かなりの聖職者

>聖母か？
やだねえこんな何処からどう見て悪女を聖母だなんて

聖人の真似とて人を救わば即ち聖人なり

自演とはいえ人間と巨人の仲取り持ってるから別に悪いことじゃない

聖母演ってんのは身寄りのないガキども育てて海軍に売り飛ばすための悪女だよ
海兵の才能ないガキんちょは要らないから一般家庭に里子として出すよ
酷い女だぜ

自演かな…
自演かも…

善人度が高いから負の面も見すぎている説

自分のことを聖人の真似事をしている悪人だと思い込んでいるだけの聖人

悪人のつもりで善行を行うマザーと善人のつもりで悪行を行うビッグマムの対比になってるとか自分じゃ絶対気づかないわ
回想見ても開いた口が塞がらねえって感想しかなかった

ババァになってからの口と面が悪いだけでそもそも悪女として描かれていないのでは…？

老い先短くなるまで聖女の演技をし続けたまま死んだ山姥

>ババァになってからの口と面が悪いだけでそもそも悪女として描かれていないのでは…？
本人は悪女のつもりだけど？

狂人の真似すれば実際狂人
立派な人になりたいなら真似事でいいから始めなさい

悠々自適な老後のための布石とは言うが苦労が割に合わねぇよ…

聖人君子の心臓を食っても悪人は悪人なんだなぁ

ビッグマムが海軍寄りになってたらパワーバランス崩れそうだな

マムは殺す以外で止めようがなかったから
結果的にこいつが方向性与えたおかげで四皇の一角で収まったのは大分マシだと思う

絶対稼いだ金もガキに使ってるしな

>絶対稼いだ金もガキに使ってるしな
先行投資と言いな！

自意識以外全てが聖女な女

あのクズの集まりがあんだけ更生したのこいつの影響もあると考えたら聖母すぎるだろ

ヤニ吸ってんのはこの頃からなのか

海軍に巨人が参加するようになったのは後の事考えるとまあまあデカい

海軍に斡旋するくらいで子供育て上げる労力や資産賄える気がしない
聖者か？

こうすれば政府とエルバフに恩売って安全確保しながら稼げるぜ…って考えだとしてもこれできるのは普通に聖人なんよ
もっと悪辣な使い方いくらでもありそうな能力だし…

だいたいババアになるまでガキをまともな就職先とか平和な一般家庭に斡旋出来る孤児院の院長ってのは社会全般から見ても善人でいいだろ
金を貰ってるったってガキを育てるのもタダじゃねえんだからさ…

悠々自適な老後のために金を稼いでいる(80歳にしてまだ孤児院を経営)

海賊になりたいって言ってる子供の夢を奪って海軍に売り飛ばす悪女

子供の意思無視して海軍なんて政府絡みの真っ黒な組織に売り付けてるんだから普通に悪人でしょ

>こうすれば政府とエルバフに恩売って安全確保しながら稼げるぜ…って考えだとしてもこれできるのは普通に聖人なんよ
>もっと悪辣な使い方いくらでもありそうな能力だし…
あんな凶悪な悪魔の実の能力を裏社会にいたのにガキのおもりにしか使ってないからな…

巨人族と海軍の仲を取り持ったり身寄りのない子供達を引き取って海軍の仕事を斡旋してやれば老後の生活には困らなくなる悪辣なライフハック

自作自演で見込みのある子供の家庭を破壊して無理やり引き取ってるとかさ…

自分の聖母の演出とタバコへの着火くらいにしかソルソルの力使わないのかなりヤバい自制心
悪辣に儲ける方法もっとあるのに

>子供の意思無視して海軍なんて政府絡みの真っ黒な組織に売り付けてるんだから普通に悪人でしょ
マザーカルメルのレス

>海軍に巨人が参加するようになったのは後の事考えるとまあまあデカい
歴史的な快挙だよねこれ

>子供の意思無視して海軍なんて政府絡みの真っ黒な組織に売り付けてるんだから普通に悪人でしょ
死ぬまで誰にも気付かれてない=皆文句を言ってない辺り新たな里親の手配とか就職斡旋の範疇だと思う

もう間違いなく老後と言える年齢ですけど引退とかはされないんですか…？

>自作自演で見込みのある子供の家庭を破壊して無理やり引き取ってるとかさ…
そんな恨みを買うし最悪足の付くことをやるより捨てられたガキども集めた方が楽だぜー！

いつキレるかも分からない民衆の前に立って罪人を赦しなさい！と言う悪人

さりげにマザーのおかげでエルバフと人間の交易も実現したのでアダムが船の材料になれたのはマザーのおかげの可能性もある

>もう間違いなく老後と言える年齢ですけど引退とかはされないんですか…？
リンリンが最後の仕事の予定だったから…

でもまあいざ戦えばめちゃくちゃ強いタイプだと思うわ

巨人族と政府の仲取り持った時点で政府に金せびっても許されると思うよ…

>いつキレるかも分からない民衆の前に立って罪人を赦しなさい！と言う悪人
しかも処刑されそうになってるのがドリブロいなくなった後の巨兵海賊団の残党だから当時はめちゃくちゃ世界で恐れられてる連中だ

>自分の聖母の演出とタバコへの着火くらいにしかソルソルの力使わないのかなりヤバい自制心
>悪辣に儲ける方法もっとあるのに
金儲けのための商売にすら使ってないのは相当ヤバい
魂の徴収使えなかったとしてもいくらでも稼げただろあれ

聖母やるのも楽じゃねえんだ！
そうだね

色々あってもまだ巨人の海兵がいるのはやっぱこの人のおかげだよ

やってるを列記すると善人サイドだけど本人は大悪党のつもりのマザーと
やってることを列記すると大悪党だけど本人は純粋なだけのマムで対比になってるの好き

あんな世界で自分は子供を騙して私利私欲のための金を得ているから悪人だって倫理観持ててる時点でめちゃくちゃ聖人

>悪人のつもりで善行を行うマザーと善人のつもりで悪行を行うビッグマムの対比になってるとか自分じゃ絶対気づかないわ
>回想見ても開いた口が塞がらねえって感想しかなかった
これ考えるとマザー死んだのって海軍に取ってまじで損失なんだろうな

>自意識以外全てが聖女な女
子どもを海軍に入れて金を得てるから悪人という倫理観からして善人
一般人殺しても正義とかいうもっと悪辣な海軍いっぱいいるのに

>悠々自適な老後のための布石とは言うが苦労が割に合わねぇよ…
まずその発言をしてるのがもうだいぶお婆ちゃんだからもう引退していいのに…ってなる
仕事にやりがいを感じてるけど皮肉を言ってるようにしか見えねえ

>聖母やるのも楽じゃねえんだ！
>そうだね
ま…まあ…あなたほどの人が言うなら…

ダダンだってここまで聖者じゃないぞ

巨人達からしたら文句無しの聖人だよ

>巨人達からしたら文句無しの聖人だよ
そりゃマムに対して絶縁状叩きつけるわ

これでたとえば子供達を酷い目に遭わせてるとか裏で悪どい事やってるとかならまだ分かる
子供達普通に慕ってるじゃねえか…

これまで見て見ぬフリしてきた現実がいくつもあるだろうから聖女面なんてしてられない

ソルソルの能力使えばガキどもに某ヨットスクールみたいな極限生活送らせるのも容易いだろうにめっちゃのびのび育ててるのは何なの…

>これでたとえば子供達を酷い目に遭わせてるとか裏で悪どい事やってるとかならまだ分かる
>子供達普通に慕ってるじゃねえか…
悪辣な山姥が商品に傷付けるわけねえだろ…！

一応才能のない子供をどうしてるかは公式では書かれてなかったりする
ただ評判見るに少なくとも捨てたりはしてないらしい

>これでたとえば子供達を酷い目に遭わせてるとか裏で悪どい事やってるとかならまだ分かる
>子供達普通に慕ってるじゃねえか…
聖母演んのも楽じゃねェんだ

売られた奴が金銭のことをしっても孤児院の資金そこからだったんだ…そりゃそうか…で終わるよねこれ

>ソルソルの能力使えばガキどもに某ヨットスクールみたいな極限生活送らせるのも容易いだろうにめっちゃのびのび育ててるのは何なの…
ガキの売り先は海軍か養子を迎え入れる余裕のある家庭なんだ！
わざわざ極限生活送らせて質を下げる必要はないね！

