シムズとコモリンのマウント合戦がどっちも私の方が中佐のことは理解してるんだから…アピールだったとは

「」は10話くらいまで疑ってたのに…

目標の為には冷酷になれるけど普通にマチュとかジャブジャブくんの事心配したりしてるから根はいい人

でもこいつが逆襲のシャリアしないとは限らない気がしてきた

まさか強火のアルテイシア派だったとは…

シャア最大の理解者

>「」は10話くらいまで疑ってたのに…
なんなら最後までしぬんじゃないかとおもってましたよ

中佐は世の中を壊したいんじゃない！平和のためにテロの着地までちゃんと考えてるの！
テロを起こして世の中を変えるなんてニュータイプじゃない！中佐言ってたもん！
2人とも突然ぶった斬るから空気読めない人と太鼓叩く人みたいに見えてた

>でもこいつが逆襲のシャリアしないとは限らない気がしてきた
世界に絶望したら世捨て人になるタイプだと思う

>シャア最大の理解者
あんた逆襲するから指導者になっちゃだめ！

>>「」は10話くらいまで疑ってたのに…
>なんなら最後までしぬんじゃないかとおもってましたよ
というか死ぬ一歩手前だったよね
抜け出たちっさい方までサーベルで切られて生きてるとは思わなかった

人類そのものをどうこうしようって方向には走らないタイプだよね絶望しても
自分を滅ぼす方向に向かう

>シャア最大の理解者
だから世界の為に生死ハッキリさせて生きてたら絶対に殺す！

少なくともソドンメンバーはヒゲマンの告発はしなかった

>>シャア最大の理解者
>あんた逆襲するから指導者になっちゃだめ！
未来でも見てきた様なことを！

>シャア最大の理解者
つまり心の友
シャアはやっと本当の親友に会えたんやな

シャアマチュエグザベ君と若い子を次々推しにしていくから割と希望を失わないタイプだと思う
時間経つほど推しを増やしていきそう

さーていっちょ人類をより良い時代に導きますか！

機体の性能は上なんだろうけどシャアと引き分けたのはすごいぞおじさん

気に入らない相手は即座に排除だから大分過激な人ではある

>>シャア最大の理解者
>つまり心の友
>シャアはやっと本当の親友に会えたんやな
>だから世界の為に生死ハッキリさせて生きてたら絶対に殺す！

アルティシアを説得できたと聞いたら
速攻で身を引いて逃亡するとこまで読んでたのかシャリア

>少なくともソドンメンバーはヒゲマンの告発はしなかった
冷静に考えるとこの人が最高権力者だしそもそもテロが変なことになったから反逆者の粛清しかしてない

このおじさんがアマテ君行きなさいしてなかったら地球抉れてたんやで

めっちゃ先まで考えてたけどコモリちゃんからは本物はあんな事しない扱いだったな

>少なくともソドンメンバーはヒゲマンの告発はしなかった
浣腸が「どっちの味方なんだ！？」とか言ってたからどっちについても中佐の味方するつもりだった感はある

>気に入らない相手は即座に排除だから大分過激な人ではある
どう見ても熟慮の末と言うか他の人間（若いNT）に出来るだけ手を汚させたくないから自分が動いてるだけだろ…

>機体の性能は上なんだろうけどシャアと引き分けたのはすごいぞおじさん
エグザベくん相手は露骨に手を抜いてましたね？となるガチなビーム包囲網と録な武装もなしにそれ躱してけ削ってくる赤いの…

女たちを利用してNTの楽園を作った男
シロッコの成功パターン

人望って意味ならそんな高いイメージ無いな...
1stでも人間関係は上手くやれそうに無い感じだったし

セイラさんとしても読心できるおじさんが味方なのは政治的に強すぎるのと兄へのカウンターにもなる

>少なくともソドンメンバーはヒゲマンの告発はしなかった
そりゃあんなに頑張ってたらなあ
マチュとヒゲマン二人でどんだけの戦力差ひっくり返してんだか

未亡人ではなかったな…
建設的なこと考えてた

1stでもアムロと対話しようとし過ぎて負けた感があるから徹頭徹尾いい人な感じがするから

シャアに偉そうに言ってたけどこいつの方がよっぽど人類粛正しそうなんだけどな
キシリアとギレンとシャアは粛正予定だったわけで

ビームサーベルとザクバズーカのみ+シロウズ時代のブランクあって相打ちだからあそこは赤いのがやべえ

>人望って意味ならそんな高いイメージ無いな...
>1stでも人間関係は上手くやれそうに無い感じだったし
まずキャラについて何か推し量れるほどの出番なかったでしょ

真面目なエグザベくんが裁判にかけない選択をして周りも認めるくらいには慕われてたんだと思う

>冷静に考えるとこの人が最高権力者だしそもそもテロが変なことになったから反逆者の粛清しかしてない
一手遅れた結果ギレンキシリア両者ぶち殺すクーデターが逆賊キシリアを討つって構図になるの笑うのよ

>機体の性能は上なんだろうけどシャアと引き分けたのはすごいぞおじさん
機体性能はシャアの方が上だろ
ブランクありガンダム搭乗装備サーベルとバズーカだけシャア
vs
戦闘消耗ありキケロガ搭乗ケーブル切られてる&戦闘中ずっとマチュくんの援軍に入るタイミングを探してるシャリア
デバフ対決

若者に未来は見るけど大佐に未来は破滅しかないので殺す

>人望って意味ならそんな高いイメージ無いな...
>1stでも人間関係は上手くやれそうに無い感じだったし
政治基盤とか無いタイプだし良い人だから板挟みになって苦しむタイプに見える
今作はシャアの理想の世界って夢に向かってたからイキイキしてたけど

名前だけ同じでほぼオリキャラと言っていいんじゃないかな…

いや絶対あなたやらかしますって（笑）
死ねよ

まず味方撃ち始めたのはギャン部隊ですからね

>真面目なエグザベくんが裁判にかけない選択をして周りも認めるくらいには慕われてたんだと思う
冷静に考えると裁判にかけられるの逆では？ってなるんだよなあそこの会話

じきにセイラさんも粛清しそうな人

>めっちゃ先まで考えてたけどコモリちゃんからは本物はあんな事しない扱いだったな
あれ最終回見るとヒゲマンの考え方の受け売りだろ

>名前だけ同じでほぼオリキャラと言っていいんじゃないかな…
まぁメアリー・スーだな

というかキシリア艦が轟沈した後なので
その後の戦闘の記録は公式には残ってなさそうだし

>>真面目なエグザベくんが裁判にかけない選択をして周りも認めるくらいには慕われてたんだと思う
>冷静に考えると裁判にかけられるの逆では？ってなるんだよなあそこの会話
クーデター起こしたのがキシリア派でシャリアは行動起こす前にキシリア派の動きに対応しただけだもんな

>じきにセイラさんも粛清しそうな人
その時は大佐が立つだろう

5年ぶりの再会なのにすごいあっさりしてるしいきなり殺そうとしたのに普通に回避するしこいつら仲良いな

>>人望って意味ならそんな高いイメージ無いな...
>>1stでも人間関係は上手くやれそうに無い感じだったし
>まずキャラについて何か推し量れるほどの出番なかったでしょ
ララァに注目して上官のシャアはスルー気味だったりギレンに心読むなって釘刺されたり不器用気味な所は見せてたろ

>5年ぶりの再会なのにすごいあっさりしてるしいきなり殺そうとしたのに普通に回避するしこいつら仲良いな
NTの伝達能力の有効活用

木星帰りのNTって濃い設定なのに原作の扱いが小さすぎる

>>真面目なエグザベくんが裁判にかけない選択をして周りも認めるくらいには慕われてたんだと思う
>冷静に考えると裁判にかけられるの逆では？ってなるんだよなあそこの会話
あの人そんなに考えてないしヒゲマンはエグザベくんが状況に気が付かず善意で言ってることも分かってるから…

あのあと今までの経緯と自分の考えてたことを全てゲロったら
ソドンクルーwithエグザべくんらはザビ家2トップも消えた状況もあって「んー…許す！けど一発殴らせろ」って
なるんじゃないかな

シャア専用ブレーキ

>真面目なエグザベくんが裁判にかけない選択をして周りも認めるくらいには慕われてたんだと思う
そもそも味方の要塞丸々一つぶち壊して大量虐殺したキシリア派が何言ってんだとしかならんぞあそこ
もうクーデター成功気取りかよ

>シャア専用ブレーキ
何がひどいってアルテイシアと会ってるなら大体やらかしバレた上での結論だから笑ってしまう

色々と思うところが多い作品だったけど
この人周りに関しては素直に滅茶苦茶面白かったよ

エグザベ君実はニャアンとほぼ一緒だから
多分今の状況わかってない

エグザベくんは中佐は命の恩人だし…って軍人らしからなぬ思考してるし

>あの人そんなに考えてないしヒゲマンはエグザベくんが状況に気が付かず善意で言ってることも分かってるから…
ジオン滅茶苦茶にした責任取れ！もそうだが自分省みずいってるならあまりにも考えなしすぎるだろ！？

メアリースーって既存のキャラを食う完全オリキャラじゃないと
シュウジの方がまだ近い

エグザベってなんていうか自分で考える能力が低いんだよな本編通して
ずっとそんなつもりは…って言ってるイメージ

>エグザベ君実はニャアンとほぼ一緒だから
>多分今の状況わかってない
ギレン傘下のビグザムや味方の戦艦に攻撃仕掛けといて！？

こいつに殺されかけたの結構ショックだったのかすんなり隠居始めたねシャア

わりとマジで過去シリーズの中でも1番と言えるほどシャアとツーカーの仲だしこんな理解のあるマヴくん手放しちゃダメだよ

どっちにしたってシャリアが擁立したセイラが最高権力者になった時点でシャリアが逮捕されるのはあり得ないだろ

>メアリースーって既存のキャラを食う完全オリキャラじゃないと
>シュウジの方がまだ近い
だからシャリアって名前だけ借りたオリキャラって話でしょ

>こいつに殺されかけたの結構ショックだったのかすんなり隠居始めたねシャア
妹擁立します！でこいつかなりのシスコンっていうか家族全体にコンプレックスこじらせてるから

>エグザベってなんていうか自分で考える能力が低いんだよな本編通して
>ずっとそんなつもりは…って言ってるイメージ
だってそんな大それた事を自分がやれるとは思ってませんし…

でもそんなエグザベくんがちゃんと考えて中佐を助けたいって自分の意思で判断を始められたシーンだろあれ
ちゃんと状況把握できてないのはそういうこと慣れてないからです

>そもそも味方の要塞丸々一つぶち壊して大量虐殺したキシリア派が何言ってんだとしかならんぞあそこ
>もうクーデター成功気取りかよ
あの戦い直後だと派閥の将官も突撃機動軍もグラナダも無傷なキシリア派が最大勢力だろうし
トップと主力艦隊失ったギレン派とまだアルテイシアの影もない擁立派では立場がまだフラットではないのでは

>こいつに殺されかけたの結構ショックだったのかすんなり隠居始めたねシャア
無理してこだわる状況も要因もなくなったからな
妹がヒゲマンと世直し頑張るから帰れ！と言われたらまあ

>エグザベってなんていうか自分で考える能力が低いんだよな本編通して
自分で考えたスレ画も大概な行動してるから難しいね…

>>あんた逆襲するから指導者になっちゃだめ！
>未来でも見てきた様なことを！
ソロモン落とし阻止阻止
イオマグヌッソに仕込み
キシリアバズーカシュート！
スリーアウト

エグザベくんは素直すぎて全然シルエットの違うニャアンをガンダム強奪犯だと思い込んでるのが面白すぎる
たぶんまだ気づいてない

>>エグザベってなんていうか自分で考える能力が低いんだよな本編通して
>>ずっとそんなつもりは…って言ってるイメージ
>だってそんな大それた事を自分がやれるとは思ってませんし…
味方殺しやっておいてそれ言うならもはやキチガイ
どういう気持ちでビグザム攻撃してんだよ

>でもそんなエグザベくんがちゃんと考えて中佐を助けたいって自分の意思で判断を始められたシーンだろあれ
正直すごい立派

シャアは危険ゆえ排除(！？)
セイラさんも確保済みなので貴方はもういいです(！！？)

>こいつに殺されかけたの結構ショックだったのかすんなり隠居始めたねシャア
結構驚いてたしまさか殺されるとは思ってないくらいには信頼してたんだろうな

>人望SSRおじさん
誰から人望あったっけ

>だからシャリアって名前だけ借りたオリキャラって話でしょ
全然違うよ
エロ同人誌の名前ありモブが竿役になってるのとオリジナル竿役創造するくらい違うよ

>どういう気持ちでビグザム攻撃してんだよ
上がやれって言うので…

軍事法廷云々じゃなく死んで退場する気満々だったことに怒ったんじゃないの
こんだけやったんなら虚無って死のうとしてないでちゃんと最後まで面倒見ろよ！って
実際巻き込まれたアルテイシアも隠居させられたシャアも
マチュだって同じ気持ちだと思う

ジークアクスで一番好きな子

隠居つーかシャアは史実でもジオン継ぐ気なんて無いからザビ家全滅した後クワトロとかやってたんだし
道化をやりだしたのはそれから10年後

>シムズとコモリンのマウント合戦がどっちも私の方が中佐のことは理解してるんだから…アピールだったとは
これ見て思ったけどもしかしてコモリちゃん矢印向いてたのエグザベ君じゃなくてシャリアなの…？

>上がやれって言うので…
どこまでも軍人としては正しい…

>エグザベ君実はニャアンとほぼ一緒だから
>多分今の状況わかってない
自分たちがクーデタを起こしてることすら分かってないレベルなんだけどこの人

まああの状況を正しく認識出来てるキャラ多分ほぼいないというかキシリア様頭おかしい…とララァの無意識の執念が凄すぎる

あのあとシャリアの罪状が別になくてむしろ自分達の方がアレなことに気付くエグザベくんはまあまあありそう

正史だとニュータイプの少女を鬱陶しいからと戦闘マシーンに仕立て上げたりするような人間だからシャア

なんでキケロガ改造したのかと思ってたけどわからん殺しのためだったんだらうか…

>あの戦い直後だと派閥の将官も突撃機動軍もグラナダも無傷なキシリア派が最大勢力だろうし
>トップと主力艦隊失ったギレン派とまだアルテイシアの影もない擁立派では立場がまだフラットではないのでは
あの時点だと軍事行動始めたばっかでまだ政治中枢掌握すらしてないから司法権も確定してない
だからクーデター成功気取りかってつっこんでる

>シャアは危険ゆえ排除(！？)
>セイラさんも確保済みなので貴方はもういいです(！！？)
驚愕したがザビ家排除した後どうすんだに対してかなり納得した
というかキシリアやらかしたらそら絶望するわ

>自分たちがクーデタを起こしてることすら分かってないレベルなんだけどこの人
ア・バオア・クー消し飛ばしたの見ててそれはなくない…？

>隠居つーかシャアは史実でもジオン継ぐ気なんて無いからザビ家全滅した後クワトロとかやってたんだし
>道化をやりだしたのはそれから10年後
クワトロとして地球圏に戻ったのはあくまでアクシズの任務じゃなかったっけ？

