ふたばフォレスト

才能がないぐらいで諦められるなら幸せよね

生存者バイアスはあるわなー

そこで努力ですよ

もうベテランになり過ぎて"上手く描けて普通"の環境に居続けてるから
こういう描けるようになるか・ならないか、みたいな議論は初歩の初歩過ぎて「ガンバレ！」となる

環境が99％だよ
大谷「両親がスポーツ選手の環境でスポーツ栄養学を考えられた高価な食事といつでも過去のプロスポーツ選手のプレイの映像ビデオをみて投球フォームを研究でき、自宅のジムさながらのトレーニング設備がある状況で、継続的に科学的な努力を続ければ誰でも野球はうまくなるよ

努力の割合なんて1％ぐらいなもんさ

究極的に下手な人が努力でたどり着ける最高点って
どのあたりなんだろな

>究極的に下手な人が努力でたどり着ける最高点って
努力でなんとかなったら才能あった扱いなのだから考えるだけ無駄

なるようにしかならんし他人の言う事に左右されるなだし己の考えと行動のみで突き進めだ

>努力でなんとかなったら才能あった扱いなのだから考えるだけ無駄
才能がなく努力しない者の都合の良い思考は恐ろしい

一言で努力と言ってもその人にとっては最大限の限界努力でも他の人から見たら俺のほうが努力してるだったりするので
どのくらいの最大努力値を持ってるかもあるんじゃないか
分かりやすく例えると腕立て10回が限界の人と100回余裕な人の差

努力を他者と比較するのって
もしかして無意味な行為なのでは…

まず机と椅子があってせめて紙とペン使い放題じゃないとなあ…
CGやるにしても環境整えるのに20万円くらいはすっとぶし

2023年かあ

言いたいことはわかるが最後のAI云々は関係ないのでは

>努力を他者と比較するのって
>もしかして無意味な行為なのでは…
本人が努力したと思ってればいいというのならもう結果しか当てにならないのだ…

才能じゃない
性格だ
同じ作業を長く続けられる根気が無いヤツには楽しめない

絵くらい誰でも上手くなれる
という絵描きを見下した意見へのアンチテーゼ

ダメな奴はどんだけ上手くなっても僻んで愚痴を垂れ流す

努力したらうまくなるが生存者バイアスなら
才能ないから無駄は敗北者の言い訳なんやな

絵で食っている自分から言えることは
「絵は誰でも上手くなれるわけじゃないけど、上手くなれるかどうかはやってみないと判らないので、うまくなりたいならやるしかない」
くらいかな
ダメだと思ったら諦めればいい
諦めきれないならやればいい

いつもの努力ネタで絵描き煽り
del

オオタニサンがこう振ればHR打てるでしょ？んえ？簡単でしょ
って言ってるようなモンでいいかな

絵を頑張って描くことくらいが危険てならここで愚痴垂れながらずっと寝てればいい

そろそろコピペが来る頃合い

AI使えばいいじゃん
わざわざ自分で一から描く必要ある？

まぁこんなつまんない泣き言ほざくバカは何にも為せないから間違ってはないな
一生そうやって生きてろバーカ

絵が上手くなりたいんじゃなくて
絵師としてちやほやされたいのが動機だからままならなくて腹立ててんだろ

どうせやっても無駄だからなにもしない

>どうせやっても無駄だからなにもしない
それもいいんじゃないの
余計なことして周りに迷惑かけたりする連中もすくなくないんだからさ

AIの登場で絵描きの価値は相当下がったのにまだそんなになりたがるやついるのか

>どうせやっても無駄だからなにもしない
どうせ死ぬんだから今死のう、みたいなもんか

>絵が上手くなりたいんじゃなくて
>絵師としてちやほやされたいのが動機だからままならなくて腹立ててんだろ
まあモテたくてバンドやお笑いやるのとかわらんわな
稀にバンドやお笑いで成功する例が出るけど99%は埋もれる

AIの才能あるかもよ

>どうせ死ぬんだから今死のう、みたいなもんか
死ぬのも面倒だからなにもしない

自分ができないから他人もそうに違い、自分のところまで落ちてきて欲しい
なんとも哀れな意見の応酬だこと

才能必須にきまっとるだろ

ひとえに絵と言ってもアプローチの仕方色々あるので
1つの描き方やっただけで才能ないと嘆いていてもな

むしろ練習すれば上手くなるだろうに
漫画家だって絵はうまいけど
内容が…っていう人がたくさんいるしね

>AI使えばいいじゃん
>わざわざ自分で一から描く必要ある？
なんでAIでレスしないんです？

生存者バイアスだとしてなんか関係あるのか？

>ひとえに絵と言ってもアプローチの仕方色々あるので
>1つの描き方やっただけで才能ないと嘆いていてもな
登山するのに登山用品だけ集めてトレーニングもせずに才能と環境と金がないからエベレスト登れないって愚痴ってるようなもんだな

別に動機はどうでもいいんだよ
結果出すか出さないか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

課題やれば上手くなるように作られてても否定してやらない奴に才能があるなしを語る資格はない

>No.1330492579
これも結果出したから皆が耳を傾けるだけの話

ふふっ
ままならないね

そもそもバズったりしなくても楽しみだけで描き続ける事が出来るやつが絵の才能の1段階だわ

下手な奴は描く量が絶対的に足りないし
資料見てない(模写全然してない)し
好きな絵師聞いても答えられない
才能を言い訳にSNSで怨嗟吐く奴は九割九分↑

俺の絵を描く動機は誰も描いてくれないニッチなエロだから自分で描くしか無かった…かな
やはり描いてるうちにだんだん上手くなっていくのが気持ちよかったし気持ちよく出せた
今はかなり市民権を得てるジャンルになっててAIも発達してて自分で描かなくてよくなった
何がいいたいかと言うとエロは原動力になるよ絵が上手くなりたいなら自分好みのエロから始めるといい
いきなりネット公開とか芸術だアートだ食っていくだなんてやめとけ

才能とか悩むのは絵が描けるようになったもっとずっと後の話だよ

>そもそもバズったりしなくても楽しみだけで描き続ける事が出来るやつが絵の才能の1段階だわ
褒められる＞絵を描くな時点で大して絵を描くことが好きじゃないのでそいつが極端に向いてないだけでは？

>下手な奴は描く量が絶対的に足りないし
>資料見てない(模写全然してない)し
>好きな絵師聞いても答えられない
>才能を言い訳にSNSで怨嗟吐く奴は九割九分↑
◎
◎
△
◎

>生存者バイアスだとしてなんか関係あるのか？
そもそも才能という壁に直面した絵描きは世間一般から見れば十分上手いので「誰でも出来る」の反証になってないんだよな
才能なんて無くても絵は描ける

向き不向きという才能と
執着のあるなしと
努力ができるかどうかはそれぞれ別の物として考えた方が良くね

芸術の世界なんて自分の人生どころか他人の人生すら捧げて技術を研鑽してる化け物揃いなのに人生の片手間の趣味程度でやってその域に至れないことを才能とかで片付けられてもな
能力じゃなくて熱意や執着が足りない

10000時間も嘘って結果出てるみたいだしな🥺
やはり才能がものを言う世界

言うても学習や師事すればある程度上手くなるんじゃね？
知らんけど

バカが10000時間勉強しても大学行けないのと一緒
センスがないやつは何をしても無駄

死後認められるかもしれないじゃん？
がんばっていこ

安西先生
描くのが楽しいです

同じ漢字を何千回書き写しても別の漢字が読み書きできるようにはならない
こんなに簡単な話なのに愚直な単純作業を繰り返すことを努力と呼んで成果が出ないことを嘆くアホが成長なんてできる訳無いだろ

