるのきつい
誰だっけ？ってなる
まあナルト全巻を仕事しながら空き時間に全巻読むのも
なんか違うが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そもそもNARUTO本当に岸本が話考えたか怪しくなってきてるし
何か話全部考えたとか言ってる奴いるよね

>>担当の力がそんなにあるならボルトは今こんなことになってねぇよ
>むしろ今面白いから問題ない
むしろ続編でここまで暗い展開やれたのは凄すぎると思う
DBみたいに雰囲気壊さないように劣化ネタを続けてるのとは違う

鳥山も編集者の介入ないとあれだもんな…

>担当の力
マシリトがラジオで言ってたけど
編集で好き勝手出来るのは、新人の仕事で
雑誌アンケートだけらしいぞ
プレゼントトップに読者層が欲しがる物用意し
アンケート欄のタイトルは、担当編集の好みで順番決まる
自分の担当漫画推しが殆どで、アンケート欄はトップに持ってく
勘の良い新人はそうやって仕事する
勘の悪い新人は何も考えずやって仕事して消えてく

NARUTO→岸本「ワシの考えた漫画じゃ」
サムライ8→岸本「大久保くん君の漫画だ」

NARUTOおじさんはNARUTOってだけで全肯定するからあてにならん

面白いけどこれジョジョなんだよなぁ

>>ワンピの編集とか今仕事してないよな
>集英社で尾田くんに口出し出来るのいないと思う
大御所漫画家がつまんなくなるの大体これ

ボルトって台詞とか絵がジョジョで戦闘がドラゴンボールだからナルトの要素残ってないよな

>面白いけどこれジョジョなんだよなぁ
サスケ外伝とか書いてた先生に作画お願いしたい

>ボルトって台詞とか絵がジョジョで戦闘がドラゴンボールだからナルトの要素残ってないよな
実際もうジョジョがジョジョしてないからこれでいいのかもしれない

>ボルトって台詞とか絵がジョジョで戦闘がドラゴンボールだからナルトの要素残ってないよな
NARUTOもNARUTOで後半サム8要素だらけだから

サム8は大久保君がやった俺のせいじゃない

うしとらパクでスタートした作品だからジョジョパクになっただけともいえる

NARUTO要素ってサムライ8のことしか思い付かん

>NARUTOもNARUTOで後半サム8要素だらけだから
後半(序盤以外)

というかBORUTOはむしろ誰がこんな話にしようって言いだしたのか気になってる

BLEACHとかは編集が介入した結果のオサレネームあったりするのか

我を愛する修羅で我愛羅
これをポンと出してくる編集良い意味で頭おかしい

岸本馬鹿にしてる底辺絵描き達にナルト初代担当をあてがってやって案の定打ち切り喰らった後にナルトの作者は才能あったから売れたけどお前は有能担当ついても結果出せなかった才能0のゴミだったねって煽り倒す遊びをやりたい

>岸本馬鹿にしてる底辺絵描き達にナルト初代担当をあてがってやって案の定打ち切り喰らった後にナルトの作者は才能あったから売れたけどお前は有能担当ついても結果出せなかった才能0のゴミだったねって煽り倒す遊びをやりたい
自己紹介しなくても

サスケは猿飛つけなくても格好良いが
小太郎は風魔つけないとイマイチだからな

>>NARUTOもNARUTOで後半サム8要素だらけだから
>後半(序盤以外)
え？本当にサムライ8だったんだ
ナルトのキャラも頭パカパカするんだ

サムライ8で台詞回しの奇妙さは明確に悪化したよな

>>>NARUTOもNARUTOで後半サム8要素だらけだから
>>後半(序盤以外)
>え？本当にサムライ8だったんだ
>ナルトのキャラも頭パカパカするんだ
半分当たっている
耳が痛い

半分は当たっている耳が痛い

>サムライ8で台詞回しの奇妙さは明確に悪化したよな
そうとも言えるしそうでないとも言える

恐れられてきた人柱力だから我愛羅みたいな異物的なネーミングでいいんじゃない？

少なくとも商業的には大成功してるボルト

でもここで下手くそな手描き絵描いてるやつらにこの初代担当や鬼滅担当みたいな名編集が全力でマンツーマンしてやっても打ち切りどころか連載会議通るって段階にすらたどり着けないであろうことは事実だよな？

>サムライ8で台詞回しの奇妙さは明確に悪化したよな
でもネットではNARUTO以上に愛されてるぞ
使えばはぐらかすことできるからな

第二部から明らかにネーミングセンス無くなったのは露骨すぎて笑う

編集のセンスが良いおかげで助かってる漫画多い
呪術の作者も最初女子プロレス漫画描こうとして編集に止められたらしいし

>>サムライ8で台詞回しの奇妙さは明確に悪化したよな
>でもネットではNARUTO以上に愛されてるぞ
>使えばはぐらかすことできるからな
つまり打ち切られたけどサムライ8も成功と言える

螺旋丸の色って岸本的には黄色なんだけど
アニメだと青色なんだよな

>少なくとも商業的には大成功してるボルト
最初はかなり王道だった
成長と前作キャラが親になったネタはやっぱり受ける

>呪術の作者も最初女子プロレス漫画描こうとして編集に止められたらしいし
それはそうなんだろうけどそもそも漫画が売れたのは作者にも才能があったからって事を理解してないやつが多過ぎるんだよな

スパイファミリーは話が暗くなるのを編集が止めてるってマジ？

>でもここで下手くそな手描き絵描いてるやつらにこの初代担当や鬼滅担当みたいな名編集が全力でマンツーマンしてやっても打ち切りどころか連載会議通るって段階にすらたどり着けないであろうことは事実だよな？
そうかもしれないが

俺はサム8嫌いじゃなかったよ

岸影の得意なアクションやデザインを活かしてウケにくい話作りとかネーミング面をサポートするって編集としてめちゃくちゃ優秀

まあ小太郎だと終盤の我のみを愛する修羅からの母親に愛されてましたエピソードが弱くなってたから結果的に我愛羅で良かった

>ワンピの編集とか今仕事してないよな
犯罪はしてたよ

>スパイファミリーは話が暗くなるのを編集が止めてるってマジ？
ちょくちょく暗い話あるのに？

スパイファミリーは読んでないけど作者が感情殺して年齢の高い女性向けに頑張って描いてるから俺は応援してるわ
仕事って基本嫌なことを頑張る事だからスパイ作者は偉い

風影の息子で小太郎っておかしいネーミングではないけどな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ボルトあんな暗くて陰湿でへそ曲がりな話で受けてんだ…

>呪術は担当の意見ガン無視してからマジでつまらなくなったな
売れて10億円資産貯めたら
どうでもよくなったんじゃねえの？糞芥見

>サムライ8で台詞回しの奇妙さは明確に悪化したよな
してない
色眼鏡外してナルトの中盤以降見てみればサム8の片鱗が色濃く出てる

>>でもここで下手くそな手描き絵描いてるやつらにこの初代担当や鬼滅担当みたいな名編集が全力でマンツーマンしてやっても打ち切りどころか連載会議通るって段階にすらたどり着けないであろうことは事実だよな？
>そうかもしれないが
あきゆきのスレだからね

>ボルトあんな暗くて陰湿でへそ曲がりな話で受けてんだ…
お前NARUTOのこと馬鹿にしてるだろ

あの程度で暗いって頭八丸かよ

売れると誰も言わんくなるからな
ワンピも何も言われんくなって大変なことに

スパイファミリーの人の暗い話そんなに嫌いじゃない
アーニャ含めた明るいノリでうけた以上封印しろよってのはわかるが

>1751091840409.jpg
これはこれで面白そうな気はするが

BORUTOってまだやってたんだ…

>鳥さも言ってる通りじぶんだけでうけていてもしょうがないからね
でも短編はそんなの多いよねこの人

>サムライ8で台詞回しの奇妙さは明確に悪化したよな
半分は当たっている
耳が痛い

>>ボルトあんな暗くて陰湿でへそ曲がりな話で受けてんだ…
>お前NARUTOのこと馬鹿にしてるだろ
もちろんだ！らしくなってきたな

>1751091840409.jpg
元のは元ので面白そうだけどその原型清麿は無いわ

>ボルトあんな暗くて陰湿でへそ曲がりな話で受けてんだ…
つーかNARUTOも九尾封印体として里から迫害されてた話あるから
BORUTOもそこに戻っただけって気はしなくはない
ただ世界的ヒットコンテンツの続きは話でチャレンジする内容じゃないのは同意