>>人望SSRおじさん
>誰から人望あったっけ
アルテイシアの擁立成功をワインで伝えるくらい隠してるのに悪口言われて反論しちゃったシムズさん
そのシムズさんにヒゲマンの考え方を下敷きにマウント取ったコモリン
好意だけで命を助けちゃったエグザベくん

>こいつに殺されかけたの結構ショックだったのかすんなり隠居始めたねシャア
シャア本人も刻を見た結果自覚する部分あったんじゃないかな

>>人望SSRおじさん
>誰から人望あったっけ
マチュ

>あの時点だと軍事行動始めたばっかでまだ政治中枢掌握すらしてないから司法権も確定してない
軍の司法仕切ってるのは以前マクベじゃないの？

>アルテイシアの擁立成功をワインで伝えるくらい隠してるのに悪口言われて反論しちゃったシムズさん
なんやこいつ

>クワトロとして地球圏に戻ったのはあくまでアクシズの任務じゃなかったっけ？
それでもダイクンとして名乗り出る気無かったことに変わりないじゃん

>>>人望SSRおじさん
>>誰から人望あったっけ
>マチュ
ララァ含めてだが大分落ち着かせたからなあ

>>>人望SSRおじさん
>>誰から人望あったっけ
>マチュ
赤い人

言われた事は何の疑いもなく実行するし
精神は常に安定してるし
アバオアクーの消滅で10万の人が死のうが特に影響受けないあたり
皮肉な事に便利な兵器として使われるNTの完成系みたいなタイプだよねエグザベ君

>木星帰りのNTって濃い設定なのに原作の扱いが小さすぎる
短縮決定後だしそりゃな

ガルマが上手に隠遁したのを見ててセカンドライフプラン温めてたのかも

跳ねっ返り娘があだ名で呼ぶようになるんだから相当のたらしではある

>>エグザベ君実はニャアンとほぼ一緒だから
>>多分今の状況わかってない
>自分たちがクーデタを起こしてることすら分かってないレベルなんだけどこの人
さすがにギレンのビグザム部隊を攻撃するにあたって説明はあったろ
その上でキシリアはNTの未来を考えてるからって支持してたんだし

>あの戦い直後だと派閥の将官も突撃機動軍もグラナダも無傷なキシリア派が最大勢力だろうし
>トップと主力艦隊失ったギレン派とまだアルテイシアの影もない擁立派では立場がまだフラットではないのでは
そういう話じゃなくてなんでクーデター阻止に動いてる軍人を裁判にかけるんだよって話では

あれだけ近い立場だったのに信奉者になりきらないのは凄い人だ

>>>人望SSRおじさん
>>誰から人望あったっけ
>アルテイシアの擁立成功をワインで伝えるくらい隠してるのに悪口言われて反論しちゃったシムズさん
>そのシムズさんにヒゲマンの考え方を下敷きにマウント取ったコモリン
>好意だけで命を助けちゃったエグザベくん
そいつらのどこにおじさんに人望感じてるシーンあったんだ？
ずっとこいつ裏切り者かって疑ってたコモリとエグザベ
そもそもろくな描写もなかったシムズ
としか俺には見えないが

>皮肉な事に便利な兵器として使われるNTの完成系みたいなタイプだよねエグザベ君
完成形も何も不完全だからジークアクスもジフレドもオメガサイコミュ使えないのでは

>>シムズとコモリンのマウント合戦がどっちも私の方が中佐のことは理解してるんだから…アピールだったとは
>これ見て思ったけどもしかしてコモリちゃん矢印向いてたのエグザベ君じゃなくてシャリアなの…？
落ち着いて考えてほしいがそもそも一回もしゃべってない相手に矢印が向いてると思うのはカプ厨だけだ

やるべきこと全部終わったからシャアと相討ちになって死ぬまでの余生のつもりで若者助けに奔走してたら因果が巡って全部自分に返って来た

惚れた女と片田舎で悠々自適のパコライフと考えたらシャアが一番の勝ち組なのでは？

セイラさん擁立周りはもうシャア退場させたいってだけだろうし…
シャアはセイラさん使われるの嫌がるだろうけどそういうのしてる尺はない

（シムスの名前ずっとシムズっていってるやつがいってもなあ…）

>惚れた女と片田舎で悠々自適のパコライフと考えたらシャアが一番の勝ち組なのでは？
お互い初対面です…

>>皮肉な事に便利な兵器として使われるNTの完成系みたいなタイプだよねエグザベ君
>完成形も何も不完全だからジークアクスもジフレドもオメガサイコミュ使えないのでは
あれは可愛い女の子じゃないからだよ

>>上がやれって言うので…
>どこまでも軍人としては正しい…
やたら目立つ専用色で囮となって先陣切るって
覚悟ガン決まりすぎてはしませんか

>>あの戦い直後だと派閥の将官も突撃機動軍もグラナダも無傷なキシリア派が最大勢力だろうし
>>トップと主力艦隊失ったギレン派とまだアルテイシアの影もない擁立派では立場がまだフラットではないのでは
>そういう話じゃなくてなんでクーデター阻止に動いてる軍人を裁判にかけるんだよって話では
そりゃクーデター成功後は邪魔者全員排除するからだろ
戦争完全終結してないのによくやるなと思うが

エグザべ君に関してはまず特別軍事作戦で公王殺しの総帥撃つまでしか聞いてないからな
よくわからん兵器をニャアンが撃ったのか…？レベルの認知のまま最終決戦へ

アムロがガンダム乗らなかった影響で1番の功績はこのおじさんが死なないことな気がする
この時空ならティターンズやネオジオンも台頭しないし諸々戦争起こらんし

一度も描写ないけどオメガサイコミュがダメなだけでサイコミュは使えるんじゃないの？

>あれは可愛い女の子じゃないからだよ
シュウジは起動させてたけど…

エグザベ君もなにげに狂犬ではあるよね

>完成形も何も不完全だからジークアクスもジフレドもオメガサイコミュ使えないのでは
なんでエグザベ君だとジークアクスが反応しないのかは何の説明も無いから分からん

変に受信し過ぎて病むよりかは全然いいだろエグザべ君…
NT能力持ってる人間としちゃあれがベストまである

アムロはエグザベくん手伝わないだろうなとは確かに思う
技能十分にあるし

エグザベくんに関しては任務上疑わなきゃいけないシャリアに対して最後まで悪感情は持てなかったんだからいい上司はしてたと思う
コモリンは雑に扱ってたかもしれない

>>上がやれって言うので…
>どこまでも軍人としては正しい…
それ褒めるなら一軍人が独断で裁判免除言い出すのは正しくないのでは

>>>>人望SSRおじさん
>>>誰から人望あったっけ
>>アルテイシアの擁立成功をワインで伝えるくらい隠してるのに悪口言われて反論しちゃったシムズさん
>>そのシムズさんにヒゲマンの考え方を下敷きにマウント取ったコモリン
>>好意だけで命を助けちゃったエグザベくん
>そいつらのどこにおじさんに人望感じてるシーンあったんだ？
>ずっとこいつ裏切り者かって疑ってたコモリとエグザベ
>そもそもろくな描写もなかったシムズ
>としか俺には見えないが
このアニメ点でしか描かないからね…
理屈は通ってると思うけど強く反論されたら何も言えないので楽しみ方は人それぞれってことで

>シュウジは起動させてたけど…
んーーーー女の子じゃないけど色気がすごいからOK!

>シュウジは起動させてたけど…
おめがを…？

>惚れた女と片田舎で悠々自適のパコライフと考えたらシャアが一番の勝ち組なのでは？
それをシャアと言って良いのかが最大の問題だ

この世界のシャアがｽｯて引き下がれたのは
ララァと会えてないしZのゴタゴタも経験してないからだと思うよ

エグザべくんも別にエグザべくんじゃならない要素とか特になかったな

なんならジオンにはキシリア派とギレン派しかいないと思ってらっしゃる？
じゃあセイラ終わりじゃん

一部の人が思ってそうなオラオラアルテイシア様のお通りだ反乱起こしたキシリア派は消えろ！
みたいな感じではないと思うので一番力持ってるキシリア派閥にはだいぶ譲歩したんだろうなと思う

まあ人望ないなって描写もないわけだからな
そこの見方は自由よ

と言っても滅茶苦茶やる事あるからもう絶望してる暇も無くなったと思うこのおじさん

>やたら目立つ専用色で囮となって先陣切るって
>覚悟ガン決まりすぎてはしませんか
オメガサイコミュ機をマニュアルで無理くり動かしておっつかない操縦系ぶっ壊す男だ
自分に出来る事は大した事では無いとは思っているが
そんな自分の出来る事に関しては絶対の自信がある

>一部の人が思ってそうなオラオラアルテイシア様のお通りだ反乱起こしたキシリア派は消えろ！
>みたいな感じではないと思うので一番力持ってるキシリア派閥にはだいぶ譲歩したんだろうなと思う
下手人のシャア擁立するんだったらまた違うだろうけどそうじゃないからな…

>この世界のシャアがｽｯて引き下がれたのは
>ララァと会えてないしZのゴタゴタも経験してないからだと思うよ
父親の暗殺とサイド3脱出は経験してるから根本変わらん気もするけどな

>落ち着いて考えてほしいがそもそも一回もしゃべってない相手に矢印が向いてると思うのはカプ厨だけだ
それはそう

>と言っても滅茶苦茶やる事あるからもう絶望してる暇も無くなったと思うこのおじさん
若者に対する推し活趣味にできた時点で空っぽではなくなってると思う

キシリア派も不意打ちでア・バオア・クー消したこと公表されたら終わりじゃん

下手すりゃセイラ派ってガルマ達の派閥だった人たちも容認はさせてそうだよなってなった
ダイクン派閥とガルマの派閥の組み合わせ

>それ褒めるなら一軍人が独断で裁判免除言い出すのは正しくないのでは
いいだろ？クソ真面目な指示待ち人間だった若いのが
やった事ない事をやり遂げようと必死に頭使ってるのは

>キシリア派も不意打ちでア・バオア・クー消したこと公表されたら終わりじゃん
キシリア派の生殺与奪はシャリアが握ってるすぎる

あったとすればエグシャリとコモシャリです

ひょっとしてアルテイシア派が邪魔なギレンとキシリアを事故に見せかけてまとめて消したんじゃないか？
ってのは絶対言われると思う
困った事にギレンの死因を知ってる人はこの世にいないか
キシリアの死因を知ってるシャアはただのシロウズさんになっちゃったし

「エグザべくんの心配もしてあげましょうよ！」とコモリンが言って周りが「バレバレだよな…」って言ってるからコモリン→エグザべは確定だとは思うよ
何故か会話するシーンが一つもないだけで
いやおかしいだろ

どうでもいいザビ家の話ばっかりしてるなおまえら

>一部の人が思ってそうなオラオラアルテイシア様のお通りだ反乱起こしたキシリア派は消えろ！
>みたいな感じではないと思うので一番力持ってるキシリア派閥にはだいぶ譲歩したんだろうなと思う
まあ時間差で共和国コースだよね目指すところは

初代とは全く別の結末になったしこの世界観でまた何か見たいな

>父親の暗殺とサイド3脱出は経験してるから根本変わらん気もするけどな
Zまでは割とまともに世直ししようとしてたし
根本が歪んだのは自分より優れたNTだったアムロにララァ殺されたのと
なんとか内部から立て直そうとして結局全部無駄だったZがあったからだと思う

>あったとすればエグシャリとコモシャリです
まあこれはこれで…

と言うかギレンとキシリア死んだだけだったらどうとでもなるけど青葉区吹っ飛んでるのが一番扱い大変だと思う

>キシリア派も不意打ちでア・バオア・クー消したこと公表されたら終わりじゃん
あれの主犯キシリアって公開しておじさんが仇を討ったって言ったらジレン派はみんなおじさんにつくと思う
なんならキシリア派も現場トップのエグザベくんが裏切ったからカバーストーリーは作れそう

>と言うかギレンとキシリア死んだだけだったらどうとでもなるけど青葉区吹っ飛んでるのが一番扱い大変だと思う
どうでもいいだろ

正直ギレン引きこもってるって話入れたならセイラ擁立しなくても実権持ってる首相そのままスライドの方が良かった気がする

>と言うかギレンとキシリア死んだだけだったらどうとでもなるけど青葉区吹っ飛んでるのが一番扱い大変だと思う
大変もクソも実際やったのはキシリア派でその事にシャリアは一切噛んでないからな
それともキシリアがたった一人で何もかも段取りくんだのかね
撃ったニャアン含めて二人でも良いが？

>>と言うかギレンとキシリア死んだだけだったらどうとでもなるけど青葉区吹っ飛んでるのが一番扱い大変だと思う
>どうでもいいだろ
よくねえよ連邦が復活してせめてきたときこまるだろ
続きどうせやらないからどうでもいいならそうかも…

最終回時点でコモリンからシャリアの好感度すごい上がってたと思うが

赤いガンダムもシュウジもクソ強くてシイコさんクソ強かったんだな…ってなる

子供の考えた妄想の派閥争い聞かされてもな
もうセイラが上に立つと決めたからそれで大団円で終わりでしょ
どう見てもセイラが嫌がってるとかガルマミネバそれ以外のザビ家の話とか何もかも最初から描写してないんだから

>一部の人が思ってそうなオラオラアルテイシア様のお通りだ反乱起こしたキシリア派は消えろ！
>みたいな感じではないと思うので一番力持ってるキシリア派閥にはだいぶ譲歩したんだろうなと思う
マ筆頭にキシリア派のトップ層も総帥死んでキシリアも死んだとなれば多分主導権どうのより
ジオンの安定と存続のためにアルテイシア擁立するのに同意する理性はあったんかな

>ひょっとしてアルテイシア派が邪魔なギレンとキシリアを事故に見せかけてまとめて消したんじゃないか？
>ってのは絶対言われると思う
残虐な手段で政権を奪ったアルテイシアを暗殺し
ガルマ様にジオンのトップに立ってもらうべきでは無いのか？

なんかみんな強くて仮にアムロが来ても普通に撃退できそうな態度には戦力充実してる

>なんかみんな強くて仮にアムロが来ても普通に撃退できそうな態度には戦力充実してる
来るのはアムロじゃなくてシロッコなんだよなぁ…

ガルマってどっかで出たっけ？

>マ筆頭にキシリア派のトップ層も総帥死んでキシリアも死んだとなれば多分主導権どうのより
>ジオンの安定と存続のためにアルテイシア擁立するのに同意する理性はあったんかな
マはだいぶねちっこく真実追求する気もするけど
知った所で絶望するだけだろうしな

逆シャアはアムロにララァ殺されたのと
エゥーゴ動かしてゆっくり改革しようとしたの失敗したのと
結構時間経ったのになんも人類変わんねーし俺がやるしかねえわって焦りが合わさってドンだから
原因が始まる前にさっさと隠居してもらうのが一番いい

