(cache)鉄血と水星とジークアクスのこの三人

1二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:43:08

何となく似たような役回りだが
後の方の作品になるにつれて
視聴者からの愚弄の度合いが高まるという地獄

>>28 >>88

2二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:43:43

今思えばマッキーはかなりマシな方だったんだなあ

>>13 >>27 >>41

3二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:45:00

シャディクは最終回で好転したが
シャアは46年間続く愚弄地獄がさらに強化されただけで終わったな
こんな扱いならば出ない方が良かった

>>6 >>69

4二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:46:13

もっと遡るとAGEのゼハート、00のグラハム、SEEDのクルーゼと議長だけど
この辺はあんまり愚弄されてなかった方

>>9

5二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:47:39

ゼハートや議長は恋愛に絡めた愚弄があってもおかしくなさそうだけど実際には殆どなかったから
当時の視聴者は民度が良かったんだな

>>7

6二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:47:42

>>3

◇この最終回がまだ出てないのに語るリーカーは……？

>>22

7二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:50:37

>>5

議長は単にバチクソに叩かれてたのが他にいて眼中にもなかっただけだと思われるが……

8二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:51:31

シャディクは単純に学生だから子供にこんな役回りさせるなで終わるからね
他はそうもいかない

>>70

9二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:53:20

>>4

グラハムは単なる軍人以上じゃないからMSでカッコよく戦えば評価上がったのと、作中でも一貫して変なやつや間違ってる行動だと描かれてたのが大きいと思う

10二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:55:58

マッキーは後半アホになったことに対しての愚弄はされてるが
マッキーに対するというより製作陣に対するものの方が強いというのと
生い立ちに関しては基本同情されてる

11二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:57:26

マクギリスとシャディクは脚本変更の痕跡があからさまに本編に残ってるからまだマシ

>>14 >>31

12二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:57:32

いうてマッキーも頭バエルだのアグニカ・カイエルなりきりセットだのアグニカポイントだの色々言われてたやろ

13二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 15:57:34

>>2

マッキーはアホなんだけど一貫性はあったし子供には誠実だしクソ強かったからな

キャラとしては地味にそんなブレてない方ではあるからまだネタにしやすい方

14二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:14:14

>>11

中の人の反応が「1話飛ばしたかな？」とか「こんな展開にするなら序盤からもっと違う演技したのに！」なの、マジでかわいそう

声優には説明しようよ

>>15 >>16

15二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:15:44

>>14

ライブ感で脚本描いてるから先のことなんて教えられなかったんだろう

だってその時点ではまだ存在してないんだもの

16二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:17:09

>>14

ガンダムが声優さんに説明を怠るのは伝統みたいなものだから……ほら辻谷さんも最初はキンケドゥがシーブックだって知らずに演じてたし

>>17

17二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:23:32

>>16

それはスパロボサイドの責任では？

>>20

18二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:25:19

マクギリスは恐らく1期のラスボス変更からだしシャディクの方は元々あったA案捨ててB案に舵切られたので何もなかったとはまた違うだろう
その後更にライブ感で脚本書かれて崩壊していった

>>39 >>96

19二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:26:23

水星はシャディクに限らず後半どころかその話までの情報しか知らされてないのはインタ読むとなんとなく分かる

20二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:26:33

>>17

キンケドゥに初めて声が入ったのはGジェネです…

>>21

21二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:29:51

>>20

にわか知識晒してすまん

ただGジェネでもどのみち富野監督や長谷川先生が収録に立ち会うわけじゃないだろうし

22二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:30:07

>>6

二話時点で馬鹿にした描写ばっかやん

メカニックに小言言われて黙るとか

23二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:31:14

ジークアクスシャアってそこまで色々言われてるイメージ無いんだけど

24二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:31:45

マッキーはバエル脳と馬鹿にされてたけど、実際冷静に見ればバエルに効果があったのとパイロット能力の再評価と生い立ち、制作側への反感でかなり扱いマシになってると思うわ
むしろ同じ路線変更の被害受けてるのに変に寵愛受けたせいで加害者側にされたガエリオの方が愚弄されてる

