ふたばフォレスト

今が正解

>石油禁輸された時点で詰み？
そうだね
数々の失策全部無かったパターンをシミュレーションしてもやっぱ無理じゃないかな

>今が正解
なんやかや世界２位になれてたんだから正解だわな

しばらく我慢してたら共産主義と資本主義で絶対に相いれない米ソが対立し
米国の最大の敵がソ連になったら敵の敵は味方理論で米国と組んでたと思うよ
要するに我慢が足りなかったな

渡米経験が有りアメリカの経済力を知ってた
五十六の言う事聞いて戦争しなきゃ良かったのよ

軍が政府から独立して動けてしまった旧憲法の体制を自らの手で変えることができず時代の変化に適応できなかったことが敗因

>しばらく我慢してたら共産主義と資本主義で絶対に相いれない米ソが対立し
>米国の最大の敵がソ連になったら敵の敵は味方理論で米国と組んでたと思うよ
>要するに我慢が足りなかったな
日本って社会主義だからアメリカと組んでたかなぁ
外から見たら天皇による独裁みたいなもんだろ

>>今が正解
>なんやかや世界２位になれてたんだから正解だわな
朝鮮養分に経済成長美味しいです

>渡米経験が有りアメリカの経済力を知ってた
>五十六の言う事聞いて戦争しなきゃ良かったのよ
国力に見合わない重厚長大な軍事力を維持するために戦争続けるしかなかった破滅は避けられなかったよ

ミッドウェーの半年前最初から洋上艦隊決戦してれば戦力比でも練度でも上アメリカの魚雷は当たっても爆発しないポンコツ普通に勝ててたかもしれんのに
将校士官熟練水兵がごっそり海に沈めばいくらアメリカでも再建に数年かかるし停戦出来たかも

大日本帝国憲法を作った瞬間じゃないのか

>しばらく我慢してたら共産主義と資本主義で絶対に相いれない米ソが対立し
>米国の最大の敵がソ連になったら敵の敵は味方理論で米国と組んでたと思うよ
>要するに我慢が足りなかったな
石原莞爾のソ連潰してからアメリカと戦うの路線だな

>>>今が正解
>>なんやかや世界２位になれてたんだから正解だわな
>朝鮮養分に経済成長美味しいです
日本は敗けておりませんだわな

>大日本帝国憲法を作った瞬間じゃないのか
明治時代まだ日本が弱かった時代はあれでよかったんだ

列島のパワーじゃ自立自尊は無理なのです
国際協調をほどほどに頑張るしかないのです

>列島のパワーじゃ自立自尊は無理なのです
>国際協調をほどほどに頑張るしかないのです
これこそ王道だったんだよ

欧米に憧れてしまった瞬間が間違いだろう
全て憧れてコンプレックスを持って近づこうとしてた

日露戦争終わった辺りからやり直せばワンチャン

>列島のパワーじゃ自立自尊は無理なのです
>国際協調をほどほどに頑張るしかないのです
アメリカにボコボコにされてからそれに気がついたんだ

>欧米に憧れてしまった瞬間が間違いだろう
>全て憧れてコンプレックスを持って近づこうとしてた
そこまで拗れてはない

>欧米に憧れてしまった瞬間が間違いだろう
>全て憧れてコンプレックスを持って近づこうとしてた
黒船が圧力かけてくれなかったら日本は20世紀入ってもまだちょんまげ付けて封建制度社会のままだったと思うわ

誰だ鎖国とか言い出した馬鹿は

>>今が正解
>なんやかや世界２位になれてたんだから正解だわな
人口ボーナスもあったとはいえ戦後それまで軍事に投入されていた国力を民需に振り向けることができたからね敗戦がなかったら日本は北朝鮮みたいな国のままだったと思う

国境隣接する国に戦争ふっかける狂犬なので
あの立ち回りがベストだった
けっちょんけっちょんに叩かれまくって大人しくなったと思ったら
また狂犬に変わりつつあるのが今

>大日本帝国ってどう立ち回るのが正解だったの？
>石油禁輸された時点で詰み？
日本国に変態して大繁栄を迎えたので史実ルートがベスト
ただし特攻を主導した軍艦部連中は許さないよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>国境隣接する国に戦争ふっかける狂犬なので
>あの立ち回りがベストだった
>けっちょんけっちょんに叩かれまくって大人しくなったと思ったら
>また狂犬に変わりつつあるのが今
少子高齢化社会だから無理
年寄り乗せて万歳特攻でもするか？

>日露戦争終わった辺りからやり直せばワンチャン
ロシアの自滅だったのに日本強いみたいに勘違いしてしまったことが終わりの始まりだったな近代国家として日本はまだまだ幼すぎたんだ

>列島のパワーじゃ自立自尊は無理なのです
>国際協調をほどほどに頑張るしかないのです
江戸幕府は一人でやってきたんだから邪悪な欲望を抱かなければ生きていけるよ

>ただし特攻を主導した軍艦部連中は許さないよ
末期の大本営なんてそびえ立つクソでしかないからな

>日露戦争終わった辺りからやり直せばワンチャン
露助に征服されて赤い国になりますか？

>国際協調をほどほどに頑張るしかないのです
というかアメリカやヨーロッパは
そこそこアジアを食い物にして
そこそこ協調路線だったのに
突然空気読めないバカが喧嘩売ってきたって感じなので

国力の差が有ったからどう立ち回っても無理だったろうけど
真珠湾攻撃時石油施設まで破壊せず
武士道気取りで、このくらいで勘弁してやろうって
中途半端で引き上げたのがそもそもの間違い

軍国主義の国にした瞬間から終わってた大日本帝国の時点で気持ち悪いでしょ名前が

>>ただし特攻を主導した軍艦部連中は許さないよ
>末期の大本営なんてそびえ立つクソでしかないからな
だから戦後憲法9条で二度と戦争しません軍事力は持ちませんと固く誓ったはずなんだがな

>少子高齢化社会だから無理
防衛費はどんどん増額されてるよ？

あの戦争で国民が何人死んだと思ってるんだ

>>>ただし特攻を主導した軍艦部連中は許さないよ
>>末期の大本営なんてそびえ立つクソでしかないからな
>だから戦後憲法9条で二度と戦争しません軍事力は持ちませんと固く誓ったはずなんだがな
全然違うのをくっつけたな

>>少子高齢化社会だから無理
>防衛費はどんどん増額されてるよ？
アメリカに献上するだけだろ
ウクライナやイスラエルのために使われて防衛どころかあちらこちらから恨み買ってんじゃねーの

>中途半端で引き上げたのがそもそもの間違い
勘違いしてるようだが
あそこで引き上げなけりゃ飛行隊はほぼ全滅
場合によっては空母部隊が捕捉されて被害が出た可能性が非常に高い
そもそも通常ルール破って甲板にドラム缶積んでやっとこさ行った場所ってのはスルーされる

戦争を経験した世代には申し訳ないが戦後生まれとしては日本はアメリカに負けて国本当によかったと思ってるわ戦争しなかったor中途半端に講話した世界線だったら戦前の体制ままで貧乏な国だったんだし

>1750436746691.jpg
戦争煽ったのもメディアや国民なんだよなぁ
思い上がりもいい加減にしてほしい

戦争責任誰も取らなかったから未だにおあしすが当たり前の国になってしまった

>戦争煽ったのもメディアや国民なんだよなぁ
そもそもは軍部がそう仕向けてて
シビリアンコントロール？そんなもんねーよ
って状態に移行させたんだけどね

>No.1329364118
終戦処理を軍人達が放棄したのが本当の意味でも「敗戦」だった

太平洋開戦前に「総力戦研究所」というエリートが集められた政府機関があった
この機関が開戦した場合のシミュレーションを行ったところ、結果は「日本必敗」だった
どうやっても勝つ道は無いという結論が出た
勿論この結果は政府に報告されたが、政府は無視した
そして日本は負けた