>1751091840409.jpg
ガッシュって名前だけだとこっちのデカブツの方が似合ってるな

>>1751091840409.jpg
>これはこれで面白そうな気はするが
女子供受けは悪いと思う
操作方法も無駄に複雑だし

やっぱり便利だねサム8定形

語録で逃げるのやめろや

編集のノウハウが継承されてない
理由の一つに00年代の長期化のせいが上げられる
ワンピナルトブリーチ銀魂などをダラダラ続けてた時期
あそこで新連載のノウハウが途切れてる？

雷句はベクターボールからして読者舐め腐ってたよな
米炊きおかかとか主人公の名前と造形からして商業舐めてた

>>1751091840409.jpg
>これはこれで面白そうな気はするが
カニ上手いエンドになりそうな

序盤は女の子キャラ出せとかキャラ同士の関係性まで指示されてて名前もほぼ決められてるとしたら、舵取りというよりは実質ほぼ矢作編集が原作してたようなものだよね

尾田君って今もやってるか分からんけど一応毎回何かしらの指摘をくれって編集に出してるんじゃなかったっけ
それで通ってるんだから編集が何も言ってないんじゃなくて編集もこれで良いと思ってんじゃねぇの

>やっぱり便利だねサム8定形

>尾田君って今もやってるか分からんけど一応毎回何かしらの指摘をくれって編集に出してるんじゃなかったっけ
でも編集は新人や若手がいいとか言ってるぞ
そんなんがワンピースの作者に本心をぶつけられるのかな

>>尾田君って今もやってるか分からんけど一応毎回何かしらの指摘をくれって編集に出してるんじゃなかったっけ
>でも編集は新人や若手がいいとか言ってるぞ
>そんなんがワンピースの作者に本心をぶつけられるのかな
見損なったぞ尾田くん

ワンピが近年になってオタク受け狙った女キャラ増えたのは若い新人の入れ知恵じゃね？

>尾田君って今もやってるか分からんけど一応毎回何かしらの指摘をくれって編集に出してるんじゃなかったっけ
>それで通ってるんだから編集が何も言ってないんじゃなくて編集もこれで良いと思ってんじゃねぇの
指摘が忌憚ない意見レベルになってる事は全く保障されてねえし

やたら擦られるけど我愛羅より小太郎のがまともだと思う

売れた漫画家が次作を好きに書かせて殆ど失敗してるの見ると
編集がいかに大事かよくわかる

ナルトォォォォ！
小太郎ォォォォォ！
うーん…ださい

手綱掴んでれば爆走する名馬ってわかっただけ儲けもんだろ
世の中手綱掴んだって走れない馬も多いんだから

>やたら擦られるけど我愛羅より小太郎のがまともだと思う
無駄情報ばかりが肥大化したミレニアム世代チルドレンが絶対食いつかねえ...

>ワンピが近年になってオタク受け狙った女キャラ増えたのは若い新人の入れ知恵じゃね？
本人がビッグマム編の辺りで萌えに目覚めたって言ってたよ
色んな萌え試してる

岸本はカリン様に脳を破壊されてるせいなのかやたら喋る動物キャラ出したがるよな

構成力ない人は有能編集いると輝く

>>ワンピが近年になってオタク受け狙った女キャラ増えたのは若い新人の入れ知恵じゃね？
>本人がビッグマム編の辺りで萌えに目覚めたって言ってたよ
>色んな萌え試してる
たしかにヤマトうるてぃリリス軍子とエロゲストが続いてるな

NARUTO時代の編集のナイスアシストって言われてるのもネーミングとキャラデザの進言ばっかで
何だかんだでやサム8の駄目さとはそこまで関係ないような要素が多いからな
岸本自身が駄目になったと見たほうが自然だろう

>NARUTO時代の編集のナイスアシストって言われてるのもネーミングとキャラデザの進言ばっかで
>何だかんだでやサム8の駄目さとはそこまで関係ないような要素が多いからな
>岸本自身が駄目になったと見たほうが自然だろう
お前は物事を焦りすぎる

セリフ回しがくどい

>やたら擦られるけど我愛羅より小太郎のがまともだと思う
我愛羅の絵が先にあったなら小太郎ってツラじゃねえよってなるけど
逆だとしたら後付けの答え合わせに過ぎない気がする
そもそも主人公のライバルの名前サスケなんだしな
サスケとは違ったタイプの正統派イケメンでコタロウだったら受け入れられた気がするわ

まあこういうのは面白がってもらうために話盛ったりするから事実はわからん

新人時代の読み切りの冒頭糞長世界観語りとサム8の冒頭糞長世界観語り見るにストッパーがいないと暴走するタイプなのは間違いないわ
ミナトの読み切りはまあまあ面白かったけど

担当が出しゃばらないとサム8ルートになってた可能性が高いのか

話考えたのも大久保くんだから

ネーミングはNARUTOが受け入れられてる時点で些細な話じゃないかな
作品によってはおでんとかウソップとかで大丈夫なわけだし

ネーミングセンスの適当さはドラゴンボール世代特有のもんがあるよな
トリコもそうだったし

>まあこういうのは面白がってもらうために話盛ったりするから事実はわからん
おにぎりが嘘付いてると？

動物キャラはやめた方が良いと思う

>担当編集

ナルト初期に編集に3時間くらいかけて説教だか説得だかされたエピソードすき

おにぎりマンガの言う事全部信じるとすると
サム8の1話読んで絶賛した男の言う事になるからなぁ

今でこそナルトがスタンダードになってるけど
当時のジャンプ基準だと設定盛り沢山で結構マニアックな印象あったんだよ
エンタメとして成功して設定面が上手く機能したのは結果的に岸本のオタ気質が功を奏したと言える

>ネーミングセンスの適当さはドラゴンボール世代特有のもんがあるよな
>トリコもそうだったし
変に凝っても読者が覚えられないしもじるくらいが丁度いい

ナルト越えられましたか？

今ナルトジョジョ化しているのか
笑った

おにぎりはスパイファミリー作者の自作に対する愛着の無さやうすたの家の売買を巡る惨状を忌憚なく描いてるから嘘をつくタイプでは無いよな

>1751093050324.jpg
グロ画像はdelの対象だから次回からは気を付けてね

鳥山明ですらこの時点で既に神クラスの漫画家なのにダメ出しされまくってんだぞ

当時スクエア編集長やってた矢作がサム８の1話みて「僕が担当したい」と言った程度にはアレだった

>ナルト越えられましたか？
語録は越えたぞ

小太郎だっせえよなあ！ってやつ
お前ラーメンの具材のナルトを受け入れてんじゃねえか

尾田は編集が感想言わんと怒るとのたまうが
新人担当なんか尾田の覇気で泡吹くのを堪えるので必死だろ

>鳥山明ですらこの時点で既に神クラスの漫画家なのにダメ出しされまくってんだぞ
担当編集がちゃんと仕事したってだけだな

俺前々から提唱してるけど岸本に恋愛漫画描かせて見るのありだよな

>>ナルト越えられましたか？
>語録は越えたぞ
強さもナルト越えてるぞ

>ナルト越えられましたか？
そうとも言えるし、そうでもないとも言える

ジョジョとか今やってるやつつまらな過ぎて叩かれすらしないからサム8は作品としてのパワーは今の荒木を上回ってるな

サム８も新人編集が担当したんだっけ
成功すると小うるさい人間を追い出したくなるのか

>俺前々から提唱してるけど岸本に恋愛漫画描かせて見るのありだよな
サム8読んでガチで言ってるなら病院行ってこいマジで

はたけカカシも普通に考えたらなんじゃコリャなネーミングなのに受け入れられてるけど
オモイカルイダルイサムイアツイ
流石にこれはやばいでしょとは思いました

マフィアのも野球のもつまらなかったからな岸影

セル編に関してはボス変えまくって結構纏まりなくなったから
結構微妙だと思う
初期の20号自体は不気味なジジイで格好良かったし
ボスとして微妙なのは17号くらいだろう

