マジでこんなのばっかりだな…

年賀状送ってる元編集ヤバすぎでしょ

こういうお知らせにそういう細かいこと書くんだ...

ギャグマンガ日和に出てくる編集者かよ

年賀状でだめだった

聞いたことない名前だらけだ

>こういうお知らせにそういう細かいこと書くんだ...
落ち度がどちらにあるのかはっきりさせるために詳細を書くのはたまに見る
それでも迷惑かけられた側が悪い！とかいうアホが出るのが怖い

自分達の仕事はさておき下請けいじめに余念がない

そしてとばっちりも良いとこの原作者

見開き左右違うのは軽くでもチェックすればわかりそうなもんだが

ここまでやっても名前さえ明かされないんだから編集は気楽なもんだ

これにわざわざ年賀状書いてるってことはよっぽどキレられたんだろうな…

原作にないオリジナル展開が流行りだからお前もやれやって強制したのか…

編集としての仕事は勿論駄目で編集者としても無理難題押し付けまくってトドメに人間性まで歪んでるとか何がどうなって今の仕事に就けたんだよ

編集のなろうコミカライズの扱いがマジで奴隷なのはなんとなく伝わる事件

担当編集が変わってようやく落ち着けると思った矢先の年賀状で限界が来てしまったのかなあ

キチガイ過ぎるだろ

>原作にないオリジナル展開が流行りだからお前もやれやって強制したのか…
最近流行ってるしうちもやるか！

やっちゃったぜ！

>原作にないオリジナル展開が流行りだからお前もやれやって強制したのか…
イヤな解像度だな！

シンプルに！カス！

年賀状の事まで公開される辺り編集部でもよっぽど評判が悪かったのか

>ここまでやっても名前さえ明かされないんだから編集は気楽なもんだ
編集個人にどれだけ問題があろうとも編集部という組織の管理責任も問われるからそこは出さないのが普通なんだ

むしろ年賀状送りつけるまでは担当編集交代で一応許してもらってたんだ…

売れっ子ならともかくそこまで売れてない人だと拒否できないだろうなぁ…

誠実な声明ではある

そりゃこんな話が出回れば作画やってくれる漫画描ける人がいない！てなるよね

年賀状ってこういう事？fu5193933.jpeg[見る]

>編集としての仕事は勿論駄目で編集者としても無理難題押し付けまくってトドメに人間性まで歪んでるとか何がどうなって今の仕事に就けたんだよ
そういうの多いからな……まともに仕事できる人間は他の仕事に就けるのもあるし
まともな人間ほど自己PRが下手くそだ

再三あの人と仕事すんのマジで無理ですこれ以上あの人と関わらせるなら契約しませんまで行って恐らく要望が通ったか偶然異動が被ったかしたんだろう
そしてその矢先に年賀状が最後の一押しになったんだろうな

いい加減なだけではなく相手に多大な負担掛けてるのひどい

親父殿
編プロは地獄にござるか？

年賀状NGって面白く聞こえるけど「あいつからは一切連絡させない」って約束があったんだろうなあ

コミカライズ関係は一攫千金を狙って聞いたこともないような会社が参入してくるから
連載中止とともにろくでもない内情が書かれた声明文がほいほいでてくる…
と思いきや似たようなことは大手からもガンガンでてくる…

https://x.com/yumetaro/status/1935227013616505099 [link]
編集はこれっぽい？年賀状の編集とは別かもだが

ここまで詳細書いてあるって事は契約でここまで書かないと許さないぞってお達しあったからなんだろうな…

年賀状って言うけど色々メッセージが書いてあったんだろうな…

嫌われてると思ってなかったんだろうな

>ここまで詳細書いてあるって事は契約でここまで書かないと許さないぞってお達しあったからなんだろうな…
これで柊木先生に批判向いてみろいよいよ編集部のメンツ丸潰れだろ

年賀状送付先リストにうっかり名前が残ってたとかありそう

書籍化ブームで一気に増えたからやばい出版社も増えたよね

ゴミ編集……

どこをどう修正するか具体的に指示せずリテイク指示をしただけなのに…

恐らくフリーの雇われ編集なんだろうけどここまでやっちゃうぐらいの割と居るんだよな…

特になろう小説だと売出し中とかガチの初心者が多いから編集は作家より立場が上ってのが結構あるからな……
その作画ともなればある程度既に人気がある作品でもない限り事実上の奴隷だ

数撃ちゃ当たるになってるにしても最低ラインの仕事は維持しろ

使えない人材押し込む場所扱いになってそう

新年早々嫌な思いしただろうな

>年賀状って言うけど色々メッセージが書いてあったんだろうな…
それでこんな謝罪文だったら追い討ちでキレるわ
普通にあいつは関わらせるなって話つけたのに年賀状が届いたってだけだろ