>No.1329364118
例え戦争に勝ってたとしても現在が軍国主義のままって事はないでしょ
現にアメリカは変わってるし
世界への発言力は強くなってて違う未来になってたでしょう

どうやって陸軍というか関東軍に鈴をつけるかだよなあ…

>No.1329364118
明治の元勲たちの前で「これこれこういう経緯で敗戦後40年で最強国家になります」とか説明して
例え信じてもらえたとしても
そんな気狂いじみたルート選択はしないだろうな

>要するに我慢が足りなかったな
と言ってもそれはそれで苦労して手に入れた領土の大半を失うことになってたが

>あの戦争で国民が何人死んだと思ってるんだ
軍部からすれば
国民何人死のうが構わない
って考え方なので

>No.1329364416
そもそも軍部は政府の言うことなんかきかんし
軍部の機嫌損ねたら組閣すら出来なかった旧憲法下ではどうにもならなかったそれを変えようとしなかった日本自体が国としては未熟だった

>太平洋開戦前に「総力戦研究所」というエリートが集められた政府機関があった
>この機関が開戦した場合のシミュレーションを行ったところ、結果は「日本必敗」だった
>どうやっても勝つ道は無いという結論が出た
>勿論この結果は政府に報告されたが、政府は無視した
>そして日本は負けた
明らかに負ける戦になぜ乗ってしまったのか

>大日本帝国ってどう立ち回るのが正解だったの？
まずペルリ提督率いる黒船を追い返すところから

>戦争責任誰も取らなかったから未だにおあしすが当たり前の国になってしまった
いうて幕府から下に詰め腹切らせるだけの存在だったので上が責任を取るなんて文化も認識も最初から無いから
俺らの方が洗脳されてるんだよ

>例え戦争に勝ってたとしても現在が軍国主義のままって事はないでしょ
すべからく国境接する国と戦争おっ始める国の行き着く先は
軍部解体まで突っ走るだけだよ

空襲や原爆は仕方なかったと思う正直良かったと思う
国民に特攻や自決させる国はキチガイカルト以外の何物でもない

小林よしのりの戦争論でも書いてたけど
戦前の日本は貧困国で戦後の経済成長で発展したと勘違いしてるやついるよな
実際は戦前から先進国なんだけど

台湾も半島も南樺太も日本の一部だったのを知るとしあきは少ない
戦前から日本固有の領土だ

>明らかに負ける戦になぜ乗ってしまったのか
日本「満洲国設立にどれだけの犠牲を払ったと思ってるんだ！」
リットン卿「国際連盟の設立には更に多くの犠牲が伴いましたが？」
日本「満洲国設立にどれだけの犠牲を払ったと思ってるんだ！」
リットン卿「・・・」

>どうやって陸軍というか関東軍に鈴をつけるかだよなあ…
当初の予定通り満鉄売却してれば関東軍は遼東半島にしか居れないから満州で好き勝手することも出来なかった

>戦争責任誰も取らなかったから未だにおあしすが当たり前の国になってしまった
罪の重さを表してる訳じゃないけどA級の連中に責任取らせた形だろ

戦前のニューヨーク
勝てるわけねえだろバカがよ

>実際は戦前から先進国なんだけど
んー先進国とまで言えるかは微妙

>小林よしのりの戦争論でも書いてたけど
>戦前の日本は貧困国で戦後の経済成長で発展したと勘違いしてるやついるよな
>実際は戦前から先進国なんだけど
ちょっとドラマティックになるから

>勿論この結果は政府に報告されたが、政府は無視した
日本人って客観的なデータとか現実よりも
自分の願望や妄想に頼るところあるよな

>国境隣接する国に戦争ふっかける狂犬なので
今の北朝鮮が可愛く見えるレベルの狂犬っぷりよな…
しかもそれを指摘されて非難されたらされたで俺は悪くないと開き直ってみたり、バレバレの自作自演で侵攻してみたが一発で見抜かれて更に逆切れして有耶無耶にしてみたり…ちょっと狂いすぎ

>軍部解体まで突っ走るだけだよ
それやってくれたのがアメリカだったんだ
武装放棄から財閥解体農地解放など既得権益に大鉈を振るって先進的な憲法までプレゼントしてくれただからあれだけ国土を焦土化されても日本人はアメリカを恨まなかったというかそれ以上に大日本帝国がうんこだった

転生したら東条英機だった
さあどうやって戦争を止める

>んー先進国とまで言えるかは微妙
輸出の主力が絹糸じゃあねえ…

>No.1329364416
五十六がアメリカには勝てない
煙突の数数えて来い！って言ってたくらい
敗戦しか無かったのに陸軍等から暗殺されかけ
やらざる負えなくなり
ならば半年一年は存分に暴れて見せます
その後はわかりません！って渋々開戦した
で短期決戦にならずダラダラとジリ貧で敗戦

昭和天皇が226事件で青年将校に向けられた厳しい怒りは
太平洋戦争の敗戦後に自分に向けられることはなかった

>>実際は戦前から先進国なんだけど
>んー先進国とまで言えるかは微妙
松岡洋右が壊した

日本が太平洋戦争を仕掛けなくても同盟国ドイツが負けたら
ソ連辺りが日本に侵略してきそう

今も責任を取る政治家や官僚って全然いないのにみんなどこかにいるかのようなユニコーンの存在を夢見てる

中国に攻め入ったのって完全に侵略戦争だよね？

でも開戦しなければ経済ですり潰されるだけだし
当時白人以外マジで人権無いような修羅の世界だったんだろどうしろと

>戦前のニューヨーク
>勝てるわけねえだろバカがよ
軍部「日本には大和魂がある！！」
って本気で考えてる連中(碌にアメリカに行ったことない奴らが騒ぐ)なので無理です

>昭和天皇が226事件で青年将校に向けられた厳しい怒りは
>太平洋戦争の敗戦後に自分に向けられることはなかった
責任を感じて退位するつもりだったのをマッカーサーに止められただけだぞ

>戦前のニューヨーク
>勝てるわけねえだろバカがよ
日本が開国する以前からビルが建ってる国だからな

>罪の重さを表してる訳じゃないけどA級の連中に責任取らせた形だろ
それ戦勝国が無理やりやっただけで日本が自分の意思でやらないと意味ないのよやっぱ

>大日本帝国ってどう立ち回るのが正解だったの？
としあきでも生きていける日本国誕生の「肥やし」だからアレが正解なんだよ
大日本帝国でバカの限りをやり尽くしたから日本国は戦争の無い国になれた

>No.1329364416
当時のスーパーエリート達が必死に知恵を絞っても勝つ道が見つけられなかったのに
としあきに見つけられるわけが無いんやな

>>昭和天皇が226事件で青年将校に向けられた厳しい怒りは
>>太平洋戦争の敗戦後に自分に向けられることはなかった
>責任を感じて退位するつもりだったのをマッカーサーに止められただけだぞ
天皇制がなくなることで赤化することを恐れてたからね
実際それで正解だったと思う

>明らかに負ける戦になぜ乗ってしまったのか
主張してる人の声がデカくて自信がありそうだったのと愛国的だったから
この件にしても辻にしても元気でよろしい！ではやってみたまえ！って数万の人命を無意味に浪費、コレこそ愛国と評価されて出世

そもそも当時のアメリカのトップが「米英中ソがおてて繋いで守護者になれば世界平和は達成できる」
とか脳みそお花畑だったのが

>中国に攻め入ったのって完全に侵略戦争だよね？
少なくとも満洲国建国については
賛成が日本１国のみ
新日国家でも棄権がやっと
ってのが国際的な判断だよ
何故かスルーされまくるんだけど

>中国に攻め入ったのって完全に侵略戦争だよね？
ちゃんとまとまった一国が実行支配してるのをそうしたならそうだけど
２つに分かれて実行支配できてなかったから取れた訳で
その後にそれが原因で中国側が一つにまとまったのは歴史の面白いところ