>おにぎりはスパイファミリー作者の自作に対する愛着の無さやうすたの家の売買を巡る惨状を忌憚なく描いてるから嘘をつくタイプでは無いよな
おにぎりは何気にすごいやつだと思う

>鳥山明ですらこの時点で既に神クラスの漫画家なのにダメ出しされまくってんだぞ
その頃は作家冷遇の時代だったから…

>小太郎だっせえよなあ！ってやつ
>お前ラーメンの具材のナルトを受け入れてんじゃねえか
トランクスと同じで
もう脳が別物に感じる
なるととナルトが合致しない

新人編集の立場で尾田に感想言え！って言われたら
バルトロメオみたいに「尾田先生マジ感動っす！！」って言うしかないんじゃないか

スリラーバーグ編集
川島:バディストライク、塩、斬
魚人島編集
井坂:ビーストチルドレン、ポロ、夜桜、二人の太星、ロボレザ、キミ侵
ドレスローザ編集
杉田:ロボ子、ダビデ君、クロスアカウント、タイパラ、約ネバ
HCI編集
内藤:田中、血盟、レッドスプライト
ワノクニ編集
高野:ボンコレ、ドリトライ、すマホ、PPP、アリスと太陽
ワノクニ編集2
岩崎:暗号、アメノフル
うーん

末期のこち亀の惨状放置してたジャンプ編集部だぞ？
尾田君に口出しなんかするわけないじやん

>おにぎりはスパイファミリー作者の自作に対する愛着の無さやうすたの家の売買を巡る惨状を忌憚なく描いてるから嘘をつくタイプでは無いよな
嘘をつくタイプじゃないとして
うすた家これ売れますよ！と本気で思ってんなら致命的に感覚がズレてんだわ

>小太郎だっせえよなあ！ってやつ
>お前ラーメンの具材のナルトを受け入れてんじゃねえか
元々人の名前としてシンプルなイメージがあるものと人の個人名としてはイメージなかったものなんで印象のスタート地点にかなり差があると思う

矢作編集もハンターとナルトが飛び抜けて有名だが、それ以外に打ち切り作品を沢山立ち上げているはずなんだよな
編集もまた漫画家と同じように大量の失敗の上に稀な成功例がある

>矢作編集もハンターとナルトが飛び抜けて有名だが、それ以外に打ち切り作品を沢山立ち上げているはずなんだよな
>編集もまた漫画家と同じように大量の失敗の上に稀な成功例がある
タケシと幕張の中にも出てくるな
矢作

>元々人の名前としてシンプルなイメージがあるものと人の個人名としてはイメージなかったものなんで印象のスタート地点にかなり差があると思う
個人名としてイメージなかったもののほうがダサさ感じるもんじゃねえか？

コジロウなら良いけどコタロウはださい

呪術の初期担当も里香を信長にしようとか言ってたしな…

>なるととナルトが合致しない
そもそもラーメンにナルト入ってる店が少なくなってる

おにぎりの正直さは美徳

>おにぎりの正直さは美徳
割とおにぎりはわかってて書いてそうなきがする…
うまく自分を道化にして聞き出してる

再不斬が桃地桃太郎にならなくて本当によかった

うすたハウスは実際不便だったんだろう
階段増設してたし

>個人名としてイメージなかったもののほうがダサさ感じるもんじゃねえか？
最初ナルトは印象通りのダサい奴だしな
それが話を経てカッコよくなっていく
小太郎の名前でもちゃんとそういう風に入り口の印象からキャラの個性と新たなイメージ重ねていく事はできたかもしれないけど少なくとも今の我愛羅のキャラではなかっただろうな

>雷句はベクターボールからして読者舐め腐ってたよな
>米炊きおかかとか主人公の名前と造形からして商業舐めてた
読者舐めてたっつーか多分ライクは多分良くも悪くも感性がガキなだけだと思う
ブス煽りとかもそうだけど多分悪意とかじゃなくてマジで本人は面白いと思ってるんだと思う

おにぎりってまだなんか描いてんの？

ぶっちゃけ風魔小太郎とか当時読んでた小学生にはピンと来ないだろ

ネーミングって適当過ぎてもアレだが拘り過ぎてもなんか滑ってる感出るし難しい

神様の言う通りとかブルーロックの柱でやたら目立ってたT屋って炎炎ノ消防隊の後書きにも出てきたりでもしかして有能なのだろうか
目立ちすぎてウザイが

サイみたいなやつだったら小太郎でもよかったな

>小太郎の名前でもちゃんとそういう風に入り口の印象からキャラの個性と新たなイメージ重ねていく事はできたかもしれないけど少なくとも今の我愛羅のキャラではなかっただろうな
つまり名前の問題じゃねえじゃねえか

鬼滅編集「富岡が主人公?こっちの炭治郎にしようよ。ついでに妹も追加して鬼になっちゃったという設定にしよう」

>呪術の初期担当も里香を信長にしようとか言ってたしな…
どの段階で言ったかによるけど
幼馴染の女の子って描いた後に信長にするみたいな話だっけ

>おにぎりってまだなんか描いてんの？
まだどころか何かっていうと
おにぎりがレポ漫画書いてる

>No.1331410950
というかなんでマンのスタンスってモロに「NARUTO参考にしようぜ！」やん

>呪術の初期担当も里香を信長にしようとか言ってたしな…
幼馴染みじゃなく偉人の悪霊にするみたいな感じかな？

下手したらシャーマンキングみたいになってたのかな呪術

>神様の言う通りとかブルーロックの柱でやたら目立ってたT屋って炎炎ノ消防隊の後書きにも出てきたりでもしかして有能なのだろうか
>目立ちすぎてウザイが
アレな。お前の日記帳じゃねえってヤツ
漫画家は何も言えんのかな？

>ID:fSp3CpVg

NARUTOでも無理やり侍出してたけどマジでいらなかったよね

>幼馴染みじゃなく偉人の悪霊にするみたいな感じかな？
仮面ライダーゴーストか

>1751093050324.jpg
こいつもいつかは編集長とかになるのかね

ナルトの有能編集コピペ
最初は懐疑的な意見も多かったけどサム8が答え合わせすぎてな

ワンピの2部とかもう全く編集口挟めなくなってそう

やはり幻術なのか！？

口出ししても言うこと聞かないし

>ナルトの有能編集コピペ
>最初は懐疑的な意見も多かったけどサム8が答え合わせすぎてな
でも作者は比べて欲しくないと言ってたのに比べるからやっぱりNARUTOの作者だなと納得してしまう

>鬼滅編集「富岡が主人公?こっちの炭治郎にしようよ。ついでに妹も追加して鬼になっちゃったという設定にしよう」
妹が鬼になったのを戻そうとしている隊員がいるのを伝えたらそいつを主人公にしようと言われたって書いてなかったっけ

長期連載だと編集のコントロールもしづらいから30巻くらいが最長と考えるといいかもな

>こいつもいつかは編集長とかになるのかね
左遷されたみたいよ

>アレな。お前の日記帳じゃねえってヤツ
>漫画家は何も言えんのかな？
マガジンの漫画は編集が原作書いてそれを漫画家が絵にするだけなので

>妹が鬼になったのを戻そうとしている隊員がいるのを伝えたらそいつを主人公にしようと言われたって書いてなかったっけ
妹を人間に戻すために戦う少年っていう炭治郎の原型自体は脇役でいたらしいが
脇役のままだと志半ばで死んでただろうな…

口出しが多いことと有能であることは比例しない
しかし前者のほうが目立つ

>ネーミングって適当過ぎてもアレだが拘り過ぎてもなんか滑ってる感出るし難しい
名前だけでこいつ絶対バカだ…って感じ見せられるのはスゲェと思う

マガジンは編集長だかが「！？」を色んな漫画家に使わせてたな

T屋はとしあきと「」が引けなくなって粘着してるだけで実績は現役編集の中ではトップクラス過ぎる

>T屋はとしあきと「」が引けなくなって粘着してるだけで実績は現役編集の中ではトップクラス過ぎる
ネットで叩かれまくってる時点で底辺だろ
ヒロアカとか推しの子とかキングダムと同じ枠だわ