>>ひょっとしてアルテイシア派が邪魔なギレンとキシリアを事故に見せかけてまとめて消したんじゃないか？
>>ってのは絶対言われると思う
>残虐な手段で政権を奪ったアルテイシアを暗殺し
>ガルマ様にジオンのトップに立ってもらうべきでは無いのか？
まず最初に正統後継者のダイクン暗殺したのはデギンなんで…

>ガルマってどっかで出たっけ？
劇場版パンフレットでふれてるだけ

そもそもすべての起点がザビ家に復讐を誓ったシャアが発生したところだからザビ家をどうにかするのは大前提だ

>>ガルマってどっかで出たっけ？
>劇場版パンフレットでふれてるだけ
なら見たことないはずだわ

>子供の考えた妄想の派閥争い聞かされてもな
>もうセイラが上に立つと決めたからそれで大団円で終わりでしょ
>どう見てもセイラが嫌がってるとかガルマミネバそれ以外のザビ家の話とか何もかも最初から描写してないんだから
それ言い出したらそもそもセイラが上に立つと決めたも妄想に過ぎないのでは？

というか平和な国をいきなり掌握したヒットラーとスターリンが消えたら元々の偉い人的には歓迎以外ない気がするぞ

シャア結構途中でザビ家への復讐は二の次になってる印象だけどな
たまたま殺せる状況だったら殺すだけで

ガルマはイセリナと駆け落ちした
場所が寄りによって地球なんでガチで家捨ててる
アメリカ人がロシアに駆け落ちしたようなもの

>シャア結構途中でザビ家への復讐は二の次になってる印象だけどな
>たまたま殺せる状況だったら殺すだけで
そういうところですよ

なんかセイラ擁立までの経緯の方が面白そう

>シャア結構途中でザビ家への復讐は二の次になってる印象だけどな
>たまたま殺せる状況だったら殺すだけで
まじふざけんなよ…

>シャア結構途中でザビ家への復讐は二の次になってる印象だけどな
>たまたま殺せる状況だったら殺すだけで
そのたまたまがある人間は上に立ってはいけないのです
死んでください

>シャア結構途中でザビ家への復讐は二の次になってる印象だけどな
>たまたま殺せる状況だったら殺すだけで
機会をずっと伺ってるのはあるけど積極的にそういうシチュに持っていってる感は無かったな確かに

ガルマもミネバも打倒アルテイシアのためにお立ち上がりください！とか言われたところで１ミリも動く気無いタイプだろうし…

GQのマは実利優先だからアルテイシア政権に同調するならその後は必死にジオンの立て直しやると思う

>>シャア結構途中でザビ家への復讐は二の次になってる印象だけどな
>>たまたま殺せる状況だったら殺すだけで
>そういうところですよ
そう思ってたらキシリアにバズーカ撃ち込んだって話だろ！？

むしろダイクン暗殺とサスロ暗殺に関してはスピンオフがあれだけ生まれたのに頑なに真相を明かさない気がする

ギレンとキシリア殺って自分は裁かれる
その後アルテイシアがジオンを治めるってやろうとしたのは分かるんだけど、肝心の方法がマチュ君が頑張って薔薇解放、ニュータイプパワー拡張した私が2人を暗殺って大分ガバくない？

ガルマ出てこないのはララァとシャアのラブストーリーなのにシャアに自分以外に心を許せるキャラがいたら邪魔なんで排除されたんだろう

>>なんかみんな強くて仮にアムロが来ても普通に撃退できそうな態度には戦力充実してる
>来るのはアムロじゃなくてシロッコなんだよなぁ…
尚更何もできないな…

理解者とは味方であるんじゃなくて気持ちと行動の本質を捕まえて悪い方に行ったら止めてやれるやつのことでもある
本気で殺しにくるけど…

>ガルマもミネバも打倒アルテイシアのためにお立ち上がりください！とか言われたところで１ミリも動く気無いタイプだろうし…
知らんよ
この作品にそいつらいないし

ガルマもキシリアもたまたま殺せたから殺した

気が付いたらやってる事シロッコなんだよなこいつ

>>シャア結構途中でザビ家への復讐は二の次になってる印象だけどな
>>たまたま殺せる状況だったら殺すだけで
>そう思ってたらキシリアにバズーカ撃ち込んだって話だろ！？
刻が見えても何も変わんねぇな！

アルテイシア様が総帥になられるよかったよかった…そう言えば兄のキャスバル様は？

シロッコが1人で作ったメッサーラに勝てるMSないでしょ
あの世界MC技術すらないから

高圧的な子が前は行間！考察！って言ってたのにもうそのスタンス捨ててるの笑えてくる

>ギレンとキシリア殺って自分は裁かれる
>その後アルテイシアがジオンを治めるってやろうとしたのは分かるんだけど、肝心の方法がマチュ君が頑張って薔薇解放、ニュータイプパワー拡張した私が2人を暗殺って大分ガバくない？
シャリアができるって確信してるなら出来るんだろ
強過ぎると言われたらそうだねとしか言えないけど現にできるから…

>>機体の性能は上なんだろうけどシャアと引き分けたのはすごいぞおじさん
>エグザベくん相手は露骨に手を抜いてましたね？となるガチなビーム包囲網と録な武装もなしにそれ躱してけ削ってくる赤いの…
元相棒同士の戦いって感じでよかった

>ギレンとキシリア殺って自分は裁かれる
>その後アルテイシアがジオンを治めるってやろうとしたのは分かるんだけど、肝心の方法がマチュ君が頑張って薔薇解放、ニュータイプパワー拡張した私が2人を暗殺って大分ガバくない？
元々はギレンとキシリアを同時に殺る計画だったのがキシリアが先にギレン殺ってグダグダになったので
元々はマチュを計画には組み込んでなかったと思われる

ファーストが生き延びたのシャアとガルマがお姉様方に受けたからってのが気に食わなくてガルマださなかったって妄想するよ

>そう思ってたらキシリアにバズーカ撃ち込んだって話だろ！？
シャリア「ダメだコイツ…早くなんとかしないと…」

GQ世界だけでもソロモンの件とキシリアバズーカやらかしてるから説得力がすごい

>>ギレンとキシリア殺って自分は裁かれる
>>その後アルテイシアがジオンを治めるってやろうとしたのは分かるんだけど、肝心の方法がマチュ君が頑張って薔薇解放、ニュータイプパワー拡張した私が2人を暗殺って大分ガバくない？
>元々はギレンとキシリアを同時に殺る計画だったのがキシリアが先にギレン殺ってグダグダになったので
>元々はマチュを計画には組み込んでなかったと思われる
じゃあなんのために拉致って特訓してたんだ

NT利用するなおじさんがダイクンの娘は利用しますはちょっと…

>高圧的な子が前は行間！考察！って言ってたのにもうそのスタンス捨ててるの笑えてくる
最終回までおわってる作品で考察考察いいだしたら本物の病人だぞ…

>>>ギレンとキシリア殺って自分は裁かれる
>>>その後アルテイシアがジオンを治めるってやろうとしたのは分かるんだけど、肝心の方法がマチュ君が頑張って薔薇解放、ニュータイプパワー拡張した私が2人を暗殺って大分ガバくない？
>>元々はギレンとキシリアを同時に殺る計画だったのがキシリアが先にギレン殺ってグダグダになったので
>>元々はマチュを計画には組み込んでなかったと思われる
>じゃあなんのために拉致って特訓してたんだ
趣味
というか薔薇解放はマチュくんやりたがってるしやってくれたら助かるっちゃ助かるから止まる理由もない

>じゃあなんのために拉致って特訓してたんだ
次世代のニュータイプいいよね…
いい…
するため

ヒゲマンはシャアの言ってること自体は割と賛同してるけど行動に関しては明確に反面教師にしてるところがある

ヒゲマン｢大佐ソロモンの中でなにしてましたか？｣
セイラ｢部下に設置させてた爆弾1人になった瞬間外してたわ｣
ヒゲマン｢oh…｣

唐突に逆シャアの話始めたりセイラ擁立するとか言い出したりスレ画も脚本の犠牲になったなって感じ

まずソロモンのゼクノヴァまで復讐のことは一切忘れて無かったシャア
なんか刻が見えたとか言ってたし変わったかな…
↓
変わらない

ガルマ出しても物語上役割持たせられなかったし
シャアのマブはシャリアですよ（まあ本心は違うけど…）って中でガルマ出してもね

>NT利用するなおじさんがダイクンの娘は利用しますはちょっと…
オチとしてはダルシア・バハロと組んでそのまま共和制に移行しますの方が良かったと思うんだよなあれ

シャア本人は虚無なんだけど虚無なせいで
「今爆弾外したらソロモン落としてザビ家への復讐できるな…」とか
「バズーカ流れてきたしチベ落とせそうだな…」
って考えたらついやっちゃうんだよね
それやった後のことあんまり考えてないように見える

>子供の考えた妄想の派閥争い聞かされてもな
>もうセイラが上に立つと決めたからそれで大団円で終わりでしょ
お花畑すぎる
ガンダム見るのに向いてないよ

>ヒゲマンはシャアの言ってること自体は割と賛同してるけど行動に関しては明確に反面教師にしてるところがある
シャアの理想を実現するために一番邪魔なのがシャアだから

>唐突に逆シャアの話始めたりセイラ擁立するとか言い出したりスレ画も脚本の犠牲になったなって感じ
元々メアリースーだったのがいよいよ作ってるやつの言葉をそのまま代弁するだけの機械になっただけだろう

>元々はマチュを計画には組み込んでなかったと思われる
そっちは薔薇の解放の計画だよな

>>じゃあなんのために拉致って特訓してたんだ
>趣味
>というか薔薇解放はマチュくんやりたがってるしやってくれたら助かるっちゃ助かるから止まる理由もない
趣味で人さらいしてるの…！？
薔薇解放しなくちゃならなくなったのはヒゲが薔薇あげたせいなのでマッチポンプだね

>唐突に逆シャアの話始めたりセイラ擁立するとか言い出したりスレ画も脚本の犠牲になったなって感じ
ガンダム（本物）みてあれにころされた世界があるのかみたいに電波受信してるシーンあったのに？

>まずソロモンのゼクノヴァまで復讐のことは一切忘れて無かったシャア
>なんか刻が見えたとか言ってたし変わったかな…
>↓
>変わらない
ヒゲマンがシャア探してたのこれだろうね
変わったかどうか見極める

マチュ特訓はイオマグヌッソの最奥に行って薔薇の少女解放してもらうためじゃない？

>元々メアリースーだったのがいよいよ作ってるやつの言葉をそのまま代弁するだけの機械になっただけだろう
わざわざ逆シャアの話せんでもソロモンでやらかした事軸に言えばいいのにってのは思った

メアリースーってEXAの時も言われてたけど言葉の意味コロコロ変えすぎだろ

>>唐突に逆シャアの話始めたりセイラ擁立するとか言い出したりスレ画も脚本の犠牲になったなって感じ
>ガンダム（本物）みてあれにころされた世界があるのかみたいに電波受信してるシーンあったのに？
とりあえず逆シャア見直しておいで

>>ギレンとキシリア殺って自分は裁かれる
>>その後アルテイシアがジオンを治めるってやろうとしたのは分かるんだけど、肝心の方法がマチュ君が頑張って薔薇解放、ニュータイプパワー拡張した私が2人を暗殺って大分ガバくない？
そもそもキシリアが想定より早く動いたせいでバタバタになったんだし本当にやりたかった計画とは違うんじゃないか？

いや逆シャアだけ見直しても仕方ないな
Zの後半と逆シャア見ておいで

出会った頃はシャアにメロメロなのかと思ったら共感や親愛は抱きながらも冷静に見てたとこが良かった

現段階のシャア見て将来的に上に立っちゃいけない奴だ！って判断できるのは少しご都合だと思う
シャアが逆シャア思想になるのって初代の流れから色々経た末だと思うし

>>>じゃあなんのために拉致って特訓してたんだ
>>趣味
>>というか薔薇解放はマチュくんやりたがってるしやってくれたら助かるっちゃ助かるから止まる理由もない
>趣味で人さらいしてるの…！？
>薔薇解放しなくちゃならなくなったのはヒゲが薔薇あげたせいなのでマッチポンプだね
薔薇を渡すところまでは既定路線だけどできるなら中の少女を助けてあげたい…って思ってたらマチュがやる！って言うから任せよって話であって
元々薔薇はオマケ

>マチュ特訓はイオマグヌッソの最奥に行って薔薇の少女解放してもらうためじゃない？
それだと解放した後にキシリア派とギレン派にフルボッコにされるし終わった後もヒゲマンと同罪になるくない？

ダイクンザビ家ダイクンと繰り返してるからね
続編作るにはいいんだろうけど

セイラさんと水面下で接触したのなら「ソロモンで赤いガンダムが爆弾かなんかを持ってるのを見て攻撃を仕掛けました」とだけ聞いても察せられるよなおじさんなら…

ヒゲマンかマチュ特訓したのは対シャアのためでしょ　
ほっといたら地球滅ぼすことわかってたんだし

シャアを排除するにあたって他所の世界の話引き合いに出す必要なかったと思う
それこそソロモンの一件とアルテイシアからの話でそれを決めたの方がまとまりがいいというか

>現段階のシャア見て将来的に上に立っちゃいけない奴だ！って判断できるのは少しご都合だと思う
>シャアが逆シャア思想になるのって初代の流れから色々経た末だと思うし
人の心読める人なんだから俺らより情報量多いだろ

>現段階のシャア見て将来的に上に立っちゃいけない奴だ！って判断できるのは少しご都合だと思う
>シャアが逆シャア思想になるのって初代の流れから色々経た末だと思うし
いやソロモン落としはアウツだろ

>シャアが逆シャア思想になるのって初代の流れから色々経た末だと思うし
そもそもZおわりの時点では全くそんな思想なかった
アムロと戦わせる口実で無理やり巨悪にする必要があったから無理やり足された思想だし

>>マチュ特訓はイオマグヌッソの最奥に行って薔薇の少女解放してもらうためじゃない？
>それだと解放した後にキシリア派とギレン派にフルボッコにされるし終わった後もヒゲマンと同罪になるくない？
キシリアとギレンは殺してアルテイシア派に転ばす準備ができてるんだから問題ない

>>マチュ特訓はイオマグヌッソの最奥に行って薔薇の少女解放してもらうためじゃない？
>それだと解放した後にキシリア派とギレン派にフルボッコにされるし終わった後もヒゲマンと同罪になるくない？
劇中はそうはならなかったのでたらればになるけど
イオマグヌッソの薔薇の少女解放した時にはギレンキシリア暗殺してて
混乱はあれどフルボッコにはされないと考えてたんじゃない？

結局セイラはシャアがソロモンで何しようとしてたか全部見てるからな

>>>>じゃあなんのために拉致って特訓してたんだ
>>>趣味
>>>というか薔薇解放はマチュくんやりたがってるしやってくれたら助かるっちゃ助かるから止まる理由もない
>>趣味で人さらいしてるの…！？
>>薔薇解放しなくちゃならなくなったのはヒゲが薔薇あげたせいなのでマッチポンプだね
>薔薇を渡すところまでは既定路線だけどできるなら中の少女を助けてあげたい…って思ってたらマチュがやる！って言うから任せよって話であって
>元々薔薇はオマケ
薔薇の件がおまけなら趣味で拉致してるだけって話に戻るだけなんだけど…