とはいえアメリカも今の大統領がアレだからな…

>でも開戦しなければ経済ですり潰されるだけだし
>当時白人以外マジで人権無いような修羅の世界だったんだろどうしろと
「モナコやルクセンブルクのような小国であれ武器を取り立ち上がるだろう」と言われる日本への圧力いいよねよくない

>太平洋戦争の敗戦後に自分に向けられることはなかった
一応生きる事こそが罰であり戒めだ、という事になってたから…

>その後にそれが原因で中国側が一つにまとまったのは歴史の面白いところ
纏まってますかね？(台湾を見ながら)

軍が拡大方針に反対する奴を次々と暗殺していった結果
政治家が軍に迎合して大政翼賛会をつくる
この時点で自浄作用は期待できなかったから
外圧で滅ぼしてもらうしかなかった

>天皇制がなくなることで赤化することを恐れてたからね
>実際それで正解だったと思う
昭和天皇には割腹なり島流しでもなってもらって次の天皇決めれば良いだけだったのでは

>そもそも当時のアメリカのトップが「米英中ソがおてて繋いで守護者になれば世界平和は達成できる」
>とか脳みそお花畑だったのが
でも割と上手く行ってたのよ？
アメリカトップが変わってご破産になって冷戦が開始されたけど

満州の利権に米国をかまして満ソ国境警備をさせる
その後徐々に朝鮮まで引く

>でも割と上手く行ってたのよ？
>アメリカトップが変わってご破産になって冷戦が開始されたけど
無理だろ
米英はともかく残り半分が中ソやぞ

>No.1329365764
そういうこともあったから戦後日本は強烈な軍事アレルギーが国を覆った
軍服見るだけで吐き気催すってレベルでね

当時の外国の一般人の日本評が知りたい
やっぱ北朝鮮みたいなキチガイ国家と思われてたのかな

>>その後にそれが原因で中国側が一つにまとまったのは歴史の面白いところ
>纏まってますかね？(台湾を見ながら)
一時的にはだったな
結局日本軍追い出したらまた権力闘争だったし

>少なくとも満洲国建国については
でもあそこをロシアに取られてたらずっと下に見られたまま対等に語れる立場にも立てなかった気もするから
なんとも…

朕は死にとうない
国を憂いた青年将校を226事件の時に厳しく処罰しておいて

>中国に攻め入ったのって完全に侵略戦争だよね？
蝦夷と琉球の時点で侵略だよ
飛鳥時代から幕末までの日本の範囲はコレだけ

1960年代からの高度成長期だが実は1935年頃から始まっていたそうだぞ
せっかく始まっていたのに日中戦争で民需から軍需へ移行してしまったのが大きな過ち

現在は自国技術って他国に教えないけど
当時は（特にイギリス）最先端技術を日本に教え
他国で試し上手くイケば自国で生産するみたいな風潮だったから
空母設計の世界初は鳳翔が一番だし

>当時の外国の一般人の日本評が知りたい
精神的に12歳の子供の国って評価が実に的を射てると思う
そしてそれは今でも基本変わってない

左あきの釣り針が大きすぎて草

>朕は死にとうない
>国を憂いた青年将校を226事件の時に厳しく処罰しておいて
処罰したのは陸軍自身で天皇が量刑に介入した記録もない

>1960年代からの高度成長期だが実は1935年頃から始まっていたそうだぞ
>せっかく始まっていたのに日中戦争で民需から軍需へ移行してしまったのが大きな過ち
資源の輸出ストップされてどのみち早晩頭打ちだろ

>No.1329364687
東條「諸君の研究の労を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、実際の戦争というものは、君達が考えているような物では無いのであります。日露戦争で、わが大日本帝国は勝てるとは思わなかった。然し勝ったのであります。あの当時も列強による三国干渉で、やむにやまれず帝国は立ち上がったのでありまして、勝てる戦争だからと思ってやったのではなかった。戦というものは、計画通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がっていく。したがって、諸君の考えている事は机上の空論とまでは言わないとしても、あくまでも、その意外裡の要素というものをば、考慮したものではないのであります。なお、この机上演習の経緯を、諸君は軽はずみに口外してはならぬということであります。」

>やっぱ北朝鮮みたいなキチガイ国家と思われてたのかな
今もだよ
基本的にWW2での国の評価イメージが今も続いてる感じだから、日本は一度ブチ切れたら一番滅茶苦茶なことを始める二面性のある不気味な国ってイメージ

>戦前のニューヨーク
>勝てるわけねえだろバカがよ
勝てる望みが1ミリもない戦争に付き合わされた国民が不憫すぎ

大日本帝国のままだったら差別が横行したままだったから
女は東大入れなかったぞ

風船爆弾の落下ポイント次第では勝てないまでも核兵器被害に遭った国が一個増えてた
(実際にアメリカが焦った要因の一つが風船爆弾が発電所付近に落ちたこと)

>大日本帝国ってどう立ち回るのが正解だったの？
>石油禁輸された時点で詰み？
石原莞爾が事をおっぱじめた時に一味を軍法会議
これで解決

>満州の利権に米国をかまして満ソ国境警備をさせる
>その後徐々に朝鮮まで引く
そんなことは一切考慮されていない
そもそもノモンハン自体が日本がソ連を煽って発生した戦争なので
ぶっちゃけ本来は外交努力で回避できた案件

>ぶっちゃけ本来は外交努力で回避できた案件
いくら政府が頑張ろうとしても軍部が勝手にひっくり返しちゃうからね
国家がそういう体制だったから

それでも日本はアジアを解放したから…
アジア諸国は大日本帝国に感謝してるから…

日露戦争勝利までは正しい立ち回りという認識でいいのか？

>それでも日本はアジアを解放したから…
>アジア諸国は大日本帝国に感謝してるから…
雑…

>勝てる望みが1ミリもない戦争に付き合わされた国民が不憫すぎ
日清戦争と日露戦争は勝てたし！！を言い訳に
誰が見ても負けるだろ絶対負ける勝てる可能性ゼロ！！に突き進む不思議

>軍服見るだけで吐き気催すってレベルでね
そりゃあ
軍人がイキり過ぎてて
本来は被害者側なのに金品持って行かれた上に
菓子折り(金品)持ってトップが
加害者側の軍部に謝りに行くのが普通だったので

十年くらい前まであった旧軍賛美のネットの流れって何だったんだ？
侵略じゃないとかインフラ整備を無償でやってあげたとか…良いことしかしない優しい日本軍
みたいなのを本気で妄信してる子が大量に居たよね

>それでも日本はアジアを解放したから…
>アジア諸国は大日本帝国に感謝してるから…
そう思い込んでるのは
日本の保守派のみってのが悲しいね

世界恐慌以降、1939.9月まで徐々に世界の緊張が高まっていく
武力で物事を押し通す国が出た時代
そして、それを始めたのが1931年の関東軍
あいつらが始めた力業をイタリアやドイツが真似をした
第二次世界大戦の遠因が関東軍と石原莞爾

>処罰したのは陸軍自身で天皇が量刑に介入した記録もない
それは当たり前なのでは天皇に汚れ仕事させたなんてできないでしょ

延々ガイジが自演してる地獄みたいなスレ

>十年くらい前まであった旧軍賛美のネットの流れって何だったんだ？
>侵略じゃないとかインフラ整備を無償でやってあげたとか…良いことしかしない優しい日本軍
>みたいなのを本気で妄信してる子が大量に居たよね
今でもそうだぞ？

>それでも日本はアジアを解放したから…
>アジア諸国は大日本帝国に感謝してるから…
結果をそのように喧伝してるだけで当時からそれを目指してたかと言われると自国民ですら首を傾げるぞ