>口出ししても言うこと聞かないし
そもそも人殺したりしてるキャラなのに
未成年だからパチンコダメとか
注意するのはそこじゃねーだろって思う

鬼滅のプロトタイプの主人公こんな身体だし
尖りすぎてこのままで連載は無理だよ！ってなるのはまあ当然の話というか…

担当だってピンキリなのに
主語がデカいまま語ろうとするから話噛み合わなくなる

君粘着ってワード以外の言葉知らないの？

>小太郎はないだろ
いいと思うけど

>T屋はとしあきと「」が引けなくなって粘着してるだけで実績は現役編集の中ではトップクラス過ぎる
別にそれと自己主張強いのが気色悪いって話は矛盾しないのでは

実績があれば嫌われないと思っているのが意味不明なんだよね

>T屋はとしあきと「」が引けなくなって粘着してるだけで実績は現役編集の中ではトップクラス過ぎる
別にそれと自己主張強いのが気色悪いから無能って話は矛盾しないのでは
単行本が売れてるのは自社買いだろうし

実績は自社買いで捏造出来るからね
ヒロアカとかもだけど売れてれば嫌われないと思っているのが意味不明なんだよね

ネットで俺たちに嫌われてる時点で無能だし実績があれば嫌われないという思想は気持ち悪い
売れてても推しの子や呪術はカスだったやん

>ネットで俺たちに嫌われてる時点で無能だし　
そんなこと言っても公式側からやらかしなしでも粘着する奴は現れますがな

ほぼ口出ししなかった結果
打ち切られたサム８

>そもそも人殺したりしてるキャラなのに
>未成年だからパチンコダメとか
>注意するのはそこじゃねーだろって思う
たまに編集もクレーム付ける側も倫理観が変になってるのとかあるよな
タバコはダメとか言いながらキャラは普通に殴る蹴るしてたり

>>T屋はとしあきと「」が引けなくなって粘着してるだけで実績は現役編集の中ではトップクラス過ぎる
>別にそれと自己主張強いのが気色悪いから無能って話は矛盾しないのでは
>単行本が売れてるのは自社買いだろうし
評価と人間性は一致しないは別に構わんが自社買い言い出すのは余計

>ほぼ口出ししなかった結果
>打ち切られたサム８
サム8の失敗の責任は全て画八に取らせるからセーフ

>>そもそも人殺したりしてるキャラなのに
>>未成年だからパチンコダメとか
>>注意するのはそこじゃねーだろって思う
>たまに編集もクレーム付ける側も倫理観が変になってるのとかあるよな
>タバコはダメとか言いながらキャラは普通に殴る蹴るしてたり
編集の倫理観じゃなくクレームつける側に合わせた結果そういう忖度が起こるだけ

>>>そもそも人殺したりしてるキャラなのに
>>>未成年だからパチンコダメとか
>>>注意するのはそこじゃねーだろって思う
>>たまに編集もクレーム付ける側も倫理観が変になってるのとかあるよな
>>タバコはダメとか言いながらキャラは普通に殴る蹴るしてたり
>編集の倫理観じゃなくクレームつける側に合わせた結果そういう忖度が起こるだけ
じゃあなんでぼくの
>>そもそも人殺したりしてるキャラなのに
>>未成年だからパチンコダメとか
>>注意するのはそこじゃねーだろって思う
>たまに編集もクレーム付ける側も倫理観が変になってるのとかあるよな
>タバコはダメとか言いながらキャラは普通に殴る蹴るしてたり
に賛同そうだねたくさんついてんの？

>>>そもそも人殺したりしてるキャラなのに
>>>未成年だからパチンコダメとか
>>>注意するのはそこじゃねーだろって思う
>>たまに編集もクレーム付ける側も倫理観が変になってるのとかあるよな
>>タバコはダメとか言いながらキャラは普通に殴る蹴るしてたり
>編集の倫理観じゃなくクレームつける側に合わせた結果そういう忖度が起こるだけ
殺人より未成年喫煙に怒るクレーマー怖い

>エロ漫画ってどうなのやっぱこのヒロインじゃニッチすぎますよみたいなダメ出し来るの

露骨なそうだね数がキモい

虎杖ってパチンコ以前で人殺ししてたっけ？

>1751096753656.png
ちょっと刃牙ちから高すぎるよこの編集部

編集がいなかったらナルトは10週うちきりだったことを忘れてはいけない

>ネットで俺たちに嫌われてる時点で無能だし　
向こうからしてアンケも出してるかもわからんネットの声なんか知ったこっちゃなさそう

サクラを捨ててヒナタに乗り換えたのに
割と好評って悲しい
サクラ嫌われすぎ

>だって止めなきゃサム８だぜ？
アレが全ての答え合わせだったよな
ナルトも元々つまらないところがちょいちょい 顔出してたけど
ところどころ展開は熱いしアンバランスだなって思ってたのを
あー編集さんが修正したところが面白かったのかーって
読み切りもつまんなかったし

>編集がいなかったらナルトは10週うちきりだったことを忘れてはいけない
っていうかなんで岸影様は動物キャラにしちゃうの？
ナルトの時止められたのになんでサム８でそうしちゃうの？

>編集がいなかったらナルトは10週うちきりだったことを忘れてはいけない
我愛羅とか再不斬とか編集さんハイセンスすぎない？かっけえ

>ナルトの時止められたのになんでサム８でそうしちゃうの？
自分のやりたいこと止められて人気でても
やっぱりしこりが残るのかな…

>No.1331390775
でも鳥嶋さんの直しがあってあのオモシロさなわけだし
読み切りは全部つまらんし

サクラは意外と僕可愛いと思って描いてたんですよ
これはなんか女の子の本性…本性っていうわけじゃないけどちょっとリアルなところを描いて
女の子に人気出ると思ったら「嫌い」みたいなのあって…

ヒナタばっかり人気が上がるんで人気が
ヒナタはあんまりサクラみたいに何にもして（頑張って描いて）ないのにガンガン人気が上がるんでこの子ヒロインにした方がいいんじゃねぇかなって途中で気づいた
漫道コバヤシ岸本斉史SP回2014年12月13日放送

>No.1331419641
そうだねなんて自演できるものをアテにするな

>自分のやりたいこと止められて人気でても
>やっぱりしこりが残るのかな…
まあやってみないと分からんし

>ナルトの時止められたのになんでサム８でそうしちゃうの？
口出しされずにできるようになったぜ！
人気出なくて打ち切り喰らったよ・・・
という美しい流れなだけよ

ちなみに動物だったザブザと白を今のデザインにしたのはボルト描いてる元アシ

NARUTOにしたってドラゴンボールにしたって編集部がガンガンテコ入れしたからヒットしたんであって
作者に好きに描かせた奴は軒並み失敗してるし

矢作編集だっけ？は確か自分でも描いてたタイプだったはず
それだけに岸本の舵取りはどこまで我を出していいか難しかっただろうな

>虎杖ってパチンコ以前で人殺ししてたっけ？
呪術師でもないのにするわけがない

>>エロ漫画ってどうなのやっぱこのヒロインじゃニッチすぎますよみたいなダメ出し来るの
>渾身のエロシーン描いたのに抜けないので抜きシーン全部描きなおしって言われた時は切れた
どんだけ抜けなかったのそれ…

>>編集部なしでやった雑誌の末路知ってるだろ
>一例だけをいつまで擦り続けんの君
横からだけど
ジャンプの元人気作家だけで作った雑誌もあるよ
シティーハンターのその後とか描いちゃって香が死んでる未来描いて大炎上したり
編集抜きだから北斗の拳外伝もすげーつまらんかったし

>でも鳥嶋さんの直しがあってあのオモシロさなわけだし
>読み切りは全部つまらんし
だから鳥山もそれがわかれば苦労しないのであるって言ってるわけで

漫画家に正解がわからないように編集も正解はわからない
だがより良いと思う方向に舵を切るしかない
勿論当たる時もあれば外れる時もあるし
なんならどちらにしろダメな時の方が多い
良いか悪いかだけで物事を考えるなど愚かとしか言いようがない

