MEMってアクア→重曹の可能性をなぜ重曹に伝えなかったの？

アクアが重曹避けてた頃に勝手に言うのはダメだけど、一緒に登下校し始めた頃なら重曹に教えてあげても良かったのでは？

一応MEMはあかねとも友達だし、微妙な立場だったのでは…

重曹は2回目のキャッチボールデートの段階でもアクアが自分のことずっと好きだったのを全く気づいてなかったよな

作中でいうとあかねとの関係、作品で言うと伝えて動くとラストまで引っ張れずにフラれる道しかないから

純粋にいらないしMEMがそこまでする義理も言うほど無いからだろ。

てかもし描写されたとしても、元カノの友人が別の女あてがうような所なんか見たくもないわ。

避けてた当時のあれでさえあかねの友人って立場で別の横恋慕してる女を見てやれ、とか言ってくるグロい構図で批判されてたんだぞ

勝手にそんなん言えるわけないやん

自分がMEMの立場だったときに人の気持ちを勝手に伝えようと思うか？

いや普通に人の思いを勝手に伝えるとかないやろ

こういう悪意なく「人の好意を伝えてあげるのが親切」みたいに思ってる人がいるって怖いね

ここでアクアからかうくらいだから、この後重曹の方もからかってキューピッド役やってもよかった

でもアクア死ぬじゃん ルビーのために

「少し前にアクたんがかなちゃん避けてた頃話聞いたんだけど、本気でかなちゃんのこと心配してわざと避けてたみたいだよ！」
くらい教えても良かったかもしれないな

>>11

なんかこのかなちゃんガタイがいいというか身長170とかくらいありそうな背中だな

アカアに聞けよ

>>2

それにしちゃ全然会話なかったよな

MEMの立場上これ以上無理じゃね

>>16

今ガチ以降あかねとメムが会話してたシーンあったっけ？

作者はMEMちょとあかねの関係を覚えているのだろうか

>>1

アクアが重曹と付き合い始めちゃうと今度はあかねが可哀想だし、どっちとも付き合わないくらいがMEM的に都合よかったんだよ

>>19

十中八九忘れてたろうな、じゃなきゃあんなMEMファンネルやらんだろ。

まぁ覚えてても原作者が原作者だからやらせそうだが

アカが自分の持ってる情報と作中人物の情報ごっちゃにするっていつもの指摘がその通りなら
ここやっぱりMEMの勘違いでアイのトラウマメインだからその後のエピで触れてないんじゃねえ？

>>19

ゆきちゃんとかときどき出すのにあかねメムの関係忘れてたら草

>>22

たまに見かける「アイのトラウマメインだからMEMの勘違い」っていうのよく理屈がわからないんだけど、重曹をアイと重ねてる時点で、どっちにしろアクアの中の重曹の存在がかなり重くない？