プロになるならその方面の専門的な才能も必要
平均より明らかに上手くなりたいなら努力とか汎用的な才能だけで良いと感じる

>才能じゃない
>性格だ
>同じ作業を長く続けられる根気が無いヤツには楽しめない
そういう根気のない連中には適当な文字を数行入れれば絵を出してくれる生成AIがハマり過ぎたな
これ言うと「俺たちも呪文を探すのに苦労している！」とか反論しそうだけどそんなの苦労のうちに入らんわ

>死後認められるかもしれないじゃん？
>がんばっていこ
俺が死んでもここでたまにオレの絵を貼ってくれよ

>究極的に下手な人が努力でたどり着ける最高点って
>どのあたりなんだろな
俺レベルじゃない？
大して才能はないけど深夜テレビアニメのメカデザイナーやってた

何者にもなれなかった成れの果ての亡者の群れが見える

>自分ができないから他人もそうに違い、自分のところまで落ちてきて欲しい
>なんとも哀れな意見の応酬だこと
それな！
俺みたいにみっともなくても何年も描き続ければよかったのに

>バカが10000時間勉強しても大学行けないのと一緒
>センスがないやつは何をしても無駄
オリンピック選手以外は体育の授業受けるな理論だな

昨日の自分よりは上手くなるでしょ少なくとも
プロとか神絵師みたいなひとになれると思ってならそれはそいつが悪くない？
プロ野球の世界でも大谷は一人だけなわけで
あるのは昨日の自分よりは上手くなるというだけで
上手くならないやつは上手くなる気がないだけだよ
何年も絵が変わらないやつもその変わらない絵になる前までは努力してたんでしょ

ゲーム会社で15年絵師をやってから辞めたから作品は山程残したなぁ
それでも俺は納得して辞めたから後悔はないかな

Twitterの話題は爆サイでやってろ禿豚

やらない言い訳はもう結構

>ゲーム会社で15年絵師をやってから辞めたから作品は山程残したなぁ
>それでも俺は納得して辞めたから後悔はないかな
なんでやめたの？

AIが台頭してくるまでに絵師として仕事出来ててよかったよ
辞めたけど後悔はない

AIでできるところまでは技術でできるんじゃないの

その出来るというAIですらお出し出来ない

>>ゲーム会社で15年絵師をやってから辞めたから作品は山程残したなぁ
>>それでも俺は納得して辞めたから後悔はないかな
>なんでやめたの？
俺は2D絵師でメカ絵描き
時代はもう3Dで俺の仕事は激減したのよ
あと結婚もしたかったので地元で就職して結婚した

そもそも才能の話になると「上手い」とは何か？になるので…アートの上手さってのは定義は難しいよ

>>>ゲーム会社で15年絵師をやってから辞めたから作品は山程残したなぁ
>>>それでも俺は納得して辞めたから後悔はないかな
>>なんでやめたの？
>俺は2D絵師でメカ絵描き
>時代はもう3Dで俺の仕事は激減したのよ
>あと結婚もしたかったので地元で就職して結婚した
いいね
そうすると40〜50代くらいかい？

今は50代だよ
プレステ2ゲームのメカ絵とかいっぱい描いたなあ…
あの頃は俺レベルでもなんとかなった

一言いうと絵のめちゃくちゃ上手い上司にさんざん鍛えられたから
絵の描けないザコにごちゃごちゃ言われても何にも感じない
精神力は鍛えられたなぁ…

>今は50代だよ
>プレステ2ゲームのメカ絵とかいっぱい描いたなあ…
>あの頃は俺レベルでもなんとかなった
だよね
いいね…あの時代は…
色んなオリジナルのロボゲーあったしさ
何か知ってるゲームの絵とか描いてそうだけど聞くわけにはいかんよな

>才能とか悩むのは絵が描けるようになったもっとずっと後の話だよ
壁にどこでぶち当たるかだと思うぞ
それこそ初歩の段階で壁に当たる奴もいる

下手くそにできるのは反AIになって誹謗中傷して身内によちよちしてもらうことだけ

負けることは恥ではない！
戦わぬことが恥なのだ！

戦ってるつもり

経営者の言ってることほぼこれだと思う
俺らそもそもがアンタ方ほど仕事できないんすよ

神にチートもらって生まれてきた奴らの理論が無能な自分に当てはまるわけがないからな

勝ち負け云々が気になるような人ならド下手で頑張るよりさっさと見切りつけて勝てる分野にうつった方がいい気がする

才能という言葉を努力しない理由探しのために使うな
お前が成功しないのは才能がないからじゃなく努力してないからだ

>>才能とか悩むのは絵が描けるようになったもっとずっと後の話だよ
>壁にどこでぶち当たるかだと思うぞ
>それこそ初歩の段階で壁に当たる奴もいる
初歩の壁も乗り越えられないのはそもそもやる気ないか障害あるかのどちらかだろ…

>下手くそにできるのは反AIになって誹謗中傷して身内によちよちしてもらうことだけ
絵師ほろさんここはAI無関係のスレですよ（笑）

>才能という言葉を努力しない理由探しのために使うな
>お前が成功しないのは才能がないからじゃなく努力してないからだ
才能持って生まれただけのやつが努力という言葉をマウントに使ってるだけなんだよなあ…

>才能持って生まれただけのやつが努力という言葉をマウントに使ってるだけなんだよなあ…
才能がすべてなら才能ない人間に存在価値ないのを認めてるのと同じだぞ
だったらおとなしくマウント受け入れろ

努力のノウハウを探してその手法の中から取捨選択しろ

長年俺達がまずそういう体に生まれることが大前提という啓蒙を続けてきたおかげでだいぶ世間にも浸透してきた
なろうチートが流行ってることからも本当はみんなそれを理解してるとわかる

才能ある人は常に自分が持ち得ない何かを探している

>>才能持って生まれただけのやつが努力という言葉をマウントに使ってるだけなんだよなあ…
>才能がすべてなら才能ない人間に存在価値ないのを認めてるのと同じだぞ
>だったらおとなしくマウント受け入れろ
その辺意味がわからないよね
生まれつきの才能がすべてで俺は才能ないと言うなら
自分がただの劣等品でしかないって認めてるのと同じなのに
なぜかマウントとられると騒ぎ出す

生存者バイアスとかいってるやつ全然練習してなさそう

絵は紙と鉛筆がだけで貧乏人でも最低限取り組めるから才能の格差が小さい分野とされてる
ようするにほとんどの分野で貧乏人は努力を始めることすら許されてない

ぼくには才能なんてありませんよ
人より寝ずに考えて作っただけです

本当に才能無い人もいると思うけど夏休みの宿題全然やらずに遊んでて8/31にいいよな宿題ちゃんとできる才能のあるヤツはなーと文句言ってる人もいると思う

>ぼくには才能なんてありませんよ
>人より寝ずに考えて作っただけです
寝ずに作れる脳という最強のチートをもらってるだけだぞ

>本当に才能無い人もいると思うけど夏休みの宿題全然やらずに遊んでて8/31にいいよな宿題ちゃんとできる才能のあるヤツはなーと文句言ってる人もいると思う
としあきの多くはそれ

>自分がただの劣等品でしかないって認めてるのと同じなのに
>なぜかマウントとられると騒ぎ出す
脳みそも劣等品だからそれが理解できないんだろう

アニメーターやってたけど
学生の頃から書いてるやつはずるい
学生の頃から書いてるから上手いんだ！ってキレてる下手糞いたなぁ
何がすごいって22の時に言ってて38になっても下手なまま同じ言い訳してるのがやばかった
素材が使い物にならず全部描きなおされて怒られてるのに
画力マウント！とかキレてるし
さっさと辞めりゃいいのにって