というかNTがNTらしく生きられるようにって思想のおじさんからしたら
一応スペースノイドの為にやった逆シャアの粛清はむしろOKなんじゃ…？

舞台装置で言えば0079でも0085でも唐突に生えてきてオチを持っていくアルテイシアの方がよっぽどだからな…

見てきたような物言いだな！って言ってるけど
セイラさんとシャリアの面識があるだろうからシャアがあの場でオリチャー発動してるのは多分見てるんだよね

って言ってもザビ家排除の為に手段選ばん奴であって人類の粛清に繋がるかって言われると割と微妙なんだよなソロモン

ギレンとキシリア消すのと同じくらい完成したイオマグヌッソ無力化する必要はあったから楽観的というか信頼しすぎな気もするがマチュはそっちの役目を託した的な感じだとは思う

>人の心読める人なんだから俺らより情報量多いだろ
ララァと会ってないしアムロにプライド折られてないしZのNTのゴタゴタ経験してないシャアって逆シャアルート行かないんじゃないの
何があってもシャアは人類に絶望しますよって事だとしたら初代～逆シャア全部意味無いじゃんと

>というかNTがNTらしく生きられるようにって思想のおじさんからしたら
>一応スペースノイドの為にやった逆シャアの粛清はむしろOKなんじゃ…？
その途中でアホほど血が流れるからダメだろって良識があるんだと思う

人のことなんてどうでもいいからザビ家の復讐のために平気でソロモン落とせるだけで
人類の粛清とは真逆の行為なのにな

>>>>>じゃあなんのために拉致って特訓してたんだ
>>>>趣味
>>>>というか薔薇解放はマチュくんやりたがってるしやってくれたら助かるっちゃ助かるから止まる理由もない
>>>趣味で人さらいしてるの…！？
>>>薔薇解放しなくちゃならなくなったのはヒゲが薔薇あげたせいなのでマッチポンプだね
>>薔薇を渡すところまでは既定路線だけどできるなら中の少女を助けてあげたい…って思ってたらマチュがやる！って言うから任せよって話であって
>>元々薔薇はオマケ
>薔薇の件がおまけなら趣味で拉致してるだけって話に戻るだけなんだけど…
だってほっといたら未熟なまま突撃して殺される未来が割と見えるよ…？
なんならそもそも助けなかったらテロの主犯で処刑されてるし

薔薇ララァを帰さないとニュータイプの未来も何もないだろう
「人類を導くのはそのあとだ」←これがシャリア的にアウトだったんじゃないかしら

>というかNTがNTらしく生きられるようにって思想のおじさんからしたら
>一応スペースノイドの為にやった逆シャアの粛清はむしろOKなんじゃ…？
シャアの行為は担ぎ上げられてから急ぎすぎなんだよ

ソロモンのやらかしはあくまでキシリア排除目的だしな…

この世界だとザビ家のおかげでジオン戦勝国になってるわけだし従来よりザビ家の評価高いだろうからすんなり上手くはいかないだろうな

>だってほっといたら未熟なまま突撃して殺される未来が割と見えるよ…？
>なんならそもそも助けなかったらテロの主犯で処刑されてるし
いや冤罪といてMS回収すればいいだけだろ

実際シャアはその辺を述べられた結果引っ込んだので
シャアは絶対人類粛清ルート行くんですけお！したシャリアの行動こそがシャアを人類粛清ルートから外す要因になってしまったのだと思う

>というかNTがNTらしく生きられるようにって思想のおじさんからしたら
>一応スペースノイドの為にやった逆シャアの粛清はむしろOKなんじゃ…？
NTらしくって言うけどおじさんのNTは次世代の若者って意味だからちょっと認識が違う
現に地球人助けるために命かけてるし

お前CCAするだろ！はかなり論理飛躍した感があるけど
あそこまで頭の中読めるNTが頭復讐時代のシャアに心酔してるって違和感は解消されたのでヨシ！

キシリア排除のためにグラナダの住人巻き添えにするんですがそれは

>というかNTがNTらしく生きられるようにって思想のおじさんからしたら
>一応スペースノイドの為にやった逆シャアの粛清はむしろOKなんじゃ…？
前提条件としてニュータイプたちが生きられる世の中だろうとなんだろうと大勢の死体の上に立つことは良しとしてないんだよあのおじさん
スペースノイドは・ニュータイプはこれ以上に大勢殺して作った世界に生きるのが嫌と言うか

>結局セイラはシャアがソロモンで何しようとしてたか全部見てるからな
ふっふっふ…じゃあ引きちぎりますかだもんな

>一応スペースノイドの為にやった逆シャアの粛清はむしろOKなんじゃ…？
為を思ってるならもっと他のやり方ありますよね

>>だってほっといたら未熟なまま突撃して殺される未来が割と見えるよ…？
>>なんならそもそも助けなかったらテロの主犯で処刑されてるし
>いや冤罪といてMS回収すればいいだけだろ
そんなことまで言い出したらもう何も始まんないだろ…

実際膨大なオールドタイプ犠牲にして勝ち取ったニュータイプの生きられる世界なんて本末転倒だからな…

>キシリア排除のためにグラナダの住人巻き添えにするんですがそれは
セイラ｢よかったージオンもソロモン落としへの対策してたわ｣
シャア｢あどっこいしょっと｣

視聴者がこれ逆シャアのことだ…！ってなってるだけで
ヒゲマンからするとシャアがソロモン落としを成功させようとしてたって知れば
コイツは目的のためなら人がいくら死のうが構わないし実行もできる奴でジオンのトップにするのはあまりにも危険
って判断できるわけで

>>>だってほっといたら未熟なまま突撃して殺される未来が割と見えるよ…？
>>>なんならそもそも助けなかったらテロの主犯で処刑されてるし
>>いや冤罪といてMS回収すればいいだけだろ
>そんなことまで言い出したらもう何も始まんないだろ…
？？？
シャリアはマチュを利用しようとしていたと認識を改めればいいだけでは？

同じことやってるキシリアNGだから逆シャアもNGだろう

>というかNTがNTらしく生きられるようにって思想のおじさんからしたら
>一応スペースノイドの為にやった逆シャアの粛清はむしろOKなんじゃ…？
やり方ってもんがあるでしょう
このおじさん別にオールドタイプやアースノイド嫌いなわけじゃねえぞ

色々経験した上で最終的に行き着いたのがアクシズ落としってシャアの解釈は間違ってて
もうなんか根本的にどんな犠牲を払ってでも目的を達成する根っからの粛清思想の人って事になるんだよな
そこらへんは人によって分かれそうだけど

シャロンの薔薇なんてもんがあるんだしパラレル世界のシャアのやって来たことの情報も感覚的に伝わってるのかもしれんだろ

キケロガの変形ってシャアに対して初見殺しを押し付けるためだったのかな

逆シャアの中でさえ人類に絶望したからって後付けされたのに
ソロモン落としたから粛清するとか言ってる人は人類にいつ絶望した扱いにしてるんだろう
人類に興味ないからソロモン落としてるのに

>キシリア排除のためにグラナダの住人巻き添えにするんですがそれは
あそこがベストタイミングではあったけどそれはそれとしてグラナダ住民巻き込むのはセイラさん的にNGだった

>為を思ってるならもっと他のやり方ありますよね
いきなりころころしにかかるおじさんがこれ言ったらギャグだろ

ヒゲマンはニュータイプが生きやすい世界にしたいだけで
別に地球やオールドの人たち恨んでるわけではないので…

そんな妹の下着で致してるの目撃された兄みたいなシチュが原因で人類の今後が…

>お前CCAするだろ！はかなり論理飛躍した感があるけど
復讐やら戦争やらのあとが当時からノープランなんだもん
その後五年間かけて自分なりのアンサー用意しておいたらああだし

>>キシリア排除のためにグラナダの住人巻き添えにするんですがそれは
>セイラ｢よかったージオンもソロモン落としへの対策してたわ｣
>シャア｢あどっこいしょっと｣
💥🔨三　👸💢

>いきなりころころしにかかるおじさんがこれ言ったらギャグだろ
俺は別にシャリアブルでは無いからな

ニュータイプの今後を考えてるからって別にオールドタイプ皆殺しにしたいわけじゃねえよ！？

逆シャアって別にシャア個人が始めた事じゃなくてもうスペースノイド側から望まれてやった事でもあるし
その罪をシャア個人のもののようにしてあまつさえ並行世界の同一人物にまでそれを根拠にし出すのは飛躍しすぎだなって

ザビ家打倒とNTの理想って思想は理解できても
信頼して命を投げてくれた特攻隊の頑張りや何の罪も無いグラナダの一般市民の命とかを全部ポイして
今キシリアやれそうだからやっちゃうわって選択が出来る人間だ
自分の目的が果たせるなら他の犠牲がどれだけ出ようが知ったこっちゃない人間なんだ
こんなもん上に立たせて本当に当人が語る理想を実現出来るのかって冷静に考えるなら
絶対にNOって結論しか出ないよ

一番の目的がララァ殺したアムロに勝ちたい！が逆シャアなんだから逆シャアに繋がるはずないんだけどな

というかCCAのシャアって希望を見たからこその絶望だよな？
GQシャアってそもそも希望すら見てないよな

>コイツは目的のためなら人がいくら死のうが構わないし実行もできる奴でジオンのトップにするのはあまりにも危険
GQシャアの思想どうのこうのの前にシャアの根本がこれだから

思えば原作アニメシリーズから逆シャアまでとかオリジンとかでも
シャアってよしやるぞと思ったらやるしその割には後でしっかり後悔するけどリアルタイムではゾッとするほど犠牲は厭わないもんな

>>>>だってほっといたら未熟なまま突撃して殺される未来が割と見えるよ…？
>>>>なんならそもそも助けなかったらテロの主犯で処刑されてるし
>>>いや冤罪といてMS回収すればいいだけだろ
>>そんなことまで言い出したらもう何も始まんないだろ…
>？？？
>シャリアはマチュを利用しようとしていたと認識を改めればいいだけでは？
元々の話は当初から利用する計画だったかでそもそも薔薇の少女救助は本来の計画には組み込まれてないって会話なのに何の話をしてるんだ君は

>>キシリア排除のためにグラナダの住人巻き添えにするんですがそれは
>セイラ｢よかったージオンもソロモン落としへの対策してたわ｣
>シャア｢あどっこいしょっと｣
そら鬼子呼ばわりされますわ

>その後五年間かけて自分なりのアンサー用意しておいたらああだし
シャリア本人は知らんかもしれんが
「お前の為を思っての行動だぞ？」に対して「だからこそだ」と返して実行に移すのはちょっと人の心なさすぎだわ

>その罪をシャア個人のもののようにしてあまつさえ並行世界の同一人物にまでそれを根拠にし出すのは飛躍しすぎだなって
あくまでGQシャアはやるんだよ（作中で類似未遂行為アリ）という話なので飛躍しすぎはそちらの方ですな

逆シャアルート見てるんなら小説版ルートも見ててよさそうなのにね…

>>コイツは目的のためなら人がいくら死のうが構わないし実行もできる奴でジオンのトップにするのはあまりにも危険
>GQシャアの思想どうのこうのの前にシャアの根本がこれだから
それで説得するならそれでいいけどそれならCCAの話持ってくる事そのものが間違いなんじゃねって気がしてる

初代一話から地球降りるまでの部下の消費スピードすごいしな

>シャアマチュエグザベ君と若い子を次々推しにしていくから割と希望を失わないタイプだと思う
>時間経つほど推しを増やしていきそう
これ理想の上司では？

ソロモン落としだけ見てシャアの人間性を理解して上に立つな殺すぞってなったなら
未来でも見てきたような…ってセリフは間違ってる

>アルミホイルクソコテおじさんを傍に置いて政治しないといけないセイラさん可哀想
GQでぶっちぎりに不幸になった人だよセイラさん

>というかCCAのシャアって希望を見たからこその絶望だよな？
>GQシャアってそもそも希望すら見てないよな
ソロモンでやらかしてゼクノヴァされた後にシュウジと知り合っていやあ良いニュータイプも居たもんだなとは知り合えたものの根本的にはおじさんの言うように虚無があってしかも薔薇だゼクノヴァだでまるで世の中と人類に良い目をしてないと思う

>というかCCAのシャアって希望を見たからこその絶望だよな？
>GQシャアってそもそも希望すら見てないよな
エモーショナルに生きてて天性の人たらしだから
放っとくと勝手に希望して勝手に絶望すると思う
それはこれからのGQシャアもそうかもしれないけど一度クギ刺されただけでもちょっとは違うんじゃない

イオマグヌッソ作ったりと考えてはいた
いたけどチャンス来たらザビ家をついノリで殺しちゃうのそういうとこですよ大佐

粛清の未遂なんてしてないのに…

>>>>>だってほっといたら未熟なまま突撃して殺される未来が割と見えるよ…？
>>>>>なんならそもそも助けなかったらテロの主犯で処刑されてるし
>>>>いや冤罪といてMS回収すればいいだけだろ
>>>そんなことまで言い出したらもう何も始まんないだろ…
>>？？？
>>シャリアはマチュを利用しようとしていたと認識を改めればいいだけでは？
>元々の話は当初から利用する計画だったかでそもそも薔薇の少女救助は本来の計画には組み込まれてないって会話なのに何の話をしてるんだ君は
それに対して何のためにシャリアがマチュを拉致したのって聞いたら
趣味で拉致してたって明確に主張してるでしょ…

>>その罪をシャア個人のもののようにしてあまつさえ並行世界の同一人物にまでそれを根拠にし出すのは飛躍しすぎだなって
>あくまでGQシャアはやるんだよ（作中で類似未遂行為アリ）という話なので飛躍しすぎはそちらの方ですな
だからはっきり言って逆シャア要素要らないんだよ
ビギニングの一件だけで理屈は通るのに余計な話持ち出してきてるだけになってる

>>シムズとコモリンのマウント合戦がどっちも私の方が中佐のことは理解してるんだから…アピールだったとは
>これ見て思ったけどもしかしてコモリちゃん矢印向いてたのエグザベ君じゃなくてシャリアなの…？
そう考えるとコモ→シャリは学生の中でもかなり優秀な女子大院生と性欲のない聡明な大学教授みたいな関係でいいな…

GQは絶対逆シャアに繋がらないんだからビヨンドザタイムとか変に逆シャア要素入れるなよと

>それで説得するならそれでいいけどそれならCCAの話持ってくる事そのものが間違いなんじゃねって気がしてる
だからあ…
未来であなたは人類を粛清するって言葉をCCAに繋げてるのは視聴者だけであって