>>25

あかねに対しては、殺人犯に狙われてるルビーを「守ってくれ」って頼むくらい、危険な目に合わせることに鈍感なのにな

ルビーの代わりにあかねが刺されてもアイのトラウマは刺激されないのか…

アクアはルビーや重曹が刺されるとアイのトラウマが刺激されるけど、あかねやMEMが刺されても別に平気なんだよ

>>25

正直どうとでも取れはする、ただまぁ原作者的には「重曹がアイみたいになったら」って感じでしょ。

そんなだからアクアが「お前自分からあかねと付き合い出した癖に何言ってんの?」って言われだした訳だが。

あとアニメでもその方向で余計なアニオリ描写入れたもんだから、3期は頑張って改変しないとアクアがまた色々言われるだろうな

>>25

いやだから誰が刺されたってダメだが、あそこでは重曹ちゃんについてMEMちょが持ち出してるからその想定になるって話でしょ

実際なんのかんのと言いながらあかねが危ないことするなら即別れて遠ざけるし

アイドルの重曹がファンに刺される
→アイを失ったトラウマが刺激されて耐えられない

大切な妹のルビーがニノに刺される
→アイやさりなを失ったトラウマが刺激されて耐えられない

恩人のあかねがルビーを守って代わりに刺される
→致し方ない

アイドルのMEMがアクアが自宅周りで目撃されたせいでファンに刺される
→致し方ない

>>30

都合よくあかねやMEMではアイのトラウマ発動しないの草

>>30

致し方ないからしゃーない

>>24

舞台編で出たあとは葬式まで一切出番ないぞ

>>30

重曹ルビーとあかねMEMで扱いに差があり過ぎるんだよなあ…

若いアイドル以外はどうでもいいんだよ
アイも若いアイドルだったしな

>>25

重曹ちゃんだからアイに重ねたってわけじゃないと思うけどな。ていうかだとすれば他の部分であまりに薄過ぎるというか

アイ並みに大切になってるって部分がね

MEMんち行くなよとか、女優ならいいのかとか言われるのもわかるが

うっかり大切にする描写忘れましたと、うっかりこれも危なくない？を見過ごしましたと、どっちだと思う？でしかないと思う

>>32

こいつマジでくそ

>>30

あかねがそういう行動をしたのをアクアが知ってたかはあやふやだからいいけどMEMちょはマジでなんなんだろうなアイドルと思ってないのか

>>36

MEM…

>>37

３回読んでも理解できなかった

まぁ言っちゃ悪いが、あのエンドで正解だわ。
こんな主人公が生き残った挙句、自分の行いにまともに責任も取らず終始自己中のクズ同士でイチャイチャしまーすとかなったらアホくさ過ぎる

>>26

その流れどうなんって作者に対して思う部分ではあるが

アクアとしてはルビーの話から社長やミヤコさんがちゃんとやってる想定でしょ

人が常に警戒してるから安全って思ってるから、勝手にやって怒られるかもーなんてモノローグが入ってる

アニメでもMEMちょの家行ったら笑う

ちゃんとやってる想定でもヤバない？相手殺人鬼だし

>>25

1、アイのことを知らないMEMちょ視点では「重曹ちゃんの身に危険が及べば」という部分しか伝わらない

2、読者視点、アクア視点では「また」がアイの事件を前提としたトラウマであることはわかっている

3、重曹ちゃんが特別だからアイを重ねているのか、誰が自分のせいで傷ついてもダメなのかは断言不能

>>39

ルビーがカミキとニノに命を狙われてるって想定してるのに、警察幹部の娘とはいえ元カノの若い女の子でしかないあかねに守るように頼むのがすでにおかしいだろ

アクアは「あかねがアイみたいに刺されたらどうしよう！」って考えなかったのか？

重曹だからアイと重ねたかは確かに不明だが、刺される可能性があるのにアクアがアイと重ねなかったMEMとあかねの存在が解釈をややこしくしている

>>45

実写ではちゃんとMEMがアクアの部屋を訪ねてて偉い

>>48

アイドルじゃないからな

>>47

アカ的にはアクアは重曹ちゃんのことが好きで、なおかつアイのトラウマがあるから…って解釈してほしいんじゃね

>>30

アクアの中で

ルビー重曹>>>>>>>>>>>>>>>あかねMEM

なの確定じゃん

>>4

ぶっちゃけコレというか作中付き合えるタイミングはプラベから中堅の間だけで

重曹ちゃんのキャラ的に餌ぶら下げられてブレーキ踏むかって言えばそうではないので

アクション起こすといやそんなことしてられないんでで終わってラスト一人だけとうの昔に話終わってる状態になるから一生片想いさせる必要があった

>>51

アイドルじゃないから刺されてもいいやってマジでやばいな…

あかねちゃん可哀想

そもそもアクアが重曹に重い感情抱いてそうだとは言ってもそれが単なる好きとかそういうものじゃないのか？ってMEM視点ではなりそうだしそれをそのまま重曹に伝えるわけにはいかんだろう
ただ根本的に重曹のモチベ及びパフォーマンスの低下を何とかしたくてアクアに凸したんだから重曹に「少なくともかなちゃんが気にしてるようなことはない」とか伝えることはできんかったんか？とは思う

>>56

それは思うけど同時に

アクアが見にこないのは確定してる上に結局ルビーに負けてバーター問題解決しないからモチベ向上にはつながらんしなあ…とも思う

>>44

いや、そもそも事務所の人や元カノに頼むなや

警察とか警備会社のプロに頼めよ

>>58

違う違う

そもそもが守られてる位置って認識。守らせたいんじゃないの。それは言い訳だ。ルビーに復讐はもう終わったって言ってたのと一緒

実際必要あったの？ってよく言われるように、ルビーについてってれば危ないことなんもなかったでしょ

>>57

もし上記の伝え方でモチベ回復しないならそれこそもうアクアアクアするのやめろって言うのが優しさなんだろうけどアカ世界でそれは優しさとはみなされないんだろうな…

そもそもルビーを守ってくれって何？あかねも女の子やぞ

>>59

じゃあニノはどうするつもりやったん

>>59

横からだけど、プロでもなんでもない芸能事務所の人に注意を促した程度で「守られてる位置」って認識するのが甘過ぎるってことだと思うよ

アクアがカミキしか相手してないからね、ニノはあかねに丸投げてるよね

まああかねを安全な場所に置いたつもりだったのか、自分の邪魔をされないように遠ざけたのかは何とも言えないところではあるが
少なくとも積極的に危なくなる前提で体張れって話ではない