と言うかむしろ孤児院なんてどう考えても金がかかる事ばっかりなんだから金を貰ってるくらいは当然の要求だよ

こうシーザーみたいなことやってるとかさ…

>売られた奴が金銭のことをしっても孤児院の資金そこからだったんだ…そりゃそうか…で終わるよねこれ
奴隷として売られたならともかく里親への引き渡しや普通の就職だからな…

孤児院経営に海軍の資金が使われてるって作中でも屈指の真っ当な金の使われ方じゃないですか

そんな…正義の海軍に将来有望な子供を斡旋する代わりに裏で海軍からお金を受け取っていたなんて……
……何が悪いんだ？

リンリンをめちゃくちゃ高く売りつけようとしてたあたりかなり金は悪どくせびってたとは思う
自分のタバコ代やガキどものおやつ代にそれを使うなんて大悪党すぎるよ

死んだ方がいいあの世界で本人の意思を無視するとはいえ海兵や諜報部隊にしてあげるのはだいぶマシなのは事実だからな･･･

>こうシーザーみたいなことやってるとかさ…
政府と海軍に卸す商品をモルモットにする馬鹿がどこにいるんだ

最期が悲惨なのが悲しいね

>聖母演ってんのは身寄りのないガキども育てて海軍に売り飛ばすための悪女だよ
>海兵の才能ないガキんちょは要らないから一般家庭に里子として出すよ
>酷い女だぜ
ビックリしたアイツなんでマザーの良いところ全部言ったんだ？

いや正義ではないでしょ海軍も政府も

というかあの悪ぶった会話を孤児の誰かが聴いてもマザーは悪い人だったんだ…！とはならないレベルじゃん…

シーザーと同じ事やってるのは一応ある
自分の能力使って自作自演（巨人と人間の交易や巨人海兵の実現）

>最期が悲惨なのが悲しいね
まさか急にどこかに消えるなんて思いもしませんよね

>最期が悲惨なのが悲しいね
打算でやってた以上リスクとリターンを図り間違えたという事故はまあ仕方ねえ

>いや正義ではないでしょ海軍も政府も
海軍や政府が正義やれない原因の8割ぐらいは天竜人がクソなせいだし･･･

マザー的には天竜人が支配する腐り切った社会に適応してるだけだから

>というかあの悪ぶった会話を孤児の誰かが聴いてもマザーは悪い人だったんだ…！とはならないレベルじゃん…
たぶん今の俺がいるのはマザーのおかげです…！！って泣きながら言うぞ

この聖母の包容力超えてる化物はもう誰にも止められねえもん…
結局世界で一番強いババアになったし

海軍向きになるような教育ぐらいはしたかもしれないけど海軍自体はちゃんとした組織だからな…

実際攫って騙してたシーザーの前例があったのがいけない
これだからクズは

海軍に入った子供たちもマザーや残った子供たちのための金と分かったら全然気にしないだろうしな

出来の悪いガキは天竜人に一山いくらで売ってるとかそういうのですらない…！

ワンピ世界の海軍は世界で一番固い組織だよね

こう…どこぞの研究者みたいに子供騙して売った金でホスト呼んでどんちゃん騒ぎするとかさ…

こんな経緯からあんなホラーオチになるとは思わないじゃん！

マザーの元にいるときはリンリンも食い患いは耐えられてたんだよな

えっ奴隷制が存在する世界で売り飛ばさず一般家庭へ里子に？

基本的にクソと言っていいアニピのアニオリ演出の中でやたら異彩を放ってる

尾田っちがどういうつもりで描いてたのか聞きたい

しかし若い頃のマザーマジで美人だな…

諜報機関の人員だろうがあの死んだほうがいい世界だと上位10%に入る人生が送れる恐ろしい世界
カスすぎる

自分の城である孤児院でも子供達に裏の顔見せない理由が謎だから尾田先生もテレ隠しで悪女気取ってるいい人として描いてたのでは…？

>尾田っちがどういうつもりで描いてたのか聞きたい
マムとの対比があまりにも綺麗すぎるし意図的だろ

元々タバコ吸ったりして悪ぶっているしあの会話聞いてもマザーは口が悪いなーで済ませそう

基本的に政府もそこそこ腐ってて海賊はめちゃくちゃ腐りきった世界ではそれでも消去法政府側の人材になれるようにするのは善行の分類だと思われる

聖母やってる時も煙草ふかしてるの微妙に猫かぶれてない感じでいいね

>諜報機関の人員だろうがあの死んだほうがいい世界だと上位10%に入る人生が送れる恐ろしい世界
>カスすぎる
神の騎士団入りしたやつもいるかもしれないけどあの世界で生きるってことだけ考えたら騎士団入りはかなりの上がりだからな･･･

というかワンピースの世界って強いのが正義だって感じだから海軍行くの正解だよな

海軍が正義かどうかはともかく秩序側だからいなきゃさらにヤバくなる

海軍と海賊って割と紙一重だよね

ガキども騙して金稼ぎだぜー！
だから悪女だぜー！はこの世界の倫理感としちゃあまりにも真っ当で善良過ぎる

基本的に弱者はどうしようもないワンピ世界が辛すぎねえか？

（あー私めっちゃ偽善言ってるわー）

実際に海軍に行った孤児は強制されたとは微塵も思ってなさそうだからマジの福祉団体なんだが

>海軍が正義かどうかはともかく秩序側だからいなきゃさらにヤバくなる
最近天竜人がカスすぎる描写多いから薄れてるけどまず大半の海賊がクソだからな…

紛うことなき人身売買なんだけど売る先が海軍だからな…

>最近天竜人がカスすぎる描写多いから薄れてるけどまず大半の海賊がクソだからな…
なのでこうしてREDで大海賊時代がどんだけクソなのか説明しました！

子供に全く感づかれてないから演技だろうと子供視点は聖母であることに変わらないしな…

マザーカルメル
表面上は聖母などと言われているが感情ではなく論理的に巨人と手を組んだほうが双方の種族に得だと考え荒れた世界に世界一安全な孤児院を建てるために涙ながらの演技によって種族融和を成し遂げ戦争を終わらせた女
その功績によって世界中から孤児をかき集め温かい食事と教育を与え才能あるものを政府機関にないもの信頼できる一般家庭に次々と売り払い私腹を肥やした山姥と言われる生涯子供のために尽くした詐欺師

海軍相手にする時は悪どく交渉しないと運営続けられないもんな

あの世界だとそう珍しくもないけど身長185センチある

>基本的に弱者はどうしようもないワンピ世界が辛すぎねえか？
覇気習得への道は万人に開かれてるからセーフ

創作でありがちな正義側も全部腐ってるみたいな感じじゃないからなワンピの海軍
平和だったり本部の目が行き届かない末端が腐敗してるっていう生々しい腐り方だけど

自分のことをなぜか悪人だと勘違いしてる聖女

>海軍相手にする時は悪どく交渉しないと運営続けられないもんな
ナメられないって大事だわ

そもそもあそこにやって来るのは最初は本当に荒んだりどうしようもない事情で巨人の国に流されて来るガキなんでそいつらが裏なく仲良く出来る孤児院にしてるのがそもそも偉い

>マザーカルメル
>表面上は聖母などと言われているが感情ではなく論理的に巨人と手を組んだほうが双方の種族に得だと考え荒れた世界に世界一安全な孤児院を建てるために涙ながらの演技によって種族融和を成し遂げ戦争を終わらせた女
>その功績によって世界中から孤児をかき集め温かい食事と教育を与え才能あるものを政府機関にないもの信頼できる一般家庭に次々と売り払い私腹を肥やした山姥と言われる生涯子供のために尽くした詐欺師
Wikipediaの偉人のページ？

トップの天竜人がどれだけカスでも海賊は基本気軽に略奪殺人を繰り返す屑で海軍はそれを抑える秩序の組織なのは変わらないからな
そういった海賊の横暴で自分みたいな孤児になる子供出さないようにと高いモチベで海軍やれるだろうしいいよね

