黒沢ともよさんのコメント

あ、あれ…？

この話題はまずい

だいぶ辛口なコメントだな

今だからこそなんだろうけど黒沢さんってマチュの解像度めっちゃ高いよな

スレ主は自分の感想一切言ってないからなにが…あ、あれ…？なのか全く意味不明ですごいな

マチュヤバいのただの事実だし…アンキーに共感出来るかちょっと微妙だが

既に次の行動を考えている17歳　
行動力の化身であるな

制作側の人があにまんのアンチみたいなこと言わないでほしい………

マチュがやばいのは事実なので仕方ない本当に仕方ない

まぁマチュはそういう奴だよ

アンキーに共感はできないけどマチュがヤバいのは分かる
どこからどう見てもマチュはヤバい でも一貫してヤバいから大好き

うんまあ…7話当時のマチュは割と辛辣な評価も仕方ないと言うか、中の人が一番厳しい評価を下していたのか。

>>10

つってもキャストは別にマチュ否定してないのでなぁ

>>13

なお監督によると一貫性はないらしい

黒沢ともよ『ガンダム ジークアクス』マチュ役でアムロと心情重なる　鶴巻監督はツンデレで「ブライトさん！」サンライズとカラーの共同制作の「ガンダム」シリーズ最新作『機動戦士Gundam GQuuuuuuX（ジークアクス）』。テレビシリーズ放送に先駆け、一部話数を劇…www.sankei.com

>>10

それはね

君がアンチ認定してる人が君よりよく考えているだけなんだよ

アンキーをそこまで肯定出来ねぇ…

そもそも，この話で言ってもカネバンでマチュ慮ってたのは野郎2人でアンキーは率先して推してたからいうほどだしな

10話ぐらいまでの大体の人の感想がマチュはやべー女だと思うよ

>>17

んなわけねえだろ

あにまんのマチュ叩きなんて結論ありきの荒らしでしかないわ

>>13

過去について全く振り返らない、どう進むかだけで思考が構成されてるある意味ニャアンより余程獣じみたところのある娘さんですからな

ただ評価が厳しいとは言えマチュを否定はしていない、その上で一生懸命演じて下さったことは感謝しかないよ。
本当にお疲れさまでした…

>>16

それ内面的な部分の話ではないな

やっぱごく一部の人が掲げてるマチュ像って煽り抜きでマチュの欠点は無くしてるけど思春期ならではの無鉄砲さっていう良さも消してしまってるように感じる

このレベルだと全然マチュのこと否定とかしてはなくない？

7話は意図的に悪い行動してるのはそうだねとしか
9話でララァと出会って落ち着くまでの前フリみたいな所は有る

>>22

黒沢ともよは結論ありきの荒らしだったんだね

えっ、これになんの問題があるんだ？
ちゃんと役に入れ込んで考えながら演じてるってだけだろ？

>>16

そういうマチュの心情の話じゃなくて視聴者からすると明らかに女子高生の範囲を超えたシャバにいちゃいけない異常なヤバさなのは一貫してるでしょ そういうところがロックで大好きなんだ

結局あにまんでアンチを叩いてる層は行間が読めてなかったってことなんよ
黒沢さんは行間をしっかり読む力がある
名誉あにまん民の称号を与えたい

>>16

ここで言う「一貫」は一貫性のことではないでしょ

ヤバイってむしろ褒め言葉寄りのやつやと思ってたから、なんかすごい受け取り方の差があって面白いな

>>30

だからそうやって叩きのために「声優の盾」「錦の御旗」使ってるところが荒らしはカスなんだよ

あーあマチュ援護勢大敗北してもうたな 監督や声優がクズ扱いしてるキャラを援護するお前らの盲目ぶりはお笑いだったぜ

>>33

最低最悪の称号で草

これがアンチコメントに見えるなら国語教育受け直してきなさい

>>17

それだけは100％無い

マチュがヤベー奴なのはそうだけど、なんでその行動をとったのかって動機に至れない時点で殆ど考えてない

自分の言葉で何一つ説明できない>>1の能力を叩くスレ…？

>>10

うわ…

自分が納得できないからって声優さん達を今度はアンチ認定するの流石にどうなんだ…

黒沢ともよ『ガンダム ジークアクス』マチュ役でアムロと心情重なる　鶴巻監督はツンデレで「ブライトさん！」サンライズとカラーの共同制作の「ガンダム」シリーズ最新作『機動戦士Gundam GQuuuuuuX（ジークアクス）』。テレビシリーズ放送に先駆け、一部話数を劇…www.sankei.com