>編集抜きだから北斗の拳外伝もすげーつまらんかったし
あれは編集はそのままマッドホーリィよ
抜けたのは原作の武論尊

とらぶる（ダークネス含む）の割れ目描写は編集のアイデアなのか矢吹神のアイデアなのか
まあ22世紀に残すべき天才であり変態である

BLUST! https://imgur.com/a/FxjXBGf [link]
マインズ https://imgur.com/a/qMPE2as [link]
窓ふきパルク https://imgur.com/a/FqBfFpt [link]
怪盗COLT https://imgur.com/a/ToKZY6n [link]
さむいはなし https://imgur.com/a/fxdCtiZ [link]

編集付けなかったら見れる話がこんなのばかりになるけどいいの？

>NARUTOにしたってドラゴンボールにしたって編集部がガンガンテコ入れしたからヒットしたんであって
>作者に好きに描かせた奴は軒並み失敗してるし
スレ画に限らずヒット作家が終わった後に好きなの書かせたら打ち切りもやむなしな内容
ごまんとあるよね
サム8は最初から売る気満々で宣伝して終わりどころも半端なのが生き恥だっただけで

>シティーハンターのその後とか描いちゃって香が死んでる未来描いて大炎上したり
そんな…エンジェルハートは一応大ヒットしたのに…

>スレ画に限らずヒット作家が終わった後に好きなの書かせたら打ち切りもやむなしな内容
>ごまんとあるよね
>サム8は最初から売る気満々で宣伝して終わりどころも半端なのが生き恥だっただけで
黄金期ジャンプでヒットを飛ばした漫画家の次回作が即死なんてよくある話よ…
車田正美は大ヒットと即死の往復が凄かったぞ

>ヒナタばっかり人気が上がるんで人気が
>ヒナタはあんまりサクラみたいに何にもして（頑張って描いて）ないのにガンガン人気が上がるんで
子供の時のナルトとヒナタとの関係性構築の数々ってあれらはどう言う意図で描かれたんだろう

ジャンプの有名作品昔は面白かったのに後半グダグダって作品多い
特にワンピース！
有名作品完結させた作者が新しい作品描いても大抵駄作になるし

>子供の時のナルトとヒナタとの関係性構築の数々ってあれらはどう言う意図で描かれたんだろう
単にナルトに片想いしてるキャラを作ろうとしただけじゃね
それ自体は確かにキャラとしては薄っぺらい

>ジャンプの有名作品昔は面白かったのに後半グダグダって作品多い
それでもマガジンよりマシだぜ

>ジャンプの有名作品昔は面白かったのに後半グダグダって作品多い
>特にワンピース！
>有名作品完結させた作者が新しい作品描いても大抵駄作になるし
海外ドラマも同じや
人気がある内はどんな手使っても引き延ばして
展開に無理が出て人気が下がって来たら終了

>子供の時のナルトとヒナタとの関係性構築の数々ってあれらはどう言う意図で描かれたんだろう
一人の女の子の成長劇というサブエピみたいなもんだろう
劣等生だったナルトも誰かの模範になってるっていうのも描ける
そして巨乳化することにより俺達の劣情をも滾らせる
フッフフ、便利な女よ

少年漫画のヒロインなんて控えめで尽くしてくれそうなくらいがちょうどいいんだよ
恋愛漫画じゃねーし

ワンピースは逆パターン

>サクラは意外と僕可愛いと思って描いてたんですよ
>これはなんか女の子の本性…本性っていうわけじゃないけどちょっとリアルなところを描いて
>女の子に人気出ると思ったら「嫌い」みたいなのあって…
裕福寄りに育った子供が親無し子供を貶すのは嫌なリアルがあるかもな
でも後から出たシカマルはそういうの客観的に見られるタイプでナルトに普通に接してたとか
好感持てるキャラも描けるんだよね

>海外ドラマも同じや
>人気がある内はどんな手使っても引き延ばして
>展開に無理が出て人気が下がって来たら終了
海外ドラマの場合人気維持していても会社やスポンサーとお上の都合で打ち切りにされるのが他より多いのがな...

>少年漫画のヒロインなんて控えめで尽くしてくれそうなくらいがちょうどいいんだよ
アン八なんてDVムーブまでやられて責任転嫁で責められたりしたのにまったく人気出なかったぞ

>>海外ドラマも同じや
>>人気がある内はどんな手使っても引き延ばして
>>展開に無理が出て人気が下がって来たら終了
>海外ドラマの場合人気維持していても会社やスポンサーとお上の都合で打ち切りにされるのが他より多いのがな...
キャストの問題とかね…

>>少年漫画のヒロインなんて控えめで尽くしてくれそうなくらいがちょうどいいんだよ
>アン八なんてDVムーブまでやられて責任転嫁で責められたりしたのにまったく人気出なかったぞ
それは漫画の人気自体がその…

>>少年漫画のヒロインなんて控えめで尽くしてくれそうなくらいがちょうどいいんだよ
>アン八なんてDVムーブまでやられて責任転嫁で責められたりしたのにまったく人気出なかったぞ
そりゃ尽くす主人公が魅力ないし…

海外ドラマは大人気のシーズンXの人気キャラクター・俳優を次のシーズンに何事も無かったように消すから怖いわ

>>少年漫画のヒロインなんて控えめで尽くしてくれそうなくらいがちょうどいいんだよ
>アン八なんてDVムーブまでやられて責任転嫁で責められたりしたのにまったく人気出なかったぞ
打ち切り漫画挙げられても

サム８だってあと50巻くらい続けばおもしろくなってたよたぶん

>変更後がダサい奴(未遂)
火と炎が重なってるからな
烈火の炎じゃなければいけない理由をきちんと説明できなければ編集はケチをつけるだろう

>>変更後がダサい奴(未遂)
>火と炎が重なってるからな
>烈火の炎じゃなければいけない理由をきちんと説明できなければ編集はケチをつけるだろう
烈火100℃じゃなければならない理由はなんじゃろな

>サム８だってあと50巻くらい続けばおもしろくなってたよたぶん
やはりジャンプ編集と読者が物事を焦りすぎたか…

>>サム８だってあと50巻くらい続けばおもしろくなってたよたぶん
>やはりジャンプ編集と読者が物事を焦りすぎたか…
そうとも言えるしそうでもないとも言える

烈火100℃はヤバいよな…
温度低すぎて火傷が関の山の必殺技て…
いや十分危ないけどさ…

>烈火100℃じゃなければならない理由はなんじゃろな
編集が燃焼温度と沸騰温度勘違いしてたのかなぁって

>烈火100℃はヤバいよな…
>温度低すぎて火傷が関の山の必殺技て…
>いや十分危ないけどさ…
不完全燃焼による一酸化炭素中毒が必殺技

>烈火100℃はヤバいよな…
>温度低すぎて火傷が関の山の必殺技て…
>いや十分危ないけどさ…
ヌルい漫画になりそうだ

>烈火100℃はヤバいよな…
>温度低すぎて火傷が関の山の必殺技て…
>いや十分危ないけどさ…
必殺！沸騰したとろみのあるお湯ぶっかけ！

>火と炎が重なってるからな
>烈火の炎じゃなければいけない理由をきちんと説明できなければ編集はケチをつけるだろう
「烈火」と「炎」は実際同じようなものだしそれを並べる不格好さはある
この場合の烈火はキャラ名とのダブルミーニングだからタイトルに意味が生まれるが響きだけで言えば確かにダサい

>サム８だってあと50巻くらい続けばおもしろくなってたよたぶん
05巻まで続いたよ

>サム８だってあと50巻くらい続けばおもしろくなってたよたぶん

拷問技として最適かもしれん100度

>鳥山明ですらこの時点で既に神クラスの漫画家なのにダメ出しされまくってんだぞ
ダメ出しってかマウントパワハラで作家の自尊心を削って自社の奴隷に洗脳してったってだけだろ

XXのXは割とよく聞くタイトルではある

>拷問技として最適かもしれん100度
まぁタンパク質の変性始まるの50℃からだし有機物相手にするには絶妙な温度ではある

>ダメ出しってかマウントパワハラで作家の自尊心を削って自社の奴隷に洗脳してったってだけだろ
発想がもう安い少年漫画のソレなのよ

>ダメ出しってかマウントパワハラで作家の自尊心を削って自社の奴隷に洗脳してったってだけだろ
まぁそれで超絶ヒット飛ばしたんだからクリエイティブな仕事としては正しい