自作自演とか言っても処刑されそうな巨人救ってエルバフと世界政府の全面戦争や巨人の犯罪を抑制して孤児を育ててこの世界では比較的マシな場所へと送り出してと
マジで損になりようなことはしてないからな

ココヤシ村のアーロン一味みたいな所業やってるのがデフォルトなんかなワンピ世界の海賊

国の兵士とかよりは海軍の方が強くて安定してるもんなぁ…
政府加盟国でも強弱の幅デカいし…

死んだほうが良い世界で長生きさせようとするのが悪行だから

肥やした私腹結局子供のためにしか使ってねぇ！

>国の兵士とかよりは海軍の方が強くて安定してるもんなぁ…
>政府加盟国でも強弱の幅デカいし…
ルフィとかが攻め込んでるから大荒れしてるけど本来ほとんどの施設が海賊の襲撃とか無しで働く分には任期全うできそうだからな

5歳までなんとか手元に置いてたマムの実親愛情深すぎる

マザーの中で聖人のハードルが高すぎるから自分は悪党だと思い込んでるんだろうな

マムの統治が新世界じゃかなり良い方なのもあってマムに食われたけどマザーの信念が受け継がれてて本当に良かったよ…

この悪党が交易などの平和な手段でしか生きられなくしてしまったエルバフを
イム様が戦争傭兵の集団に作り替えようとしてくれている

リンリンを許せ！って身体を張って前に出て庇う姿が
かつて自分達にした構図と全く一緒ってのが最高に皮肉効いてていいよね…
ヤルルじいさんも見逃す他ない

ロジャーのせいでクソみたいな世界になってる中でようやっとる方だよ海軍は

聖母演じるのも楽じゃねぇんだよとか言って本当にその苦労を尽くしてるのが偉すぎる

志が立派でも行動が伴ってないならダメというのを容赦なく描いてきた作品だからこそ内心が打算でも実際の行動が立派ならもう聖人じゃんというのに説得力がある

>この悪党が交易などの平和な手段でしか生きられなくしてしまったエルバフを
>イム様が戦争傭兵の集団に作り替えようとしてくれている
最低だなイム様

孤児院運営は人雇ってやらせても良さそうなのに手ずからやって子供から慕われてるのすごい

>リンリンを許せ！って身体を張って前に出て庇う姿が
>かつて自分達にした構図と全く一緒ってのが最高に皮肉効いてていいよね…
>ヤルルじいさんも見逃す他ない
どっちも裏にあるのは打算なんだけどまあ…命張って演技してそれがバレなきゃ聖女そのものだからな…

>マムの統治が新世界じゃかなり良い方なのもあってマムに食われたけどマザーの信念が受け継がれてて本当に良かったよ…
たぶんマザーあらゆる種族が（物理的に）手を取り笑い合える世界は望んでないと思うぞ…

ここまで聖人だとは思ってなかったよ

とんでもねぇ
あたしは打算あって善行積んでるだけの悪女だよ

>>この悪党が交易などの平和な手段でしか生きられなくしてしまったエルバフを
>>イム様が戦争傭兵の集団に作り替えようとしてくれている
>最低だなイム様
それは本当にそう

>マムの統治が新世界じゃかなり良い方なのもあってマムに食われたけどマザーの信念が受け継がれてて本当に良かったよ…
カイドウの支配よりずっとまともだし天竜人がくる危険もないしね

>リンリンを許せ！って身体を張って前に出て庇う姿が
>かつて自分達にした構図と全く一緒ってのが最高に皮肉効いてていいよね…
>ヤルルじいさんも見逃す他ない
打算と金で動くって言っておきながら子供のために人生の全てをかけて作ってきたものを捨てられるのは完全に聖人なのよ

>志が立派でも行動が伴ってないならダメというのを容赦なく描いてきた作品だからこそ内心が打算でも実際の行動が立派ならもう聖人じゃんというのに説得力がある
打算かこれ…？

>ロジャーのせいでクソみたいな世界になってる中でようやっとる方だよ海軍は
おれは…
生まれてきてもよかったのかな…

>>志が立派でも行動が伴ってないならダメというのを容赦なく描いてきた作品だからこそ内心が打算でも実際の行動が立派ならもう聖人じゃんというのに説得力がある
>打算かこれ…？
一応金のためだとは本人は言ってる
金稼ぐならもっといい手段あるから完全に照れ隠しにしか見えない

>打算かこれ…？
一応本人的には打算でやってる
客観的に見るとリターンに対して苦労が多すぎるから聖人でしかないけど

コイツは海兵になったら最強の存在になるから売り払う為に巨人族の前に出て庇うなんて恐ろしい悪人だぜー！

でも楽しいだろワンピース探し？

ここまで聖人だとコイツを殺したビッグマム許せねえよ俺

海軍はともかくサイファーポールに斡旋するのは割と最低じゃないの

老年期に入ってもマムの心に刻まれ続けてる聖母

金稼いでも遊ぶ時間なんて無いだろうに

能力譲渡の法則知らないままでいれて良かったね

>ここまで聖人だとコイツを殺したビッグマム許せねえよ俺
それ以外の部分でも許せる要素微塵もねえだろ

>売られた奴が金銭のことをしっても孤児院の資金そこからだったんだ…そりゃそうか…で終わるよねこれ
海賊ならともかく海軍なら仕方ないな…ってなるレベル

>でも楽しいだろワンピース探し？
民衆からすればふざけんな過ぎる

>海軍はともかくサイファーポールに斡旋するのは割と最低じゃないの
9や0が暗部なだけで普通の諜報機関だぞ

>海軍はともかくサイファーポールに斡旋するのは割と最低じゃないの
あの世界ではそれでも大分まともな方だ

人を騙して自分の都合いいように動かしてきたという事実を悪と呼ぶなら悪かもしれないけど
結果的に救われた奴が多すぎる…

>ここまで聖人だとコイツを殺したビッグマム許せねえよ俺
殺してない
みんなと一緒にいなくなった

そろそろ聖人も辞めて引退だみたいなこと言ってるけどあんな老婆になるまで聖人やってたの偉いよ

>海軍はともかくサイファーポールに斡旋するのは割と最低じゃないの
あいつら割と楽しく生きてるからどうだろう…

>海軍はともかくサイファーポールに斡旋するのは割と最低じゃないの
CPも9と0以外は真っ当な機関だし

人騙して金儲けて見せかけの三文芝居も演じてってやってるわけだからまぁ悪党の部類ではあるでしょ一応
諜報機関への斡旋も要は孤児だと使い捨てに出来るからだし
ただ世界観的に悪の基準がインフレしまってるから相対的にかなりマシでは？ってなってる

あのビッグマムが今でも心の底から尊敬しててマザーのようになりたいと思わせるくらいには聖人
最もマムは生まれつきモンスターだからああなったわけだが

>ガキども騙して金稼ぎだぜー！
>だから悪女だぜー！はこの世界の倫理感としちゃあまりにも真っ当で善良過ぎる
まずそれを悪事だと認識できる時点でまともだからね…
世界貴族なんかそれを悪とすら思わなそうだし

>おれは…
>生まれてきてもよかったのかな…
もう死んだからヨシ！

人身売買とかですらなく単なる里親ですよね？

マムもマザーのおかげでだいぶマシなんだよな

>最近天竜人がカスすぎる描写多いから薄れてるけどまず大半の海賊がクソだからな…
あのガープですら天竜人の支配を黙認してでも海軍に所属し続けるぐらい海賊の被害が酷い

普通使えねぇガキは奴隷として売り飛ばすかしてもいいですよね？

このババアがリンリンを海軍に売り飛ばせたらどれくらい世界が平和になってたかな…

愛はなかったらしい
愛無いのにこんな儲からない仕事を？

万国がそれなりにまともな国になったのはこの人の成果なのも大きい
というかこの人生きてたら今のエルバフ襲撃して子供人質に取って兵隊にするとかも無さそうだし…

>マムもマザーのおかげでだいぶマシなんだよな
いい里親に巡り会えなかったら死んでてもおかしくなかったからな
マザーが幼少期を繋いでくれたおかげで立派な四皇になった
なるな