逆シャアにのシャアには理由があって…みたいなこと言ってるけど経緯がどうあれ人類に絶望したらアクシズ落としする奴は危険人物だろう…

道端にキシリアの戦艦落ちてたラッキーで他には目もくれない
一個人への復讐のためにアクシズ落としちゃうやつだってはっきり分かんだね

>未来であなたは人類を粛清するって言葉をCCAに繋げてるのは視聴者だけであって
じゃあ劇中歌入れたり未来でも見てきたような言い様だとか思わせぶりな事するの止めてくれませんか

シャアは人当たりの良さで人望があるタイプ
シャリはあまりにも現実的かつ正しいこと言ってるから人がついてくるタイプの人望

非情に徹してたら一番の禍根になりそうなガルマ処さないとってなるんだがやってないんだよな
やってないんだよな…？

>というかCCAのシャアって希望を見たからこその絶望だよな？
>GQシャアってそもそも希望すら見てないよな
シュウちゃんはガンダムあげるくらいかなり可愛がってたようだが

>未来であなたは人類を粛清する
この言葉自体がそもそも不要だって話だろ
貴方は手段を選ばない人だってだけで良いんだから
わざわざ結びつける単語持ってきて視聴者が云々じゃねーよ

>>>>>>だってほっといたら未熟なまま突撃して殺される未来が割と見えるよ…？
>>>>>>なんならそもそも助けなかったらテロの主犯で処刑されてるし
>>>>>いや冤罪といてMS回収すればいいだけだろ
>>>>そんなことまで言い出したらもう何も始まんないだろ…
>>>？？？
>>>シャリアはマチュを利用しようとしていたと認識を改めればいいだけでは？
>>元々の話は当初から利用する計画だったかでそもそも薔薇の少女救助は本来の計画には組み込まれてないって会話なのに何の話をしてるんだ君は
>それに対して何のためにシャリアがマチュを拉致したのって聞いたら
>趣味で拉致してたって明確に主張してるでしょ…
だから薔薇の少女救助は本来のヒゲマンの計画には組み込まれてないんだって！
薔薇を餌にバカ3人誘き出して殺せばいいんだから
マチュがやりたがったからやらせてあげただけで

アイツソロモンで爆弾細工して破壊しようとしてたっすよ

ヒゲマンが逆シャア世界のことをなんにも知らなくてもセイラさん経由でソロモンの真相を知れたならあとはイオマグヌッソのアレンジとキシリアバズーカでお前将来的にはもっと人を殺すからダメだには至れるっちゃ至れるからなあ

別に論理の飛躍とかどうでもいいんだが？
シャリアはシャアが地球の人類を粛清すると思った
それだけだろ
過程や理由はあるだろうしシャア自身も何故か納得仕掛けてたみたいだがそれすらどうでもいい
カミーユやジュドーのキサマは生きてちゃいけない人間なんだとか存在そのものが鬱陶しい発言と同じだが？
これが今までのガンダムだが何か不満か？

ガルマとミネバどうなってるんだろ

ソロモンのあれこれで不信感というかシャア当人の危険性自体は認識してても
それだけで本当にコイツ駄目だってなってたかはまぁはっきりとは言えない
イオマグヌッソの件と完全に勢いでやったキシリアバズーカ見たらもう駄目ですね

メタな視点では逆シャアに言及してるように見えるだけで作中のキャラはあくまでこれまでの状況判断だよ

初代やZを経て粛清に至ったのがシャアなのに
そこすっ飛ばしてシャアを分かった感じになってるのが違う
リスペクトも何も無い

こっちの世界のカミーユと対面してみてほしい
性格的に受け止められそうなのもだけど何より感応に困ってる子だし

>ソロモン落としだけ見てシャアの人間性を理解して上に立つな殺すぞってなったなら
>未来でも見てきたような…ってセリフは間違ってる
台詞だけみたらソロモンのことは知らないから言い掛かりおじさんだよ
見てる人は色々繋げられるってだけで

メタっぽいセリフを入れるのを我慢できなかった鶴巻が悪い

>ビギニングの一件だけで理屈は通るのに余計な話持ち出してきてるだけになってる
シャア始末してアルテイシア体制への移行するで～って準備整えた所まではビギニングの情報だけでやった事だろ？
あの場でシャリアがテンション上がって喚き散らしたのは異世界情報が不意に流れ込んできて益々殺さなきゃと思った程度の話だよ

>だから薔薇の少女救助は本来のヒゲマンの計画には組み込まれてないんだって！
>薔薇を餌にバカ3人誘き出して殺せばいいんだから
>マチュがやりたがったからやらせてあげただけで
薔薇を餌にしたのはヒゲのせいなのでマッチポンプだし
やりたがってただけじゃなくヒゲからお願いしてることだし
じゃあそもそも何のためにマチュを特訓してたの？っていう問いに
趣味だからって返されたのでんなわけねえだろってつっこんでたんだよ
話の流れを捏造しないでくれ

まあ逆シャアにいくのってカミーユぶっ壊した人類ありきだしな

>ソロモンのあれこれで不信感というかシャア当人の危険性自体は認識してても
>それだけで本当にコイツ駄目だってなってたかはまぁはっきりとは言えない
>イオマグヌッソの件と完全に勢いでやったキシリアバズーカ見たらもう駄目ですね
最後のチャンスで見極めようとしたらダメ押しされた

たかが24分の話も理解できない馬鹿がこんないるとは思わなくてびっくりする…
会社の会議とかどうしてるの…？

基本パロで構成しておいておかしくね？って言われたらパロじゃないからは大分逃げだと思う

>でもこいつが逆襲のシャリアしないとは限らない気がしてきた
そこまでのカリスマはないから大丈夫

>基本パロで構成しておいておかしくね？って言われたらパロじゃないからは大分逃げだと思う
お前は人生から逃げてるだけだけどな

本物のニュータイプは行間を完璧に読めるんだ

>まあ逆シャアにいくのってカミーユぶっ壊した人類ありきだしな
カミーユ壊したのは自分も含まれてるし
逆シャアにおいてはカミーユが一番絶望するとこしようとしたという

自論破綻してるのに何か言い返さないと気が済まなくて喚き散らしてるのずっといるな

>基本パロで構成しておいておかしくね？って言われたらパロじゃないからは大分逃げだと思う
公式がなにか言ってる訳じゃないのになに言ってるんだ？

復讐のために過激なことしすぎ！ってなってもその復讐も今回で終わったし撃つ必要ないんだよな…

なんか最終的にキシリア様は人を見る目がなかったな…って感情を得た

>まあ逆シャアにいくのってカミーユぶっ壊した人類ありきだしな
新訳でも逆シャアには繋がる
だからララァの死と連邦内部の腐敗がトリガーではある

>本物のニュータイプは行間を完璧に読めるんだ
劇場のブッ殺すおじさんか…

白いMS見てなんとなくこいつに殺された事ある気がすると思ったのと同じくらいのふんわり感でやっぱシャア生かしといたらヤバいわと思ったって描写だろ？
それがなんでヒゲマンは逆シャアに至った背景が理解が足りてないなんて話になるんだよ

>逆シャアにのシャアには理由があって…みたいなこと言ってるけど経緯がどうあれ人類に絶望したらアクシズ落としする奴は危険人物だろう…
そうじゃなくて過程を無視していずれそうなるリスクがあるから消しておく！が乱暴すぎるって話よ
その過程にアムロやララァやカミーユたちとのドラマがあるのにさ…

>>だから薔薇の少女救助は本来のヒゲマンの計画には組み込まれてないんだって！
>>薔薇を餌にバカ3人誘き出して殺せばいいんだから
>>マチュがやりたがったからやらせてあげただけで
>薔薇を餌にしたのはヒゲのせいなのでマッチポンプだし
>やりたがってただけじゃなくヒゲからお願いしてることだし
>じゃあそもそも何のためにマチュを特訓してたの？っていう問いに
>趣味だからって返されたのでんなわけねえだろってつっこんでたんだよ
>話の流れを捏造しないでくれ
ヒゲのメイン計画は薔薇を餌にバカ3人を誘き出して殺すこと
そのために薔薇の少女を犠牲にするのは心痛むな…って思ってた時にマチュがララァを助けたいって言ってたからやらせてあげる
本編でお願いしたのは薔薇が超兵器になっちゃって止めなきゃいけない理由ができたから当初の予定から変更してマチュ君に依頼
この流れだぞ

ヒゲマンの方がよっぽど粛正しそうだからな
シャアと違ってNT至上主義の選民思想だから

放映時急にシャア殺そうとしたとこでヒゲマン何やってんの！？ってなってたけどあんた急に粛清とかしちゃうタイプでしょって言ってるとこで皆そうだね×93してたからあれでいいんだろう

変に虚無とか言わず貴方がいるとジオンは乱れるとかでよかったんじゃねえかな…けどそれだと同じダイクンのセイラさんもアウトになるか

というかセイラ擁立の方がよっぽどシャアキレる案件じゃねーの？ってのは大分思ってる

>ヒゲマンの方がよっぽど粛正しそうだからな
>シャアと違ってNT至上主義の選民思想だから
どこが？

>そうじゃなくて過程を無視していずれそうなるリスクがあるから消しておく！が乱暴すぎるって話よ
>その過程にアムロやララァやカミーユたちとのドラマがあるのにさ…
シロッコやハマーンにもドラマとやらがあったろうよ

シロウズがキリシアに説いた優しさのための洞察力をもった人がニュータイプだって台詞は
逆シャアでシャアがナナイとの密会の際にアムロはニュータイプをそういう認識で捉えてて女の私はそういうの好きだけど大佐はそんなアムロ許せないですよね？って頭の中見抜かれて押し黙ったシーンと掛け合ってると思うから逆シャア要素は要る
言っちゃえばGQのシャアは正史よりニュータイプ能力増した結果へんなコンプレックス抱えず皮肉にも正史アムロと同じ知見に達してたことになるんで

>なんか最終的にキシリア様は人を見る目がなかったな…って感情を得た
兄上の手ごまだと思ってたけどちゃんとジオンの味方だったぞ→戦艦襲撃
イケてるニュータイプの若い娘をかわいがるぞ→撃たれる
キャスパル坊やのためにニュータイプの世界つくるぞ→バズーカ

CCAは関係なくてその虚無は時には他者にどこまでも冷酷になれる(私もそうだから分かる)やつだから危険ってだけの話でしょ？
グラナダショックだけで判断材料としては十分だろ

>ヒゲマンの方がよっぽど粛正しそうだからな
>シャアと違ってNT至上主義の選民思想だから
大前提としてシャアと同じ虚無を持ってるからねシャリア
「あの状況なら私が大佐でも同じことをするだろう」が常に根拠にあるというか

虚無のシャアってフロンタルじゃん
ユニコーンの要素も取り入れるの流石だわあ

>ヒゲマンの方がよっぽど粛正しそうだからな
>シャアと違ってNT至上主義の選民思想だから
それも自分と似てるシャア排除すべしの根拠なんだから当たり前だよ

シャアがセイラ擁立を容認するのと推定アムロが一般JKを戦いに巻き込むのが解釈違いだけどララァチャートだからしょうがないか

>ヒゲマンの方がよっぽど粛正しそうだからな
>シャアと違ってNT至上主義の選民思想だから
求めるNT像が自由な存在だから危険さ故に軟禁みたいなのも多分許さないよな…

あくまでまだGQシャアって手段を選ばない危険な奴なのは間違いないけど人類の粛清云々考えるのは流石に飛躍じゃねって話だろ

考えてみれば初代シャアはNTへの覚醒は遅かったもんな
ララァが死んで能力を求めてようやく開花した

>虚無のシャアってフロンタルじゃん
UCだとシャアは情熱の人だったがフロンタルはそうじゃない虚無だって話だから
むしろUCのシャア解釈を真っ向から否定してないか？

>>ヒゲマンの方がよっぽど粛正しそうだからな
>>シャアと違ってNT至上主義の選民思想だから
>大前提としてシャアと同じ虚無を持ってるからねシャリア
>「あの状況なら私が大佐でも同じことをするだろう」が常に根拠にあるというか
そもそもヒゲマン自身が
新しい未来のためにジオンのトップ二人を排除する、トップに立たせてはいけない人間を殺そうとする
としてるので同類のシャアは絶対にトップにしてはいけないと身をもって知ってるのだ

>というかセイラ擁立の方がよっぽどシャアキレる案件じゃねーの？ってのは大分思ってる
担ぎ上げたのがシャリアじゃなかったら多分サイド3ぶっ壊すくらいまで行ったと思う

>>なんか最終的にキシリア様は人を見る目がなかったな…って感情を得た
>兄上の手ごまだと思ってたけどちゃんとジオンの味方だったぞ→戦艦襲撃
>イケてるニュータイプの若い娘をかわいがるぞ→撃たれる
>キャスパル坊やのためにニュータイプの世界つくるぞ→バズーカ
かわいそ…

まあララアの夢ってのは夢小説的な意味でそうだなとはなる

>担ぎ上げたのがシャリアじゃなかったら多分サイド3ぶっ壊すくらいまで行ったと思う
正直シャリアでも許すか？ってのはかなり思ってる

>というかセイラ擁立の方がよっぽどシャアキレる案件じゃねーの？ってのは大分思ってる
担いだのがザビ家で傀儡やらされたらCCAはあった

>UCだとシャアは情熱の人だったがフロンタルはそうじゃない虚無だって話だから
>むしろUCのシャア解釈を真っ向から否定してないか？
シャアがララァに出会う前の復讐鬼のままなら虚無の人でいいと思う

>そうじゃなくて過程を無視していずれそうなるリスクがあるから消しておく！が乱暴すぎるって話よ
>その過程にアムロやララァやカミーユたちとのドラマがあるのにさ…
別の過程でそういう凶行に至る人間に
今の時点で思い当たる節があるならやっぱコイツ殺すわってなるのは寧ろ自然では
大人しくしていてくれるならそれが1番良かったんだろうけど実際はイオマグヌッソでキシリアバズーカだったし

殺したいなら殺したいで別に良いけど急にこの後どする？みたいなノリになるのは躁鬱か何か？

実際復讐でもないただの思想からギレンキシリアシャアを排除しようとする過激派だぞ
シャアのいってた優しさとは正反対だ

マジで「カミーユの方がよっぽど生きてちゃいけない人間だろ」とか言ってるのと同じで話にらない
しかもやってるのは公式の発言に難癖

>殺したいなら殺したいで別に良いけど急にこの後どする？みたいなノリになるのは躁鬱か何か？
いやここまでやって上に立つ気あるか？って確認なので殺しきれなかったらそう聞くしかない

>というかセイラ擁立の方がよっぽどシャアキレる案件じゃねーの？ってのは大分思ってる
別に無理矢理擁立したとかでもなきゃ切らんと思うけど
何を根拠に言ってるんだ？

>ヒゲのメイン計画は薔薇を餌にバカ3人を誘き出して殺すこと
>そのために薔薇の少女を犠牲にするのは心痛むな…って思ってた時にマチュがララァを助けたいって言ってたからやらせてあげる
>本編でお願いしたのは薔薇が超兵器になっちゃって止めなきゃいけない理由ができたから当初の予定から変更してマチュ君に依頼
>この流れだぞ