25二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:31:59

上二人は脚本のライブ感の犠牲者
下のアホは製作の性癖の犠牲者

26二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:33:33

上は馬鹿
下はアホ

27二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:35:58

>>2

馬鹿で主人公にでもねえ奴に負けて殺された雑魚じゃん劣化シャアなのは今も昔も変わらん

脚本のせいにすんな

>>30 >>32

28二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:35:58

GQシャアは言うほど弄られてんわ

クルーに小言言われてるのだってあれ人間味というか可愛げとして受け取ってた人多いぞ

あれが愚弄としてしか受け取れないのは個人の感覚だけどそう言うコミュニケーションしかとってこなかったんだろうなって

そうじゃなくて1stからの積み重ねなら上2人とか比べものにならん期間いじられてるから>>1の言ってることは的外れなのは変わりない

>>29

29二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:39:40

>>28

あの当時のシャアってあんな軽口叩かれるようなキャラじゃないからだぞ

メタ的な話じゃなく時系列考えろ

30二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:39:44

>>27

実際シャアって主人公に殺されるとい戦争もののライバルキャラの王道してるのよねしかも良い勝負した後に

シャディクと馬鹿ギリスは主人公のライバルにすらなれん出来損ないキャラじゃん

31二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:41:20

>>11

キャラの馬鹿で雑魚な所を脚本のせいにすんなよ

情け無ない擁護野郎だな

>>36

32二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:43:59

>>27

わざわざ敵に軍事機密のサイコフレームをリークしたりアクシズ落としで地球環境が改善するとか考える男のどこが馬鹿じゃないって？

>>42

33二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:44:18

ジークアクスシャア=ファーストから続くライバルキャラ
シャディク＝脚本のせいにしないと擁護出来ん出来損ない
マクギリス＝脚本のせいにしないと擁護出来んほどに馬鹿で雑魚で出来損ない
マクギリスとシャディク擁護したい奴は現実みなw

>>40

34二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:45:40

困ったら開示請求すればええもんな
楽な仕事だぜ

35二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:46:05

声優さんが一番の被害者でつながる三人の絆

よくねーよ

36二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:46:48

>>31

脚本が馬鹿で雑魚として書いてたならそれは脚本のせいなのでは？アニメキャラに脚本以外でそうなる要素ある？

>>38

37二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:47:48

スポンサーの意向とかもあるだろ
どーでもいいけど
商売してんねんぞ

38二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:47:58

>>36

言うな言うな

現実の人間とアニメキャラの区別がついてない人も存在するんだ世の中には

>>47

39二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:48:12

>>18

A案B案ってなに？

>>57

40二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:48:14

>>33

ごめんねシャアは主人公と戦って負けて死んだんだ

主人公と戦って死んでんだw

馬鹿で雑魚なマクギリスはただのボンボンに負けた雑魚だしシャディクはライバルとも言えん雑魚

シャアと比べるのもおこがましいっての

脚本のせいにしか出来ん時点でシャアの足元にも及んでねえよ

41二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:49:01

>>2

そりゃ真っ当な政治で社会の改革目指してた訳だからなぁ

どこかの世間知らずが「俺が生きてること知られたら失脚確定だぞ」と何故か自分から教えてくれたから、最後の手段のクーデターにすがるしかなかっただけだし

>>77

42二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:49:03

>>32

その馬鹿さって逆シャア時点であって、一年戦争ではないんだよなぁ

>>45

43二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:49:33

こういう老害ガノタってまだ生き残ってるんだ…
ふたばに帰れよ

44二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:50:03

言語センスはもうちょい磨いた方がいいかもな
万が一にでも共感者を自ら減らす馬鹿はいないだろうに

45二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:50:50

>>42

ガルマ殺して後から後悔する

戦場に愛人連れてきて死んだら逆ギレ

馬鹿では？

>>49

46二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:51:08

語彙が似たり寄ったりなのは皆さん双子でいらっしゃるのかしら？

>>50 >>53

47二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:51:49

>>38

ただの架空のキャラを気に入ってるからって脚本のせいにする馬鹿に言われたくね〜

48二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:52:25

正直マクギリスは真っ当すぎる政治家だからガンダムの敵キャラとしては失敗だよなぁ
普通に話し合えば妥協点探れるから、敵対するには対話を拒絶して問答無用に排除に動く悪人ムーブじゃなきゃ敵対できんし