>愛はなかったらしい
>愛無いのにこんな儲からない仕事を？
老後のため

マザー悪い人だと思ってるの金受け渡ししてる人とマザーだけだよ

>>最近天竜人がカスすぎる描写多いから薄れてるけどまず大半の海賊がクソだからな…
>あのガープですら天竜人の支配を黙認してでも海軍に所属し続けるぐらい海賊の被害が酷い
そんで大海賊時代が来ちゃったからガープがその判断した頃より荒れてんだよな…

孤児とか訳アリの子供たちだし子供時代を安全な孤児院で生活できて将来は海軍に就職できるのは引き取られない場合と比較して大分マシだとは思う

悪人名乗るなら海軍じゃなくて海賊やマフィアに売り飛ばすとかそもそも人間と巨人の争い自体こいつが仕組んだものだったとかじゃないとな…
そこまでやると話が逸れて知らずにマザー食ったマムの異常性が薄れるけど

でもリンリンが海軍で大人しく収まっていられる気もしないんだよなあ…

>普通使えねぇガキは奴隷として売り飛ばすかしてもいいですよね？
足の付くようなことしてバレたら面倒だからねぇ
里子に出せる家庭探すことにするよ

>このババアがリンリンを海軍に売り飛ばせたらどれくらい世界が平和になってたかな…
ガープが定期的にげんこつして矯正すればいくらかマシになったのかなリンリン

>このババアがリンリンを海軍に売り飛ばせたらどれくらい世界が平和になってたかな…
リンリンの素がモンスターすぎるから遅かれ早かれ反社に転がり落ちてたんじゃねえかな…

>でもリンリンが海軍で大人しく収まっていられる気もしないんだよなあ…
天竜人と全面戦争してくれれば世界が平和になるかもしれない

>このババアがリンリンを海軍に売り飛ばせたらどれくらい世界が平和になってたかな…
海軍が壊滅してた可能性までちょっと有ると思う

ビッグマムずっとこの人の影響受けてるの凄えよ

>>このババアがリンリンを海軍に売り飛ばせたらどれくらい世界が平和になってたかな…
>リンリンの素がモンスターすぎるから遅かれ早かれ反社に転がり落ちてたんじゃねえかな…
それなりに真っ当な倫理観持ったまま反社コースに行くと革命軍の大幹部かな…

ソルソルの実なんてだいぶ当たりの部類食っといてやる事が略奪とかじゃなく孤児院運営…？

孤児を拾って有望な子は海軍に斡旋させてやるのさ…！

>ガープが定期的にげんこつして矯正すればいくらかマシになったのかなリンリン
まあ確かにガープなら調教出来なくもないか…

リンリンの場合食い煩いが本人の結構賢いIQや理性と全く別なところで発生するから本当にどうしようもない
ガープに預けても無理だろ

マザーが海軍とか諜報機関以外に子供斡旋している描写ってなくない？
使えないやつは云々ってよく言われるけど

マムはの根底にある悪意以外のものは全部この人との生活で培われたものだからマジで影響でかい

>まあ確かにガープなら調教出来なくもないか…
調教した結果がドラゴンとクザンじゃねーか！！

よく考えて山姥って通称全世界で10人位しか使ってないんじゃ…

スレ画の巨人懐柔工作に抜擢される辺り前職はCPとかですよね？

マムとカイドウは物語の大ボスだけあって敵ながらかなり味のある存在として仕上がったと思う
黒ひげも今後掘り下げられたらこのぐらい語れるキャラになるのかな…

子供の扱いだとシーザーって最底辺の描写もあるから相対的にマザーは聖母になる

おりんちゃん見てる感じ根は善良だったはずだったしエルバフのクソみたいな習慣と食い患いさえなければ大将になれてたと思うよ

>調教した結果がドラゴンとクザンじゃねーか！！
クザンはともかくドラゴンは大成功だから…
海軍と袂を別っても全否定はしないぐらいバランス感覚あるし

>>まあ確かにガープなら調教出来なくもないか…
>調教した結果がドラゴンとクザンじゃねーか！！
ダメっぽいな

>でもリンリンが海軍で大人しく収まっていられる気もしないんだよなあ…
若い頃なら行けるけどボケた後はヤバい

>調教した結果がドラゴンとクザンじゃねーか！！
クザンはともかくドラゴンが革命軍になるのはちゃんと正義を教育した結果ではあるだろ！

>子供の扱いだとシーザーって最底辺の描写もあるから相対的にマザーは聖母になる
あれと比べたら大半は聖人だろ

>マムとカイドウは物語の大ボスだけあって敵ながらかなり味のある存在として仕上がったと思う
>黒ひげも今後掘り下げられたらこのぐらい語れるキャラになるのかな…
子供の頃は膝抱えて泣いてたから何かありそうではある

海軍に入る前にまずリンリンが売り飛ばせるようになるぐらいの年齢になるまでカルメルが面倒見て教育できてたらそれだけで今のリンリンより遥かにまともな人間になれてたと思う

一応大人になってからはいつ背中を狙ってもおかしくない者同士の集まりとはいえ
計画的に動く狡猾さはあった感じだし海軍でもやれるのでは？扱いは相当面倒だけど

対比にしたのはいいけどマムに救いが無さ過ぎんか？

ガープなんかドラゴンやコビメッポくらいしか育てられねえだろ

まあドラゴンでミスった反省で育てたルフィエースサボは全員反社の超大物になったが･･･

若い頃は海賊でもカイドウの面倒見るぐらいにはまともだったんだよな

子供預けるならマザーかだダダンだよ
ガープはダメだ

>対比にしたのはいいけどマムに救いが無さ過ぎんか？
あそこまで行っちゃったらもう誰も救えねえよ

今の展開見てるとエルバフの蛮族どもとの仲介やってたの凄いな

>ガープなんかドラゴンやコビメッポくらいしか育てられねえだろ
育成能力高いな…

>おりんちゃん見てる感じ根は善良だったはずだったしエルバフのクソみたいな習慣と食い患いさえなければ大将になれてたと思うよ
幼少期からして生きてる災害ってだけで性格は善性の少女だったからね
マザーから離れた後は海賊野郎と一緒に過ごした上で住民幸福度の高い多種族共生国家作れてる時点で作中の海賊の中でもトップクラスの善性の持ち主だよ
癇癪と食い患いは病気みたいなもんだし

>子供預けるならマザーかだダダンだよ
>ガープはダメだ
でも下手な海軍中将より強くなるし下手したら四皇だぜ？

マムは麦わらたちにのされるまでわりと理想の国運営できてたし幸せだったんじゃねえかな

>まあドラゴンでミスった反省で育てたルフィエースサボは全員反社の超大物になったが･･･
どれも真っ当な倫理観教え込んだ結果反社になったのが酷い

ちゃんと海軍の英雄としてまっすぐ育ったコビーとヘルメッポが奇跡なのかもしれん…

>マムは麦わらたちにのされるまでわりと理想の国運営できてたし幸せだったんじゃねえかな
国内は幸せだけどケーキ作るために普通に略奪してるから他国からすれば脅威なんだよな…

>下手したら四皇だぜ？
原作と変わらない！！

誰が悪いかって言ったらシュトロイゼンが九割くらいクソ

>>マムは麦わらたちにのされるまでわりと理想の国運営できてたし幸せだったんじゃねえかな
>国内は幸せだけどケーキ作るために普通に略奪してるから他国からすれば脅威なんだよな…
正しく海賊やってんな

まあガープも模範的な海兵かっていうと大概ではあるが…

万国はマムが治めているということが利点であり欠点だからな…

>誰が悪いかって言ったらシュトロイゼンが九割くらいクソ
放置してたら餓死してたであろうガキに飯食わせて面倒みてさらに夢を叶える手伝いしただけなのに･･･

シュトロイゼンいなかったらマザーの教えを頼りに善人になれてた可能性全然あるよね

体制側の倫理観がまともならルフィやエースだって海兵だよ

>誰が悪いかって言ったらシュトロイゼンが九割くらいクソ
でもあんな化物を拾って育てようなんて考えるのそれこそクレイジーな海賊くずれぐらいだし…

ドラゴンはちょっと育成成功しすぎた事例でもある
感性があの一族にしてはまともすぎる

>シュトロイゼンいなかったらマザーの教えを頼りに善人になれてた可能性全然あるよね
いや…どうだろ…

そういえばルフィの敵を盾にしたり人質にする戦法はガープ譲りっぽいからドラゴンも使うのかな･･･

この過去編読み直したら太陽の神ってしれっと単語出てきてちょっとへえーってなった
あとこの時は略奪より交易も結構だけど自分達は戦士だって他ならぬヤルル様が言ってたのが今週との差を感じてさびしみ