>武力で物事を押し通す国が出た時代
日本とタイ以外のアジアを植民地化してた欧州とかほんとひどいよね

ぶっちゃけ日本刀100人切りってちょっと楽しそうだよな

>植民地化してた欧州とかほんとひどいよね
日本は西洋の植民地を経験していたらあんな無茶な戦争仕掛ける国にはなってなかったと思う

>ぶっちゃけ日本刀100人切りってちょっと楽しそうだよな
せいぜい5、6人が限度なのご存じない？

>日露戦争勝利までは正しい立ち回りという認識でいいのか？
明治維新→日露戦争勝利！！は
高度経済成長→バブル絶頂期の成功体験で
ウハウハだったと似ているから
正しいかと聞かれるとイエスで有りノーに

>十年くらい前まであった旧軍賛美のネットの流れって何だったんだ？
>侵略じゃないとかインフラ整備を無償でやってあげたとか…良いことしかしない優しい日本軍
>みたいなのを本気で妄信してる子が大量に居たよね
ネトウヨでしょ
安倍が死んですっかり落ち目

>武力で物事を押し通す国が出た時代
>日本とタイ以外のアジアを植民地化してた欧州とかほんとひどいよね
1930年代なんてもう植民地獲得競争の時代は終わってたのに…
ふたたび暴力の時代を始めたのが日本

理詰めで追い詰められて認めざるを得ない状況でもしぶとく戦う愛国烈士の鏡

（そんな大義を持った奴らがなんでアジアが主戦場なのに細菌兵器なんて開発してたんだろう…）

>>武力で物事を押し通す国が出た時代
>>日本とタイ以外のアジアを植民地化してた欧州とかほんとひどいよね
>1930年代なんてもう植民地獲得競争の時代は終わってたのに…
>ふたたび暴力の時代を始めたのが日本
いいえ自衛ですが

>1930年代なんてもう植民地獲得競争の時代は終わってたのに…
終わってたってことは日本以前に好き勝手やってたバカどもがいるってことじゃねーか何が「それを始めたのが日本」だ

としあきたちも昔とは別人種の様に細かく語るようになったもんじゃ

>>>武力で物事を押し通す国が出た時代
>>>日本とタイ以外のアジアを植民地化してた欧州とかほんとひどいよね
>>1930年代なんてもう植民地獲得競争の時代は終わってたのに…
>>ふたたび暴力の時代を始めたのが日本
>いいえ自衛ですが
1931年〜中国侵略を始めたのは日本ですが

>>>>武力で物事を押し通す国が出た時代
>>>>日本とタイ以外のアジアを植民地化してた欧州とかほんとひどいよね
>>>1930年代なんてもう植民地獲得競争の時代は終わってたのに…
>>>ふたたび暴力の時代を始めたのが日本
>>いいえ自衛ですが
>1931年〜中国侵略を始めたのは日本ですが
侵略じゃなくて自衛ですね

>>1930年代なんてもう植民地獲得競争の時代は終わってたのに…
>終わってたってことは日本以前に好き勝手やってたバカどもがいるってことじゃねーか何が「それを始めたのが日本」だ
日本も後追いで好き勝手やろうとしたらアメリカに「中国との戦争いつまで続けるんだ！？」って経済制裁くらって逆切れして真珠湾攻撃

>大日本帝国ってどう立ち回るのが正解だったの？
米英に宣戦布告とかせずに､普通にソ連に行ってりゃ良かっただけ
ナチスドイツもそれを望んでたのに､戦前も戦後も外交がクソすぎる

>>ぶっちゃけ日本刀100人切りってちょっと楽しそうだよな
>せいぜい5、6人が限度なのご存じない？
体力的にも10人相手で厳しくなるわな

今のネトウヨもそうだけど戦争賛美するのは良いけど手足や命まで失うのは自分達だって考えに至らなかったんよね
当時の人もイケイケ押せ押せだけでさ

日本ってよく分割統治されなかったな
されてた方がおもしろい国になってそう

>>1931年〜中国侵略を始めたのは日本ですが
>侵略じゃなくて自衛ですね
中国の北部軍閥が日本を狙ってたの？

>>>1931年〜中国侵略を始めたのは日本ですが
>>侵略じゃなくて自衛ですね
>中国の北部軍閥が日本を狙ってたの？
挑発されたんなら自衛しないとね

>日本も後追いで好き勝手やろうとしたらアメリカに「中国との戦争いつまで続けるんだ！？」って経済制裁くらって
自分は好き勝手やっておいてひでぇなアメ公
>逆切れして真珠湾攻撃
逆切れ？

>今のネトウヨもそうだけど戦争賛美するのは良いけど手足や命まで失うのは自分達だって考えに至らなかったんよね
>当時の人もイケイケ押せ押せだけでさ
お前じゃあるまいし

ﾈﾄｳﾖは神風特攻隊をお国の為に命をなげうってて偉いって賛美してるのに
いざ自分はお国の為に消費税払うの嫌がってるよね？

>>>>1931年〜中国侵略を始めたのは日本ですが
>>>侵略じゃなくて自衛ですね
>>中国の北部軍閥が日本を狙ってたの？
>挑発されたんなら自衛しないとね
関東軍の自作自演でしたね…

>それでも日本はアジアを解放したから…
>アジア諸国は大日本帝国に感謝してるから…
平和な今でも「技術研修生」の奴隷制度で搾取している
日本国よりも大日本帝国が優しい国なワケがねーし

日本の戦後処理がうまくいきすぎてその後ベトナムとかで酷い目みた連合諸国は正直ざまぁと思わないでもない

>ﾈﾄｳﾖは神風特攻隊をお国の為に命をなげうってて偉いって賛美してるのに
>いざ自分はお国の為に消費税払うの嫌がってるよね？
頭悪そう

>>>>>1931年〜中国侵略を始めたのは日本ですが
>>>>侵略じゃなくて自衛ですね
>>>中国の北部軍閥が日本を狙ってたの？
>>挑発されたんなら自衛しないとね
>関東軍の自作自演でしたね…
いいえ自衛のためですが？

ネトウヨは軍師気取りで竹島とか尖閣諸島とか北方領土とか行けっていうじゃん
人間がやるってことを理解してないんだおね

ソ連行ってた場合北海道と言わず日本列島の半分ぐらいソ連に取られて分断国家になって悲惨な事になってそう

俺の意見に頷かない人
俺の気に障る人
あの界隈の連中からすればみんなネトウヨだよ

軍部大臣現役武官制を復活させたのがイカンでしょ
誰だ
田中義一だったか

ずっとネットで冷笑しててホントにやるべき人生のイベントこなしてないまま年取ったってだけの哀れなパヨクって一定数ネットにいるんだよな

>>せいぜい5、6人が限度なのご存じない？
>体力的にも10人相手で厳しくなるわな
せめて裁判記録くらいみろよ…その辺もかなり詳しく調査して裁判長がコメントしてるぞ

>>>>>1931年〜中国侵略を始めたのは日本ですが
>>>>侵略じゃなくて自衛ですね
>>>中国の北部軍閥が日本を狙ってたの？
>>挑発されたんなら自衛しないとね
>関東軍の自作自演でしたね…
それ以前からずっとテロ活動されてたよ
満州取らなきゃよかった？
それはそうだけどそれはそれで別の問題が発生する

>>日本も後追いで好き勝手やろうとしたらアメリカに「中国との戦争いつまで続けるんだ！？」って経済制裁くらって
>自分は好き勝手やっておいてひでぇなアメ公
>>逆切れして真珠湾攻撃
>逆切れ？
中国侵略をずっと続ける日本に欧州列強がそろそろやめたら…？って何度も勧告してた（大市場の中国が不安定になるのを嫌がったのもある）
なのにずっと占領地拡大をし続け講和を蹴り続けて欧州列強から経済制裁くらって資源確保のためにヴィシー仏政府の南印に進駐をしてアメリカが激怒してハル・ノート
つまり今のロシアみたいなもんだよ日本