49二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:53:34

>>45

やだなマクギリスなんて殺し損ないに殺された雑魚で馬鹿な出来損ない劣化シャアじゃないですか(マジレス)

50二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:54:01

>>46

井戸端会議なんてこんなもんだろ

51二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:54:53

脚本がやりたい展開に持っていくためにキャラを阿呆にしてるのはわかるんだけど
そこまでしてやりたかったことの中身がいくら何でもなさすぎないか？と思う

>>55

52二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:56:35

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:56:37

>>46

ガノタはね長く続けると人から猿に退化していくんだそしてその過程で語彙力を失うんだ

54二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:58:10

みなさんがおっしゃられてるキャラクターが歪む原因として考えられるのは
脚本のせい？
予算？
後はなんだBPOくらいか？

他になんかあります？
生産性がカスほどもないんでもうちょいちゃんとアンチ活動しましょうよ
駄々こねるガキでももうちょい弁が立ちますよ

>>56 >>74

55二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:58:24

>>51

脚本のせいにしか出来んほど出来損ないで雑魚ってだけです

現実見ましょうね

56二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:59:53

>>54

ほんま雑魚キャラ擁護するために脚本のせいはほんまダサいわ

57二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:00:28

>>39

CUT (カット)2023年 5月号の脚本インタ

その他にも主題歌聞いてラストを変更したとかペイルは決めてなかったとかまあ色々変更してるのは制作陣自らゲロってる

>>59 >>62

58二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:01:01

シャアの昇進も製作の(声優)の都合なのは周知の事実なんだが
実にアホな展開だと思わないか？

59二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:02:40

>>57

その主題歌の元ネタ小説書いたのはメイン脚本家なのに何やってんだよ馬鹿かよ

おかげで主題歌から遠く離れた馬鹿ENDに着地するって……

60二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:03:48

ゆりかごの星はゴーストライターが書いてたんだろうな
じゃなきゃあんなに本編と乖離した話にはならないし
それを書いた本人が内容忘れるなんてこともない

61二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:04:21

別にレスバにもなってないんだよなこのスレ
同じことを繰り返すスピーカーだし
辞書登録をおすすめするよ
早くなって便利だぜ

62二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:04:36

>>57

出典教えてもらうのはいいんだがもう手に入らんから内容分らんのだ

持ってない人間はお話にならないというならそれでいいが

63二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:05:53

変更の是非以前にあの主題歌から組み立ててあの着地っていうのが信じられん
何が祝福を君にだよ

>>64

64二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:06:40

>>63

エアリアルからスレッタのための歌が

制作陣からミオリネのための歌として山賊されただけさ

65二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:07:46

どこで山に入ったんだろう
誰か山賊するの意味を馬鹿な俺にでも分かるように教えてくれないか？
海賊とかと何が違うんだ

>>67 >>78

66二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:08:02

このレスは削除されています

67二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:08:48

>>65

日本の鶏肉、特に鶏もも肉を用いたご当地グルメ。大きく分けて以下の2種類の料理がある。なお商標を取得している日本食研は、山口の山賊焼きをレシピとして紹介している

>>72

68二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:11:12

制作的には御三家全員ライバルなんだよなあ

69二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:12:06

>>3

好転もしてねーべ

>>82

70二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:13:31

>>8

より年少の魔女を最後まで利用させてもらうしたからダメよ

71二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:13:55

荒らしスレです落としましょう

72二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:13:55

>>67

サンキュー山賊焼！

73二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:14:22

知能の差が……

74二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:14:48

>>54

キャラに関しては基本的に監督のせい

そもそも脚本家が思い通りに書いたとしても監督が認めなきゃ書き直しだからね

>>79

75二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:15:58

せめてライバルキャラ名乗るなら死にしろ生きるにしろ主人公と決着付けろよ
それすら出来ん奴がライバルキャラ名乗んな

76二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:16:51

水星の監督は表舞台に出ず脚本と声優を盾にし続ける卑怯者だから話にならない

77二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:16:52