>本当に才能無い人もいると思うけど夏休みの宿題全然やらずに遊んでて8/31にいいよな宿題ちゃんとできる才能のあるヤツはなーと文句言ってる人もいると思う
つまり全部追い詰められた奴の戯言

多くの人間は才能が求められるレベルに達しないところで才能才能と叫んでいる

愚痴と他責が生きがいって人種なんやろ

>さっさと辞めりゃいいのにって
能無しでも給与貰えるのか

>多くの人間は才能が求められるレベルに達しないところで才能才能と叫んでいる
才能がないとそのレベルに達せられないからな

描きたくないんなら描かなきゃいいだけじゃねえか
何でそれに言い訳探すんだ

>>多くの人間は才能が求められるレベルに達しないところで才能才能と叫んでいる
>才能がないとそのレベルに達せられないからな
文章の意味わからないのに絡んでくるのやめてもらっていいです？

絵なんて仕事にしないならやめるのも自由だろ
才能ないから挫折したんなら黙って去れ

絵師なんて絵以外に何も出来ないガイジばっかりなのに
どうして努力すれば何でもうまくなれるとか言い出すの？
そうじゃないことは自分の経験から理解できるでしょ

例えば俺が大谷に努力しないから野球選手になれなかったと言われても
実際俺は野球の努力なんかしてないから何も感じないけどな
努力の才能なんて言ってる奴はなんでやりもしないことでマウントとられた気分になってるんです？

>能無しでも給与貰えるのか
フリーランスで書き逃げ（使えない素材納品して逃げる）を繰り返していた
SNSでこのアニメ参加しました！てアピールする人で万フォロワーいたので
彼の存在自体噂にはなっていたけど閉鎖的な空間だからバレてなかったんだが
あるとき一人のアニメーターが名前伏せてこんな仕事をして多数のスタジオからNG出てる人が居るとXにポストして
それが業界人にそこそこリポストされて業界人で誰だ誰だとなりバレた

と言うか才能が関係しないものなんてあるの？
生きるだけでも健康の才能がないならすぐ死ぬし

ひらがな覚えるのに学校で散々書き取りしただろ
絵も同じだよ
同じだけやれ

極論全部運のせいにできるけど
運のせいにしていいのは結果出した奴だけ

目が見えて手が動くだけで才能としては足りてるからな

努力したってうまく行かないことを知らないってことは
あまりにガイジ過ぎて人生でなにか別の分野の努力を一切したことがないということ

>努力したってうまく行かないことを知らないってことは
>あまりにガイジ過ぎて人生でなにか別の分野の努力を一切したことがないということ
君は何の分野で努力してうまくいかなかったの？

言い訳と精神的勝利の才能に満ち溢れてるスレだねここは

#GQuuuuuuX で絵を上げる最後のチャンスだぞ

>努力したってうまく行かないことを知らないってことは
>あまりにガイジ過ぎて人生でなにか別の分野の努力を一切したことがないということ
努力して夢がかなうならみんな東大行ったりプロ野球選手になれるって事になる
子供でも分かる事

>努力して夢がかなうならみんな東大行ったりプロ野球選手になれるって事になる
>子供でも分かる事
子供でも努力と夢がかなう事は別の話と理解してる

どんな分野でもその道で最高の結果を出してるやつは数人しかいないんだから
そいつら以外は努力では超えられない壁があることをみんな知ってる
知らないのは何もしたことがないニートだけ

>目が見えて手が動くだけで才能としては足りてるからな
その分野に挑戦できてるって事はもうある程度環境や運は揃ってるって事だもんね

>絵師なんて絵以外に何も出来ないガイジばっかりなのに
>どうして努力すれば何でもうまくなれるとか言い出すの？
>そうじゃないことは自分の経験から理解できるでしょ
絵師ほろおじさん…

>どんな分野でもその道で最高の結果を出してるやつは数人しかいないんだから
>そいつら以外は努力では超えられない壁があることをみんな知ってる
そうやって最上位だけと比べるのが世間知らずの特徴なんだよね

>そうやって最上位だけと比べるのが世間知らずの特徴なんだよね
努力しても最上位に達することが出来ないなら努力すれば上達するという命題に反するからな

まあ別に俺は努力する才能なかったって自覚するのは結構だけど
それならその界隈に関わるの一切やめてもらっていいです？
才能がすべての世界に劣る人間は必要とされないんで

>>目が見えて手が動くだけで才能としては足りてるからな
>その分野に挑戦できてるって事はもうある程度環境や運は揃ってるって事だもんね
絵と言う分野はその中でも敷居が低いってだけ
まさか今の日本で紙と書くもん一つ用意できねえってこたねえだろ

>才能がすべての世界に劣る人間は必要とされないんで
ていうか言い訳してるやつはおままごとレベルの練習しかしてない
下手したら練習すらしてない

仮に努力すれば誰でも上達すると仮定するとそれこそ学生時代から書いてたやつはずるいおじさんの論が正しくなる
だって同じだけ成長するならはじめたのが早いやつには一生追いつけないんだから

結局プライド高いんだろうな失敗や挫折はしたくない
他人からの評価もそうだけど失敗した自分を許せなくなるから

>仮に努力すれば誰でも上達すると仮定するとそれこそ学生時代から書いてたやつはずるいおじさんの論が正しくなる
>だって同じだけ成長するならはじめたのが早いやつには一生追いつけないんだから
やらないで後からブーブー言う方がズルいだろ

>だって同じだけ成長するならはじめたのが早いやつには一生追いつけないんだから
違うんだなぁ
学生の頃の趣味の時間とプロになってからの時間は全く違う
一日フルにその仕事に打ち込むし周りにはプロがいる
そういった環境の中で成長できないのは頭が悪いかやる気が無いだけよ
まともな人なら一定のレベルまでは行く

社会人なってから絵を始めるのはそりゃ大変だよ
ゲームとかただの遊びですら社会人になるとやる気力なくなっていくのに

>学生の頃の趣味の時間とプロになってからの時間は全く違う
週に一回練習する草野球と
甲子園常連校やプロ野球だと練習の質や密度が違うだろ？

>そういった環境の中で成長できないのは頭が悪いかやる気が無いだけよ
お前が言うところの頭の良さややる気があることを世間では才能があるって言うんだ

>お前が言うところの頭の良さややる気があることを世間では才能があるって言うんだ
つまりお前は才能がないから頭が悪くてやる気もないってことか
そんな人間の話をだれが聞くと思うんだ？
才能ないからやめろよ

>本当に才能無い人もいると思うけど夏休みの宿題全然やらずに遊んでて8/31にいいよな宿題ちゃんとできる才能のあるヤツはなーと文句言ってる人もいると思う
で宿題をやらないかそれとも一日で全部の宿題を終わらせるかここで試されるとしあきどっちだったかな

才能の無さには宿題をやらない性格にうまれることまで含まれてるんだが
そこまで理解が及んでないんだろうな

才能ってできない側のやつの言い訳でしか無いからなぁ…
その証拠に成功した人が「私には才能がありましたから」なんて言うの聞いたことがない

>その証拠に成功した人が「私には才能がありましたから」なんて言うの聞いたことがない
いってるやつもたくさんいるがそれだと生まれが恵まれてるだけだと認めることになって努力マウント取れないから
努力マウント取りたいやつは努力したって言う