マチュのことどうにか好意的に見ようとしてたけど、監督や声優が後ろから刺しまくってくるの

>>32

まークラウザーさんというか根岸だよな

スレタイまでほとんど同じなスレ前にも見たぞ！

演じたキャラに変に入れ込んでおかしな言動する声優も中にはいるから
客観的に見れるくらい距離話してる方が安心できる
理解できないと言いつつ結構解像度は高いと思う

マチュに関することは正しいしアンキーに関して思ってることは微妙に違うな
それだけだと思う、マチュを演じてるからマチュに対しては理解度高いだろうだしアンキーに関しちゃ個人的な感想であってこれが正しいではないよねというだけで

これを錦の御旗にして声優はマチュアンチ！は流石にちょっと一回落ち着いてきた方がいいレベルの妄言だな

>>10

もしかして自分が異端側だって気づいてないタイプ

ニュータイプって呼んだ方がいいの？

>>33

はい名誉毀損からの開示請求

儲が黒沢さん叩いてるのヤベーわ

マチュは概ね残当な評価だと思われるが…アンキーはあんま理解出来んが

あくまでもただの1つの解釈の域を出ないよこういうの

>>52

アンチが文章の理解もできずに叩き棒にしてるってだけだろ

割とマジでスレ画の何が悪いのかよく分からん
これって黒沢さんなりのマチュ解釈の一つってだけじゃないの？お前らがここで捏ねてるのと一緒よ

自分が気に入らないコメントをアンチ扱いは流石にヤバすぎだろ
別にマチュの人間性に問題があるなんて散々描写されて来たしいまだに善良だと思ってるのが理解度不足だっただけよ

>>16

>若い人は『きのうと言ってることと違うじゃん』とか『この目的があるのに今こんなことを言ったら台無しになるでしょ？』というのをやらかすのが印象。そうなるようにしたいなと思った。黒沢さんの中で統一が取れていればマチュというキャラクターが成立すると思った。僕の中では分裂しているので」と裏話を語った。

当の声優の方はキャラクターが全然理解できなくて苦しんでたみたいなんスけど　いいんスか、これ

とりあえずこのスレの結論はレッテル貼りはクソってことでいいか？

マチュって恩知らずなんだ、義理堅くみえるシーンとかちょくちょくあったのに

最初から最後まで恩知らずで自分のせいで周りの人間が傷ついても気にもしなければ謝ることもあんましないってことは一貫してた

>>57

あにまん民と同列にするなよ

声優に失礼極まりないぞ

これをアンチはさすがにヤバすぎ
もちつけ

声優さんですらキャラ解らないって苦悩してるのに
行間読んでマチュの事解ってる風の奴らが滑稽な道化だっただけの話やん

一応言っとくが「ヤバイ」＝「クズ、悪いやつ等の否定を含んだ言葉」ではないからな
プラス方向にもマイナス方向にも過度な様を表す語やぞ

>>63

あ、そういう便乗のために引っ張ってきたのね　いまだに謝る云々で殴ろうとしてたと

アン.チが言ってるほどマチュは愚かじゃないし、ファンが言ってるほど最高の主人公(ヒーロー的な意味)でもないってことで終わりだと思うんだよね

同じ見解をあにまんで言ったらすぐアンチ認定されるだろうなw
条件反射で即アンチ認定するから

>>62

まぁ、恩に報いることは考えてないと思うよ基本

逆に自分に何か返ってこなくても気にしない人間だと思う

>>62

義理堅いってほど誰かと絡んだイメージがそもそもないなぁ

声優と監督の発言が今までアンチ扱いされてた意見に寄ってるな…
てか別に問題児でも良くね？マチュに聖人を押し付ける方がキャラクターの否定じゃん

ともよさんインタビューとか一貫してマチュの人格に辛辣めの評価してるからな　
でも実際アンキーに対してのマチュの感情はこの解釈で正しいと思う
アンキーだって利用する気満々だったんだから恩感じる必要はないと思うけど

作り手の意図してない解釈なんてただの妄想だし陰謀論と同じだからな 行間考察(妄想)お疲れ様 マチュは恩知らずのヤバいガキだったね

そりゃあにまんにいるやりすぎアンチ連中はやってることやばいとは思うよ？

でも自分の解釈と違ったからって制作側をアンチみたいって批判するのはやめようよ…

やり方が下手
まず画像載せずに本文を一回レスで打ち込んで、ある程度反応が返ってきてから画像貼れ

>>10

今更だけど言うなら「声優さんの理解を何も考えてないアンチが引用するのやめてほしい」じゃない？

いやこれでも正直意味わからんけど

>>44

本人はマチュみたいと言われて嬉しさ爆発って書かれてるじゃん

別にアンチじゃなくね？

そもそも別に恩義ないよね、クラバにしてもギブアンドテイクでしかないから

>>74

し、辛辣！？まじかロックでいいよね方向にめちゃくちゃ評価してると俺は受け取ってたよ

恋愛面への解釈も黒沢さんに同意してるわ

>>74

とはいえ先に不義理な裏切りをしたのはアンキーの方だぞ

インタビューをまとめると
声優（マチュの行動理論が理解できないけど監督の中には何か考えがあるんだろう）
監督（無軌道な若者の気持ちなんて俺には理解できないけど若い子なら多分分かるんだろう）
という状態になってない？