>>64

側についてるだけでもニノが襲ってきた時に一緒に刺される可能性十分あるけどな

>>69

少なくともルビーはスタッフに守られてるから襲われたとしてもあかねが体張る必要はないな

あかねは一度神社でルビー守ってくれたんだし
本当にあかねが大切なら

「危険だからあかねはもうルビーに近づくな。ルビーならボディガード雇って守らせてるから大丈夫」

とかにするべきだった

あかねはだれが守るんや

不思議だよね
普段アレだけ作者何も考えてないって言ってるのにあかねを危険な目に合わせるのだけは作者がふんわり考えたせいじゃなくて
アクアからの扱いが軽いから意図通りみたいな感じで言ってるの

>>70

ルビーを守ってるスタッフなんていたか？

ルビー本人の回想だと、ミヤコと壱護が直に守ってただけだったが

>>73

意図というよりはあかねも守られるべき存在という認識がすっぽ抜けてるだけだよな

作者にとって意識すべき存在じゃないから結果的にアクアからの扱いも軽くなるというか

何も考えてないから困ってんだよ

>>73

「作者は何も考えてない」とか、「このキャラのセリフは勘違い」とかの解釈が多いのって、むしろあかね推しな気がするんだけど…

>>73

あかね可哀想を成立させるためには仕方ないよ

>>78

カミキとの組み合いの練習

>>78

蒼ざめてあかねの所駆けつけるなり警察の取り調べ見守るなりをだな・・

所詮はすしのこ以下のキャラたちだ

>>75

守られるべき存在？

>>71

神社で守ってくれた件ってアクア知ってるのかな？

結局描写されなかったから読者が勝手に想像するだけになるんだけど当時すごい気になった

>>85

そもそもすしのこポテチと神社が同時刻かもわからんしな

>>85

あのときだってあかねもルビーもそれなりに危険だったよな

>>87

ルビーははともかくあかねは眼中にないだろ

カミキはあかねが自分の周りうろついてるの知ってて放置なんだから

>>87

それはわからんなカミキクソ雑魚フィジカルだし

カミキがクソ雑魚で助かったよなものすごい簡単に死んでくれて…

>>83

えっ違うの！？

アクアが個人的にどう思ってるかはともかく殺人犯からは誰しも守られるべきだろ！？

そのレベルの話をしてるんだよ

そして推しの子世界では作者がその意識をしてないことであかねにその権利が認められてないんだろうとも

>>77

作者何も考えてないよって別に誰推しとか関係なく思わんか？

>>91

あかねが自分から関わりに行かなきゃ済む話では…

重曹以外でもアイのトラウマは発動したかもしれない
→わかる

MEMの一人暮らしの家に夜中に上がり込んでもMEMは危険じゃない
→おいおい、MEMだってアイドルだぞ

ニノに襲われる可能性があるルビーを守らせてもあかねは危険じゃないし、アイのトラウマは発動しない
→なに言ってんだお前？

>>93

いやだからそういうレベルの話じゃなくて…

基本的人権レベルの話をしてる

>>95

トラウマは推しの子名物描写してないだけで治ったかも知れないけどMEMちょは言い逃れできないな…

>>93

>>96

基本的人権すらあやしいあかねちゃん可哀想で草

そもアクアのトラウマって出し入れ自由だしあんま信用できない
設定的にはトラウマなんだろうけど描写だけ見たら疑わしく思えてしまう

機会があったらアカ先生にMEM部屋訪問については聞いてみたいね

>>97

トラウマがなくてもあかねちゃんのこともっと大事にしてあげてよ

アイドルと一緒にいたら過激なファンに刺されるかもしれないから離れるしかないだろ……！？とアイドルの一人暮らしの家で言う面白い映像はアニメで見れるかなあ

かなと肉デートしてそれをあかねに気をつけてあげてとか言われてんのなんだこいつ？感あった
あそこめちゃくちゃ変

>>95

まぁそれで考察が

・重曹がマウント煽りカス匂わせ女だから関係続けてボロを出すのが目に見えてる

・そうなったらアイドルだからファンから逆恨みされるのもあり得る

・アイはストーカーに刺されて死んだから、そうならないように匂わせの可能性排除で一切関係を絶つ

って見られてた

>>89

クソ雑魚でも階段から突き落とすくらいはできたのでは…

まあおかしいのはおかしいよ
だからあかねは装置と言われるんだからな
もう原作がそうなってるんだからどうしようもない

>>103

見たいなぁ