>だって同じだけ成長するならはじめたのが早いやつには一生追いつけないんだから
レースじゃないんだから追いつく必要なんてないのでは？
世界一上手くなる！って話ならそりゃ時間や才能あるやつにかなうわけないよ

それは言い換えているだけだよ、周囲の人間の支えがあって私は幸運でしたっていうふうに言うのがアメリカ流の演説さ

>努力マウント取りたいやつは努力したって言う
お前はマウントとる才能的ないから諦めろ
才能ないならマウントとられても仕方ないだろ
実際に下なんだから

まず才能ある体や金のある家にうまれるのが大前提でそのうえで努力も当然必要
努力してないわけではなく実際誰より努力もしてるだろう

つーかこの人は才能があるから！って
成功した人が積み重ねてきたであろう努力を否定する言葉だよね

才能がすべてと言うのに二次裏で自分の考えを伝える努力は怠らない謎の存在
もう存在自体が矛盾してることに気付けないんだろうな

>才能の無さには宿題をやらない性格にうまれることまで含まれてるんだが
>そこまで理解が及んでないんだろうな
怠惰の才能持っててえらい！
言い訳の才能持っててえらい！
社会的に称賛されるものじゃないってだけでお前才能あるよ胸張っていけ

>つーかこの人は才能があるから！って
>成功した人が積み重ねてきたであろう努力を否定する言葉だよね
失敗した人が積み重ねてきたであろう努力を否定し続けてるのが努力厨なんだよなあ
悪口は自己紹介の典型例

>才能がすべてと言うのに二次裏で自分の考えを伝える努力は怠らない謎の存在
>もう存在自体が矛盾してることに気付けないんだろうな
才能がすべてって風潮はむしろ無能に厳しい状況なのにな
だってレスの才能もないならレスするなで終わる

>いってるやつもたくさんいるがそれだと生まれが恵まれてるだけだと認めることになって努力マウント取れないから
>努力マウント取りたいやつは努力したって言う
何を言ってるんだ
成功した人が成功の理由を「それだけ努力してきましたから！」なんて言うの聞いたことあるのか
成功した人は「応援してくれた皆さんのおかげです」って言うんだよ

お前には家柄に恵まれてのらりくらりと持たないものを嘲る才能があるよ、頑張れよ

極論いうとエド・ウッドみたいなもんだな

>失敗した人が積み重ねてきたであろう努力を否定し続けてるのが努力厨なんだよなあ
才能がすべてなんだろ？
じゃあお前も無能の努力を否定してるじゃん
何が言いたいか分からん

>だってレスの才能もないならレスするなで終わる
4chanではdelの理由に低レベルなレスって項目があるが
mayはガイジレスでも差別しないせいでこのようにガイジまみれになってる

絵を1年間練習したエッヂ民の絵がこれだぞ…

>お前には家柄に恵まれてのらりくらりと持たないものを嘲る才能があるよ、頑張れよ
惨めだなあ

>絵を1年間練習したエッヂ民の絵がこれだぞ…
1年て…
その期間じゃどの分野でもまだ初心者の段階だろ
社会人2年目入ったところでベテランと同じ仕事できるか？

>怠惰の才能持っててえらい！
>言い訳の才能持っててえらい！
>社会的に称賛されるものじゃないってだけでお前才能あるよ胸張っていけ
そう考えるとこの世に才能のない人間はいないんだな
馬鹿には馬鹿の才能が
キチガイにはキチガイの才能があるのだ

>絵で食っている自分から言えることは
>「絵は誰でも上手くなれるわけじゃないけど、上手くなれるかどうかはやってみないと判らないので、うまくなりたいならやるしかない」
>くらいかな
>ダメだと思ったら諦めればいい
>諦めきれないならやればいい
普通の人間にとっては死ぬほど面倒くさいんですよそれ

>絵を1年間練習したエッヂ民の絵がこれだぞ…
趣味ならそれで良いと思うけどプロになりたいなら頑張れとしか

>普通の人間にとっては死ぬほど面倒くさいんですよそれ
そもそも何で絵を面倒くさいと思ってる人間が絵を描こうとするんだ？

>お前には家柄に恵まれてのらりくらりと持たないものを嘲る才能があるよ、頑張れよ
お前は他人を妬んで筋違いの憎悪向ける才能あるよ
すげえよとても真似できねえお前天才だよ

>そう考えるとこの世に才能のない人間はいないんだな
>馬鹿には馬鹿の才能が
>キチガイにはキチガイの才能があるのだ
皮肉のようだがこれは真理だからな
なぜガイジがいつまでもいなくならないのかというとその方が生存に有利な可能性があるかガイジでもそもそも不利にならないから

イラストは努力とか才能とかみみっちいねぇ
絵画を描けばいいのに

なんにせよ
才能なんてなんの基準もない指標を
できない理由にするこたねぇだろ

持つものに持たざるものの気持ちはわからず、持たぬものは持つものを妬む

>なんにせよ
>才能なんてなんの基準もない指標を
>できない理由にするこたねぇだろ
才能がない分野の努力は労力の無駄で人類の損失になるから
無駄を無くす努力をしてるんだぞ

>>普通の人間にとっては死ぬほど面倒くさいんですよそれ
>そもそも何で絵を面倒くさいと思ってる人間が絵を描こうとするんだ？
チヤホヤされたいから

特に根拠はないけど技術八割センス2割くらいじゃないかと思う
凡人でもめっちゃ努力すれば8割くらいまではいけるが天才の領域には絶対達さない

>>>普通の人間にとっては死ぬほど面倒くさいんですよそれ
>>そもそも何で絵を面倒くさいと思ってる人間が絵を描こうとするんだ？
>チヤホヤされたいから
お前は才能がないんじゃなくて見通しが甘すぎるだけだ
自分がチヤホヤする人物は面倒くさがって何もしない人物か？
違うだろ

>持つものに持たざるものの気持ちはわからず、持たぬものは持つものを妬む
持つものが持つためにどれほどの努力をしてきたかを推察することもできない奴はそんなんだからダメなんだろなぁ

>なぜガイジがいつまでもいなくならないのかというとその方が生存に有利な可能性があるかガイジでもそもそも不利にならないから
複雑な社会の人間関係の中で生きて行くには不利だが
動物的な生存競争ならそこまで不利ではないかもしれんからな

>>自分がチヤホヤする人物は面倒くさがって何もしない人物か？
>違うだろ
自分は面倒くさがって始めない人間を尊敬しない
しかし自分は何もせずにチヤホヤされる人物になりたい
これは才能云々じゃなくてただの甘ったれだよね

>複雑な社会の人間関係の中で生きて行くには不利だが
>動物的な生存競争ならそこまで不利ではないかもしれんからな
人間に近づくと詐欺にあったり殺されたりコロナに感染するからな
暴れて人間を近づけないガイジだけが生き残る可能性が常にある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>特に根拠はないけど技術八割センス2割くらいじゃないかと思う
>凡人でもめっちゃ努力すれば8割くらいまではいけるが天才の領域には絶対達さない

「あー、楽して一瞬で絵が神レベルに上手くなる方法ないかなー」
こうしてたくさんのAI壊死が生まれた

描いてりゃ上手くなるは基礎が出来てる人だけだよ

>これは才能云々じゃなくてただの甘ったれだよね
甘ったれの才能があってえらい！

>「あー、楽して一瞬で絵が神レベルに上手くなる方法ないかなー」
>こうしてたくさんのAI壊死が生まれた
AIを取り入れる努力ができないやつがまだいるのか

ふん、そんなにお前の努力を認めてほしいか、なら認めてやる、お前は確かに努力したな？だが他の人は努力してないのか？誰もが与えられた与件の中で努力している、99％の人間はお前のように家にジムのような設備は持ってねーんだわ、それってお前がすごかったんじゃなくてお前の環境がすごかったってことだろ？

