ふたばフォレスト

>昔の花魁はちゃんとプロ意識があったんだよなぁ…
プロ意識も何もホステスなんだからそりゃそうとしか

漫画＝事実なのか？

スレ画はプロなんて言葉使ってるけど今の花魁？

落ちたら地獄なのを知ってるから賢いほうの人ならまあそうだろう
賢くない女郎も大半なのだ
生まれつきだから努力でどうにもならない

>スレ画はプロなんて言葉使ってるけど今の花魁？
現在の花魁が昔の花魁にタイムスリップした

>現在の花魁が昔の花魁にタイムスリップした
タイトルは？

部屋持ち座敷持ちくらいはもう手練手管以外の文化的な素養身に付けてないと大身の客が付かないんだろうな

スレ画乳首出る？

大河べらぼうが始まる前に当時の風俗特集が放送されてたけど
花魁はほとんど喋らずツンツンするのが礼儀だと解説してたような

>スレ画乳首出る？
出る

舞妓じゃないのかこれ

いやどす

花魁の平均寿命は20歳なんだよね……

レズってほしい

オイラは花魁　オイリーな花魁

どんな仕事でもちゃんと仕事してる人はプロ意識持って取り組んでるよ

ｷﾓｯ

>花魁の平均寿命は20歳なんだよね……
そりゃ27歳で年期明けで花街を去るかその前に身請けされるからそんなもんだろ

舞妓でも客に笑顔は違うような…
まぁ踊りの後は野球拳や押し相撲などのお座敷遊びをやるから笑って盛り上げなきゃならんのか

今でもたまにいるよソープでプロ意識ある子

としちゃんはもっと自分の人生に当事者意識を持ったほうが良いよ

人権取り上げればいい話
借金返すために体売ってる女さんは今もプロ意識高い

>としちゃんはもっと自分の人生に当事者意識を持ったほうが良いよ
当事者意識ってたとえばどんなの？

思いあがるのは違うけど自分の仕事に最低限のプライド持ってやるのは良いことだ

まぁ遊女が全部花魁だったわけでもないし

花魁はがんばっているが都市はそんなもんはいらん

ぶっちゃけ上品に魅せてるただの風俗嬢

まあ別に花魁に限らず接客ってのはそういうもんだよな
いくら当人の気分悪かろうが笑顔で応対しなきゃならないのは基本だし

高座で居眠りした古今亭志ん生師匠がヤジった客に「女郎じゃあるメェし万度いった日にゃ身が持たねぇ」って言った話があるよ

>ぶっちゃけ上品に魅せてるただの風俗嬢
それが粋だったんだよ

>そりゃ27歳で年期明けで花街を去るかその前に身請けされるからそんなもんだろ
その年まで生き延びられるのは僅かなんだよ

売春だからなあ

>人権取り上げればいい話
>借金返すために体売ってる女さんは今もプロ意識高い
破産すればいいのよ
現在のアメリカ大統領は自身が認めてるだけでも4回破産して
多額の借金踏み倒してるぞ

>花魁の平均寿命は20歳なんだよね……
中学生の平均寿命は15歳と言ってるレベルだぞそれ

>ぶっちゃけ上品に魅せてるただの風俗嬢
言っとくけど花街のトップオブトップだぞ
美しさや所作はもちろん教養も一流でないと務まらない

どぶ板女郎とかなら買春だろうけど花魁辺りになると春行為セットの男の遊びって感じだと思うがなぁ

江戸時代は本当に地獄だったやをだろな

花魁ってそこに至るまでよい食事に学習諸々とめっちゃ金かけてるからな

>花魁の平均寿命は20歳なんだよね……
遊郭の遊女の平均寿命が19〜20歳(22、23歳とも)の説が書かれた「江戸幻想批判」の筆者は
統計資料の解釈の誤りの指摘（年季の間の死亡者のみを記録した資料だったので若くなっていた）を受けて
後の書籍で撤回・訂正している