権力がないと正義も示せないから昇進はするけど大将になると縛りがきついので中将のままがいい
天竜人はゴミクズだけど海軍として形式上は守ってやらないと海賊が野放しになるので批判しつつもクーデターとかはしない
無法に見えて合理性の塊だよあのジジイ

>対比にしたのはいいけどマムに救いが無さ過ぎんか？
身体も精神もモンスターなやつは人間には救えねえ

>ちゃんと海軍の英雄としてまっすぐ育ったコビーとヘルメッポが奇跡なのかもしれん…
ヘルメッポの人格形成はガープに弟子入りする前に改心したのであってガープのおかげではない
鍛錬も放任と虐待に近いからどうだろう

巨人族からしたら間違いなく恩人だしスレ画も言ってることは間違ってないんだよな

シャンクス
del
ルフィを海賊の道に引き込んだ男

シュトロイゼンがいなかったら恩人を食らう化物なんて誰からも見放されて飢え死にしてるよ

軍艦サンドバッグが効果ありすぎる･･･

>でも下手な海軍中将より強くなるし下手したら四皇だぜ？
ロックス海賊団経由のビックマム海賊団からの四皇が海軍経由のビックマム海賊団からの四皇に変わっただけだなこれ

>ルフィを海賊の道に引き込んだ男
ゴア王国が悪いよゴア王国がー

>シャンクス
>del
>ルフィを海賊の道に引き込んだ男
ロジャーの一味として自分とバチバチやりあいまくってた新入りが孫を誑かしてたとかキレるわ

>シュトロイゼンがいなかったら恩人を食らう化物なんて誰からも見放されて飢え死にしてるよ
まぁそうなったとしてもビッグマムが誕生するよりは遥かにマシだし…

>権力がないと正義も示せないから昇進はするけど大将になると縛りがきついので中将のままがいい
>天竜人はゴミクズだけど海軍として形式上は守ってやらないと海賊が野放しになるので批判しつつもクーデターとかはしない
>無法に見えて合理性の塊だよあのジジイ
性格的には海賊や革命軍やりそうなガープが海兵やってるのって余程海賊の被害が酷かったんだろうな…

コビメッポの成長はガープの側にいるなんか知らん剣士のおっさんのおかげ

育った先のビッグマムがあれでもあの時点のリンリンが泣いたまま孤独に飢えて死ななくて良かったなとは思う

>シュトロイゼンがいなかったら恩人を食らう化物なんて誰からも見放されて飢え死にしてるよ
むしろマジで見境のモンスターになってたんじゃね？

息子は世界最悪の革命家
孫は七武海撃破する海賊後に四皇
まあ･･･育成成功ってところだろ

今週の話読むと昔の巨人族驚異過ぎるからスレ画がより偉大になる

ガープ自体はわりと放任主義だもんな
その時周りにいる人間がでかいんだろうな

最後が化け物に食い殺されたとかだっけ？
悪人に相応しい最末路だな

>息子は世界最悪の革命家
>孫は七武海撃破する海賊後に四皇
>まあ･･･育成成功ってところだろ
英雄じゃなかったら処刑してた

ウタ関係の過去話見る限りルフィもシャンクスと出会う前は海賊嫌いだったみたいなんだよな…

ハラルドと聖母って関わってる？

>性格的には海賊や革命軍やりそうなガープが海兵やってるのって余程海賊の被害が酷かったんだろうな…
そもそも海賊で正義なんてやるのは少数派だから…

お菓子さえ納品できれば傘下として守ってもらえんのはだいぶマシではある
納品量と急な納品が狂ってるけどあの世界じゃほんとにマシ…

陰で私腹を肥やしてるかと言えば嗜好品もタバコくらいなもんで慎ましすぎる…

>性格的には海賊や革命軍やりそうなガープが海兵やってるのって余程海賊の被害が酷かったんだろうな…
ルフィにとってのシャンクスみたいな憧れの存在がガープの場合海軍だったとかじゃないか？
ルフィもガープも結局世間的な善悪より自分が気に食わないやつをぶっ飛ばしたいっていう似たりよったりな感性の人だし

>息子は世界最悪の革命家
あいつ最悪って言われるけど世界政府にとって最悪なだけで海軍みたいな治安組織は敵じゃないの理解して天竜人の支配だけなんとかしようとしてたり滅茶苦茶まともだな…

>お菓子さえ納品できれば傘下として守ってもらえんのはだいぶマシではある
>納品量と急な納品が狂ってるけどあの世界じゃほんとにマシ…
天竜人なんかもっとひどいもんな…

>陰で私腹を肥やしてるかと言えば嗜好品もタバコくらいなもんで慎ましすぎる…
完全に民間経営なんだからいくら私腹肥やそうが自由では…？

あのジジイ処したら絶対ガープ派の連中が一斉に離反とかするだろうから本当に始末に追えねえ
人脈作りも完璧にできてて隙がない

演奏家にライブ開かせてちょっとでもミスったら殺すだけなのにお菓子の納品間に合わないと殺すやつより酷いって言われる･･･

今でもドラゴンと連絡取るぐらいには仲良いんだよなガープ

>ルフィもガープも結局世間的な善悪より自分が気に食わないやつをぶっ飛ばしたいっていう似たりよったりな感性の人だし
でもルフィよりは組織に属してる者としての責任感のブレーキ効くし何より体制側がどんなに腐っていても一定の平和が保たれるなら飲み込むができる人だぞガープ

というか一緒に住んでるから豪勢な暮らしとか出来ないしな

>演奏家にライブ開かせてちょっとでもミスったら殺すだけ
最低だな天竜人

マムが海軍にはいってさえいれば平和だったのに

世界政府も海賊も王族連中もクソなの割と終わってる猫の世界

裏で偶に豪勢な食事してたりしたかもしれん
しててもやってる事に対してそんだけってしかなんねえな…

ガープがルフィだったらたぶん赤犬ぶん殴ってエース助けたと思うんだよね

>世界政府も海賊も王族連中もクソなの割と終わってる猫の世界
海面上昇もあって物理的にも終わりそうなの酷い猫の世界

非加盟国でマンハントしようぜー！なんて絶対やらないからなマムもカイドウも

>ガープがルフィだったらたぶん赤犬ぶん殴ってエース助けたと思うんだよね
ガープはそこら辺かなり自制心あるんだよね

作中描写されてる中でまともな王がコブラしかいない

>ガープがルフィだったらたぶん赤犬ぶん殴ってエース助けたと思うんだよね
ガープも自分がそうなりそうだからセンゴクに抑えとけって言ったわけだし…

過去のエルバフが思ったより盛大に恐怖されてたから本当に凄いな…

>非加盟国でマンハントしようぜー！なんて絶対やらないからなマムもカイドウも
見ていろ…子供達…

やだ…孫の処刑止める為に孫が大将にケンカ売ってる…

レイリーですら今は年老いて黄猿相手だと押さえで手一杯だったのにクザン相手でもなんとかなりそうな感がまあまああったガープはなんなの･･･

平和の象徴とまで言われるイーストブルーですら海賊の手で街がめちゃくちゃに破壊されたりお嬢様が暗殺されそうになったり海上レストランが奪われそうになったり9年間も街を支配されて少女が人質になってたりしてる時点であの世界は終わってるよ