認めんぞ、甘やかされて勝ち取ったメジャーリーグのナンバーワンなんてな

>才能がない分野の努力は労力の無駄で人類の損失になるから
>無駄を無くす努力をしてるんだぞ
ならばこんなとこ見てないで勉強するなり働くなりしろとしか
それはそれとして
いいトシこいてそんな遺伝子でその人の人生を決めてやるんだー！的なアニメの悪役みたいな主張してどうすんの

他人をやっかんでないで努力しなさい

>No.1330504431
長広舌してもらって申し訳ないが家にジムあっても何にもしないのがお前みたいな手合いだ
怠惰と言い訳の才能があって本当に羨ましい

>AIを取り入れる努力ができないやつがまだいるのか
AIがないと何もできない人ではありたくないなぁ

大谷くんお金持ちだったから戦後の焼け野原の日本で在留孤児として差別を受けながら農家の鶏から卵を盗んで体を作ったこととかないでしょ？

>大谷くんお金持ちだったから戦後の焼け野原の日本で在留孤児として差別を受けながら農家の鶏から卵を盗んで体を作ったこととかないでしょ？
おまえもないだろそんな体験

AI絵こそ才能が必要だと思うわ

>>持つものに持たざるものの気持ちはわからず、持たぬものは持つものを妬む
>持つものが持つためにどれほどの努力をしてきたかを推察することもできない奴はそんなんだからダメなんだろなぁ
学生の時に知り合っためちゃくちゃ上手い奴らは
息を吸うように手を動かし続けてた
あと海外で売れてたイラストレーター呼んで講演で言ってたのが
君たちは若いのだから寝る時間削ってでも描け僕はそうした
だった

>AI絵こそ才能が必要だと思うわ
言ってみれば自分が編集者になるようなもんだからな
そりゃ有能と無能で差が出る

ところでAIの議論から出てきた持論らしいけどAIの何の議論から出てきたんだ？

>AI絵こそ才能が必要だと思うわ
結局ツールなんだから使う奴のセンス問われるのは当然だよな

黙れ、お前の持っていたジムを誇るな、お前自身の凄さを見せてみろ、それは何だ？家にあったジムじゃないだろ？

俺はやるだけやって引退したから
やらないでグダグダ言ってる人は「今までさんざん俺が無視して歩いてきた人たちだ」ぐらいにしか見えない

>大谷くんお金持ちだったから戦後の焼け野原の日本で在留孤児として差別を受けながら農家の鶏から卵を盗んで体を作ったこととかないでしょ？
それ今の話となんか関係ある？

パパがお金持ちだったから家にジムがあったってか？スネ夫みたいなやつだな、ジャイアンみたいに八百屋で児童労働で奴隷のようにこき使われたことないだろお前？現実ののび太にドラえもんはいねえんだよ

実際家にジムあっても俺はやらないかもな…絵と違ってつまんないし…

努力は自己実現の手段であって成功の保証じゃないからな

腹筋ベンチ買ったけど100回楽にできるようになって飽きてやらなくなった…

やめよう、素直に大谷のような恵まれた家に生まれて家にあるジム設備でシュワルツェネッガーのようなマッチョになりたかったと言えばいい、、

>AIがないと何もできない人ではありたくないなぁ
自分で充分描けて作風も完成させてからAIを補助にするならともかく自分で充分描けないと負け犬の遠吠え感強いしな

>黙れ、お前の持っていたジムを誇るな、お前自身の凄さを見せてみろ、それは何だ？家にあったジムじゃないだろ？
水辺に馬を牽いて行けても水を飲むか否かは馬の勝手
お前が水辺で日干しになりたいなら好きにすればいい

分厚い胸板と割れた腹筋がほしかったとね、、

そもそも余程のハンデを背負っていなければ絵は誰でも描けるでしょ

努力にモチベに才能全部揃ってようやくだよね
センスあるやつはすぐコツを掴んで上手くなる絵だけでなくここでは少ない3Dや造形とか

>分厚い胸板と割れた腹筋がほしかったとね、、
そうだな
とりあえず自重からはじめるかあ

>No.1330505762
そうだね
会費払ってジム行くわ

カスコピペ始まりました

努力を放棄したらコピペのゴミカスになれましたってか
そりゃあよかったね

こういう才能がすべてって論者に
お前は才能もないゴミクズだねって認めてあげると黙るの面白いよな

>大谷くんお金持ちだったから戦後の焼け野原の日本で在留孤児として差別を受けながら農家の鶏から卵を盗んで体を作ったこととかないでしょ？
中国残留孤児の多くが実は日本人ですらない中国工作員だって事は本人が自慢げに話してたな
検査も調査もちゃんとしないで認定してしまう日本はバカだって言ってた

練習したら絵は上手くなるよ
一定のレベルに達することは頑張ればできる
クライアントの依頼に対して合格レベルのものを出せるようになれば食っていけるよ
くり返せば自分への信用になる

このレベルに達することと一流の有名作家になることを同列に語るからおかしくなる

絵は誰でも描けるよ
承認欲求を満たしつつ金になる絵を描けるようにとなると難易度が跳ね上がるだけで

>練習したら絵は上手くなるよ
>一定のレベルに達することは頑張ればできる
>クライアントの依頼に対して合格レベルのものを出せるようになれば食っていけるよ
>くり返せば自分への信用になる
>このレベルに達することと一流の有名作家になることを同列に語るからおかしくなる
上に野球での喩えがあったけど
野球はホームラン打てて打者を抑えられる奴が上手いって明確な指標がある一方で
絵に関しては上手いの定義があやふやだから
客のニーズに応えていくしかないんよな
それが出来ると「上手い絵師」になれる

>そもそも余程のハンデを背負っていなければ絵は誰でも描けるでしょ
この場合単に絵が描ける描けないではなくて
みんなからチヤホヤされて金になる人生楽勝モードに至れる絵が描ける描けないの話だろうからねぇ
つうか例として大谷が上がってる時点でね…

絵なんて誰でも描けるってことはらおん先生を見てればわかる
でもあんなんじゃダメだ

勉強でも仕事でも部活でも恋愛でもいいなんらかの方面で努力らしいことをした経験があれば
絵に関しても才能ｶﾞｰとか環境ｶﾞｰとかナメたことはそうそう言えなくなるはずなんだがなあ
要因としてでかいのは間違いないけど言ってどうなる？ってわかる

お前に何がわかる、冷たい研究室で生まれ、野球をしていた少年時代を捏造し作り上げられた英雄の気持ちがわかるか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

理想と現実の差なんて絵に限らんだろうに

まずチヤホヤされたいって承認欲求で始める時点で好きで始めるやつよりハードモードなの気付いた方がいい
それは才能云々でモチベをカバーできるレベルじゃないんよ

>お前に何がわかる、冷たい研究室で生まれ、野球をしていた少年時代を捏造し作り上げられた英雄の気持ちがわかるか？
そんなこと言われても俺の人生も誰にもわかってもらえないしなぁ

絵がダメなら文章なり音楽なりに行くのも手だわな
絵じゃなきゃ嫌なんだってなら頑張れとしか

>No.1330507553
ボブ「ねっ？簡単でしょ？」
馬乗り殴打したくなるわ

恋愛なんてのは顔が良ければ勝手にちんぽに群がってくる最も努力から遠いことじゃないか、それと同じことが野球と努力にも言える

>絵がダメなら文章なり音楽なりに行くのも手だわな
>絵じゃなきゃ嫌なんだってなら頑張れとしか
才能がすべてっていうなら自分が才能発揮できる分野を探せって話だよな
行動が伴ってないからツッコまれるんだ