ただお客のツマラナイ話をニコニコしてあげた場合に
そのお客が他で恥を書き続けるよね…

>ただお客のツマラナイ話をニコニコしてあげた場合に
>そのお客が他で恥を書き続けるよね…
確かに

ソープ嬢でもプロ意識の高い子は本当にきちんとやってるもんだ
だが客がよくない
「仰向けになっても形が崩れない極上のハリを持つ巨乳」だの「ガチャピンみたいな可愛さ」だの「雄琴時代から10年追いかけてます！」だのひでえコメントを公式レビューに残すんじゃねえ
もっと真剣にやってくれ

>ただお客のツマラナイ話をニコニコしてあげた場合に
>そのお客が他で恥を書き続けるよね…
花魁は客のお母さんじゃないんだからな？
つまらない話を矯正する必要がどこにある

>人権取り上げればいい話
>借金返すために体売ってる女さんは今もプロ意識高い
何言ってんだこいつ

エリート教育施された大名道具だよ
その辺の茣蓙敷いてる夜鷹と一緒にしてもらっちゃ困る
落籍されたら大店で腕ふるったりする

>ただお客のツマラナイ話をニコニコしてあげた場合に
>そのお客が他で恥を書き続けるよね…
ていうかこれ舞妓か芸者じゃん

>ただお客のツマラナイ話をニコニコしてあげた場合に
>そのお客が他で恥を書き続けるよね…
難癖付けたいだけだなこりゃ

キャバ嬢ですらオッサン客のクソつまらん自慢話を
「へ〜すごいですね〜」と相槌打ってやらなきゃならんのだから
それより上の花魁ならもっと丁寧な対応が求められるだろ

よく梅毒持ちとセックスできるな

スレあきは花魁と舞妓の違いが分からない…

>よく梅毒持ちとセックスできるな
君は感染の心配無さそうだね

>現在の花魁が昔の花魁にタイムスリップした
また無知な昔の人間にマウント取る系か

ざっくりいうと舞妓さんは10代芸妓さんは20歳以上だと見たな

タイムスリップして売女の心得説くより梅毒を治すカビ発見したほうが地位も名誉も金も手に入るだろ

>タイムスリップして売女の心得説くより梅毒を治すカビ発見したほうが地位も名誉も金も手に入るだろ
マジレスすると天然ペニシリンって注射じゃないと効果出ないよ

ノー治療だし梅毒食らう率とか何割ぐらいあったんだろうなぁ

昔の梅毒の治療法で実際に効果があったのは
水銀療法
マラリア療法
くらいか
どちらも高熱で梅毒の原因菌を殺す方法だから人が耐えきれないと死んだりした

カタログでなんか初期の刃牙に見えた

高座で落語中にどうやって居眠り出来るんだ？

>花魁の平均寿命は20歳なんだよね……
それ女郎であってその上位にいる花魁は選ばれた存在で比較的健康

16くらいから27歳までの年季明けって当時の平均寿命考えると死ぬ遊女多くて当たり前じゃん

花魁クラスは現代貨幣で100万コースなんだからそりゃね…

>16くらいから27歳までの年季明けって当時の平均寿命考えると死ぬ遊女多くて当たり前じゃん
10歳以上の平均余命って江戸時代でも50歳超えてるんやで
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200611/se1/00m/020/010000d

昔の記録なんていくらでも美化できるやん
なんなら今現在の風俗嬢だって美化できる

江戸時代は白粉の問題があるからな

リアルにするとこうなっちゃうから

>>花魁の平均寿命は20歳なんだよね……
>それ女郎であってその上位にいる花魁は選ばれた存在で比較的健康
女郎屋といえども稼ぎ頭を不健康な状態にするわけないって考えに至らないもんかね

>リアルにするとこうなっちゃうから
管理行き届いた妓楼と個人売春の夜鷹を比べられてもね

>リアルにするとこうなっちゃうから
現代でもそのままの構図なのがな

仁しぇんしぇ〜ぺにしりんはよぜよ

>>>花魁の平均寿命は20歳なんだよね……
>>それ女郎であってその上位にいる花魁は選ばれた存在で比較的健康
>女郎屋といえども稼ぎ頭を不健康な状態にするわけないって考えに至らないもんかね
肉体労働なのに仕事柄客の目があるところで食事をできなかった（現代でいう「アイドルはオシッコもウンチもしません」に近いニュアンス）ので全体的に栄養失調気味だったのよ