海軍も良いところだったよ
自分の正義とは相容れなかったけど…
出来たドラゴンも凄い人ができている…

>作中描写されてる中でまともな王がコブラしかいない
人口で税金決まるのにあんなでけえアラバスタで毎年税金納めてたの名君すぎるだろコブラ･･･

寿命ちょっと差し出すだけで殺される危険が無くなるマムの支配はこの世界ではかなり当たりの部類

売られた先でいじめられたりしたらアタシはこんな事させる為にアンタんとこにやったんじゃないよ！？とか言って殴り込みに来そうなんだよな

人々のために人生捧げた聖母が老いて引退してようやく贅沢し始めたとかただの心暖まるニュースなんだわ

>寿命ちょっと差し出すだけで殺される危険が無くなるマムの支配はこの世界ではかなり当たりの部類
トットランド内はそうだけど侵略先へのあの感じはまあ結局碌でもないかなって…

>海軍も良いところだったよ
>自分の正義とは相容れなかったけど…
>出来たドラゴンも凄い人ができている…
コブラのことも他と一括りにしないで個人の人格見て評価してるしかなりちゃんとしてる

ていうかトットランド内ですらマムが食い患い発症したら何が起きるか分からないから全然安心できねーんだって

>ていうかトットランド内ですらマムが食い患い発症したら何が起きるか分からないから全然安心できねーんだって
でも暴れても子供達が責任持って復興してくれるのはかなり良い待遇だぞあの世界だと

>レイリーですら今は年老いて黄猿相手だと押さえで手一杯だったのにクザン相手でもなんとかなりそうな感がまあまああったガープはなんなの･･･
ロックス倒してロジャーと互角にやり合った実力者なのは伊達じゃない

もう死んだけど白ひげの庇護に入るのってあの世界では異常なまでに当たりのルートなんだよな

あの世界で飢えたりしないのも地味に強いよな万国

若さの秘訣真面目に広めて欲しいわ…

万国編で鏡割れってなった時に大事な鏡なんですって言われたらじゃあ井戸に沈めて後で引き上げろって譲歩したの好き

>もう死んだけど白ひげの庇護に入るのってあの世界では異常なまでに当たりのルートなんだよな
黒ひげがエース連れてきた時たぶん気分最悪だったと思う海軍
流石に処刑しないわけにはいかないから白ひげと戦うのは絶対避けられないし

>万国編で鏡割れってなった時に大事な鏡なんですって言われたらじゃあ井戸に沈めて後で引き上げろって譲歩したの好き
国家としてかなりまとも…！って面は強調されてるよね万国
ビッグマム本人はあれでもその理想はそれなりに実現出来てるという

元ネタのことどう思ってるのおだっち

あの世界よくするには天竜人がネックすぎる

親がアレなのにカタクリの倫理観まともすぎる

>親がアレなのにカタクリの倫理観まともすぎる
というか親がアレだから兄弟の結束が強くなったんじゃないかな

>あの世界よくするには天竜人がネックすぎる
イム様の目的がわからなすぎて怖い
ぶっちゃけ天竜人をああする理由わかんねぇよ俺

マザーいなかったら持って生まれた暴で全てを奪い尽くし喰らい尽くしていたと思われる
おそらく最低限の仁義があるだろうがよぉ！って思考が持てるのもマザーのおかげだろう…

>>万国編で鏡割れってなった時に大事な鏡なんですって言われたらじゃあ井戸に沈めて後で引き上げろって譲歩したの好き
>国家としてかなりまとも…！って面は強調されてるよね万国
>ビッグマム本人はあれでもその理想はそれなりに実現出来てるという
兄弟含めてある意味国民全員マムの被害者だからそういう意味でも結束が強くなってるのかも

母親がカスだと息子たちの結束が強まるデスメイカー理論

>海兵の才能ないガキんちょは要らないから一般家庭に里子として出すよ
ここが聖人過ぎるんだよね

おリンちゃん状態はもう少し長く続いてくれてもよかった

マムも本人の性格でああなったわけではなくて完全に体質だから悲しい話だよな

>母親がカスだと息子たちの結束が強まるデスメイカー理論
アホ様とスレ画は全然違うだろ！！

ビッグマムはやべー癇癪持ちの怪物だけど志の高い穏やかな理想は有るし戦闘力は世界最高峰だからじゃあ手足の自分達がその理想を実現するべく頑張ろうねってなるのは納得ではある

>マムも本人の性格でああなったわけではなくて完全に体質だから悲しい話だよな
ぶっちゃけそれに理に敵の悲しい過去なんだよねここ

下手に無法者になって活躍したら奴隷化でおもちゃ生活のルートあるからまだ手下として扱う海軍かCPの方がいいよな

多分救えなかったガキのこと全部覚えてて「アタシはあの子を救えなかったから聖人じゃない」とか考えてるタイプ

>多分救えなかったガキのこと全部覚えてて「アタシはあの子を救えなかったから聖人じゃない」とか考えてるタイプ
私が殺したって言うタイプ

志の高い理想といってもマザーの思想をマムなりに解釈して歪めた結果あらゆる種族コレクターって変な方向に進んでしまったんだけども…

>>あの世界よくするには天竜人がネックすぎる
>イム様の目的がわからなすぎて怖い
>ぶっちゃけ天竜人をああする理由わかんねぇよ俺

あくま
【悪魔】
1.
仏教
仏道修行をさまたげる魔物。魔羅(まら)。
2.
悪・不義を擬人的に表現したもの。人を悪に誘う魔物。

タイのお頭が何言おうとあんたは奴隷解放の恩人なんだから生きてくれって言われるのいいよね

>志の高い理想といってもマザーの思想をマムなりに解釈して歪めた結果あらゆる種族コレクターって変な方向に進んでしまったんだけども…
ちゃんとあらゆる人種を自分と同じデカさにして同じ目線で食卓を囲いてえって穏やかな理想もあるだろ！
発注先が人間のクズってだけで！

>イム様の目的がわからなすぎて怖い
>ぶっちゃけ天竜人をああする理由わかんねぇよ俺
目的なんか無くて昔の仲間の子孫だから甘やかしてるだけかもしれない

全ての人が平等に同じ目線に立って食卓を囲みたいって敵とは思えない程立派な目的だよな

>タイのお頭が何言おうとあんたは奴隷解放の恩人なんだから生きてくれって言われるのいいよね
タイのお頭が傑物過ぎてなんであの人のこと知ってるのに人身売買やる奴がいるんだ…ってなる

>ちゃんとあらゆる人種を自分と同じデカさにして同じ目線で食卓を囲いてえって穏やかな理想もあるだろ！
>発注先が人間のクズってだけで！
下請けは同じ目線で食卓囲うってこういう事じゃねえだろ…ってわかってながらやってそう

ロックス時代の巨大美女はマジで何があったってなるリンリン
完全推測だけどあの位にもう1人の育ての親と言っていいシュトロイゼンと子供作ってるかも知れないのに濃密な性癖を感じる

>>タイのお頭が何言おうとあんたは奴隷解放の恩人なんだから生きてくれって言われるのいいよね
>タイのお頭が傑物過ぎてなんであの人のこと知ってるのに人身売買やる奴がいるんだ…ってなる
どんな悲惨な目に合わされるか分かってるのに元同僚の知り合い人魚売りさばこうとしてるのなんなんだよ