>恋愛なんてのは顔が良ければ勝手にちんぽに群がってくる最も努力から遠いことじゃないか、それと同じことが野球と努力にも言える
顔がいいやつが何も努力してないみたいな言い草

>多くの人間は才能が求められるレベルに達しないところで才能才能と叫んでいる
多くの人が持ってるモノもやはり持ってない人はいて
それが才能とは呼ばれることは少ないけど才能であることにはかわりない

>恋愛なんてのは顔が良ければ勝手にちんぽに群がってくる最も努力から遠いことじゃないか
恋愛観が完全にホモのそれなんだよなあ

>恋愛なんてのは顔が良ければ勝手にちんぽに群がってくる最も努力から遠いことじゃないか、それと同じことが野球と努力にも言える
スポーツは体力維持のための継続的なトレーニングが不可欠だから選手はみんなちゃんと努力してるじゃん

才能ある無しの例に大谷を出す時点で
お前はお前自身の価値を高く見積もりすぎだ！ってなる

絵師って何？
趣味で描いてる人？

>>多くの人間は才能が求められるレベルに達しないところで才能才能と叫んでいる
>多くの人が持ってるモノもやはり持ってない人はいて
>それが才能とは呼ばれることは少ないけど才能であることにはかわりない
才能がすべてならそんな分野あきらめろよ
なんで無駄にしがみつく努力してるんだ

>>恋愛なんてのは顔が良ければ勝手にちんぽに群がってくる最も努力から遠いことじゃないか
>恋愛観が完全にホモのそれなんだよなあ
でも女ってそんなもんだろ

>ボブ「ねっ？簡単でしょ？」
>馬乗り殴打したくなるわ
軍隊経験あるから返り討ちに遭うだけだぞ

>>>恋愛なんてのは顔が良ければ勝手にちんぽに群がってくる最も努力から遠いことじゃないか
>>恋愛観が完全にホモのそれなんだよなあ
>でも女ってそんなもんだろ
女はチンポなんて見てないよ
チンポ見るのはホモ

スレ画の人十分に上手いんだが

CQCを思い出して

>>ボブ「ねっ？簡単でしょ？」
>>馬乗り殴打したくなるわ
>軍隊経験あるから返り討ちに遭うだけだぞ
えっ…

>>恋愛なんてのは顔が良ければ勝手にちんぽに群がってくる最も努力から遠いことじゃないか、それと同じことが野球と努力にも言える
>顔がいいやつが何も努力してないみたいな言い草
スキンケアやボディメイクめちゃくちゃ大変だろうなあ
体系維持に食いたいもんも好きに食えねえだろうし
イケメンにはイケメンなりの努力と苦労あるよなあ

>>>>恋愛なんてのは顔が良ければ勝手にちんぽに群がってくる最も努力から遠いことじゃないか
>>>恋愛観が完全にホモのそれなんだよなあ
>>でも女ってそんなもんだろ
>女はチンポなんて見てないよ
>チンポ見るのはホモ
見た目とチンポだけで考えるのはハッテンバのホモくらいだよね

こういう絵が見たい！ない！どこ探してもない！誰も描いてねぇ！
……もういい俺が描く！クソッなんて酷い絵だ！
ってのを繰り返して上手くなる

>スキンケアやボディメイクめちゃくちゃ大変だろうなあ
>体系維持に食いたいもんも好きに食えねえだろうし
>イケメンにはイケメンなりの努力と苦労あるよなあ
「普段通りの生活」してるだけだよ

>>>ボブ「ねっ？簡単でしょ？」
>>>馬乗り殴打したくなるわ
>>軍隊経験あるから返り討ちに遭うだけだぞ
>えっ…
元曹長だが

AIAIって言ってるけどAI使うのも才能が必要になってるの笑えるんだけど
AI使う能力もAIに頼れる時代まで待つかい？

>こういう絵が見たい！ない！どこ探してもない！誰も描いてねぇ！
>……もういい俺が描く！クソッなんて酷い絵だ！
>ってのを繰り返して上手くなる
らおん先生見てると一番重要なのは描きたいものと観察眼、探求心だと思うわ
そこは確かに才能と言えるかもしれない
技術は練習だけど

努力を努力と思ってない生活は
イコール努力してないとはならんだろ

ホモでさえ拡張とか洗浄とか通院とか見えないとこで努力してるのにな

10万を超えるグラボを買うのは才能の世界だからね、トップを目指すなら50万、金がものを言う

元曹長は大好物だぜ

>「普段通りの生活」してるだけだよ
こう言う認識だからモテ生活続けられるんだろうな…
確かに努力してないわ努力通り越して習慣になってんだもの

>スレ画の人十分に上手いんだが
プロとして職業につけない！ってことなんじゃない？
そりゃまあプロクラスなら才能必要でしょうねって話だが

>努力を努力と思ってない生活は
>イコール努力してないとはならんだろ
そもそも努力を努力を思わないって都市伝説の域だと思うわ
小学生くらいならそういう子もいるけど社会人でそのレベルはちょっと信じ難い

軍隊なんて男根主義の世界だから嫌になって芸術に走ったんだな

同じAI使ってるのに万フォロワーと2ケタフォロワーの差
ぶっちゃけAIのほうが才能の差が残酷に出てると思う

>No.1330508514
俺はそのパターンだな
最近はようやくみれるような感じにはなったが

>軍隊なんて男根主義の世界だから嫌になって芸術に走ったんだな
ゲイ術家ってことか

絵がダメすぎて文章に逃げたけど
なんだかんだ有償リクエストや個人依頼が来るまでになったから
こっちに適正があったんだと納得した

努力は裏切らないネ

>俺はそのパターンだな
>最近はようやくみれるような感じにはなったが
俺はレズじゃないと抜けないけどレズ絵師はもれなく抜けない絵ばっかなので
レズ描かないけどエロい絵の野郎を女にひたすら変えてるうちに上手くなってった

>同じAI使ってるのに万フォロワーと2ケタフォロワーの差
>ぶっちゃけAIのほうが才能の差が残酷に出てると思う
「絵を描く」技術が横並びになるからそれ以外のセンスがものを言うようになった

努力なんてものは存在しない、あるのは宇宙の真理だけ、俺ってすごく頑張った？私は努力が足りないのでしょうか？全部思い込み、宇宙の心を感じなさい

>なんだかんだ有償リクエストや個人依頼が来るまでになったから
文章でリクエストとかあるんだ
怪文書とか？

>「絵を描く」技術が横並びになるからそれ以外のセンスがものを言うようになった
そうそう
んでそっちの差のほうが残酷なまでに覆せないんだよな

>10万を超えるグラボを買うのは才能の世界だからね、トップを目指すなら50万、金がものを言う
高々50万の投資でトップ層食い込めるんだ
俺程度の稼ぎでも三ヵ月あれば用意できるな

卑屈になってクソの足しにもならないやっかみを年単位書き込み続けられるようなのは
練習してそこそこの絵描き名乗れるようになる普通の人よりは稀有めな才能だから誇っていい

>AIAIって言ってるけどAI使うのも才能が必要になってるの笑えるんだけど
>AI使う能力もAIに頼れる時代まで待つかい？
才能の民主化はもうされたらしいしあとなにが欲しいんだろうな
プロンプト考えるのも「なんかいい感じで」って言ったら全部いい感じにしておいて欲しいとかか