>>77

でも伸びてる模様

>>69

ここでもXでもマチュはもう最高のヒーローで評価は決定したぞ

>>74

アンキーに対するマチュの感情はいいと思う、アンキーの解釈自体は違うと思うって感じ

なんかマチュアンチの解釈の方がニアピンだったのウケるわ

泣きました マチュは恩知らずで精神分裂症で恋愛脳のバカガキです

>>87

おー、お前の周りではそうなのねぇ、主語でっかいねぇ

>>69

そもそもここでのマチュの方向性がシュウジと一緒にキラキラを観るって所に集中してるから

マチュからシュウジを奪おうと言うならマチュはどんなことでもやるっていうのが前提だよね

だから追い詰められて焦るんじゃなくて状況を打開しようとしてる

その行動力がまぁ強すぎだよねって話でしか無いよな

黒沢さんなりにキャラを一生懸命演じてくれたのはわかる
その上で個人的にはこのコメントには共感できないって感じかな
この際マチュのことは置いとくにしてもアンキーのあれは優しさには全然感じないよ
あの時そもそもシュウジのこと売ろうとしてたんだし

>>84

基本これなんだよね

マチュは衝動的な考えなしの行動したり恵まれた環境だからこそ浅慮な部分があるって意見するとアンチ扱いされてたけどそんなことないやんけ

じゃあ「アンキーのこと、ちょっとカッコいいって思ってたのに！」ってシーン
「まさか死や投獄程度でイモ引くような負け犬だとは思わなかった」って意味だったの……？

>>93

お前はマチュのなんなんだよ

行間読みすぎて頭おかしくなったか？

「だからマチュはクソ」って結論ありきで話してる人もいるにはいるのかもしれんが、向こう見ずなところがいい方向にも悪い方向にも働いてるのがマチュの本質であって魅力だと思うんだよな
無理に全肯定するのはその良さを殺してないか？

>>96

生き方がかぶきもんすぎる…

監督発言意訳
マチュは回ごとに真反対のことを言うようにした
若者（マチュ）は昨日言ってたことと今日言ってることが違う
若者（マチュ）は大人と違って筋道を立てて考えられない
若者（マチュ）はコロコロいうことが変わる
若者（マチュ）は一時の気の迷いで全てを台無しにする
声優さんにはそんな矛盾してるようで一貫した演技をお願いした

監督以外がこれ言うとマチュアンチになるんだよ、怖くない？

>>87

物語に決着をつけてハッピーエンドに導いたんだから少なくともジークアクスの作品において最高のヒーローであるのは確定じゃない？

人が死んでるから最高じゃないとかいうなら、まぁそうなんだろうが

>>95

恵まれてるから云々はお前の寝言やって話だな

シュウジは売ろうとしてたけど別にマチュを売ろうとはしてなかった
男如きで人生切り崩すもんじゃないよ、帰んな、という解釈でしょ？
間違ってるというほどでもないと思う

>>85

要するに誰もマチュの事を解って作品を作ってないのである

・・・・・・ならタマキ関連何故入れた？

>>76

たぶんだが、アンチはもうこの画像を錦の御旗にするつもりだぞ？

ラプラスの匣使うみてえなノリで自己解釈マシマシで

>>93

>>98

令和のイチオシ主人公は恩知らずの精神疾患ガールだもんな！このビッグウェーブに乗れないオールドタイプぶ…無様

過度に持ち上げてる盲目ファンは何言っても肯定する生き物だし
スレ乱立してあばれてるアンチは何言っても否定する生き物だからどっちも相手にするに値しないんだよね
評価するところはしてできないところはしないっていうことができないのかね

>>103

アンキーはマチュには義理は通してるんよね、事前に情報渡してるし

ただマチュはシュウジを助けたいからそこがズレてただけ

そらまぁ普通の大人はやりたい事があるなら死んでこいなんて言わんし、そんな大人の気遣いなんて子供は知らんで行動するわ
アンキーが大分崖っぷちな大人で子どもを金稼ぎに利用してた立場だってのを忘れてそうだけど