悪党ならさあもっとこう…ガキを安くこき使うとかさあ！

>海賊になりたいって言ってる子供の夢を奪って海軍に売り飛ばす悪女
🤔いーんじゃねぇのか？

>悪党ならさあもっとこう…ガキを安くこき使うとかさあ！
ほい無敵奴隷くま

>悪党ならさあもっとこう…ガキを安くこき使うとかさあ！
そんなことしたら聖女の評判に傷が付くだろ！

タイのお頭奴隷として苦労してたんだなあ…俺も人間ども奴隷にしよう！

マクロ一味はマジで本物のサイコ野郎としか

>タイのお頭奴隷として苦労してたんだなあ…俺も人間ども奴隷にしよう！
最低だなアーロン

>悪党ならさあもっとこう…ガキを安くこき使うとかさあ！
大事な商品だからな
丁重に扱わないと

人間をお頭と同じ目に遭わせようで人間だけ目標にするならまだしも同族相手にするなよ

若い時と年取った時それぞれシンプルにキャラデザが良いなって思う

>タイのお頭奴隷として苦労してたんだなあ…俺も人間ども奴隷にしよう！
これはまあおかしくは無い
同族奴隷にして人間に売っぱらうのは

魚人の悲惨な歴史を綴る中でも相当なノイズだよなマクロ一味…

わざわざ本人が身体張って子供達と接してるのも聖人ポイント高い
ケチつけるとしてせいぜいタバコくらい

これで使用人多数で実際に子供と接してるの使用人達じゃん！とかならまだ文句付けれるのに
どこをどう読んでも羊の家の大人マザー1人

>魚人の悲惨な歴史を綴る中でも相当なノイズだよなマクロ一味…
まあ人間売る人間の人攫いもいるわけだしあくまで魚人の中のそういうやつとしか

なんでこの時まであったものが和の国から加速度的に失われてるか聞きたい

>若い時と年取った時それぞれシンプルにキャラデザが良いなって思う
奇形デブのワンピース着てるおばちゃんを大ボスにするとか尾田先生のセンスが凄いんだよね

治安の悪いワンピ世界でまともに教育して海兵に斡旋してる時点で聖者だよな
せめて役立たずをクズのモルモットとして売りさばくくらいしてから悪人名乗れ

>魚人の悲惨な歴史を綴る中でも相当なノイズだよなマクロ一味…
まあ被害者が善良というわけじゃないというのはある意味リアルではある

ジンベエもワニに粗暴な種族言われた時に否定しなかったしな…

>奇形デブのワンピース着てるおばちゃんを大ボスにするとか尾田先生のセンスが凄いんだよね
そして実際それがしっかり強キャラに見えるのがすごい

被害者だろうが沢山集まればクズは出てくるもんだからな…

孤児院辞めても半年くらいで再開しそう

何がどうなったら今の尾田先生こんな感じになったの

悪党っていうのは攫ってきたガキを不可逆的な肉体変化あったりする実験台にして遊んでるやつみたいなことを言うんだよ

天竜人の前じゃ聖人も極悪人も等しく虫だからな

海軍に高く売れそうにないガキをシーザーに売っぱらってたら相当な悪党だったな…

自身の利益度外視して優秀な子供達の行先を海軍に絞ることなく
分け隔てなく自由に育て子供自身の意志を尊重するのが真の聖母であって
聖母の面を繕って私欲のために金銭と引き換えで身売りさせるような真似をするしかない自分は悪人って基準だとするなら基準が高過ぎる

>悪党っていうのは攫ってきたガキを不可逆的な肉体変化あったりする実験台にして遊んでるやつみたいなことを言うんだよ
最低なんだあいつ

ただの孤児院じゃなくて世界中で他に行く当てのない厄介な出生だったり危険な子供ばっかり捨てられるのを引き取って矯正させるからヤバい
辣腕すぎる

自己評価低すぎるだろこのマザー

研究資金で女遊びしながら成功しない実験でそれっぽくお茶を濁して子供を犠牲にしただけなのに…

>自身の利益度外視して優秀な子供達の行先を海軍に絞ることなく
>分け隔てなく自由に育て子供自身の意志を尊重するのが真の聖母であって
>聖母の面を繕って私欲のために金銭と引き換えで身売りさせるような真似をするしかない自分は悪人って基準だとするなら基準が高過ぎる
でもこの自由意志にこそ人生の全てと考える人間はいてこのババアはそういうタイプに見える

小さい頃の黒ひげは何かありそうだし
途中まで白ひげの船でかなり楽しくやってたみたいだし
色々気になるよね

>自己評価低すぎるだろこのマザー
恐らく本物の滅私奉公する聖人以外は善人として認めないタイプ

マザーが強かったらリンリンボコして解決してた

外から見ていやあんた大概善行してない？子供達だって感謝するだろ？と言われても
己がそれを絶対に認めないし認められないんだろうね

シーザーマッド科学者としての最低な部分と
低俗な人間としての最低な部分両方持ち合わせてた最低最悪すぎる…

死ぬまで聖人の真似事してた悪人

今のマムはアレだけど
ロックス時代のマムはコントロールされた暴力って感じでメチャかっこいい
回想でちょい出ただけだけども…

マザ～～～！！！どこへ行ったのぉ～～～！！？！？

こいつらの面倒見終わったら引退してあとは儲けた金で悠々自適な生活するわ言われてもお疲れさまでした以外言うことないんだよね

マザーはいつもリンリンと共にいるよ（そのままの意味）

このババァ良い事しかしてなかったのにどうして自分が悪人だと思い込んでたんだろうな…？

多分あの勢力のトップはこいつなんだろうな…って怖さがあるシュトロイゼン

色々言われがちなアニメだがこの辺かなりノリノリ

処刑されそうになってるのハロルド王？

企業や団体と提携してる児童養護施設の運営を最大限露悪的に表現するとこうなるって感じだよねスレ画

いくらリンリンが逸材だからって引越ししてまで守り通そうとしたのは普通に聖人なんよ

弱ェやつは死に方も選べねェけどビッグマムの前で死に方選べる奴何人いるんだろうな

>色々言われがちなアニメだがこの辺かなりノリノリ
ノリノリなとき以外がマジでクソだけどこの辺の演出はキレッキレで好き

>このババァ良い事しかしてなかったのにどうして自分が悪人だと思い込んでたんだろうな…？
意に沿わないところに売り払ってたんだから自分が正義とは思わないだろう
意が海賊になりたいとかめちゃくちゃなこと言ってんだが…

私欲の為の金稼ぎにとやってることが上っ面と本人が認識してようが立派な慈善事業過ぎるし
なんならもう稼いだ金で余生悠々自適とか80歳ならもう余生でいいだろって時まで働いてるのは何なんだよマザー

改めてリンリン何だお前

尾田っち的には人身売買のイカレババアのつもりで描いたのか悪人面してる聖人のつもりで描いたのかどっちなんだよ…

タバコ酒くらいしか金の使い道無さそうなのがポイント高い

>このババァ良い事しかしてなかったのにどうして自分が悪人だと思い込んでたんだろうな…？
「孤児院の体取っときながらガキ共に黙って人材斡旋してるなんて人身売買やってるも同然だよあたしゃ！」みたいなマインドだったんだろう

>尾田っち的には人身売買のイカレババアのつもりで描いたのか悪人面してる聖人のつもりで描いたのかどっちなんだよ…
ここは間違いなくリンリンの対比として狙ってると思うよ

でも多分本当の聖人って聖人の自覚無い人だよな

>尾田っち的には人身売買のイカレババアのつもりで描いたのか悪人面してる聖人のつもりで描いたのかどっちなんだよ…
どっちもじゃないの？リンリンの対比キャラで出したんじゃない？

聖者ではないけど極めて聖人に近い善人ではある
マザーの中では無欲無私で一切の利益をも受け取らないやつじゃなければ聖者でもなんでもない悪なんだろう…

>意に沿わないところに売り払ってたんだから自分が正義とは思わないだろう
>意が海賊になりたいとかめちゃくちゃなこと言ってんだが…
その上で明らかに海軍が向いてなさそうな子供は一般家庭へ里子に出してるんだよな…

本人の自由意志をこそ尊重するのが最重要と考えるなら
その自由意志を半ば奪って人生のレール固定化して売り捌いてるのは間違いなく悪と言える

自分の能力次第で孤児院に金入るとか知ってもただのモチベにしかならんだろ

>善人度が高いから負の面も見すぎている説
そこ差し引いてもこの人のこと恨んでる人多分皆無だよ…

自由が美徳みたいな感覚の中で海兵にしてるのは確かに自由奪ってるけど海兵って確実に飯食えるし立派な仕事だよな…

>本人の自由意志をこそ尊重するのが最重要と考えるなら
>その自由意志を半ば奪って人生のレール固定化して売り捌いてるのは間違いなく悪と言える
これって罪としてはかなり重い罪なのは間違い無いんだよ
あの世界が死んだほうがいい世界だからたまたま聖人みたいに見えるけど

計画通りに真っ当に教育施してリンリンが海軍入ったらそれは社会貢献として最高レベルなのでは…？

>聖者ではないけど極めて聖人に近い善人ではある
>マザーの中では無欲無私で一切の利益をも受け取らないやつじゃなければ聖者でもなんでもない悪なんだろう…
それこそマザーテレサみたいなのがマザーの中では聖人なんだろうけどそういう存在を名乗りながらちゃんとマージン受け取ってるから自虐で悪人ぶってるんだと思うわ