>>じゃあそもそも何のためにマチュを特訓してたの？っていう問いに
>>趣味だからって返されたのでんなわけねえだろってつっこんでたんだよ

>実際復讐でもないただの思想からギレンキシリアシャアを排除しようとする過激派だぞ
>シャアのいってた優しさとは正反対だ
そういう生き方しかできないからこそ次世代に希望もつわけだからな
ここら辺はZのアムロとクワトロも一緒

シャアがNTに目覚めてララァに会いに行く終わりになったからシャアが拗らせておかしくなる可能性はへった
あの時にアムロとララァが共振してそこに割り込めなかったコンプレックスが悲劇の元凶だし

丁度復讐終わった瞬間にお前は虚無！っていうのは結構酷いと思う
これからだよこれから

>>担ぎ上げたのがシャリアじゃなかったら多分サイド3ぶっ壊すくらいまで行ったと思う
>正直シャリアでも許すか？ってのはかなり思ってる
担ぎ上げたのが同士だったシャリア
薔薇ラァに踊らされてた事から自分への自信とニュータイプに対して正史ほどの妄信がなくなってる
アルテイシアが自分にハンマーをぶち込んでくるくらい強くなってた
この辺の条件が全部そろったからってのはあると思う

おじさんは一貫して戦後を大事にしたい人だよ

>じゃあそもそも何のためにマチュを特訓してたの？っていう問いに
>趣味だからって返されたのでんなわけねえだろってつっこんでたんだよ
ララァ助けるのであればイオマグヌッソ突っ切るしかないから鍛えておくのは当然だろ
シャリアの目的としてもマチュの目的としても強くなるのは大前提だ

>別に無理矢理擁立したとかでもなきゃ切らんと思うけど
>何を根拠に言ってるんだ？
最後セイラめっちゃ嫌そうな顔してたじゃん
あんな状態になるの分かりきってるからキレるだろ…

>シャアがララァに出会う前の復讐鬼のままなら虚無の人でいいと思う
その頃もアルテイシアには情あったろ…

そこから先はもうスパロボの領分だよ
ヒゲマンの言ったことがシロウズのわだかまりになってて
異世界で正史の自分がアクシズ落そうするの見て自分絶対殺すマンになるんだよ

>あくまでまだGQシャアって手段を選ばない危険な奴なのは間違いないけど人類の粛清云々考えるのは流石に飛躍じゃねって話だろ
セイラとシャリアはそう思ったという話でそれが正解かどうかなんて何にも関係ないんだっての

>>じゃあそもそも何のためにマチュを特訓してたの？っていう問いに
>>趣味だからって返されたのでんなわけねえだろってつっこんでたんだよ
>ララァ助けるのであればイオマグヌッソ突っ切るしかないから鍛えておくのは当然だろ
>シャリアの目的としてもマチュの目的としても強くなるのは大前提だ
ララァ助けるのは計画に組み込まれてなかったんじゃないのかよ
今まで話してた人とは別の人？

おじさんはあれで若本達が作っていく未来の可能性を信じているからな
それで本人は汚れ役として露払いまでやろうとしている

セイラさん自身が決めたことで信頼できる人間に任せられるならそりゃシャアは何も言えんよ

キャスパルだのシムズだの間違いだらけなの何なの

復讐のためなら何でもするやつなんだなって見切って殺そうとするのはいいんだけど
制作側が変にパロ要素入れたせいでノイズになるのがよくない
GQシャアの未来見たって逆シャアにならないんだから

>兄上の手ごまだと思ってたけどちゃんとジオンの味方だったぞ→戦艦襲撃
>イケてるニュータイプの若い娘をかわいがるぞ→撃たれる
>キャスパル坊やのためにニュータイプの世界つくるぞ→バズーカ
>こいつだけは唯一の忠実な親衛隊ニュータイプ…→おじさんのファンボーイになってる

>>別に無理矢理擁立したとかでもなきゃ切らんと思うけど
>>何を根拠に言ってるんだ？
>最後セイラめっちゃ嫌そうな顔してたじゃん
>あんな状態になるの分かりきってるからキレるだろ
正史でだってずっとあんな顔してるだろ…

>その頃もアルテイシアには情あったろ…
何度も軍をやめろと説得して金塊まで渡してるからな

>最後セイラめっちゃ嫌そうな顔してたじゃん
>あんな状態になるの分かりきってるからキレるだろ…
俺にはただの緊張してる顔に見えたけどな
嫌そうな顔してるってﾒで流れ来たのでも見て真に受けちゃったの？

>セイラとシャリアはそう思ったという話でそれが正解かどうかなんて何にも関係ないんだっての
その上でシャアも納得した話だしね
じゃあシャリアに殺されないような自分の人生生きてみるかって結論

>おじさんはあれで若本達が作っていく未来の可能性を信じているからな
>それで本人は汚れ役として露払いまでやろうとしている
若本が未来作るのって大体バッドエンド

>セイラさん自身が決めたことで信頼できる人間に任せられるならそりゃシャアは何も言えんよ
セイラさん自身が決めたとか信頼できる人間ってどこから読み取ったの？

>セイラさん自身が決めたことで信頼できる人間に任せられるならそりゃシャアは何も言えんよ
1stで散々艦を降りろって言ってた事考えたらセイラが決めた事でも割と反対してんじゃね

自分よりダメなやつを見てちゃんとしなきゃって思えるタイプ

>GQシャアの未来見たって逆シャアにならないんだから
視聴者が逆シャアに見えるだけで
シャリアとしては自分と同じ虚無をもってて目的のために手段を選ばないの知ってるからそういってるだけだよ
シャリアが未来を見たわけじゃない

城のデザイン変えようかしら…

普通にシャアの厄介ファンがアニメでのシャアの扱いが不満だと八つ当たりしてるだけに見える
公式のXでやったら
とっくにブロックされてるのかもしれんが

>城のデザイン変えようかしら…
予算の無駄遣いと責められるアルテイシア様

>>>じゃあそもそも何のためにマチュを特訓してたの？っていう問いに
>>>趣味だからって返されたのでんなわけねえだろってつっこんでたんだよ
>>ララァ助けるのであればイオマグヌッソ突っ切るしかないから鍛えておくのは当然だろ
>>シャリアの目的としてもマチュの目的としても強くなるのは大前提だ
>ララァ助けるのは計画に組み込まれてなかったんじゃないのかよ
>今まで話してた人とは別の人？
違う人だけど言ってることその通りだぞ
ララァ助けるのはマチュが多分やりたがることだ

>おじさんはあれで若本達が作っていく未来の可能性を信じているからな
>それで本人は汚れ役として露払いまでやろうとしている
スタンスがだいたいクワトロ

シュウジを同志に誘ったり本来復讐に関係ない薔薇もどうにかしようとしたりあんま虚無って感じしないんだけど…

>セイラさん自身が決めたとか信頼できる人間ってどこから読み取ったの？
そもそもシャアがいないところでセイラ個人で決意をしてシャリア自身は信頼に値するからだろ

いやー！兄はですね
ここだけの話ソロモン阻止作戦で落下を促そうとするの私ばったり見ちゃったんですよ！ってヒゲマンに伝えたら
そこからはもうヒゲマンの脳裏に火サスの例の曲が鳴り響くわけですよ
俺だって信じた上司がそんな真似したらこいつ信じきれないもん

セイラが思ったとか謎のこじ付けやめてくれます？
緑おじが突然発狂して殺しにかかっただけだぞ

>1stで散々艦を降りろって言ってた事考えたらセイラが決めた事でも割と反対してんじゃね
そもそも民間人が軍艦で戦ってるのがおかしいしその事情をシャアは知らんからそう言ってるのよ

>シャリアが未来を見たわけじゃない
だとしたら未来でも見てきた～みたいな意味深なセリフを入れるなって話だよ
パロ要素入れた過ぎて登場人物の本来の考えが分かりづらくなるのって駄目じゃん

>そもそもシャアがいないところでセイラ個人で決意をして
だからこれをどこから読み取ったのって話じゃないの…？

>おじさんはあれで若本達が作っていく未来の可能性を信じているからな
>それで本人は汚れ役として露払いまでやろうとしている
みんなスルーしちゃいけないとこあるだろ

>>>>じゃあそもそも何のためにマチュを特訓してたの？っていう問いに
>>>>趣味だからって返されたのでんなわけねえだろってつっこんでたんだよ
>>>ララァ助けるのであればイオマグヌッソ突っ切るしかないから鍛えておくのは当然だろ
>>>シャリアの目的としてもマチュの目的としても強くなるのは大前提だ
>>ララァ助けるのは計画に組み込まれてなかったんじゃないのかよ
>>今まで話してた人とは別の人？
>違う人だけど言ってることその通りだぞ
>ララァ助けるのはマチュが多分やりたがることだ
いやララァを助ける計画のためにヒゲがマチュのこと特訓してたというのには全然同意できる
ただ薔薇を餌にしてるのはヒゲの暗殺計画っていうマチュとは関係ないことのためだから
そのための特訓はマッチポンプだなと思うし利用してるなと思う

>シュウジを同志に誘ったり本来復讐に関係ない薔薇もどうにかしようとしたりあんま虚無って感じしないんだけど…
シャアが言ってたけど赤いガンダムは計画の為に必要だったので薔薇の捜索も含めてシュウジに託した
シュウジが向こう側から来たことには気づいて無かった

>>そもそもシャアがいないところでセイラ個人で決意をして
>だからこれをどこから読み取ったのって話じゃないの…？
そんなのも読み取れない奴がジークアクスに粘着してるのは分かった

その場その場の思い付きで逆張りレスしてるからすぐ論理破綻するんだな

>だとしたら未来でも見てきた～みたいな意味深なセリフを入れるなって話だよ
>パロ要素入れた過ぎて登場人物の本来の考えが分かりづらくなるのって駄目じゃん
一番視聴者がわかりやすいだろそれは

>1stで散々艦を降りろって言ってた事考えたらセイラが決めた事でも割と反対してんじゃね
結局そのあと金塊渡したっきりで最後までほったらかしなんだからだから大分放任してるだろ

>>>>>じゃあそもそも何のためにマチュを特訓してたの？っていう問いに
>>>>>趣味だからって返されたのでんなわけねえだろってつっこんでたんだよ
>>>>ララァ助けるのであればイオマグヌッソ突っ切るしかないから鍛えておくのは当然だろ
>>>>シャリアの目的としてもマチュの目的としても強くなるのは大前提だ
>>>ララァ助けるのは計画に組み込まれてなかったんじゃないのかよ
>>>今まで話してた人とは別の人？
>>違う人だけど言ってることその通りだぞ
>>ララァ助けるのはマチュが多分やりたがることだ
>いやララァを助ける計画のためにヒゲがマチュのこと特訓してたというのには全然同意できる
>ただ薔薇を餌にしてるのはヒゲの暗殺計画っていうマチュとは関係ないことのためだから
>そのための特訓はマッチポンプだなと思うし利用してるなと思う
やっとわかったけどヒゲの暗殺計画ではララァを助ける必要がないことを理解できてないか勘違いしてると思う

>だからこれをどこから読み取ったのって話じゃないの…？
そもそもシャリアの話に乗ってる時点でセイラさんが決意した話だろう

>>おじさんはあれで若本達が作っていく未来の可能性を信じているからな
>>それで本人は汚れ役として露払いまでやろうとしている
>みんなスルーしちゃいけないとこあるだろ
ジーンの行動により今日までの宇宙世紀の歴史が築かれたのでどこもおかしいところはない！

>ここだけの話ソロモン阻止作戦で落下を促そうとするの私ばったり見ちゃったんですよ！ってヒゲマンに伝えたら
なんか共通認識みたいになってるけどこれが妄想だからな…

何のために訓練してたか作中で全然説明されてないからそれただの妄想じゃね

当初プランだとキケロガでギレンとキシリア排除してシャアも始末して逮捕される予定だったの？
どんだけ強いんだよ

>結局そのあと金塊渡したっきりで最後までほったらかしなんだからだから大分放任してるだろ
むしろこれで嫌々戦ってるなら降りるだろうし
残るなら自分の意思って確認でもあるよね

>>シャリアが未来を見たわけじゃない
>だとしたら未来でも見てきた～みたいな意味深なセリフを入れるなって話だよ
>パロ要素入れた過ぎて登場人物の本来の考えが分かりづらくなるのって駄目じゃん
視聴者目線でにやりとできるライン超えてるのよね
もう元の世界の事知っててのめり込んでるの前提になってる

>シャアが言ってたけど赤いガンダムは計画の為に必要だったので薔薇の捜索も含めてシュウジに託した
この計画って
結局ザビ家暗殺だからな

>何のために訓練してたか作中で全然説明されてないからそれただの妄想じゃね
オメガサイコミュをちゃんと使うことが前提なんだし敵陣突破もしなきゃならんから
訓練の意味はわかるだろ

>当初プランだとキケロガでギレンとキシリア排除してシャアも始末して逮捕される予定だったの？
>どんだけ強いんだよ
現ジオン最強のNTだからな
対シャア用にキケロガも改造した

>視聴者目線でにやりとできるライン超えてるのよね
>もう元の世界の事知っててのめり込んでるの前提になってる
そもそも作中でアルテイシアが誰なのかの説明がないって言われてたな…

あのセリフで一気にメアリー・スー度ハネ上がったからなぁ

>当初プランだとキケロガでギレンとキシリア排除してシャアも始末して逮捕される予定だったの？
>どんだけ強いんだよ
悪いか
世界最強だぞ

>でもこいつが逆襲のシャリアしないとは限らない気がしてきた
もしそうなったらエグサベくんがνギャンでなんとかしてくれるさ

とりあえず正史とGQのシャアはオリジン以外完全に別の人生歩んできた別のキャラなんだから
「シャリアは(正史を含めた)シャアの本質を理解している」とか「シャアもフロンタルと同じ虚無だ」とか言わなければ別にいいよ

行間行間言ってる奴が馬鹿にされてるのは普通は出揃った材料で作品の真意を読み取るものだけどこんな風にあり得ない場所から都合の良い材料を取りだしてあてはめるから馬鹿にされてるんだろ

シャアの金塊はあれやっぱり伝説のジオン埋蔵金なの

シャリアは逆にシャアを見たからこそ自分の分を弁える立ち位置になってる

>一番視聴者がわかりやすいだろそれは
ヒゲマンはソロモンの件で判断してるし未来なんて見てない訳だから見当違いなセリフでも
制作側はこのセリフで視聴者に逆シャアを連想してほしいんだろうからノイズになるんじゃないの
逆シャア関係無いのに逆シャアの事だねって思われちゃうという

普通に本編見てればシャリアの意図は深読みしなくても分かると思うけどお話はアホにも伝わるように作れという格言に倣えば確かにダメかもね

シャリアだって最終話でいきなりシャア排除しようと考えたわけじゃなく
ずっと考えたのは間違いないんだが
これは行間でも何でもないだろ

>シャアの金塊はあれやっぱり伝説のジオン埋蔵金なの
まあジオンズムダイクンの遺産なんじゃないかな

>そもそも作中でアルテイシアが誰なのかの説明がないって言われてたな…
確かに名前2回呼ばれただけだな…

>>何のために訓練してたか作中で全然説明されてないからそれただの妄想じゃね
>オメガサイコミュをちゃんと使うことが前提なんだし敵陣突破もしなきゃならんから
>訓練の意味はわかるだろ
行間読んでるなぁ
さすが本物のニュータイプ