>>104

お、制作側のことまで透視できちゃうタイプの人ですか、ニュータイプやな

>>100

声優の解釈にぶん投げすぎてる気が……

お前の作品だぞ

>>96

まあ基本アウトローという周りと違う面に惚れてた面があった上で関わってみたら小物でしたってのは大きいと思う

>>102

ニャアンにお金なら大丈夫だよ！とかのシーンだと思うけど…

後は塾無断欠勤とかもそれ

ここで声優さんをこいつはアンチだと叩くならむしろ考えに一貫性があって尊重できるのにね
誰が言ったかで反応ころころ変えちゃうからアンチ認定する側に理屈も説得力も無いことが露呈しちゃう

例えばマチュは最低のクズだ、と言われれば俺は流石にそこまでじゃねーよと反論するけど、浅慮だったり描写不足なとこあるよねと言われたら頷くし、結局1か100じゃなくて複合的な感想を持つんだけどネット上だとファンもアン.チもそれを許してくれないんだよね

アンキーがどの様な存在だったとしても、マチュにとってはきっかけであって7話ではもう見切り付けてた
↓
マチュってヤバいですね（笑）
って感じだと解釈してる

アンキーの言う事は『客観的に見たら』分かるってだけで、あそこでの台詞はマチュに対して"は"優しさを見せてたって感じたというだけじゃない？

>>88

利用してトンズラこく不義理行為されてるのにマチュがアンキーに恩を感じる必要は感じないが

マチュを止めようとしてる時は優しさで言ってるって解釈はそんな間違ってない気がする

多少アンキーだけアウトロー寄りなだけでカネバンの連中は皆中途半端

0か100かでしか考えられないやつが多すぎる！

>>105

いやそう書きたい気持ちもわかる、わかるけどなんでまだ何もされてないことを憶測で話す？

お前さんの嫌ってるアンチのやってることそのままじゃないか、一旦冷静になれ

>>103

そもそもシュウジの顔すら知らないからポメラニアンズ不義理ではあるが軍警に目を付けられた時点でそりゃ売るよ

全肯定してる奴がいるのか
たぶんそいつとは解釈違いだな

>>105

君ニュータイプ？なんか私怨感じるけど

>>97

「マチュのことは置いとくにしても」という文章が読めなかったらしい

>>124

死にぞこないの悪霊だろ

ガノタってそういうもん

声優さんって公式側の人間ではあるけど話書いてる人間ではないからあくまで「我々よりは近い立場にいる人間の解釈」として受け止めときなよ

ストーリーには余白がある(ともよ談)

最近の若者のようかな一貫性のないキャラとして描写しました！は流石にえぇ…となったわ
主人公でそれやってどこが面白いねん

まあマチュに関しては概ね事実を言ってるだけだと思う

>>108

アンキー視点だとシュウジは仲間ではないからな

仲間の友達ぐらいのポジだから切っても問題ない

>>116

正直上の監督論だって、マイナスだけで捕える必要はないからな

昨日と今日でいってることが違うのも成長としてとらえることもできる

大人と違って道筋を建てて行動しないから、大人と違ってその場の助けたい相手を助けられる

一時の気の迷いで全部台無しになっちまうかもしれないけれど、それでも前に進むことができる

作中でいってたシャリアが理想とするNTの存在として正しい在り方じゃない？

>>108

マチュを使って儲けさせて貰ってるからマチュには自分なりの誠意を示した

マチュの行動原理はシュウジに根差すので受け取るに値しなかった

作中で示した事を改めて説明されただけやんね

制作側が何も考えてないよ(笑)するのカラー仕草がすぎる 流石お家芸って感じだな

>>130

これがおもろいことにうけてるんだから不思議だよな

>>131

なお声優以外が同じ事言うとアンチ扱いされる模様

でなにがあ、あれ…？なの？

>>128

あんまりいらない行間読むべきじゃないと思うけどそれにしたってちょっとまともに褒めようとしてなくないか…？って思う

いや監督がキャラわかってないのにキャラわかんねえで泣いたら叱責される現場に愛着持てってのも酷な話だが…

>>130

だからそれ内面の話ちゃうゆーてんねやろ

>>138

１の知能…

>>110

少なくとも監督や声優さんはそうやな

>>121

注目の作品ということでやたらめったらターゲッティングされて荒らされてきたことに今更警戒心を解けと？

そんなんできるわけがない

ここのマチュ叩きどもに対しては全て聞く耳もたずでいるべきというほうがいいに決まってる

画像や声優の盾を使った瞬間に荒らし認定していい

まあ、気にしないで
コードギアスだってルルーシュ人気キャラだけど声優達からの評価はボロクソだったじゃん
本当に人気キャラだったら何年経っても人気は維持できるよきっと