>日本の戦後処理がうまくいきすぎてその後ベトナムとかで酷い目みた連合諸国は正直ざまぁと思わないでもない
即ベトナム再進駐しに来て追い返されるフランス

戦争に勝つ

パヨクって極端に偏った左翼を表現するワードとして最近は安易に使われてるが
結局は知性の問題であって左右の方向性は関係ない
むしろウクライナ問題や原発やコロナやワクチンなんかではリベラル気取りだけどただの馬鹿ってのが可視化されてるしな

日本を守るために朝鮮侵略、その朝鮮を守るために更に外側へ侵略ってアホみたいな理屈だよね
それを自衛だとドヤってんだから始末が悪い

>ぶっちゃけ日本刀100人切りってちょっと楽しそうだよな
物理的に無理

>それ以前からずっとテロ活動されてたよ
>満州取らなきゃよかった？
関東軍が自分でやってただけ

>ネトウヨは軍師気取りで竹島とか尖閣諸島とか北方領土とか行けっていうじゃん
>人間がやるってことを理解してないんだおね
前から不思議だったけど「自分がやる」って選択肢がないんだよな
誰かがやってくれる前提
ある意味日本人らしい他力本願さだけど

>日本を守るために朝鮮侵略
侵略？

>>>日本も後追いで好き勝手やろうとしたらアメリカに「中国との戦争いつまで続けるんだ！？」って経済制裁くらって
>>自分は好き勝手やっておいてひでぇなアメ公
>>>逆切れして真珠湾攻撃
>>逆切れ？
>中国侵略をずっと続ける日本に欧州列強がそろそろやめたら…？って何度も勧告してた（大市場の中国が不安定になるのを嫌がったのもある）
>なのにずっと占領地拡大をし続け講和を蹴り続けて欧州列強から経済制裁くらって資源確保のためにヴィシー仏政府の南印に進駐をしてアメリカが激怒してハル・ノート
>つまり今のロシアみたいなもんだよ日本
やめたいけど和平案蹴られてやめれなくなっちゃったからね

>日本を守るために朝鮮侵略、その朝鮮を守るために更に外側へ侵略ってアホみたいな理屈だよね
侵略？頼まれただけだろ

大日本帝国ってもの凄い酷い事してんだけど全て正義にしようなんて無理だよ

>（大市場の中国が不安定になるのを嫌がったのもある）
結局自分らの都合では

>大日本帝国ってもの凄い酷い事してんだけど
たとえば？

な？始末が悪いだろ？

>大日本帝国ってもの凄い酷い事してんだけど全て正義にしようなんて無理だよ
正論言われたからってちゃぶ台返しはかっこわるい

>>>>日本も後追いで好き勝手やろうとしたらアメリカに「中国との戦争いつまで続けるんだ！？」って経済制裁くらって
>>>自分は好き勝手やっておいてひでぇなアメ公
>>>>逆切れして真珠湾攻撃
>>>逆切れ？
>>中国侵略をずっと続ける日本に欧州列強がそろそろやめたら…？って何度も勧告してた（大市場の中国が不安定になるのを嫌がったのもある）
>>なのにずっと占領地拡大をし続け講和を蹴り続けて欧州列強から経済制裁くらって資源確保のためにヴィシー仏政府の南印に進駐をしてアメリカが激怒してハル・ノート
>>つまり今のロシアみたいなもんだよ日本
>やめたいけど和平案蹴られてやめれなくなっちゃったからね
あれは交渉をちゃぶ台返しした近衛文麿が悪い

真珠湾攻撃はイスラエルのイラン奇襲と同じで予備攻撃だから正義の行いだよ

>>日本を守るために朝鮮侵略、その朝鮮を守るために更に外側へ侵略ってアホみたいな理屈だよね
>侵略？頼まれただけだろ
当然反する人々や派閥階級もあったが合邦だな当時の王朝も含めての

アメリカに殴り掛かった時点で詰んでるよ

>な？始末が悪いだろ？
確かに嘘つきパヨクは始末が悪いな

大日本帝国カルトって今でもいるんだな怖すぎる事実

日本は負けてないが？

>>（大市場の中国が不安定になるのを嫌がったのもある）
>結局自分らの都合では
日本も植民地拡大のための自分の都合
西洋列強も各国が中国市場安定の為に介入
日本は空気読めなさ過ぎたね
なにしろ日本と同盟してたナチスドイツすら中国を陰で支援してた

まだネトウヨとか存在しないものにギャーギャー言っとるんやなぁ

>日本を守るために朝鮮侵略、その朝鮮を守るために更に外側へ侵略ってアホみたいな理屈だよね
なので世界から怒られましたとさ

>まだネトウヨとか存在しないものにギャーギャー言っとるんやなぁ
中道だもんね

日本もソ連も互いの政情の安定を考えたらあんな僻地を開発するメリットも戦争する理由も無いと思うの

>なので世界から怒られましたとさ
怒られたのは満州国絡みで朝鮮併合はなんも言われとらんぞ

>大日本帝国ってもの凄い酷い事してんだけど全て正義にしようなんて無理だよ
ああ当然全て悪にするのも無理だ

>アメリカに殴り掛かった時点で詰んでるよ
でもそのお陰で戦後世代は平和と豊かさを享受できた

>>日本を守るために朝鮮侵略、その朝鮮を守るために更に外側へ侵略ってアホみたいな理屈だよね
>なので世界から怒られましたとさ
世界とか主語をでかくすればでたらめな主張が通ると思うなよ

>怒られたのは満州国絡みで朝鮮併合はなんも言われとらんぞ
ネトウヨ必死だな

>でもそのお陰で戦後世代は平和と豊かさを享受できた
それ結果論だよね

>ああ当然全て悪にするのも無理だ
もちろん
だからすべて悪にする統一教会みたいなのは叩かないといけない

ネトウヨがピキピキしてるけどなにが気に障ったんだ

ハルノートは日本から奇襲攻撃させるための謀略！
↓
そもそもハルノート突きつけられたのは列強各国からそろそろ中国侵略やめなよ…って交渉役に入ってくれてたのに蹴りまくって
経済制裁の果てのハルノートだからな
愛国者様はハルノートをくらう前のプロセスを(意図的に)忘れてる

>ネトウヨ必死だな
パヨ必死だな

>>>日本を守るために朝鮮侵略、その朝鮮を守るために更に外側へ侵略ってアホみたいな理屈だよね
>>なので世界から怒られましたとさ
>世界とか主語をでかくすればでたらめな主張が通ると思うなよ
大日本帝国のでたらめな主張は通りませんでしたねｗ

>アメリカに殴り掛かった時点で詰んでるよ
マスゴミと近衛が悪い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>日本の戦後処理がうまくいきすぎてその後ベトナムとかで酷い目みた連合諸国は正直ざまぁと思わないでもない
でも別な角度で考えたら日本は自分の力ではまともに国造りもできんのかって話になる

>ネトウヨがピキピキしてるけどなにが気に障ったんだ
顔真っ赤だけど大丈夫？

>石油禁輸された時点で詰み？
日中戦争が泥沼化した時点でアウト

>ネトウヨ必死だな
当時の朝鮮併合に反対したのって？
当の朝鮮人ですらありがたがってたのに

一時左にかぶれた人たちも正気なら二十代遅くても三十代そこそこで卒業するんだよ
５０年６０年も左翼につづけボケじじいがサヨクになってさらにラディカライゼーションしたのがパヨクになる

>>>日本を守るために朝鮮侵略、その朝鮮を守るために更に外側へ侵略ってアホみたいな理屈だよね
>>なので世界から怒られましたとさ
>世界とか主語をでかくすればでたらめな主張が通ると思うなよ
枢軸くん息してる？

>>でもそのお陰で戦後世代は平和と豊かさを享受できた
>それ結果論だよね
でも日本の侵略の結果、日本の敗戦後の敗残兵が現地の解放運動を助けて大活躍したよ？

>>日本の戦後処理がうまくいきすぎてその後ベトナムとかで酷い目みた連合諸国は正直ざまぁと思わないでもない
>でも別な角度で考えたら日本は自分の力ではまともに国造りもできんのかって話になる
日本の政治家を…　信じろ