まあ宇宙の帝王フリーザのあと爺さんがラスボスってのもなあ
多分20号ラスボスのままなら変身してたんだろうが

>No.1331427866
その指摘はかっとび烈火のほうにも通用しちゃうから
編集長何も考えてないと思うよ
烈火100℃は火がそんなに低い温度なわけないってなるし

セルの第二形態はなんか中途半端ってのはわかる
第一形態のキモさは割と好き

>>鳥山明ですらこの時点で既に神クラスの漫画家なのにダメ出しされまくってんだぞ
>ダメ出しってかマウントパワハラで作家の自尊心を削って自社の奴隷に洗脳してったってだけだろ
別にそれ漫画界じゃなくても普通にあることなんですよ

かっとび一斗という作品があるのにかっとび烈火はちょっとやばいですね

鳥山明の編集は鳥山明の良さを引き出したと言っていいと思うが…
人造人間編周りなんか大成功だろ

>かっとび一斗という作品があるのにかっとび烈火はちょっとやばいですね
だからじゃねえか
確かこの編集長スポーツ漫画推しだったし

>>鳥山明ですらこの時点で既に神クラスの漫画家なのにダメ出しされまくってんだぞ
>ダメ出しってかマウントパワハラで作家の自尊心を削って自社の奴隷に洗脳してったってだけだろ
マウントでもパワハラでもなく真っ当な指摘だろ
ここで「いいですねいいですね~！」って軌道修正出来ず好きにやらせると今のワンピとかサム8になる

>>かっとび一斗という作品があるのにかっとび烈火はちょっとやばいですね
>だからじゃねえか
>確かこの編集長スポーツ漫画推しだったし
やっぱ編集者のセンスアテにしちゃダメだわ
我愛羅にしろ編集が出してきたアイデアを良しと思えるかは作家がちゃんとジャッジしないと

まあ１７、１８号は味方化して正解だったよ
ラスボスでそのまま死んでたらちょっと勿体なかった
セルは死んでも、うん、まあ別に

AV監督でも自分が創りたいもの創る前にまず売れるもの創れって言われてるからな

まじっく快斗もその編集長が関わってる時期の題名っぽいな
あの漫画いつ頃なんの雑誌で連載してたのかよく分からないけど

烈火を残したままカッコいいタイトルを付けられた奴が優勝って事で

ブウ編はドラゴンボール気持ちよく終わらせるためダメだしは無かったが原稿上がったら必ず来週の展開を聞き出したと最近マシリトのラジオで語ってたな

>ブウ編はドラゴンボール気持ちよく終わらせるため
そもそも人造人間編で気持ちよく終われるラストだったはずなんだけどな

>編集部なしでやった雑誌の末路知ってるだろ
それ編集は居るよ
漫画家同士で同じ仕事場で作業したりアイデア出したりするだけ

>ブウ編はドラゴンボール気持ちよく終わらせるためダメだしは無かったが原稿上がったら必ず来週の展開を聞き出したと最近マシリトのラジオで語ってたな
悟飯の学園編の短さは編集の意見だろうね
正しかったと見るべきか、学園編見たかったという意見もあるが

>>ブウ編はドラゴンボール気持ちよく終わらせるため
>そもそも人造人間編で気持ちよく終われるラストだったはずなんだけどな
悟飯が大人気過ぎて主役交代もうまく行ったからあの時点で終わる判断できる奴は居ないわな

>1751089975931.jpg

>No.1331432144
鳥山は学園ものやってみたかったんだろうが
編集者ならあなたがやるべきことじゃないって言いたくなるのもわかる

>ブウ編はドラゴンボール気持ちよく終わらせるためダメだしは無かったが原稿上がったら必ず来週の展開を聞き出したと最近マシリトのラジオで語ってたな
悟空が本当に気持ちよく勝利して終わったのってもうちょっとだけ続くんじゃのときの
天下一武道会以来よねたしか

>悟飯の学園編の短さは編集の意見だろうね
>正しかったと見るべきか、学園編見たかったという意見もあるが
あれは街の背景とか作画負担も大きいのもある
あとやったは良いがすぐ飽きたぽい

鳥山は本当は軽いノリのコメディが好きだろうからなあ

>>悟飯の学園編の短さは編集の意見だろうね
>>正しかったと見るべきか、学園編見たかったという意見もあるが
>あれは街の背景とか作画負担も大きいのもある
>あとやったは良いがすぐ飽きたぽい
鳥山だしなぁ

初期短編集の内容が鳥さの好きなものだっただろうからな

>客観的な視点を入れないと独りよがりになっちゃうからね
>鳥さも言ってる通りじぶんだけでうけていてもしょうがないからね
本人がDAIMAでそれを証明したので説得力がある

>鳥山は本当は軽いノリのコメディが好きだろうからなあ
だが、読者は好きではなかった
GTもそうだが読者（視聴者）の好みと合わないのは悲劇よな

GTは鳥山明関係なくね

>鳥山明ですらこの時点で既に神クラスの漫画家なのにダメ出しされまくってんだぞ
ていうか駄目出ししたから売れたんだよ
初期の冒険路線やめてバトルものにしたら人気が出たのが最初だし

>鳥山は本当は軽いノリのコメディが好きだろうからなあ
だが鳥山先生にはそれを描くセンスは無かった

>セルの第二形態はなんか中途半端ってのはわかる
だがセルマックスはあの姿で大正解だったと思う

>鳥山は本当は軽いノリのコメディが好きだろうからなあ
ドクタースランプでそれやりすぎて嫌になって早く終わらせたいってなったのに結局バトルばっか描くの嫌になって元に戻ろうとしたけどもう誰もドクタースランプなんて求めてなかった

作者の描きたいものを描かせないのが編集の仕事です！

鳥山もブウ編内容は割と自由に描いてた感じはあるよね
ただ連載期間は1年半とかでグダグダにはなってたけどそんなに悪くもない
10年以上好きに描いてるだろうワンピとかもう色々ボロボロだよ

鳥山明は素直に人の意見が聴けるタイプの作家だったという話だろう

なんでこんなに編集を敵視するヤツが居るんだ?

トラン天とかブウブウバレーボールは鳥山の特徴がよく出ていた
面白かったかどうかは、うん、まあ、俺は好きだったよ

>鳥山明ですらこの時点で既に神クラスの漫画家なのにダメ出しされまくってんだぞ
実際駄目だしされなかったキャラデザが見事に酷いのばかりなので大正解

>実際駄目だしされなかったキャラデザが見事に酷いのばかりなので大正解
セルの各形態もデブブウもデザイン自体は別に酷くないぞ
ただラスボスには適してないってだけで

>作者の描きたいものを描かせないのが編集の仕事です！
当時はオタク特有のクリエイター信奉だった若い頃はこれ見て何言ってんだ？って思ってたけど
今ならこれすごい納得できる

>なんでこんなに編集を敵視するヤツが居るんだ?
何もしていない（ように見える）奴が俺の大好きな作家先生に意見して作品捻じ曲げやがった
と勘違いしているか
持ち込んだら編集にボロカスに言われて泣きながら筆を折ったか
俺にも出来そうなこと（勘違い）で評価されているのが気に食わない　か

>セルの各形態もデブブウもデザイン自体は別に酷くないぞ
>ただラスボスには適してないってだけで
DAIMAのキャラデザ、覚えていますか？

鳥山って駄目出しされなくなったのかドラクエの方もだんだんキャラデザ酷くなっていったな

>>客観的な視点を入れないと独りよがりになっちゃうからね
>>鳥さも言ってる通りじぶんだけでうけていてもしょうがないからね
>本人がDAIMAでそれを証明したので説得力がある
アレが遺作になってしまったの本当に辛い…

>鳥山って駄目出しされなくなったのかドラクエの方もだんだんキャラデザ酷くなっていったな
案はあっても数百体のモンスターを毎回考えるのは大変過ぎるだろう
あと途中から一部雑魚モンスターは普通に社員が書くようにもなった