>>138

あえて説明しません

ジークアクス本編のように

>>138

行間を読みなよいつもやってることだろ？

マチュ全肯定民かわいそう

最後の最後で主人公になった女｜あにまん掲示板色々紆余曲折はあったけど最後の最後で主人公になった女マチュを語るスレです。bbs.animanch.com

>>138

マジで言語化能力が気の毒なのか、ニュータイプだから分かり合えると思ってるかのどっちかかもしれんね

なんかいきなりキャラが180度変わり過ぎてない？と思ったが監督の考えなのねやっぱり違和感しかなかったは

>>146

そんな話はスレ画でされてないんだわ

>>130

一応、アンカーの所の分見ると「矛盾しているようで一貫した演技をお願いした」っていってるから一貫してるんじゃない？

マチュは特殊な環境に置かれただけの凡人←！？

>>150

なおそれを指摘するとアンチ扱いされる模様

監督はアンチだった…？

>>149

こんなところにニュータイプが居たらレスバ相手の個人情報めちゃくちゃ晒すだろうから前者しかねぇな

このスレ何が悪質ってスレ画で使ったことなんだよ
他のアンチスレに流用されること前提で建てたのか？

声優も監督もマチュは一貫した行動がないやばい奴ですって言ってんのに儲が暴れてんのウケる

>>144

そもそもルルーシュがカスなことはルルーシュ好きな人でも否定しないし

というかがっつり感想書いてるから平気平気
まじでひえっひえな時は2行とか3行や

>>160

なんで声優のコメントがアンチになるの？

>>160

ファンに都合の悪いこと書いてあるのか？

>>130

めっちゃz世代馬鹿にするやん

>>162

単純化きて引用しすぎたか、大丈夫か？

ただの一声優の感想ってだけなのに何をそんなに怒ってるんだ？

逆にこのコメントに怒るってマチュは正しき真のニュータイプで不殺聖母って感じに祭り上げてた人達ってネタじゃなくてマジだったの！？

>>164

原作になんの思い入れもない監督がアニメ化したラノベアニメみたいな状態だな…

これオリジナルだよな…？

>>160

製作陣とキャラ解釈違う人に都合悪いだけだろ

お前が勝手に発狂してるだけやん

>>143

これまであなたがマチュ叩きと認識してきたレスが本当に全てマチュ叩きだったか考え直した方がいい

>>136

やりすぎて評価今ひどいことになってるじゃん

流石に理解出来る終わりにするべきではあったんじゃねーかなぁ

>>170

あーあ 言ってしもうたな ジークアクスには一行すらない行間が山程あるのに… うっかり自分から梯子を外すなんて貴方も並の男だったのね

>>176

また下がってて草前まで2.8だったよな？w

>>176

アマゾンの評価は当てにならないというのもあるけれど逆に言えば最低評価とおんなじくらい最高評価おいてるやつがいるんだから、合う合わないだけの話じゃない？

こういうのがファンより理解力の高いアンチ扱いされるんだろうな
ここまで理解力あるなら否定語気の強いファンでしかないと思うが

スレ画より監督の発言の方がヤバくね…？

一つ言えるのはともよさんは己のキャラ解釈については自分の意見を素直に伝えるってことを曲げなかった
そして不特定多数の人がその意見を見ることを見越して言葉遣いには相当気を遣っているということ

まあ彼女の解釈に対する解釈は色々あるだろうが中々立派というか意志がある人だなと

ワイは良いところも悪いところもどっちも評価するタイプだから良いけど全肯定するタイプのファンは大変そ…

>>162

自分が好きなキャラが監督と声優両方からアンチが言いそうな扱いされたら狂っちまうのも仕方ねえ

>>171

スレ主「声優のアンチコメ！これは荒れるで！」

↓

「これ別にアンチじゃなくね」

↓

スレ主「」

こうなったから……

>>181

ま、ガンダムはいつもこんなもんよな、オタクの悪いとこ全部出てる

「これは道徳的に正しく人間的に好感持てる有能な主人公が最善を尽くして望ましい結果を齎した痛快な作品であり
　そう思われていないのは理解力に劣るアンチのせいであってオタクとして啓蒙してやらねばならない」

みたいなノリでいたらそりゃ後ろからというかどこからでも刺されるよ

結局>>1の画像の出典って分かった？

>>178

アマプラで2.7まで行ったよ

☆3切るのは大分すごい