まあなんつうか
天安門事件もそうだけど自国の汚点は日本も例外なく隠したがるよね

>>>>日本を守るために朝鮮侵略、その朝鮮を守るために更に外側へ侵略ってアホみたいな理屈だよね
>>>なので世界から怒られましたとさ
>>世界とか主語をでかくすればでたらめな主張が通ると思うなよ
>枢軸くん息してる？
なんだやっぱりハッタリくんだったのか…

>でも別な角度で考えたら日本は自分の力ではまともに国造りもできんのかって話になる
いや国体が成立してたから粛々と戦後処理できたんだべ
じゃあ同じようにやればいいんやなとやった結果そんな成熟した国の方が稀でしたと

>でも日本の侵略の結果、日本の敗戦後の敗残兵が現地の解放運動を助けて大活躍したよ？
でもそれはそうとして日帝が支配中ひどいことをしたって言うのもまた事実だからなぁ…
解放の切っ掛けにはなったかもしれんが少なくとも侵略したこと自体は誇っちゃだめだと思うよ

エンペラーヒロヒトと言えば世界に通じる悪役だぜ

>まあなんつうか
>天安門事件もそうだけど自国の汚点は日本も例外なく隠したがるよね
ある程度はどんな国でも仕方ないものだ

>>でも日本の侵略の結果、日本の敗戦後の敗残兵が現地の解放運動を助けて大活躍したよ？
>でもそれはそうとして日帝が支配中ひどいことをしたって言うのもまた事実だからなぁ…
>解放の切っ掛けにはなったかもしれんが少なくとも侵略したこと自体は誇っちゃだめだと思うよ
だから自衛だって

重慶爆撃

>日中戦争が泥沼化した時点でアウト
戦線広げすぎてやる気無くすとかなあ…

>まあなんつうか
>天安門事件もそうだけど自国の汚点は日本も例外なく隠したがるよね
ハル・ノートの前から歴史を学べば日本を擁護しようがなくなるのでハルノートから第二次大戦を考える
そうすると日本は被害者だ

>大日本帝国カルトって今でもいるんだな怖すぎる事実
当たり前だろ
どんなに時間がかかってもいずれ日本はアメリカを倒す

日本を軍国主義の悪夢から解放し民主化へ導いてくれたあの頃の光輝くアメリカの姿はもう…

リットン調査団の報告や連盟脱退を軽く見過ぎで外交音痴というより今の中国並みに唯我独尊すぎる…

>ある程度はどんな国でも仕方ないものだ
イギリスって自国の歴史教育に力入れないらしいね
まともにやると鬱になるからとかなんとか

大日本帝国と日本国　どっちがマシかと言えば答えは明白
それでも大日本帝国の幻想にしがみつくしか生きられない底辺民が居るのね

日本人は戦争の反省全くしてないよね

>そもそもハルノート突きつけられたのは列強各国からそろそろ中国侵略やめなよ…って交渉役に入ってくれてたのに蹴りまくって
>経済制裁の果てのハルノートだからな
>愛国者様はハルノートをくらう前のプロセスを(意図的に)忘れてる
アメリカ「中国から手をひけ！！（満州はこの際別の話として）」
日本「中国から手をひけ！？（満州からも手をひけだと！？）」
というアンジャッシュがあったのもよくない

>大日本帝国と日本国　どっちがマシかと言えば答えは明白
>それでも大日本帝国の幻想にしがみつくしか生きられない底辺民が居るのね
まあ大日本帝国を燃やしたのはアメリカだけどね

>日本を軍国主義の悪夢から解放し民主化へ導いてくれたあの頃の光輝くアメリカの姿はもう…
戦前から民主主義国家です日本……

アメリカを絶対に許さない

無謀な戦争仕掛けて国を滅ぼしかけたアホ

思えば黒船からずーっと日本をいじめてるアメリカってすげー国だよな

>戦前から民主主義国家です日本……
日本は立憲君主制だよ

>1750439809199.jpg
その画像の言い分が正しいなら200年以上続いた江戸徳川政府最強だがええんか？

>大日本帝国と日本国　どっちがマシかと言えば答えは明白
>それでも大日本帝国の幻想にしがみつくしか生きられない底辺民が居るのね
自覚がないみたいだけど普通に人は分けて考えたりなんかしないのよ

>アメリカを絶対に許さない
いつかは許したくはあるがな

>日本は立憲君主制だよ
帝国議会「えっ」

>戦前から民主主義国家です日本……
結局クーデターがよくないんですよ？
話し合わないと

>>>でも日本の侵略の結果、日本の敗戦後の敗残兵が現地の解放運動を助けて大活躍したよ？
>>でもそれはそうとして日帝が支配中ひどいことをしたって言うのもまた事実だからなぁ…
>>解放の切っ掛けにはなったかもしれんが少なくとも侵略したこと自体は誇っちゃだめだと思うよ
>だから自衛だって
まぁ自作自演なんすけどね
ロシアのウクライナ侵略もプーチンは事前に東部州で自称民間人の重武装集団を暴れさせてウクライナ軍が彼らを攻撃したら「ロシア系民間人が虐殺されてる！」って侵略って流れ
戦前日本とプーチンは思考が似てる

>日本人は戦争の反省全くしてないよね
まあシナ人に甘すぎたのは反省しないとな

>まあ大日本帝国を燃やしたのはアメリカだけどね
正直大感謝してるよ大日本帝国のままだったら今でも封建的な社会のままだったらからね民法刑法も

>大日本帝国と日本国　どっちがマシかと言えば答えは明白
>それでも大日本帝国の幻想にしがみつくしか生きられない底辺民が居るのね
繁栄してるのは東京だけで､地方は全てを吸い取られて廃墟になってるんだけどね

>日本人は戦争の反省全くしてないよね
賠償すればそれが誠意で反省する必要は無いからな
内省はしても相手に対しての反省は国家間においては意味が無い

なんで軍が政権握っちゃったんだろう…？

馬賊が暴れまくって民間人殺してたのを全部自演扱いはさすがに無理があるだろ

>>日本人は戦争の反省全くしてないよね
>まあシナ人に甘すぎたのは反省しないとな
シナ人に負けて撤退してますけど

>>日本は立憲君主制だよ
>帝国議会「えっ」
立憲君主制だろ？
一方でプロイセン憲法の統帥権や参謀本部精度を導入してイギリス型立憲君主制との矛盾で偉いことなったけど

>無謀な戦争仕掛けて国を滅ぼしかけたアホ
それを万歳して散っていった者達までアホになっちゃうからやめるんだ！

そもそも国号変えただけで日本は皇紀で2600年史実資料で考えても1500年同一の国家として続いてるが

>>日本人は戦争の反省全くしてないよね
>賠償すればそれが誠意で反省する必要は無いからな
>内省はしても相手に対しての反省は国家間においては意味が無い
内省もしてないだろ

>日本は立憲君主制だよ
選挙で平民から首相が選ばれてたのに

>立憲君主制だろ？
>一方でプロイセン憲法の統帥権や参謀本部精度を導入してイギリス型立憲君主制との矛盾で偉いことなったけど
納税規定のある部分選挙だけど選挙で国会議員決めてましたよね？

>選挙で平民から首相が選ばれてたのに
ヒント：天皇

帝国日本が、超創兵器「氣神丸」を完成させてたら
また歴史は変わってただろうに...