MEM（ーーって、私だって一応アイドルなんだからね！アクたん！）

くらいのモノローグでアニメは誤魔化しそう

あかねは常に防刃ベスト着てるから刺される心配はない
だからトラウマ発動しないんだよ

>>112

でもMEMの自宅以外でアクアを壁ドン（ソファドン）して「ごめんねぇ」するのも微妙じゃない？

>>113

ならルビーと重曹にも防刃ベスト着せればいいだけだったんじゃね？

3期ツッコミどころ多いな

>>115

アニメでそれ採用してきたら笑う

>>120

重曹以外全員？

MEMの部屋じゃないといけない理由があったんだろうな
アクアの筆下ろし的な

>>120

お気持ちファンネル取り巻きクソ女のことメムちょっていうのやめろよ

>>123

MEMちょ回きたとおもったら違うそうじゃないみたいなのばかりでワイは悲しいよ

>>122

アクアとMEMちょヤッたのか…

>>115

草

推しの子ってすげえな
終わってるのに毎日スレが立つ
1日1個原作の変なところでスレ立てても1年くらいは話せそう

>>115

防刃ベストじゃ推しの子死因のナイフは防げても落下死の方は防げないんだよな…

話のネタになるのはすごいよ
作品として良かったことが話されるわけじゃないけど

>>125

あの流れは確実にヤッてるだろ

>>128

全員に五点倒置法を会得させておけばよくね？

>>115

これで全て解決じゃん

アクアも死ぬ必要無かった

>>133

すごい読みにくい日本語

>>133

どっかのスレで変なコテつけてた人だな

もう子供は寝ろ

>>130

「ごめんねぇ」程度でヤるなら

「キスやHも嫌じゃないよ」でもヤってただろ

>>133

西川幸司くんって誰？

>>137

10代の子供の体と20代の成熟した大人の体のどっちが良いかって話よ

結局この作品ってキャラの思考や行動原理が一貫していなくて作者がそうしたかった以上の理由が無いんだよな
何故か重曹の人間性だけは悪い意味で一貫してたけど

>>142

重曹も今日あまあたりとB小町加入以降で性格変わってたろ

作者の気分次第でキャラが馬鹿になったり性格が豹変する漫画何だから整合性を求める事が間違いよ

>>30

アクアってこういうあからさまな差別するやつだよね

>>143

今日あまは座長だったから本来の自分じゃないて言うてたやん

>>146

座長的な部分じゃなくて、正ヒロインオーラ出てたからじゃない？

>>133

日本語常人て何ぞ

お前の日本語が常人のそれじゃないわ

>>147

性格の話してるのになぜいきなり正ヒロインオーラとか言い出したの？

>>149

後半では正ヒロインオーラ出せるような性格じゃなくなったからじゃね？

今日あまあたりまでの重曹は文句なく人気だったからな

>>133

ごめんなんかハートついてるけど、つけた人これの意味分かったの…？

何言ってんのかさっっっぱり分からないんだけど

>>30

カミキの見立てとほぼ一致してるじゃん

>>146

今日あまの時は作品そのものの質を保つために演技力を周囲に合わせてるってことだったはずが舞台編では真面目に演技したら悪目立ちするんじゃと（そしてその先に見放されるんじゃないかと）いらん心配して演技で一歩引くようになってたことでは

一応前者の論が重曹自身が自分に言い聞かせている自己暗示とするなら一貫してるといえるのかもしれんがどっちかというと作者の中で設定変わってしまったんじゃないかというように見える

絶対に外さないキャラとして出した今日あま重曹がウケたので気分を良くしたアカ先生は自分の趣味をトッピングしていった結果ただのクソ女になってしまったのかもしれないね

よく原作エアプが「重曹の人間性が一貫してる」とかいうけど、今日あま重曹とその後のレスバキャラ化した重曹じゃ全然キャラ変してるの忘れてるのかな

一貫というか初期から天おだ発言はあったしな…

>>156

今日あまは座長だったから猫被ってたんやぞ

アイドル加入以降から葬式ビンタまで一貫してるんだからもう今日あま重曹がおかしいのでは？

恋する乙女の顔！と思ったらビジネスカプ成立のキス
太陽演技発動で本物！のはずが本気交際でスキャンダル編
そりゃね

>>156

その今日あまの頃の言動行動が後期のキャラを前提に見直すと「いやこいつがこうはならんやろ…」じゃなく「割と後期のキャラとぶれてはないのかも…」と思える要素はあるからなあ