>この計画って
>結局ザビ家暗殺だからな
理想にすべてをかけたヒゲマンからしたらくっだらねえことしやがって…って見限られて当然すぎる

>これは行間でも何でもないだろ
ずっと考えてたのはギレンキシリアの排除だろ？

>シャアの金塊はあれやっぱり伝説のジオン埋蔵金なの
元々が国家元首の一族
ザビ家に暗殺されたが

>理想にすべてをかけたヒゲマンからしたらくっだらねえことしやがって…って見限られて当然すぎる
ヒゲマン理想にすべてかけてないぞ
最初からシャアの行く末を見てる
だから何回も戦争の後のことを問いただしてる

自分の野望のために大勢を犠牲にできるのはソロモンで示したけどそこから地球人類の粛清はかなり未来見てると思う

>少なくともソドンメンバーはヒゲマンの告発はしなかった
それ以上に変なこと起きすぎてて見ることしかできなかったと思う

GQのシャアは虚無の人でUCのシャアは情熱の人なんでしょ
本質からして別人　だからアルテイシアへの態度も全く違う

ザビ家もダメシャアもダメだからアルテイシア擁立しますの方が余程選民的だと思うが

ヒゲマンからして見ればソロモン落とし未遂してるし
イオマグヌッソで向こう側からの危機呼び寄せてやらかすの目に見えてるし
シャア本人も刻見てるから（そうかな…そうかも…）ってなったのが大きい

>やっとわかったけどヒゲの暗殺計画ではララァを助ける必要がないことを理解できてないか勘違いしてると思う
イオマグヌッソみたいな兵器に接続されることをヒゲマンが想像しておらず助けるという予定が無かったというのなら
マチュを特訓する必要が無い冤罪解いてＭＳ回収して返してやれば良いよね
それでマチュにララァを助けるための特訓をさせてる矛盾がある

鶴巻くんのシャアの解釈がべつに初代～Z経験してなくてもシャアは人類粛清しますよってだけな気がする

>ずっと考えてたのはギレンキシリアの排除だろ？
それとシャアの排除も考えてる
まあトップに立つ気がないなら見逃すが立つ気あったから殺しにかかった

完璧に理解した結果殺すしかねえってなるのはある意味すごくニュータイプっぽいぞ

>ずっと考えてたのはギレンキシリアの排除だろ？
髭のおじさんはギレンキシリア排除するつもりなんだ…じゃあその後の体制はどうするつもりなんだろうって所まで普通考えるだろ？

>自分の野望のために大勢を犠牲にできるのはソロモンで示したけどそこから地球人類の粛清はかなり未来見てると思う
そこら辺は同類だからわかるんだろう

>GQのシャアは虚無の人でUCのシャアは情熱の人なんでしょ
>本質からして別人　だからアルテイシアへの態度も全く違う
人類革新の情熱と得体の知れない虚無感が同居してるのがシャアだから一概には言い切れないと思う

>>>何のために訓練してたか作中で全然説明されてないからそれただの妄想じゃね
>>オメガサイコミュをちゃんと使うことが前提なんだし敵陣突破もしなきゃならんから
>>訓練の意味はわかるだろ
>行間読んでるなぁ
>さすが本物のニュータイプ
お前見てると最近のワンピースで観戦者が一々実況する理由がわかるわ…

批判するときは妄想混みでも好き勝手言うくせに肯定的なこと言うと行間どうこう言い出すのはいかれてんのか

>ヒゲマン理想にすべてかけてないぞ
妄想も大概にしとけ？

>なんか共通認識みたいになってるけどこれが妄想だからな…
妄想で片づけようとしても連邦の作戦領域の中枢に侵入した敵なんだからシャアを様子見してるシーンがあるだけで説得力が全く変わってくるじゃん

>自分の野望のために大勢を犠牲にできるのはソロモンで示したけどそこから地球人類の粛清はかなり未来見てると思う
自分の野望のため大勢犠牲にできるやつが人類を導くとかやりだしたらどうなるんだよってのはNTでなくても不安に感じるが…

そもそもマチュは自由を求める本物のニュータイプとか言っといて
自分はマチュを捕まえて目的のために利用してるのが滅茶苦茶だな

>そもそもシャリアの話に乗ってる時点でセイラさんが決意した話だろう
セイラさん明確に出てきたの最後位で台詞も無いのに決意って？
行間ってやつですか？

>>やっとわかったけどヒゲの暗殺計画ではララァを助ける必要がないことを理解できてないか勘違いしてると思う
>イオマグヌッソみたいな兵器に接続されることをヒゲマンが想像しておらず助けるという予定が無かったというのなら
>マチュを特訓する必要が無い冤罪解いてＭＳ回収して返してやれば良いよね
>それでマチュにララァを助けるための特訓をさせてる矛盾がある
いやだからわざわざヒゲマンがこの事態は想定外です予期してませんでしたって言ってたじゃん

>完璧に理解した結果殺すしかねえってなるのはある意味すごくニュータイプっぽいぞ
上に立ったり暗躍しないなら許すよ…出来る辺りすごく真っ当な大人でもある

セイラさんを擁立することにしました！
じゃなくて
とっくに準備できてる
だからな？
そらシャアのことは擁立するつもり無いなんて猿でもわかるわ
これ行間ですらないよな？

>批判するときは妄想混みでも好き勝手言うくせに肯定的なこと言うと行間どうこう言い出すのはいかれてんのか
妄想込みで否定することがいかれてることに気づいた方がいいかもしれんな

ソロモンとグラナダぶつけるのを看過するのは確かにヤバいけど
そこからあなたは必ず全地球人類の粛清をやる！はだいぶ飛躍に感じる
だってこの段階だとまだザビ家(キシリア)への復讐にグラナダの一般人巻き込むのも気にしないぜってだけだもん
シャリアはNTだからわからないけどなんかわかったんだと言うなら仕方ないが…

>それとシャアの排除も考えてる
そんな描写なかったから最終回で驚かれたんだろ？
いやほんと行間読みすぎだって

シャアもそうだけどシャリアブルも
「こいつ説得とか無理だな」って判断するとノータイムで相手殺しちゃうんだよね
一兵士ならともかくジオンのトップがその思考だと遠からずどっかで「もう地球潰した方が良くないか？」になる

カミーユでもシャアを信じますよって未来を託したのに
それも無く殺すって思想に至ったヒゲマンがカミーユ以上のNTって事になっちゃうよ

ヒゲマンのやったこと全部わかっても死ねぇ！ってならず生きて責任を取れ！できるエグザべ君マジ冷静

>そもそもマチュは自由を求める本物のニュータイプとか言っといて
>自分はマチュを捕まえて目的のために利用してるのが滅茶苦茶だな
そういうやり方しかできんからマチュに期待してるのよ
実際マチュはヒゲマンの目的に荷担は一切しないまま突っ走った
一回何すればいいって聞いてきたので自分の思うようにしてくださいとアドバイスはした

>>ずっと考えてたのはギレンキシリアの排除だろ？
>髭のおじさんはギレンキシリア排除するつもりなんだ…じゃあその後の体制はどうするつもりなんだろうって所まで普通考えるだろ？
コモリもそうだけどそれっぽい事をその場その場で言うだけのスピーカーのおじさんがそこまで考えてると思う？

>そもそもマチュは自由を求める本物のニュータイプとか言っといて
>自分はマチュを捕まえて目的のために利用してるのが滅茶苦茶だな
マチュがムラサメやキシリアの手中に収まる方がヤバいし…

ザビ家に宇宙の主権握らせたい人はもう余程のザビ家シンパ以外いないと思います
まあそんな人らまだまだいそうだけど

>セイラさん明確に出てきたの最後位で台詞も無いのに決意って？
返答自体はしてるっぽいしなあ

>そんな描写なかったから最終回で驚かれたんだろ？
実はそういう描写はあったのだ
7話で

>女たちを利用してNTの楽園を作った男
>シロッコの成功パターン
戦争を遊びとはしなかったからな…

>いやだからわざわざヒゲマンがこの事態は想定外です予期してませんでしたって言ってたじゃん
マチュにララァを助けるための特訓をさせてるって話じゃなかったのか…？
さっきと違う人だとすると共有してるはずの前提が変わるので難しいな
この話なんのために特訓してたんだ？っていう話が発端なので

>セイラさんを擁立することにしました！
>じゃなくて
>とっくに準備できてる
>だからな？
>そらシャアのことは擁立するつもり無いなんて猿でもわかるわ
>これ行間ですらないよな？
明確に言ってるわけでもないのに行間じゃないですかね

>そもそもマチュは自由を求める本物のニュータイプとか言っといて
>自分はマチュを捕まえて目的のために利用してるのが滅茶苦茶だな
才能ある女を持ち上げおだてつつちゃっかり自分の目的に利用する
こいつシャリアと名乗ってるだけのシロッコなんじゃないか？

解釈は人によって違うから確定情報みたいに言い切るのはやめた方がいい

>ヒゲマンのやったこと全部わかっても死ねぇ！ってならず生きて責任を取れ！できるエグザべ君マジ冷静
キシリア様がやらかしそうだったのを察しちゃってるのも大きい

>>>ずっと考えてたのはギレンキシリアの排除だろ？
>>髭のおじさんはギレンキシリア排除するつもりなんだ…じゃあその後の体制はどうするつもりなんだろうって所まで普通考えるだろ？
>コモリもそうだけどそれっぽい事をその場その場で言うだけのスピーカーのおじさんがそこまで考えてると思う？
考えてなかったらアルテイシアがトップに立つわけないのは分かる？

>マチュにララァを助けるための特訓をさせてるって話じゃなかったのか…？
マチュにララァを助けるための特訓であることと
キシリアが想定外の速さで行動して焦ってることは矛盾しなくね？

>セイラさんを擁立することにしました！
>じゃなくて
>とっくに準備できてる
>だからな？
>そらシャアのことは擁立するつもり無いなんて猿でもわかるわ
>これ行間ですらないよな？
ついでにギレンキシリア排除も本気だったこともわかる発言
行間なんて必要ないレベル

>コモリもそうだけどそれっぽい事をその場その場で言うだけのスピーカーのおじさんがそこまで考えてると思う？
実際に考えてたんだから意味わからなすぎる
アンチコミュだとそんなアホな決めつけ理論が罷り通ってんのかな

シロッコはガッツリお人形にしたがるけどヒゲマンは放任主義だからだいぶ違う

>才能ある女を持ち上げおだてつつちゃっかり自分の目的に利用する
まぁシャリアの目的は達成できなかった訳だが…
全部シャリアの考えの外で解決してしまった

ヤバい…
頭悪過ぎるのかアンチが無茶苦茶言ってるのか区別できない…

>ついでにギレンキシリア排除も本気だったこともわかる発言
いや上のレスはわかるけどそれは違うでしょ…

理解できないからそれ行間！
みたいなのはいやうーん…ってなる

そもそもヒゲマンは操ってるわけでもないからな
利用はするけどマチュの目的は尊重してる

>明確に言ってるわけでもないのに行間じゃないですかね
これシャアを排除してる時の台詞なんだけど？

多分IQ80以下の「」が多い
100あれば充分の話だから

批判側から見ても
理解できないから行間呼びして思考停止してるだけだなこいつってなってるからもうやめてほしい

>鶴巻くんのシャアの解釈がべつに初代～Z経験してなくてもシャアは人類粛清しますよってだけな気がする
うーん…かなり解釈違いな気がするな…
そもそも腐敗した連邦に抵抗する敗残軍ネオジオンのシャア総帥ならともかく
戦勝国ジオンを率いるキャスバル公王なら連邦に対して上から出られるわけだし粛清する理由がない…
まあもう終わったから強い言葉は使わないが

>>マチュにララァを助けるための特訓をさせてるって話じゃなかったのか…？
>マチュにララァを助けるための特訓であることと
>キシリアが想定外の速さで行動して焦ってることは矛盾しなくね？

>やっとわかったけどヒゲの暗殺計画ではララァを助ける必要がないことを理解できてないか勘違いしてると思う

これについての話だからさ…
助ける必要が無いのに助けるための訓練してる矛盾についての話

>これシャアを排除してる時の台詞なんだけど？
どこにセイラさんがやります！した台詞があるの…？

>そもそもヒゲマンは操ってるわけでもないからな
>利用はするけどマチュの目的は尊重してる
勝手に動いて勝手に薔薇を探してくれるなら目的は同じだから放っておく
もし見つけてくれたらラッキーだし見つからなくてもこっちが勝手に探すだけ
え！？１日で発見した！？

>戦勝国ジオンを率いるキャスバル公王なら連邦に対して上から出られるわけだし粛清する理由がない…
粛清じゃなくて目的のために合理を選んで残酷な判断もすぐ下せちゃうのを危惧されてるのでは

>ヒゲマンのやったこと全部わかっても死ねぇ！ってならず生きて責任を取れ！できるエグザべ君マジ冷静
企てはしたけど結局やらかしてないんだから責任も何も無くない…？

>>>マチュにララァを助けるための特訓をさせてるって話じゃなかったのか…？
>>マチュにララァを助けるための特訓であることと
>>キシリアが想定外の速さで行動して焦ってることは矛盾しなくね？
>>やっとわかったけどヒゲの暗殺計画ではララァを助ける必要がないことを理解できてないか勘違いしてると思う
>これについての話だからさ…
>助ける必要が無いのに助けるための訓練してる矛盾についての話
そりゃマチュ君は助けたがるだろうなぁ…ってのは分かるだろ
ヒゲマンとしても助けられるなら助けたいし
だから概ね趣味

>え！？１日で発見した！？
感謝をしないといけませんね…

>企てはしたけど結局やらかしてないんだから責任も何も無くない…？
結局交戦記録は残ってるし
ヒゲマンはキシリア配下なのに反逆したのは事実なので軍事法廷ものだよ

>粛清じゃなくて目的のために合理を選んで残酷な判断もすぐ下せちゃうのを危惧されてるのでは
そういう冷酷な人格だと理解してますよ！ならわかるけど
いずれ人類の粛清に辿り着く！はとんでもない飛躍してない？

>>これシャアを排除してる時の台詞なんだけど？
>どこにセイラさんがやります！した台詞があるの…？
セイラがやらないと言いつつズムシティに入った理由を探すのがお前の仕事だぞ？
これが裁判なら勝てないじゃん

>粛清じゃなくて目的のために合理を選んで残酷な判断もすぐ下せちゃうのを危惧されてるのでは
多分そうなんだろうけどわざわざ逆シャアから人類の粛清って言葉持ってきちゃったせいでわけわからん事になってる
貴方がトップになるのは危険だぐらいで良かったのに