>日本人は戦争の反省全くしてないよね
無謀な戦争仕掛けてボロ負けしたトラウマはあったが戦争の総括はしなかったからね感傷的な反戦平和は反省とは違うんだよな

>>立憲君主制だろ？
>>一方でプロイセン憲法の統帥権や参謀本部精度を導入してイギリス型立憲君主制との矛盾で偉いことなったけど
>納税規定のある部分選挙だけど選挙で国会議員決めてましたよね？
つまり立憲君主制だな

>>>日本人は戦争の反省全くしてないよね
>>まあシナ人に甘すぎたのは反省しないとな
>シナ人に負けて撤退してますけど
？

>>日本人は戦争の反省全くしてないよね
>無謀な戦争仕掛けてボロ負けしたトラウマはあったが戦争の総括はしなかったからね感傷的な反戦平和は反省とは違うんだよな
全くその通りだね

>無謀な戦争仕掛けて国を滅ぼしかけたアホ
言うほど無謀ではない
真珠湾で空母をもう２台ほど破壊できていたアメリカの立て直しが遅れて場合太平洋の制圧がもっと容易になっていたのでそのうちに講和を組めた可能性はなくはない
あとアメリカがあの時代にしては工業スキル高すぎてあたおかだった

>納税規定のある部分選挙だけど選挙で国会議員決めてましたよね？
君立憲君主って意味わかってないでしょ？

これだけ攻撃性の強い国民が牙を抜かれて腑抜けになったのはなぜなのか

>内省もしてないだろ
上はしてると思うよ
下にやらせたりする意味は無いどころが害にしかかならないと割り切ってる分シビア

>なんで軍が政権握っちゃったんだろう…？
大日本帝国憲法を読めばわかる

>>>>日本人は戦争の反省全くしてないよね
>>>まあシナ人に甘すぎたのは反省しないとな
>>シナ人に負けて撤退してますけど
>？
なにが「？」なんだ？
日本が日中戦争に勝った世界線から来た異世界人なのか？

>なんで軍が政権握っちゃったんだろう…？
現代でも自衛隊の人気は政治家より上だろ
しかも戦前は日清日露戦争で大勝利しまくってたから軍の人気が半端なく高かった
しかも徴兵制だったから民意も汲み取りやすい
汚職と収賄しかやらん政治家よりも期待されるのは当然のこと

>つまり立憲君主制だな
あぁ最初から答えが決まってる人でしたか失礼

>>内省もしてないだろ
>上はしてると思うよ
一切してないわ

パワハラが問題になって偉い人が来て聞かれても鉄拳制裁はされていないと言わないと鉄拳制裁されるのが大日本帝国陸軍です

>正直大感謝してるよ大日本帝国のままだったら今でも封建的な社会のままだったらからね民法刑法も
それこそ戦前開戦前のになるが大日本帝国は他の帝国と比べて比較的革新主義的でもあったから時に応じて改革や改良変質もしたかもしれないと思う…今の左右ともに面白くないかもしれないが

>君立憲君主って意味わかってないでしょ？
議会制民主主義で国会運営してたのは事実でしょ？

>>>>>日本人は戦争の反省全くしてないよね
>>>>まあシナ人に甘すぎたのは反省しないとな
>>>シナ人に負けて撤退してますけど
>>？
>なにが「？」なんだ？
>日本が日中戦争に勝った世界線から来た異世界人なのか？
そうじゃなくてシナに甘すぎたのレスになってませんが

>あとアメリカがあの時代にしては工業スキル高すぎてあたおかだった
というか
あの時代のアメリカ>>現代のアメリカ>>>>あの時代の大日本帝國>>>>現代日本
くらいの工業力格差がある

>思えば黒船からずーっと日本をいじめてるアメリカってすげー国だよな
黒船による武力恫喝　日米通商不平等条約
為替レートを利用した金銀の強奪
南北戦争装備の在庫処分のために日本の内戦を煽る
日本と懇意にしていたハワイ王国の侵略と併合
ハルノートによる嫌がらせ
民間人居住地を燃やして民間人虐殺
原爆で民間人を対象とした人体実験を行う
プラザ合意で日本経済を破壊
日米半導体協定で日本の半導体産業を壊滅させる
アメリカに靡かない政治家や官僚を暗殺
統一カルトを日本に送り込み間接統治
CIA東京支局を使って日本人の洗脳を行う
日本のインフラにトロイの木馬を仕掛け盗聴やキルスイッチを仕込む（スノーデン暴露事件）
あげればキリがない

>議会制民主主義で国会運営してたのは事実でしょ？

>君立憲君主って意味わかってないでしょ？

>現代でも自衛隊の人気は政治家より上だろ
>しかも戦前は日清日露戦争で大勝利しまくってたから軍の人気が半端なく高かった
>しかも徴兵制だったから民意も汲み取りやすい
>汚職と収賄しかやらん政治家よりも期待されるのは当然のこと
その結果「勝ち続ける」必要性が出てきて中国侵略や日中戦争が泥沼化して政権が危うくなったから補給路を断ち切るためにアメリカに宣戦布告…
この辺を知るとまあ愚かすぎるわね…

>現代でも自衛隊の人気は政治家より上だろ
国民にとって自衛隊は災害救助隊であって軍隊というイメージは薄いと思うよ意図的に軍事色隠して来たのもあるけどね

>>つまり立憲君主制だな
>あぁ最初から答えが決まってる人でしたか失礼
君は立憲君主制を理解してないよね？
ググってきたらいいよ

>これだけ攻撃性の強い国民が牙を抜かれて腑抜けになったのはなぜなのか
こんなん言われたら誰も上を信頼して命なんて賭けなくなるわ

>その結果「勝ち続ける」必要性が出てきて中国侵略や日中戦争が泥沼化して政権が危うくなったから補給路を断ち切るためにアメリカに宣戦布告…
>この辺を知るとまあ愚かすぎるわね…
この辺はまんまナポレオンと同じ路線だよな
勝利を期待された軍人皇帝だったから､死ぬまで勝ち続ける必要があった

>>>>>>日本人は戦争の反省全くしてないよね
>>>>>まあシナ人に甘すぎたのは反省しないとな
>>>>シナ人に負けて撤退してますけど
>>>？
>>なにが「？」なんだ？
>>日本が日中戦争に勝った世界線から来た異世界人なのか？
>そうじゃなくてシナに甘すぎたのレスになってませんが
一方的に討匪戦だの国民政府を対手とせずとか言って侵略戦争仕掛けて戦線伸び切ってどうにもならなくなって撤退したのに甘すぎたって何のこと？

自衛隊は人の命を守るのが仕事だ人の命を奪う軍隊と一緒にするな

>なんで軍が政権握っちゃったんだろう…？
資本家に恨みを抱いた一般人が財閥の偉い人を暗殺
→被害者が財閥の偉い人だと知った民衆が暗殺者をヒーローのように扱って権力者相手の暗殺なら肯定される風潮が出来上がる
→その風潮に乗って暗殺が相次ぎ政治家が恐怖に委縮
→いろいろ口実付けて軍部が台頭

>>>>>>>日本人は戦争の反省全くしてないよね
>>>>>>まあシナ人に甘すぎたのは反省しないとな
>>>>>シナ人に負けて撤退してますけど
>>>>？
>>>なにが「？」なんだ？
>>>日本が日中戦争に勝った世界線から来た異世界人なのか？
>>そうじゃなくてシナに甘すぎたのレスになってませんが
>一方的に討匪戦だの国民政府を対手とせずとか言って侵略戦争仕掛けて戦線伸び切ってどうにもならなくなって撤退したのに甘すぎたって何のこと？
侵略じゃなくて自衛な

狂犬日本を思いだせ

>自衛隊は人の命を守るのが仕事だ人の命を奪う軍隊と一緒にするな
災害救助に武器は要らないよね

>ハルノートによる嫌がらせ
ハル・ノートに関してはそれに至る流れを見ると日本が悪いのだ…
日本が関東軍を掣肘、天皇や政府が軍部を止めて陸軍の利権を解体出来ていればハルノートには至らなかった