作者が「表現しやすい」と言ってたけど要は作者の根本的な人間性が滲み出てる分一貫した解釈もできるようになってしまってるというか

他のキャラはみんなブレッブレなのに重曹ちゃんはずっと一貫してるのさすが作者の推しの子って感じ

>>160

そういうおかしい描写が無いことを「一貫してる」って言うんですよ？

>>163

まあ他のキャラのセリフが作者に言わされてる感満載だったのに対し、重曹だけは自分でペラペラ喋ってる感じだったからな

勝手に動き出すキャラって作家的には特別な存在だろ？

>>166

ポジティブに考えたらそれを活かしてサスペンスとかシリアスなもんでなく別の漫画描いてたら真っ当に評価されそう

>>160

「例外を除いて一貫してる」ってそれ一貫してないのと同じで草

>>160

重曹が自分で「座長だから猫被ってた」といってるので今日あまがおかしいのは当たり前なのです

>>169

たぶん現場で座長やってるところじゃなくて、アクアとのカラオケでの会話あたりが今日あま編でキャラが違うと言われてる理由と思うぞ

>>170

ここの正ヒロインオーラのことだよな

>>172

今日あま以降もこの感じ出せてれば、完全に重曹正ヒロインルートだったのに…

今日あまのときの性格の相違はちゃんと自分から説明してくれる親切な重曹ちゃん

いやあ…キャラがどうでもストーリー上正ヒロインは無理だよ…

>>173

口の悪さと性格の悪さは変えられないからムリだよ

リタイヤ発言でだいぶ脱落者出してるしな

>>174

それ、役者としての現場での態度のことでしょ

かなちゃんが正ヒロインというよりは今回は正ヒロインでなくサブヒロインルートをやっていきますみたいな感じだった
ルート完遂してないけど

>>176

「今日あま以降もこの感じを出せてたら」って仮定だから、そもそもリタイア発言とかもしないんじゃない？

>>178

W主人公ルビー

メインヒロイン重曹

サブヒロインあかね

って感じじゃない？

サブヒロインだけ本筋に関わりすぎじゃね？

>>181

よくそう言われてきたけど、あかねが最初からいなかったらどうなるスレで検証した結果、いなくても別に影響ないことが判明してしまったんだ

かなちゃんってやっぱり取り扱われ方間違えてね
正ヒロインにしたいなら性格をどうにかすべきだしこのキャラで行きたいなら一段下げるべきだったんでは

>>182

はい

推しの子各ヒロインが最初からいなかったらどうなる？｜あにまん掲示板ルビー（さりな）が最初からいなかったら？→ゴローがアイのファンやドルオタにならず、リョースケを深追いまではしなくなるので、ゴローが転落死しない→アクルビが死産で、アイがうちの子きゃわにならないのであま…bbs.animanch.com

>>179

つ天おだ

>>183

この性格で別にメインでもなく出番だけ多かったのが問題だぞ

正ヒロインにしたいとかはない

>>183

それはマジでそう。でもアカ先生は今の重曹ちゃんが大好きだから仕方ないんだ

作品では正ヒロインではないけど作者にとっては紛れもなく正ヒロインだから

正ヒロインにするには出番が多い割に描写が薄いのをなんとかせんと 説明的なセリフだけが揃ってる感じやん

>>185

さりながいないと、作品の根幹が狂うが、むしろ悲劇も何も起きなくなる

重曹がいないと、結末は変わらないが、途中の展開が章レベルで変わり登場人物も様変わりする

あかねがいないと、ルビーが少し危険だが、他にはあまり大きな影響はない

>>183

でも結果的に人気出ちゃったから…

アカど真ん中のヒロイン様は万人受けなんて求めてないんだろ

>>190

説明的なセリフなんてあったっけ？

重曹がなにかを説明してた記憶が無い…

いなくても云々の想定ってなんかあんまりそれ自体が意味なくね

>>191

重曹が一番影響与えてて草ァァ

>>193

説明的なのは重曹じゃなくてアクアの態度とかセリフやろ

>>193

重曹の努力とかが描写されるんじゃなくて説明で済まされてるってことだろ

>>195

いや1番影響与えてるのはどう考えてもさりなだろ

>>195

あくまで鏑木と会わなくなるだけで代替案はいくらでも

悩みとか色んな面で作者(とたぶん本来は)読者全体に対するヒロインではあったと思うよ。頑張ってるけど報われなくて…みたいな多くの人に共感されて応援されるキャラとして
ルビーとかアクアはなんていうか、独自の世界で生きてて共感するって立ち位置じゃないでしょ。だから入り込みやすいポジションを用意したんだと思う