>>41

幼なじみ2人を騙して暗殺するのが正しいのか

>>97

78二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:17:15

>>65

簒奪の可能性もなくはない

知らんけど

79二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:17:37

>>74

だからよ脚本のせいにしなきゃならん時点でもうどうしようもないほどの雑魚で終わってるのよ

脚本のせいにしか出来んのだから

>>81 >>83 >>84

80二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:19:05

こういう初代キチが暴れる切っ掛けになるあたりGQって功罪極端すぎるわ

81二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:20:03

>>79

脚本のせい以外でキャラが雑魚くなる事あるんか？

>>87 >>94

82二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:20:41

>>69

むしろ脚本のせいにしか出来ん愚弄h地獄だぞ

83二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:21:00

>>79

（安価ミスってますよ）

84二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:21:42

>>79

基本的に脚本のせいにしてるのって社会に出たことのない人間だから無視でいいと思う

まあ、ドラマの脚本家組合みたいに肥大化した権力持ってる所はあるけど、基本的に政策の流れ把握して許可を出す権利と義務は責任者にあるのはどの業界でも変わらんからね

脚本家信じてそのまま作ったらキャラが変わってたとしてもGOサイン出したのは監督だから監督の責任だし

85二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:21:42

愚弄に関しちゃただただそういう乗っかりする視聴者が下品なだけ

>>98

86二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:23:23

ガンダムの場合はPの権力もあると思うんやけど
そこに目を向ける視聴者はあんまりおらんよな

87二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:23:58

>>81

脚本のせいで馬鹿になっただの脚本のせい以外で擁護出来ん事実無視すんのやめたら

それにライバルキャラ名乗んなら主人公と決着付けるべきだろシャア所かシャアと同じように愚弄されてるジェリドでさえ主人公と決着付けたぞ

>>89

88二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:24:40

>>1

どいつもこいつも作品ファン兼他キャラ過激派の殴られてる印象

89二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:25:10

>>87

なんか君さっきから同じこと連呼してない？

>>91 >>92

90二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:26:05

ガンダム乗ってないハンデがあるけど
機体販促面でシャディクが仕事出来なさすぎなのは
制作陣に普通に責任があると思うんすけど違う？

>>100 >>101

91二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:26:09

>>89

そりゃ同じこと言うだけで反応してもらえるんだから同じこというだろ

犬の技仕込むのと同じだ

92二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:26:58

>>89

それはねクソ雑魚で出来損ないのキャラを擁護してる奴が脚本のせいとしか言えてないからだねw

>>95

93二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:27:18

同じ事というか本気で何がいいたいのか分からんレス群

94二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:27:37

>>81

脚本家は監督より権力は下位だから、脚本家がキャラ変しようとしても監督に許可取らんと駄目よ？

逆に、監督以外でキャラ変命令できるのはプロデューサーとスポンサーのみ

95二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:29:13

>>92

ずっと出来損ないで雑魚なキャラ擁護してる奴脚本のせい連呼だもんなもっとマシな擁護してあげてよw

96二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:30:21

>>18

A案B案って何の話だ？

学園ものになる前の案のこと？

97二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:32:10

>>77

まあ、鉄血みたいな世界だと正常だろ、幼馴染って言いながら幼馴染のこと理解しようとしなかった二人だし

そもそも正々堂々と民衆弾圧してる連中よりは上層部内の暗殺合戦で終わらせて外部に被害出さないようにしてる時点で正常

98二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:33:41

>>85

キシリアもイオマグヌッソ撃ってから馬鹿ばかり言われてるしガノタのお家芸…って言いたいけどジャンプ漫画とかのが低年齢層の多さで瞬間的にはガンダムより遥かに酷いなと

99二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:36:18

才能あるわ
漢字の書き取り練習得意そう

100二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:36:43

>>90

シャディクはどんな目的で動いてるのか判明するのが遅すぎる構成が本気で悪い

101二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:37:10

>>90

ヘイトキャラとして狙って作ったのなら大したもんだが

最終回のシャディガ釈放とか諸々含めた感じ大人気キャラを目指して作ったっぽいのがな…

>>102

102二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:38:14

>>101

ミオリネ好き設定もキャラ人気につながると思ってそうなのがな

女の趣味が壊滅的すぎるわダブスタキャラブレの原因だわで完全に足引っ張ってる

103二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:38:20

やだなぁシャディクは元から仕事ないライバルキャラ名乗るのやめるべきモブキャラですよw