>絵がダメすぎて文章に逃げたけど
>なんだかんだ有償リクエストや個人依頼が来るまでになったから
>こっちに適正があったんだと納得した
なんかテキスト仕事が舐められ過ぎてる気がすんだよ
文章なら俺にもできるぜ的な
んなこたねっつの

>才能の民主化はもうされたらしいしあとなにが欲しいんだろうな
>プロンプト考えるのも「なんかいい感じで」って言ったら全部いい感じにしておいて欲しいとかか
さすがのAIも「SNSでバズれる絵出して」で出したものがバズれる未来は来ないと思う
一瞬そんな技術ができてもすぐ同じ絵で埋め尽くされるから

スポーツはみんな努力すればある程度のとこまではいけるやろ
自分がトッププロになれない！と泣き事いうのは虫がよすぎる

上手い人は
上手くなるまで続けた人

下手な人は
途中でやめた人

>>絵がダメすぎて文章に逃げたけど
>>なんだかんだ有償リクエストや個人依頼が来るまでになったから
>>こっちに適正があったんだと納得した
>なんかテキスト仕事が舐められ過ぎてる気がすんだよ
>文章なら俺にもできるぜ的な
>んなこたねっつの
実際ナメられてると思うよ
タイパタイパの今だと絵のインパクトには勝てないし
とはいえ文章を書くのは楽しいからやめるつもりはない

自分にどんな才能があるかを見つけるのにも才能がいる
探し方が下手だとその才能の片鱗すら見つけることはできない
才能を見つけてもそれを磨く努力を面倒くさがらずに続けれる才能が必要になる
才能を磨いてちゃんと自分の中にしっかりと蓄積していくのにも才能がいる
上手い人やプロはそれらをすべてこなして今の高みにいるのだ
そんな尊敬に値するものに対して妬む余地などどこにあろうか
妬みの感情など捨てるべきだ
それは自分をいつまでも低みに縛り付ける鎖にしかならない

>>なんだかんだ有償リクエストや個人依頼が来るまでになったから
>文章でリクエストとかあるんだ
>怪文書とか？
ざっくり言うとシチュ特化の短編小説

デジタルのせいで素人でもある程度までは描けるようになった弊害やな
デジタルでそこそこ描けてるやつもアナログになるとペン入れすらできないみたいなのザラにいるし
本来ここで弾かれるレベルのやつが生き残れるようになってしまった

>実際ナメられてると思うよ
>タイパタイパの今だと絵のインパクトには勝てないし
>とはいえ文章を書くのは楽しいからやめるつもりはない
少なくともラップは才能いると思う
それくらいはみんな分かってる…はず…

AIの力で人類平等

基本的に「こんな程度俺でも出来る」は
出来ないものだと思いしれるかどうかだな

>自分にどんな才能があるかを見つけるのにも才能がいる
>探し方が下手だとその才能の片鱗すら見つけることはできない
>才能を見つけてもそれを磨く努力を面倒くさがらずに続けれる才能が必要になる
>才能を磨いてちゃんと自分の中にしっかりと蓄積していくのにも才能がいる
>上手い人やプロはそれらをすべてこなして今の高みにいるのだ
>そんな尊敬に値するものに対して妬む余地などどこにあろうか
>妬みの感情など捨てるべきだ
>それは自分をいつまでも低みに縛り付ける鎖にしかならない
なんか息をするにも才能があるとか言いそうだなお前

>基本的に「こんな程度俺でも出来る」は
>出来ないものだと思いしれるかどうかだな
一回でも自分で手を動かしてやってみたらそれが傲慢な思い込みだったと思い知れるんだが

AIで絵の才能の壁が壊されたと喜んでいたら
AI使いの中で才能差が生まれて埋もれるようになり
AIを隠してAI偽装スレを建ててそこで王様になろうとする悲しいとしあきがいたりする

>>ボブ「ねっ？簡単でしょ？」
>>馬乗り殴打したくなるわ
>軍隊経験あるから返り討ちに遭うだけだぞ

しょこたんでも絵が描けるというのに…

>デジタルのせいで素人でもある程度までは描けるようになった弊害やな
>デジタルでそこそこ描けてるやつもアナログになるとペン入れすらできないみたいなのザラにいるし
>本来ここで弾かれるレベルのやつが生き残れるようになってしまった
アナログやってるときに無意識のうちにCtrl+Zを押そうとしちゃう

彼女はハイスペだろ普通に

>しょこたんでも絵が描けるというのに…
描けてる代わりにいろいろ大事なものが欠けてるからトントンかな
いやもしかするとトータルマイナスまであるかもしれん

大谷、俺もそのジムで筋トレさせてくれよ、なあ、頼むよお、、、

お前が一番筋肉を愛していたんじゃないのか

いいじゃない
あの虚言癖でも描けるんなら俺もやってやるぜってモチベになりゃ

お前が一番大谷を愛していたんじゃないのか
一平

肉を焼いているんです、死んでいった人があの世でタンパク質に困らないように

上手い人はサッと書いたラフな線一本でも上手さがわかる

美大でも入りたいのか？それもできないだろ？

>上手い人はサッと書いたラフな線一本でも上手さがわかる
その絵にはツッコまないがむしろ線が少ないほど上手さの差がよくわかるんだぞ

>美大でも入りたいのか？それもできないだろ？
美大は人間のクズじゃないと入れないってアキコがゆってた

味がある

>上手い人はサッと書いたラフな線一本でも上手さがわかる
上手いからサッと上手い絵を描けるんだよ…
絵の上手さってのは手間とは関係ない

AIはスタートラインに立たせてくれる力はあったが
他人と競争する世界だとそれだけでは先に立てないのは当然だし
むしろAIに過度な期待を寄せてた分余計打ちのめされる事になったな

AIはもっと進化できるはずだ
俺を導いてくれ

>AIはスタートラインに立たせてくれる力はあったが
>他人と競争する世界だとそれだけでは先に立てないのは当然だし
>むしろAIに過度な期待を寄せてた分余計打ちのめされる事になったな
AIは自己顕示欲や競争に使うんじゃなくて
労力削減や個人で楽しむ使い方が一番だと思うわ

一からカリキュラムこなしても上手くなれないのなら本当に才能ないけどやりたくないやらないって奴がその練習は意味ないよって言ってる気がする

>AIはもっと進化できるはずだ
>俺を導いてくれ
むしろ自分の有するAIを導くメンターになるのを求められてる気がする

絵はまだまだだけど小説界隈はマジで酷いことになってるらしいいねAIって

まあ鬼滅の作者見れば分かるよな
枠線引くのに定規を使うことすら知らなかった素人が遅くに漫画書いて売れたんだから才能が全て

>まあ鬼滅の作者見れば分かるよな
>枠線引くのに定規を使うことすら知らなかった素人が遅くに漫画書いて売れたんだから才能が全て
こういう時にトップ層の話しか出来ないの悲しいね
他人に自説を納得させる才能がないわ

別に枠線に定規使うか否かは漫画の上手さとは何の関係もないわ
枠線の上手さで漫画が売れるわけじゃないんだから

マジレスすると絵に必要な動作性IQ（目に見える情報をすぐに理解・記憶する、感覚と運動に関する能力）は
生まれつきの変動がほとんどないので能力的に描ける人描けない人ってのはある
一方で企画・広報・編集・営業・人事なんかの一般企業に必要な言語性IQは努力の有無で変動が大きいので
正しく勉強すりゃ公平に誰でもその仕事につける