頑張って理論立ててるつもりなんだろうけどただのアルミホイルクソコテおじさんって強調されていくの笑う

>そりゃマチュ君は助けたがるだろうなぁ…ってのは分かるだろ
>ヒゲマンとしても助けられるなら助けたいし
>だから概ね趣味
薔薇が兵器になることを見越して渡していたってこと？
ならそれはそれでクソ野郎ってことになってしまうけど…

アルテイシア様いるから消えてくださいだけなら問題なかったのに…

そもそも行間を読むの内容が云々じゃなく
行間を読むって行動自体をタブー視してるタイプの人も混じったりしててめんどくせ！ってなる

>セイラがやらないと言いつつズムシティに入った理由を探すのがお前の仕事だぞ？
>これが裁判なら勝てないじゃん
結局事実としてはセイラさんは了承して女王になってるわけだしね
セイラさんの意思でなった理由はわかるけど嫌なのに即位した根拠の方が逆にない状態

ララアの抹消に舵切るしグラナダ都市壊滅にも舵切るからメタ要素なくてもGQ要素内だけでシャアを語ってもいざって時の虐殺には一切の躊躇せんだろ

だからあなたの虚無がいずれ粛清に辿り着くって説明してるじゃん

>アルテイシア様いるから消えてくださいだけなら問題なかったのに…
アルテイシアが超危険人物になっちゃうじゃんそれだと
あの人口では色々言うけど兄さん大好きだろ…

逆シャアの粛清もなんでそうなったレベルの飛躍はしてますからね

>多分そうなんだろうけどわざわざ逆シャアから人類の粛清って言葉持ってきちゃったせいでわけわからん事になってる
>貴方がトップになるのは危険だぐらいで良かったのに
お前は何でシロッコが生きてちゃいけないの？って公式に言い続けてるの？

>貴方がトップになるのは危険だぐらいで良かったのに
それはちゃんと言ってるだろうし
まああの宇宙世紀の状況考えると人類の粛清にまでたどり着くのは想像に難くない

>薔薇が兵器になることを見越して渡していたってこと？
そうだよ
イオマグヌッソが完成しないとギレンとキシリアが同席しないから
そのうえでまさかキシリアが本当に使うとは思ってなかっただけ

>>そりゃマチュ君は助けたがるだろうなぁ…ってのは分かるだろ
>>ヒゲマンとしても助けられるなら助けたいし
>>だから概ね趣味
>薔薇が兵器になることを見越して渡していたってこと？
>ならそれはそれでクソ野郎ってことになってしまうけど…
だから自分のようなニュータイプを卑下して自分が死ぬことも計画に入れて動いてたんだろ…何だ無茶苦茶言ってるんじゃなくてマジで理解できてなかったのか

>>薔薇が兵器になることを見越して渡していたってこと？
>そうだよ
>イオマグヌッソが完成しないとギレンとキシリアが同席しないから
>そのうえでまさかキシリアが本当に使うとは思ってなかっただけ
本当に使うとは思ってなかったってどっから出てきたの

入念に政治面で下準備をした上で本気で殺そうとして追い出さないと突然ダイクンの息子の俺が世直しするかぁ～しそうなシャアさんサイドに問題があるから

なんにも考えてないセイラさんがズムシティに入るわけねーだろ
実家に泊まりにきましたじゃねーんだぞ

批判するのはいいけどせめて画面で起きてることちゃんと見てからやってくれないかな…

>そのうえでまさかキシリアが本当に使うとは思ってなかっただけ
これはキシリア以外全キャラ思ってたからな
理由が狂いすぎてるし

>本当に使うとは思ってなかったってどっから出てきたの
みんなキシリア以外使用に関しては想定してないぞ本編

ギレン殺すの読めなかった上にすぐヌッソ使うとは思いませんでした…

>実家に泊まりにきましたじゃねーんだぞ
存外たまたま来たところをひっ捕えられたんじゃね？

ヒゲマンの完璧計画
・赤いガンダムを見つける（シャアに引退してもらう）
・薔薇を見つける（キシリアに渡してギレンと同席してもらう）
・キシリアとギレンをまとめてズドン
・全て私がやりましたと出頭
・あとは任せましたよアルテイシア様

ヒゲマンとエグザベくんを産んだのは大きな功績だと思う

使われるリスク管理できないなら渡すなはそれはそう

>だからあなたの虚無がいずれ粛清に辿り着くって説明してるじゃん
虚無な人格の政治家なんてたくさんいるだろうけど別に動機もないのに全人類粛清なんてしねーよ…
正史とはシャアの歩んだ人生も政治的状況も全く違うんだから人類粛清する動機がない
それでもなおシャリアが勝手にそう確信したんだというならそれでいいけど

>>企てはしたけど結局やらかしてないんだから責任も何も無くない…？
>結局交戦記録は残ってるし
>ヒゲマンはキシリア配下なのに反逆したのは事実なので軍事法廷ものだよ
まずキシリアの行動が予想外って言ってたからクーデターに関する命令受けてないし
なら3者視点からすれば突如自軍を撃ち始めたイカレポンチ共を制圧しただけじゃん
これアウトなの？

なんならCCAシャアが人類に絶望してるっての
アムロがそう言っただけでシャアが「私は人類に絶望した！」なんて言ってないけど？
地球に住む人間は自分達のことしか考えてないから粛清すると宣言した
とは言ってたかな
この辺公式に聞いてきてよ？ねぇ？
俺はブロックされたくないから出来ないよ

>ギレン殺すの読めなかった上にすぐヌッソ使うとは思いませんでした…
あれ予想できるの未来人しかいねえ

ぶっちゃけ人類の粛清ってGQだと連邦相当弱ってるから割と成立しない状態な気はするんだよな
正直この状況で誰粛清するんだ？って感じではあるんだよな…

>ヒゲマンの完璧計画
>・赤いガンダムを見つける（シャアに引退してもらう）
>・薔薇を見つける（キシリアに渡してギレンと同席してもらう）
>・キシリアとギレンをまとめてズドン
>・全て私がやりましたと出頭
>・あとは任せましたよアルテイシア様
もし計画が完璧に進んだらララァに救いが無さすぎる

>虚無な人格の政治家なんてたくさんいるだろうけど別に動機もないのに全人類粛清なんてしねーよ…
もうこの時点でお前が人間と会話できないチンパンだとわかる

>>>企てはしたけど結局やらかしてないんだから責任も何も無くない…？
>>結局交戦記録は残ってるし
>>ヒゲマンはキシリア配下なのに反逆したのは事実なので軍事法廷ものだよ
>まずキシリアの行動が予想外って言ってたからクーデターに関する命令受けてないし
>なら3者視点からすれば突如自軍を撃ち始めたイカレポンチ共を制圧しただけじゃん
>これアウトなの？
アウトじゃないからバレバレのヒゲ仮面になって生き残ってるんだぞ
それはそれとして本人としては罪を犯したと思ってるだけで

別の世界でそうだったからお前もそうなんだろは正直どうかと思う

>・全て私がやりましたと出頭
実際ここで他の派閥に対してのけじめの意味もあったんだろうな
想定ならギレン派閥もキシリア派閥も相当数生きのこってるだろうし

>ギレン殺すの読めなかった上にすぐヌッソ使うとは思いませんでした…
ニュータイプが全能じゃねぇ別にどの作品でも…リタとかティファとかは割りと全能レベルだな…

>ぶっちゃけ人類の粛清ってGQだと連邦相当弱ってるから割と成立しない状態な気はするんだよな
>正直この状況で誰粛清するんだ？って感じではあるんだよな…
それこそ連邦の政治家みんな宇宙来いやー！って要求できる立場だからな

>削除してるけどレス内容みたら言い返せなくて憤死したレスだけ消してるっぽいなこれ
議論じゃなくて暴言ぶっかけてるのだけ消してるぞ
もう全部消してもいいかなと思いつつある

>もし計画が完璧に進んだらララァに救いが無さすぎる
まぁラルさんいるから…

>>ぶっちゃけ人類の粛清ってGQだと連邦相当弱ってるから割と成立しない状態な気はするんだよな
>>正直この状況で誰粛清するんだ？って感じではあるんだよな…
>それこそ連邦の政治家みんな宇宙来いやー！って要求できる立場だからな
それをやったのがキシリアってやつでしてね

>もう全部消してもいいかなと思いつつある
心までCCAシャア総帥になるな

>>>そりゃマチュ君は助けたがるだろうなぁ…ってのは分かるだろ
>>>ヒゲマンとしても助けられるなら助けたいし
>>>だから概ね趣味
>>薔薇が兵器になることを見越して渡していたってこと？
>>ならそれはそれでクソ野郎ってことになってしまうけど…
>だから自分のようなニュータイプを卑下して自分が死ぬことも計画に入れて動いてたんだろ…何だ無茶苦茶言ってるんじゃなくてマジで理解できてなかったのか
まとめると薔薇が兵器として使われることを理解してキシリアに渡して
その救出の必要は感じていないがマチュは助けたいと思ってるだろうから特訓する…ってことか
ごめんヒゲマンのこと過大評価してたかもしれない
思ったよりクソ野郎だった

>別の世界でそうだったからお前もそうなんだろは正直どうかと思う
そういう話はヒゲマンしてないぞ
この世界でこうだからそうなるよって忠言

>>もう全部消してもいいかなと思いつつある
>心までCCAシャア総帥になるな
もうどうなってもいいや

>もう全部消してもいいかなと思いつつある
あなたの纏う虚無が！！
いつか全てのレスを粛清するでしょう！！

>まぁラルさんいるから…
今生ではハモンさんでラル家の血筋増やしてやれ…

>>もう全部消してもいいかなと思いつつある
>あなたの纏う虚無が！！
>いつか全てのレスを粛清するでしょう！！
…別に問題ないな！

>>>>そりゃマチュ君は助けたがるだろうなぁ…ってのは分かるだろ
>>>>ヒゲマンとしても助けられるなら助けたいし
>>>>だから概ね趣味
>>>薔薇が兵器になることを見越して渡していたってこと？
>>>ならそれはそれでクソ野郎ってことになってしまうけど…
>>だから自分のようなニュータイプを卑下して自分が死ぬことも計画に入れて動いてたんだろ…何だ無茶苦茶言ってるんじゃなくてマジで理解できてなかったのか
>まとめると薔薇が兵器として使われることを理解してキシリアに渡して
>その救出の必要は感じていないがマチュは助けたいと思ってるだろうから特訓する…ってことか
>ごめんヒゲマンのこと過大評価してたかもしれない
>思ったよりクソ野郎だった
惜しいぞ
救出してあげられるならしてあげたいけどその余裕ないから諦めてたって話

正史の辿ってる歴史がゴミかどうかでいうとゴミではあるが…

>>本当に使うとは思ってなかったってどっから出てきたの
>みんなキシリア以外使用に関しては想定してないぞ本編
使うと思ってないならララァの救出を予想してマチュを特訓しないのでは
クーデター執行した後に穏便に回収すればいいだけだし

>正史の辿ってる歴史がゴミかどうかでいうとゴミではあるが…
1stの続編作ったのが悪いんだからどうしようもない

鉄血の時はSNSでも最終回ボロカスだったんだからそうなってないだけ十分成功

>正史の辿ってる歴史がゴミかどうかでいうとゴミではあるが…
🎃

諦めたなんて描写あったっけ？

>鉄血の時はSNSでも最終回ボロカスだったんだからそうなってないだけ十分成功
パッと見ハッピーエンドって大事だな

正史のシャアは正直ダサすぎる

>正史の辿ってる歴史がゴミかどうかでいうとゴミではあるが…
別に辿ってないし…

ていうかイオマヌグッソ撃った瞬間一番ビビってたのはヒゲ本人のはずだが
あれ？俺と違うアニメ見てる？

アンキーみたいに用済みになったら売り飛ばすなんてこともなく最後の最後までマチュのケツ持ちを続けた故の人望
なんでシャアと交戦中にマチュを気に掛ける余裕があるんだよこっちも大概おかしいだろ

>諦めたなんて描写あったっけ？
マチュくん拾って依頼してることから推測してくれ

>ていうかイオマヌグッソ撃った瞬間一番ビビってたのはヒゲ本人のはずだが
>あれ？俺と違うアニメ見てる？
普通に見てないと思う

>>鉄血の時はSNSでも最終回ボロカスだったんだからそうなってないだけ十分成功
>パッと見ハッピーエンドって大事だな
ジークアクスは完結後を二次創作でいくらでも遊べる内容にしてくれたからね
キャラ殺して終わりの鉄血はその辺かなり不評だった

こうしてみるとちょっとしたシーンやリアクション見逃してるんだなってのはよくわかる
実況してたか片手間で見てたかだろう

>使うと思ってないならララァの救出を予想してマチュを特訓しないのでは
>クーデター執行した後に穏便に回収すればいいだけだし
クーデター後救出すればいいならそもそもマチュ連れてく理由も鍛える理由もなくない？

>正史のシャアは正直ダサすぎる
シャアなんてどこでもダサいだろ…
ナイトガンダム物語なんて猫耳になって恥ずかしくて仮面付けてるおっさんだぞ…

>鉄血の時はSNSでも最終回ボロカスだったんだからそうなってないだけ十分成功
一つだけ言える事がある
ハッピーエンドって大事

>ていうかイオマヌグッソ撃った瞬間一番ビビってたのはヒゲ本人のはずだが
>あれ？俺と違うアニメ見てる？
マチュを抑えれば撃てないと踏んでた誤算よな

>アンキーみたいに用済みになったら売り飛ばすなんてこともなく最後の最後までマチュのケツ持ちを続けた故の人望
>なんでシャアと交戦中にマチュを気に掛ける余裕があるんだよこっちも大概おかしいだろ
目的のために利用してるのは間違いないがマチュ自身のことを気に入ってるのも間違いないからね…

>正史の辿ってる歴史がゴミかどうかでいうとゴミではあるが…
成功度で言えばどう考えてもジークアクス世界の方がうまくいってるからね
アムロをガンダムに載せてるようじゃだめなんだ

でもGQシャアのオールバックは似合ってたから…

>>ていうかイオマヌグッソ撃った瞬間一番ビビってたのはヒゲ本人のはずだが
>>あれ？俺と違うアニメ見てる？
>マチュを抑えれば撃てないと踏んでた誤算よな
そういやそもそも誰も使えなかったのか

>マチュくん拾って依頼してることから推測してくれ
諦めるにはならなくない？むしろ逆じゃん

リアタイ勢じゃないけど鉄血の最終回ってそんな荒れたんだ…

ヒゲマンが短絡的過ぎるんだよ
Z時点だとクワトロの作る世界を信じるってカミーユは断言してるし
アムロだってダカールの演説を成功させるために命張るくらいの男なんだぞ
結果的にその後歪んだけどそれすら予見できてるって事ならヒゲマンはアムロカミーユ以上にシャアを理解して先読みできるNTって事になる

お？露骨な誉め殺しに切り替えてきたか？

>>使うと思ってないならララァの救出を予想してマチュを特訓しないのでは
>>クーデター執行した後に穏便に回収すればいいだけだし
>クーデター後救出すればいいならそもそもマチュ連れてく理由も鍛える理由もなくない？
使用されない薔薇をクーデター中に救出する必要って何だろう