>思えば黒船からずーっと日本をいじめてるアメリカってすげー国だよな
いじめられる方にも問題あるって事だな

日中戦争のなにが自衛なんだよ、バカでね

>侵略じゃなくて自衛な
うーん
侵略だよね

>資本家に恨みを抱いた一般人が財閥の偉い人を暗殺
これは何て事件で調べたらいいの

>パワハラが問題になって偉い人が来て聞かれても鉄拳制裁はされていないと言わないと鉄拳制裁されるのが大日本帝国陸軍です
なんでこれで士気が上がると思ってるのか意味がわからない
勝てるものも勝てない

そもそも日本が富国強兵を目指したのアメリカが不平等条約を押し付けたからだからな
アメリカが不平等条約を日本に結ばせたせいで
フランスやイギリスやロシアも「あ！こいつ弱いぞ」となり日本に不平等条約を結ばせた

>>侵略じゃなくて自衛な
>うーん
>侵略だよね
え？自衛だけど

>災害救助に武器は要らないよね
災害ほど暴徒が発生するものは無いんですけど

>侵略じゃなくて自衛な
侵略者は全員これを言う

>日中戦争のなにが自衛なんだよ、バカでね
というかね戦争ってのはいつだって自衛の名のもとに始まるものなんだよ

黄金の国と呼ばれた日本から金銀が枯渇したのは
アメリカがレートの違いを利用して日本から金を奪い尽くしたからだよ

>>侵略だよね
>え？自衛だけど
頑張って

としあきが思ってるほど日本は綺麗な国じゃないぞ

そもそも講和条約に出ていないシナに勝利を主張する権利はありませんよ

中国奥深くまで攻め入ってて何が自衛なんだよ

>自衛隊は人の命を守るのが仕事だ人の命を奪う軍隊と一緒にするな
まあこういう国民性なので､戦前も戦後も軍隊の人気は高くなるんだよな
戦勝を重ねれば日本軍凄い
戦わなくても災害救助するだけで自衛隊凄い
国民がナチュラルに軍国主義なんや

>中国奥深くまで攻め入ってて何が自衛なんだよ
中国市場が欲しいし…

>>>侵略だよね
>>え？自衛だけど
>頑張って
なんだ逃げるのか？

>>日中戦争のなにが自衛なんだよ、バカでね
>というかね戦争ってのはいつだって自衛の名のもとに始まるものなんだよ
いやだから自衛なんて言ってないよね、討匪戦って言ってたよ？

>黄金の国と呼ばれた日本から金銀が枯渇したのは
>アメリカがレートの違いを利用して日本から金を奪い尽くしたからだよ
とはいえあの時代日本の金銀が枯渇するレベルで使いまくらないと日本があの時代の最先端に立つことは難しかったと思うよ

>そもそも講和条約に出ていないシナに勝利を主張する権利はありませんよ
毛沢東は許してくれたのにな

>災害ほど暴徒が発生するものは無いんですけど
自国民を逮捕したり殺したりするのは警察の仕事や
そんな汚れ仕事を軍隊にさせるな

最後にレスしたほうが勝ちみたいな流れ笑うからやめろ
子供かよ

>中国奥深くまで攻め入ってて何が自衛なんだよ
完全に自衛だな

討幕もアメリカのせいなんだよな
幕府は金をアメリカに奪われたことで財政破綻寸前の状態にあった
江戸城無血開城で薩長が江戸城に乗り込んだがもはや財産となるものは何も残ってなかった

>>自衛隊は人の命を守るのが仕事だ人の命を奪う軍隊と一緒にするな
>まあこういう国民性なので､戦前も戦後も軍隊の人気は高くなるんだよな
>戦勝を重ねれば日本軍凄い
>戦わなくても災害救助するだけで自衛隊凄い
>国民がナチュラルに軍国主義なんや
だから憲法で縛りかけて軍事力持たないと決めたのに司法が仕事しないから…

>としあきが思ってるほど日本は綺麗な国じゃないぞ
それはそう

>>自衛隊は人の命を守るのが仕事だ人の命を奪う軍隊と一緒にするな
>まあこういう国民性なので､戦前も戦後も軍隊の人気は高くなるんだよな
>戦勝を重ねれば日本軍凄い
>戦わなくても災害救助するだけで自衛隊凄い
>国民がナチュラルに軍国主義なんや
自衛隊の定員常に割れてて人手不足っすけどいま

>最後にレスしたほうが勝ちみたいな流れ笑うからやめろ
>子供かよ
論破された雑魚はみんなこれ言いだすんだよなぁ

日本から遠く離れたインパールで餓死させられるのマジで意味わからんからな

>とはいえあの時代日本の金銀が枯渇するレベルで使いまくらないと日本があの時代の最先端に立つことは難しかったと思うよ
え？

>フランスやイギリスやロシアも「あ！こいつ弱いぞ」となり日本に不平等条約を結ばせた
日清戦争で日本が勝った途端「眠れる獅子なんておらんかったんや！」とイキりだす欧州人はさぁ

幕府崩壊の理由がこれ

>>侵略じゃなくて自衛な
>侵略者は全員これを言う
ということにしたい

論破って、ずっと自衛ですけど連呼が論破？

>だから憲法で縛りかけて軍事力持たないと決めたのに司法が仕事しないから…
軍事力持たないと存続できないってことは司法でも分かってることなので

>自国民を逮捕したり殺したりするのは警察の仕事や
>そんな汚れ仕事を軍隊にさせるな
警察がちゃんと法手続きを取れるような秩序のフォーマット枠を維持する役目が軍なのですが

>論破って、ずっと自衛ですけど連呼が論破？
反論できてませんね

>>論破って、ずっと自衛ですけど連呼が論破？
>反論できてませんね
リットン調査団のレポートをまずは論破して

>とはいえあの時代日本の金銀が枯渇するレベルで使いまくらないと日本があの時代の最先端に立つことは難しかったと思うよ
因果関係が逆
金銀が枯渇したから幕府が崩壊して紡績とかに踏み切った

>自衛隊の定員常に割れてて人手不足っすけどいま
若ければ仕事はいくらでもあるのにわざわざ危険で自由が制限される自衛隊行こうなんて物好きは少ないでしょ

これわずか１５０年前の出来事なんだよな
あまりにも激動の時代過ぎる

>警察がちゃんと法手続きを取れるような秩序のフォーマット枠を維持する役目が軍なのですが
全然違うぞ
日本政府のために自国民を殺すのが警察の仕事
日本政府のために外国軍を殺すのが軍隊の仕事

>日本から遠く離れたインパールで餓死させられるのマジで意味わからんからな
まるで戦争の体裁を借りた粛清だよね…

>>>論破って、ずっと自衛ですけど連呼が論破？
>>反論できてませんね
>リットン調査団のレポートをまずは論破して
逃げないで君が説明しなさい

中国が最近「アメリカにいじめられて衰退した日本の二の舞にならないようにしよう」みたいな動画公開してるから
日本経済崩壊の理由がプラザ合意と日米半導体協定によるものだと理解してるらしく珍しく日本に同情的な内容でやんした

奇跡的に第二次世界大戦をうまく立ち回って大日本帝国が維持できてても
朝鮮台湾満州で独立運動起きてIRAと対峙しなきゃならんかったイギリスのような事になってたと思う

軍隊を縛り時に正したいのなればこそれっきとした軍隊を持つべきだと思わないこともない

>日本経済崩壊の理由がプラザ合意と日米半導体協定によるものだと理解してるらしく珍しく日本に同情的な内容でやんした
実際プラザ合意は調べれば調べるほどなんで合意したんだ？ってなるわ

シンプルに馬鹿
どうやって守るんだよ

>全然違うぞ
>日本政府のために自国民を殺すのが警察の仕事
>日本政府のために外国軍を殺すのが軍隊の仕事
戒厳令とか法律の仕組みをもっと勉強してねとしか

>>だから憲法で縛りかけて軍事力持たないと決めたのに司法が仕事しないから…
>軍事力持たないと存続できないってことは司法でも分かってることなので
そうやって司法が忖度するからダメなんだよ
法の番人の職責果たしてねえじゃん