>鳥山って駄目出しされなくなったのかドラクエの方もだんだんキャラデザ酷くなっていったな
７くらいだろ悪いの
あれは鳥山が頭巾にハマったり、頭身下げたりしてたのが原因だが
いや誰か止めろよ

>鳥山って駄目出しされなくなったのかドラクエの方もだんだんキャラデザ酷くなっていったな
ドラクエは堀井の原案ありきだからそこまででも無いだろ
むしろ堀井の好みに鳥山の方から合わせに行くくらいプロフェッショナル

鳥山明がただ2枚目を描くだけの作家なら早々に消えていただろう
今でも残る秀逸なデザインはその自由さ故よ

超のキャラデザもアニメスタッフがこれは酷いって手直ししたものだった

8とか11で今も十分人気あるデザインやってるやん

桜はやらかす奴でナルトはそれを𠮟れないから組まないほうがいい

>超のキャラデザもアニメスタッフがこれは酷いって手直ししたものだった
どれだよ

Dr.スランプは最初の3巻くらいは目茶苦茶面白かった
途中からはギャグ漫画としてはボチボチだったな
絵が上手くてかわいいのと鳥山味を感じられるので最後まで読み応えはあった

ブラックゴクウの鳥山がやったキャラデザの件知らないのがいるんだな

>作者の描きたいものを描かせないのが編集の仕事です！
どうしても描きたいもの有るなら同人誌でやれよ

>ブラックゴクウの鳥山がやったキャラデザの件知らないのがいるんだな
鳥山を持ち上げたがる割には鳥山について無知っすね

>Dr.スランプは最初の3巻くらいは目茶苦茶面白かった
>途中からはギャグ漫画としてはボチボチだったな
>絵が上手くてかわいいのと鳥山味を感じられるので最後まで読み応えはあった
最初の半年でもうネタ尽きて「辞めたい」って言ってたらしいからな

超ブロリーも鳥山がやったらヒョロヒョロになったからアニメスタッフがモリモリにしたらしいな

だがあの人造人間21号を生み出した功績を余は忘れておらん…

>鳥山を持ち上げたがる割には鳥山について無知っすね
まんまこれ

ギャグマンガを半年続けるだけでも才能よな…
ネタなんてあっという間に枯渇する

>超ブロリーも鳥山がやったらヒョロヒョロになったからアニメスタッフがモリモリにしたらしいな
まだそのデマ信じてるんだな

流石に超の未来トランクスの鳥山デザインくらいは見てそうなもんだが
まさかそれも知らんのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1751100759102.webp
ブリーチの作者はあんま編集の話聞かないな
ルキア奪還編は急遽後付けしたらしいのは知ってるけど

>ブリーチの作者はあんま編集の話聞かないな
内藤

～らしいで会話する奴が混ざるからこの手の話題はアテにならん

>ブリーチの作者はあんま編集の話聞かないな
>ルキア奪還編は急遽後付けしたらしいのは知ってるけど
まあブリーチ作者の場合は原作愛も原作理解度も凄いからな
この前のアニメとかもそうだったけど

>担当編集って漫画の内容に口出ししすぎだろ
編集有能でワロタ

>ブラックゴクウの鳥山がやったキャラデザの件知らないのがいるんだな
なんかずっと編集を敵視してるのが作者神編集憎いレスしたいだけで無知晒してるだけでしょ

>ブリーチの作者はあんま編集の話聞かないな
作品作る時に世界観やキャラクターや命名などに拘りまくってから開始するタイプだから
半端な思いつきじゃ雑音になるんだろう
そういうタイプも勿論いるが練り込んだ世界観が成功するとは限らない

メディア編集長不要論を唱えてみる

>まんまこれ
としあき見てるとこれに当てはまるパターンの人間が多い

鰤は十刃と星十字騎士団のどのあたりに編集の意見があったのやら
師匠のセンスの塊なんだが

>鰤は十刃と星十字騎士団のどのあたりに編集の意見があったのやら
>師匠のセンスの塊なんだが
獄頤鳴鳴篇でようやく俺の描きたいものが描けるぜ！ってコメントしてたから
多分連載時期は最後までじゃない？

>メディア編集長不要論を唱えてみる
誰が責任を取るんだそれ…

>>鰤は十刃と星十字騎士団のどのあたりに編集の意見があったのやら
>>師匠のセンスの塊なんだが
>獄頤鳴鳴篇でようやく俺の描きたいものが描けるぜ！ってコメントしてたから
>多分連載時期は最後までじゃない？
内藤って本当にヤバいんだ

ブリーチの設定には口出さなくてもいいけど話が進まないのはなんとかしてほしかったな

>ギャグマンガを半年続けるだけでも才能よな…
>ネタなんてあっという間に枯渇する
やっぱ凄いわ増田こうすけ

>>メディア編集長不要論を唱えてみる
>誰が責任を取るんだそれ…
メディア編集長が本当に責任取れるようなヤツだったら
問題は発生しないよ

>獄頤鳴鳴篇でようやく俺の描きたいものが描けるぜ！ってコメントしてたから
その割には全然描きませんね…

>やっぱ凄いわ増田こうすけ
ギャグマンガだけ続けられるの本当に凄い
ギャグから始まっていきなりシリアス混ぜたり
次回作で別方向に行く作家ばかりなのに
ギャグしか描かない

増田こうすけは何も上手く行かない自分が何故か漫画だけは上手くいくんだよなって自分でも不思議がってた

>増田こうすけは何も上手く行かない自分が何故か漫画だけは上手くいくんだよなって自分でも不思議がってた
天職ってことじゃねえか
羨ましい話

>ブリーチの作者はあんま編集の話聞かないな
>ルキア奪還編は急遽後付けしたらしいのは知ってるけど
あの頃の編集って「学友は能力に目覚めさせて戦えるようにしようぜ！」って方針だったらしいから井上とかチャドが参戦したのは編集の意向の気もする

>No.1331432502
はそうだね1
ぼくの
>編集部なしでやった雑誌の末路知ってるだろ
はそうだね6
つまり編集は居なかった

>>獄頤鳴鳴篇でようやく俺の描きたいものが描けるぜ！ってコメントしてたから
>その割には全然描きませんね…
十刃までの編集とアシが有能だったんだよ

>>>編集部なしでやった雑誌の末路知ってるだろ
>>一例だけをいつまで擦り続けんの君
>横からだけど
>ジャンプの元人気作家だけで作った雑誌もあるよ
>シティーハンターのその後とか描いちゃって香が死んでる未来描いて大炎上したり
>編集抜きだから北斗の拳外伝もすげーつまらんかったし
バンチは堀江が立ち上げてんのにこのレスが何言いたいのかよく分からん

>バンチは堀江が立ち上げてんのにこのレスが何言いたいのかよく分からん
ぼくの
>No.1331422225
に賛同そうだね1ついてるのが見えない人？

増田も焼き直しとかつまらん話も少ないないぞ
面白かったり感心する話も出してくるからやっぱ凄いんだが

>>バンチは堀江が立ち上げてんのにこのレスが何言いたいのかよく分からん
>ぼくの
>>No.1331422225
>に賛同そうだね1ついてるのが見えない人？
すみません僕がまちがってました

>>獄頤鳴鳴篇でようやく俺の描きたいものが描けるぜ！ってコメントしてたから
>その割には全然描きませんね…
いやあれが描きたい物だったからあれで終わりなんだよ
続きは少なくとも当時は想定すらされていない

>>>>編集部なしでやった雑誌の末路知ってるだろ
>>>一例だけをいつまで擦り続けんの君
>>横からだけど
>>ジャンプの元人気作家だけで作った雑誌もあるよ
>>シティーハンターのその後とか描いちゃって香が死んでる未来描いて大炎上したり
>>編集抜きだから北斗の拳外伝もすげーつまらんかったし
>バンチは堀江が立ち上げてんのにこのレスが何言いたいのかよく分からん
うるさいばかなーじ

師匠の書きたいもの＝巨乳人妻・織姫

>師匠の書きたいもの＝巨乳人妻・織姫
学生時代のガールフレンドに織姫っぽいのがいたが、巨乳になったらいい感じになると思っていたわ

>いやあれが描きたい物だったからあれで終わりなんだよ
>続きは少なくとも当時は想定すらされていない
それはそれで師匠が描きたかったのがあのモヤモヤする話の終わり方だと思うと複雑だなあ