漫画は話で売るものだから絵の技術的な上手さで売れっ子を語っても仕方ないぞ
進撃の巨人とかどうなるんだよ

編集になれば漫画家にマウントできるしな

>漫画は話で売るものだから絵の技術的な上手さで売れっ子を語っても仕方ないぞ
>進撃の巨人とかどうなるんだよ
よく進撃の絵をナメてる奴いるけど
初期でも巨人だけはよく描けてたよ

>>漫画は話で売るものだから絵の技術的な上手さで売れっ子を語っても仕方ないぞ
>>進撃の巨人とかどうなるんだよ
>よく進撃の絵をナメてる奴いるけど
>初期でも巨人だけはよく描けてたよ
それ以外はガタガタって事じゃねえか…

むしろ進撃絵上手いだろ
独特な絵柄なだけで

>進撃の巨人とかどうなるんだよ
キャラ人気って絵の綺麗下手に関係ないんだなあってのは感じた

成果の出ない努力は努力では無いので
努力は必ず実を結ぶは正しい

>編集になれば漫画家にマウントできるしな
マウント？
漫画家は編集者なんて鼻にもかけてないよ
当たり外れが大きいし交換可能な存在でしか無いし
漫画家が尊敬するのは自分より漫画を描くのが上手い漫画家だけだ

まず絵の講座に必ず出てくる「◯を描きましょう」ってのができない人はできないからな

進撃はむしろ下手糞時代の女のほうが可愛いまである

>むしろ進撃絵上手いだろ
>独特な絵柄なだけで
いや初期は明確に下手だよ
後と比べれば絵柄の問題じゃないのはよくわかる

>AIAIって言ってるけどAI使うのも才能が必要になってるの笑えるんだけど
>AI使う能力もAIに頼れる時代まで待つかい？
AIって「努力でどうにかなる言語性IQで努力で埋まらない動作性IQの差を埋められる」ってのが
正確なとこだと思うわ

>キャラ人気って絵の綺麗下手に関係ないんだなあってのは感じた
上手い下手じゃなくデザインだけど女子っておそ松さんでもいいんだ…って思った

>上手い下手じゃなくデザインだけど女子っておそ松さんでもいいんだ…って思った
あれ声優でキャッキャ言ってただけじゃねえか

上から目線で偉そうに講釈を垂れたいのなら
まずはこれくらいのレベルになってからにしてくれませんかね

おそ松は「あたしのリヴァイとルルーシュ様が絡んでるゥ〜♥」って股間濡らす女用のコンテンツだ

>上手い下手じゃなくデザインだけど女子っておそ松さんでもいいんだ…って思った
ラッキーマンだって女のファンレター山ほど来てたらしいし…

絵が描けるって言っても明確なレベル差があるからねぇ
個人的にはデジタルツール不使用でなおかつ短時間で上手いラフが描けるレベルで絵が描けてると言える
ツールこねくり回して十数時間も描けてようやく一枚平凡な絵が作れる程度じゃ描けるとは言わない

進撃のミカサは画力上がって上手くなるほどブサイクになっていってたな

下手な方が可愛かったとかはよくあるな
リアルになると微妙

>>上手い下手じゃなくデザインだけど女子っておそ松さんでもいいんだ…って思った
>ラッキーマンだって女のファンレター山ほど来てたらしいし…
ギャグマンガ日和とか女性ファン凄いもんな
何が刺さるかわからん・・・

>絵が描けるって言っても明確なレベル差があるからねぇ
>個人的にはデジタルツール不使用でなおかつ短時間で上手いラフが描けるレベルで絵が描けてると言える
>ツールこねくり回して十数時間も描けてようやく一枚平凡な絵が作れる程度じゃ描けるとは言わない
さっきからデジ絵に怨念撒き散らしててどうしたんだよ

イラスト的な絵の上手さと漫画的な絵の上手さの話しが混在してないか?

ジョジョは絵は上手くなったけど前の絵の方がよかったなぁ

そこそこ画力あってもセンスが無いと駄目やね
特に服やアクセ

これ下手でも自分が楽しいから描くじゃアカンの？
日曜大工とか楽器演奏してるオッサンとかカラオケとかみんなそういうもんじゃない？

アナログなら描けたけどペンタブレットが描きにくくて挫折したクチかもしれないな

>イラスト的な絵の上手さと漫画的な絵の上手さの話しが混在してないか?
これに関してはイラストが上手い＝だから漫画も当然描けるはずと混合してる人が実際結構いるからな…

イマジナリー師匠が大事

>イラスト的な絵の上手さと漫画的な絵の上手さの話しが混在してないか?
表現としての漫画の上手さってのはもちろんあるが絵の巧緻はそれでも存在してるだろ
漫画は上手いけど絵はあまり上手くないってのは両立する

ワックス掛ける
ワックス拭く

>これ下手でも自分が楽しいから描くじゃアカンの？
>日曜大工とか楽器演奏してるオッサンとかカラオケとかみんなそういうもんじゃない？
そう思ってんならこんなスレ見てないで他所いけ
ここは才能について皆が語ってる場であってその話をする気がない人間は邪魔なだけだ

>これに関してはイラストが上手い＝だから漫画も当然描けるはずと混合してる人が実際結構いるからな…
あの天才パヤオですら漫画になると急に読みにくくなる…

>>むしろ進撃絵上手いだろ
>>独特な絵柄なだけで
>いや初期は明確に下手だよ
>後と比べれば絵柄の問題じゃないのはよくわかる
どの辺りを初期って言ってるかわからんけど表紙からしてちゃんと上手い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>どの辺りを初期って言ってるかわからんけど表紙からしてちゃんと上手い
上手いんだけど城壁がけっこう適当で笑う
手の抜き方が上手いよな

>>イラスト的な絵の上手さと漫画的な絵の上手さの話しが混在してないか?
>これに関してはイラストが上手い＝だから漫画も当然描けるはずと混合してる人が実際結構いるからな…
逆にこういう漫画に絵の上手さが存在してないかのように考える奴がいるから話がややこしくなるんだよ…

>まあ鬼滅の作者見れば分かるよな
>枠線引くのに定規を使うことすら知らなかった素人が遅くに漫画書いて売れたんだから才能が全て
こんなエピソードあったっけ？
編集に人物描くのに定規使ってないよねと心配されたってのは知ってるけど

>どの辺りを初期って言ってるかわからんけど表紙からしてちゃんと上手い
としあきにこんなの描けって言っても絶対無理だろうな

絵を描くのに才能ばかり気にしてて首や腰の心配をしてないうちはまだまだ先は明るいさ

>>>イラスト的な絵の上手さと漫画的な絵の上手さの話しが混在してないか?
>>これに関してはイラストが上手い＝だから漫画も当然描けるはずと混合してる人が実際結構いるからな…
>逆にこういう漫画に絵の上手さが存在してないかのように考える奴がいるから話がややこしくなるんだよ…
急に話を飛躍させてどうしたの

でも…AIなら？

>逆にこういう漫画に絵の上手さが存在してないかのように考える奴がいるから話がややこしくなるんだよ…
極端なんだよね
漫画とイラストの評価は違うって話から漫画と絵を完全に切り離すものと考えてる

少なくともここで努力否定してるとしあきは大した努力してないわな

絵が描きたいのか絵が欲しいかの違いがわからない絵師が多過ぎる
計算したい時にいちいち筆算するより電卓叩くのと同じだっていうのに…

>>どの辺りを初期って言ってるかわからんけど表紙からしてちゃんと上手い
>としあきにこんなの描けって言っても絶対無理だろうな
プロととしあき比べんな
そう言うところが話が通じないって言われるんだぞ