白粉に鉛はいってたから更に寿命が

新宿の花園神社とか死にかけの女郎とか女郎の死体とか投げ捨ててた歴史があります

>肉体労働なのに仕事柄客の目があるところで食事をできなかった（現代でいう「アイドルはオシッコもウンチもしません」に近いニュアンス）ので全体的に栄養失調気味だったのよ
そこで釜飯ですよ

成功したら金持ちに嫁げるから
必死な女多い

お前の代わりは幾らでもいるだったんじゃないの

昔勤めてた会社の社長の付き添いで京都で会食があって花魁が呼ばれてたんだけど関西のおばさんみたいな凄みがあってものすごく怖かった
その後２日間宮川町と祇園だったかな芸妓や舞妓さんをたくさん呼んだ夜会にも付き添ったんだけどもう２度とごめんだと思った
おっさんだけがなぜか喜ぶ何の面白みもないぎすぎすした会だった

>>16くらいから27歳までの年季明けって当時の平均寿命考えると死ぬ遊女多くて当たり前じゃん
>10歳以上の平均余命って江戸時代でも50歳超えてるんやで

>遊郭の遊女の平均寿命が19〜20歳(22、23歳とも)の説が書かれた「江戸幻想批判」の筆者は
>統計資料の解釈の誤りの指摘（年季の間の死亡者のみを記録した資料だったので若くなっていた）を受けて
>後の書籍で撤回・訂正している

自分のつまらない話を楽しいと聞いてくれるとかありがたい

プロの経験を積んで海外でメジャー入りする

野球拳とかするんじゃろ？

>お前の代わりは幾らでもいるだったんじゃないの
お江戸は正規の季節労働者だけで年間3万人が来て帰るので
一方花街の新人は年に100名ちょい

京都の祇園とかにも花魁いたんやろ？

現代でいうとAV女優みたいな感じやろうな

>京都の祇園とかにも花魁いたんやろ？
細かいこというと京都は太夫だ

>京都の祇園とかにも花魁いたんやろ？
京都だと島原遊郭じゃないかな
ゾンサガの夕霧姐さんがいたとこ

>野球拳とかするんじゃろ？
花魁がいる時代には洋服なんてないし
じゃんけんもない
野球もない
あるのは拳だけだ

>リアルにするとこうなっちゃうから
それは夜鷹

>よく梅毒持ちとセックスできるな
江戸以前なら梅毒ないから安心してパコれるよ

遊郭はお酒飲みながらおっぱいもんだりして良いお店なん？

>お前の代わりは幾らでもいるだったんじゃないの
花魁の代わりはそうそういない
店の看板というよりも花街の看板だしなあ

>>お前の代わりは幾らでもいるだったんじゃないの
>花魁の代わりはそうそういない
>店の看板というよりも花街の看板だしなあ
テレビ局の女子アナみたいなものじゃないの

>現代でいうとAV女優みたいな感じやろうな
ソープ嬢じゃねえかな
ＡＶ女優は春画のモデルかな？

>ただお客のツマラナイ話をニコニコしてあげた場合に
>そのお客が他で恥を書き続けるよね…
そういう本当のことをズバズバ言って売れる女は
最上級の才能の持ち主だけ

今花魁いないだろ

数年前だけども
多分メディアを上手く巻き込んで
SNS上をキッカケに舞妓の世界は女性への性搾取だー！みたいなので
盛り上げようとしてたのがあったけども(いつも共同通信の仕込みで)
結局は上手く行かなかったね…
確かに時代にマッチしてない部分もあるけども伝統は伝統で残すモノ文化もあるわけで

>No.1330921973
結局はこの告発者の元舞妓が
１〜２年しか経歴が無いので実質潜入レポじゃねーか！という背景があった
とはいえ正さねばならぬ部分も確かにあるんだろうが記事の為のネタとして使われるのは解せぬ

>今でもたまにいるよソープでプロ意識ある子
たまになんだ・・・