>No.1331442380
>No.1331442770
>No.1331442978
>No.1331443188
頭悪いんだからレスすんなよ

>師匠の書きたいもの＝巨乳人妻・織姫
ありがとナス

兄弟の名前で言えばカンクロウとテマリで我愛羅って何があったと思わなくもない

古い人間だから小太郎なら長男だっただろうなって

>1751102571974.png
本当にわかりやすいなこいつ
なーじ流行らせたいのか

描きたいもの描いて編集へ持っていったらドン引きされた山口先生…

未だに自演でも増やせるそうだねを賛同とか言ってるアホいるのかよ

>なーじ
お前はパージされろ

>>エロ漫画ってどうなのやっぱこのヒロインじゃニッチすぎますよみたいなダメ出し来るの
>渾身のエロシーン描いたのに抜けないので抜きシーン全部描きなおしって言われた時は切れた
その編集は好き嫌いか流行りかどうかとかで見てるんだと思うけど
エロって今は好きじゃないし抜けないけど
一年後に見たらめっちゃ抜けるみたいなのがあるから
難しいと思うわ

サム8って実例があまりにもデカすぎてな

>サム8って実例があまりにもデカすぎてな
半分当たっている耳が痛い

>少なくとも商業的には大成功してるボルト
なんでアニメやってない遊戯王入ってんの…？グッズとか？

>サム8って実例があまりにもデカすぎてな
つーか岸本は自分で描けよ
何引っ込んでマンガ家人生無駄にしてんだよ

>>サム8って実例があまりにもデカすぎてな
>つーか岸本は自分で描けよ
>何引っ込んでマンガ家人生無駄にしてんだよ
大久保くんキミの漫画だ

>>>サム8って実例があまりにもデカすぎてな
>>つーか岸本は自分で描けよ
>>何引っ込んでマンガ家人生無駄にしてんだよ
>大久保くんキミの漫画だ
経歴に傷をつけただけ

>つーか岸本は自分で描けよ
>何引っ込んでマンガ家人生無駄にしてんだよ
むしろ寝て起きて遊んで飯食ってクソして寝る生活で良いのに
まだストーリー考えてたりするんだ
偉いじゃないか

>なんでアニメやってない遊戯王入ってんの…？グッズとか？
権利書いてあるしカードも含まれてるんじゃないの

>>大久保くんキミの漫画だ
>経歴に傷をつけただけ
岸八の経歴は守護られたのでセーフ

>>>大久保くんキミの漫画だ
>>経歴に傷をつけただけ
>岸八の経歴は守護られたのでセーフ
卑怯な
それでも武士か

>少なくとも商業的には大成功してるボルト
Narutoの財産で食ってるboruto
しかもこの続編ドラゴンボールと違って作者がやってるからな
作画とネーム逆だろって殆どの人思ってそう

>小太郎はないだろ
逆だったら絶対がｗｗあｗｗらｗｗってなってた

>つーか岸本は自分で描けよ
>何引っ込んでマンガ家人生無駄にしてんだよ
よくネタにされてるけど岸本の場合はサム8の失敗でちゃんと反省してミナトの読み切りでリベンジし好評を得たのでそこまで無駄ではない
寧ろ漫画家としてはいい経験になったとも言える
え？作画八？犠牲になったのだ…

>>つーか岸本は自分で描けよ
>>何引っ込んでマンガ家人生無駄にしてんだよ
>よくネタにされてるけど岸本の場合はサム8の失敗でちゃんと反省してミナトの読み切りでリベンジし好評を得たのでそこまで無駄ではない
>寧ろ漫画家としてはいい経験になったとも言える
>え？作画八？犠牲になったのだ…
じっくり時間かけられる読み切りと週刊連載比べても

>>エロ漫画ってどうなのやっぱこのヒロインじゃニッチすぎますよみたいなダメ出し来るの
初カラー貰った時に戦隊ヒロイン凌辱物のコンテ出したら全ボツ食らったよ

あれだけカード売れてる遊戯王が商業的にまだ成功してるのは不思議でもなんでもないだろ

>え？作画八？犠牲になったのだ…
大久保くん君の漫画だ

>じっくり時間かけられる読み切りと週刊連載比べても
読み切りじゃかったらミナトも頭パカパカする恐れあるからな

>>じっくり時間かけられる読み切りと週刊連載比べても
>読み切りじゃかったらミナトも頭パカパカする恐れあるからな
嫌すぎる…

>じっくり時間かけられる読み切りと週刊連載比べても
比較アレルギーのゆとりの俺ルールは要らん

>面白いけどこれジョジョなんだよなぁ
BORUTOの現在のボスキャラ

>>じっくり時間かけられる読み切りと週刊連載比べても
>読み切りじゃかったらミナトも頭パカパカする恐れあるからな
カツ丼もこっそり食べるかもしれんぞ

>>じっくり時間かけられる読み切りと週刊連載比べても
>比較アレルギーのゆとりの俺ルールは要らん
なーじ

>>じっくり時間かけられる読み切りと週刊連載比べても
>比較アレルギーのゆとりの俺ルールは要らん
比較くんだらけなんやな

>呪術の編集と喧嘩ばっかしてたらしい芥見
そのお陰で世間にお出し出来る太さになったんだ

>>>じっくり時間かけられる読み切りと週刊連載比べても
>>読み切りじゃかったらミナトも頭パカパカする恐れあるからな
>カツ丼もこっそり食べるかもしれんぞ
カツ丼は九尾パワーの回復より回復効果あるから...

>>面白いけどこれジョジョなんだよなぁ
>BORUTOの現在のボスキャラ
女神転生にいそう

リベンジって聞くとリベンジいいかのコラ思い出す

セル第二形態は繋ぎとしては絶妙なデザインで好き
もっと言うとブザマがよく似合う

>>じっくり時間かけられる読み切りと週刊連載比べても
>読み切りじゃかったらミナトも頭パカパカする恐れあるからな
まずミナトが宇宙へ立ちます

読み切りと全く違う連載内容になるのは編集の指示なのかそれとも作家が連載用に書き直したのか

たとえ打ち切られても自分の好きに描いた結果なら受け入れるし
編集に変えられて打ち切られたら許せない、って考える作者は多そう
成功させたのは編集の力だったのになんで作画マシンが大儲けして
自分はサラリーマンなんだって考える編集も多そう

>>>エロ漫画ってどうなのやっぱこのヒロインじゃニッチすぎますよみたいなダメ出し来るの
>初カラー貰った時に戦隊ヒロイン凌辱物のコンテ出したら全ボツ食らったよ
それでどう変更を…？

連載作品は漫画家と編集二人で作るんだよ
それが嫌なら今の時代一人で作品発表する手段なんていくらでもあるだろ

サム8を作った奴に人権は無い

島本和彦も言っていたが漫画編集は当たり外れが酷いと言っていたからな当たり前だが有能な奴もいれば有害な奴もいる

>サム8を作った奴に人権は無い
大久保くんを差別するな

岸影は少年漫画向きではない？

話も考えられる編集はキバヤシみたいに独立して作家やるよ
しょせん作家がいないと何も出来ない存在ってことをおまえらは理解しろ

>島本和彦も言っていたが漫画編集は当たり外れが酷いと言っていたからな当たり前だが有能な奴もいれば有害な奴もいる
変な奴が付くと異世界烈海王みたいにボロボロにされるからな

小学館の編集者はボロクソに言われがち

>岸影は少年漫画向きではない？
青年漫画向きでもないと思う

>>岸影は少年漫画向きではない？
>青年漫画向きでもないと思う
大人になってから読み返すとカカシ先生の背景とか2代目火影の言動やら割とドライかつシビア

>小学館の編集者はボロクソに言われがち
マジでやる気ない奴らばかりとか
その癖集英社より給料上

ナルトは中忍試験から一気につまらなくなった

>ナルトは中忍試験から一気につまらなくなった
半分当たっている
耳が痛い

>>岸影は少年漫画向きではない？
>青年漫画向きでもないと思う
少年漫画の方がまだ適性はある
青年漫画だとなんかっぽいキャラが出るだけに…

そういえば、兄影ってどうしてるの？