>本人の自由意志をこそ尊重するのが最重要と考えるなら
>その自由意志を半ば奪って人生のレール固定化して売り捌いてるのは間違いなく悪と言える
でも自由意志が海賊だからな…

>その上で明らかに海軍が向いてなさそうな子供は一般家庭へ里子に出してるんだよな…
品質的に顧客である海軍への売り物になんねえわって商品に
もっと杜撰な処理用意してるなら悪人と言えるんだけどなぁ…里子だもんなぁ

>自分の能力次第で孤児院に金入るとか知ってもただのモチベにしかならんだろ
じゃあ俺が頑張って偉くなったら金銭的にもマザーへ恩返しできるってことじゃん！ってなるだけだよな

私は悪だよって言いながら善をなすマザーと
私は皆が仲良くできる王国を作りたいだけなのに……！しながら悪をなすマムの対比すごいいいよね

大きくなってから養母の偉大さを知って打ち震えるんだろうな…

海兵 or 海賊 or DIE

動物殺したのを咎めなかったのは教育としてよかったんだろうか？

マムはカスだけどペロスペローが子供に飴食べていいよしてる所とか見てると和む

巨人が昔はゴミカス種族でしたって描写するほどマザーの功績がすげえってなるやつ

>でも自由意志が海賊だからな…
最悪自分の自由を追求したら黒ひげみたいになるからね

>これって罪としてはかなり重い罪なのは間違い無いんだよ
>あの世界が死んだほうがいい世界だからたまたま聖人みたいに見えるけど
ただそれにしてはアフターケアが万全すぎるんだよな
元孤児が就職後に海軍辞めても別に元孤児にもマザーにも何のペナルティもないだろうし

金儲けのためとか言うけどこいつ自身が散在してる様子もないし子供たちに係りきりじやん

>自由が美徳みたいな感覚の中で海兵にしてるのは確かに自由奪ってるけど海兵って確実に飯食えるし立派な仕事だよな…
公務員みたいなもんだしな…

きったねぇコマ割りだな

なんだかんだ海軍ってみんな立派で偉いよな
ネズミは知らねェ

>マムはカスだけどペロスペローが子供に飴食べていいよしてる所とか見てると和む
海賊にも仁義ってもんがあるだろうがって多分子供の教育にも使ってるんだろう
上の子供ほど面倒見いいし

悪い顔してタバコふかしてるから悪人

子供たちはそれぞれ愛嬌あってバランス取れてる

>なんだかんだ海軍ってみんな立派で偉いよな
>ネズミは知らねェ
力あるなら海賊やってるのが一番お得な世界で民衆のために戦ってる奴が大半だからな…

一味ですら海軍マジ嫌いだわ…ってなってたの以前のロビンとかぐらいだからな

ワンピ世界治安悪すぎ、格差ヤバすぎだから孤児の時点で死ぬか犯罪者くらいしか選択肢無いのに定食つけて飯食えるだけ上等だろ

罪なき子供を天竜人の兵士にさせるなんてなんで私は悪い女なのだろう…てことか？

育てた上で見込み無かったんなら身一つで出ていきな！してたとしても別に悪事ではないよな…

うーんやっぱ新世界が必要だね

マザー恨んでる孤児院で育った海兵もいるんだろうな

そもそもワンピ世界は無許可で航海すること自体が違法だという

>一味ですら海軍マジ嫌いだわ…ってなってたの以前のロビンとかぐらいだからな
革命軍もだけど嫌いなのは上の政府であって海軍じゃないからな

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>マザー恨んでる孤児院で育った海兵もいるんだろうな
海軍行ってひどい目にあった奴がいる可能性はまあけっこうあるけどそれで恨むのはマザーじゃなくて海軍じゃねえかな…

方向性を外部が決めるのが悪というけれど方向性をマザーが決めてなかったら野垂れ死に確定みたいな面子ばっかりだし…

確か何人かCP9みたいな諜報機関に入れてなかったっけ

世の弱者の為に海賊や治安を乱す悪と闘う正義って理念が
海軍という組織としては世界政府と天竜人に媚びへつらうしか無いから正義の虚しさに苦しむんだ

問題なのが就職先がサイファポールだろうがかなり上等なのがあの世界というところだ

マムが海軍大将やってる未来もあり得たんだから凄い

本当に革命したいなら海軍の大将にまで上り詰めてマリージョアに隕石落とすのが一番早い

>マムが海軍大将やってる未来もあり得たんだから凄い
今が何かあった未来なので海軍マムは今でも美人だったのかな

>本当に革命したいなら海軍の大将にまで上り詰めてマリージョアに隕石落とすのが一番早い
お前はちょっとあの世界の誰よりも自由すぎる

今思うとカイドウの面倒見てたのはマザーリスペクトか

>本当に革命したいなら海軍の大将にまで上り詰めてマリージョアに隕石落とすのが一番早い
アイツわざわざ宣言して止められてるからそこまで本気でも無さそうなんだよな

>世の弱者の為に海賊や治安を乱す悪と闘う正義って理念が
>海軍という組織としては世界政府と天竜人に媚びへつらうしか無いから正義の虚しさに苦しむんだ
下っ端のうちは実際正義の為に海賊と戦って民衆を助けれるのに出世すると徐々にわかってくるの辛えわ…

確かに私利私欲の為にやってることだし良くない側面はあるけど
死んだ方がいい世界過ぎて結果的に上等な善行になる酷い世界

ワンピ世界で復讐の連鎖を止めたのは奇跡だろ

基地貰って自由にできる支部大佐くらいが1番腐りやすいんだろうな

>ワンピ世界で復讐の連鎖を止めたのは奇跡だろ
タイのお頭と並ぶくらいの偉業だと思う

パンクハザードで五老星のパワハラ受けてる大将中将見てると出世してもこれかぁ…ってなる

>基地貰って自由にできる支部大佐くらいが1番腐りやすいんだろうな
東の海でまともな大佐はスモーカーくらいだったからな

もう作中ででてきたやつだとクソ海軍よりまともな海軍のが多くなってる気がする

>パンクハザードで五老星のパワハラ受けてる大将中将見てると出世してもこれかぁ…ってなる
やっぱり下手に口出し出来なくなるくらい功績あげて中将で好き勝手やるのが一番だな

海賊の奴隷にするとかならともかく普通に兵士にするんならまともに育てられて
ある程度常識と倫理観がないと困るからしっかり育てないと売れない

東の海でクソ海軍が多かったのは比較的平和な海だからなんだろうな…他のところだと腐ってる暇なさそう

海軍の上層部にもマザーのもとで育って送り出された元孤児達がいるんだろうな

金儲けのためとか言う割には苦労に見合ってなさすぎる

クソなのだしたいんならクソ国家だしたほうが手っ取り早い…！

普通奴隷として売り飛ばすとかするじゃん…

>もう作中ででてきたやつだとクソ海軍よりまともな海軍のが多くなってる気がする
今出てこれるの基本本部勤めのエリートだからな
イーストブルーのカス木っ端とはわけがちがう

巨人でも1番出世してて大将候補に上がらない程度の中将で他に目立ってる奴がいない程度だからなぁ

ビッグマム逝去後の万国ってもしかしてかなり住みやすい？

マムが時折見せる優しい面は全部マザーの影響と考えるとマザー影響力ホント凄いな…
善悪の区別全くついてなかったマムに親切にしてくれた人には優しくしようっていうのを教育できてるし

リアルだと奴隷兵団とかはあるけど
まず人攫いからはじまるからな…

悪いところを他人に一切見せなければ実際善人

>普通奴隷として売り飛ばすとかするじゃん…
エルバフ救った聖人としての体面も取り繕わなきゃいけないのが人身売買ババアの辛いところだ

>悪いところを他人に一切見せなければ実際善人
悪いところ（真っ当な職業斡旋）

>エルバフ救った聖人としての体面も取り繕わなきゃいけないのが人身売買ババアの辛いところだ
じゃあもうお前ただの聖人じゃん…

>ビッグマム逝去後の万国ってもしかしてかなり住みやすい？
マムがいないと黒ひげみたいな奴の襲撃があるからな