>親父殿
>編プロは地獄にござるか？
はい！
「」程度じゃあ間違いなく壊れる世界

縁切れたと思ったら住所に年賀状送付してくるとかトラウマだろ
こんな無能編集者……仕事できない以外にも確実に何かやらかしてる

>恐らくフリーの雇われ編集なんだろうけどここまでやっちゃうぐらいの割と居るんだよな…
いや雑誌社内の編集でも割といる
なんなら経営陣の方がやらかす
やらかされた

まぁどうせタイトル的に量産型クソなろうだろ…

>「」程度じゃあ間違いなく壊れる世界
「」がやる仕事って事か

知らん出版社の仕事は蹴った方がいい

Fラン出版社か

>縁切れたと思ったら住所に年賀状送付してくるとかトラウマだろ
>こんな無能編集者……仕事できない以外にも確実に何かやらかしてる
編集「消耗品がぐちゃぐちゃうるせぇ」

アニメやってコミカライズも大当たりで最終回も近かったのに原作者と編集部もめて打ち切りになる作品とかもあるからな…

原作や作画からすると人生の帰路かもしれないが編集からするとただの仕事だから駄目なのに当たると目も当てられないことに…

今回の件で良かったこと
フォロワーが増えたぐらいかな…

こんなの出したらここで仕事する作家減りそう

>まぁどうせタイトル的に量産型クソなろうだろ…
量産型クソなろうに縋って飯食ってる編集はどうすんだよ
ウジ虫か？

なんかよくわからん下請けの編集ー！

喧嘩別れしても仕事で関わった人は一応年賀状送っておかない…？

>まぁどうせタイトル的に量産型クソなろうだろ…
そういう考え方で作家を扱うとこうなるわけだ
社会的信用を失って同じ業界での再就職すら難しくなる
同じ様な事は他の業界でもやらかすだろうから大変なことになる

>島根県の山間地に住んでる山田寿太郎さん(83)が階段から落ちて死んだ
その島根の山奥から失礼するぞ

量産型をポンポン書籍化して使い捨てして生きながらえてる所も多いからウジ虫扱いはあんまり的外れではない

なろう系は原作者もコミカライズ作者も編集部もおかしなの多いな
三者とも全員おかしいってのはさすがにレアだろうけど

>島根県の山間地に住んでる山田寿太郎さん(83)が階段から落ちて死んだ
>くらい興味の埒外での話だ
>知らん会社が知らん作品で知らん作者と揉めてる
レスしてる時点で「俺は一段上の人間」ってにじみ出てるぞ
自戒したほうが良い

>喧嘩別れしても仕事で関わった人は一応年賀状送っておかない…？
送らないが

>喧嘩別れしても仕事で関わった人は一応年賀状送っておかない…？
おそらくあいつに二度と関わらせるなって話だ

コミカライズをめちゃくちゃ下手な作画担当に任せるのも
そもそも選んだ編集の能力不足…？

なかなかのモンスターだ

>量産型をポンポン書籍化して使い捨てして生きながらえてる所も多いからウジ虫扱いはあんまり的外れではない
馬鹿にしてる間が人生の華だぞまじで…

>喧嘩別れしても仕事で関わった人は一応年賀状送っておかない…？
わざわざ書いてるんだし編集は今後連絡しないと決まってたところでやらかしたんじゃねえかな…

編集の名前くらいだしてくれないと盛り上がれないよー

委託編集ってゴミだよな

>そしてとばっちりも良いとこの原作者
数撃ちゃ当たるのwebマンガとはいえ自作が漫画化とか思い出作りだったとしても十分だったろうにどうして…

>喧嘩別れしても仕事で関わった人は一応年賀状送っておかない…？
お世話になったり円満に別れてたら分かるけどさあ！

>なかなかのモンスターだ
出版業界に向いてるね

>コミカライズをめちゃくちゃ下手な作画担当に任せるのも
>そもそも選んだ編集の能力不足…？
ってかこういうのは納期を守る方を優先させるので作画能力はあんまり重視しない
数をこなすうちにどんどん成長する事を期待するので若手が凄い多い

編集に委託とかあるの知らなかった

恐らく編集の範囲外の事ばかりやって編集としての仕事はやってないタイプ

年賀状なんてお世話になってても来たら返すレベルの俺からすると律儀なやつだぜ
まぁそれのせいで余計拗れてるが

かなり図太そうだからある意味向いてそうではある

fu5193972.jpeg[見る]
これか

それにしても酷い文章だな

>編集に委託とかあるの知らなかった
汚れ担当…
うん

本当のハズレアイテムは編集だったというオチか

委託の外部編集無しじゃ業務回らないのかなどこも

これを表に出してしまう時点で…ってのはある

ジャンプだって編プロ使ってるしな

件の編集は担当外れただけで大したダメージも無いんだろうな

ハズレアイテムじゃなくてハズレ編集だった？

アス比が狂ってたとか何をどうしたらそんなんなるんだよ

>これを表に出してしまう時点で…ってのはある
「全てうちが悪い」の一言で済まさずつぶさに内部事情語ってる時点で程度が知れる

書いてあることをそのまま受け取ると
「いいからこんな原作もとにしたネームなんか捨てて俺の考えた最高におもろい話今すぐ描け(紙面の編集作業もろくにできない)」してくるってことだよね

年賀状送られてきたのマジでムカついたんだろうな…

追放された編集が年賀状無双

高学歴の出版社社員様がマンガしか描いて来なかった低学歴に頭下げて原稿集めなんてやってられないだろうし…

ハズレが実は最強で辺境で追放された貴族で無敵って
なろう全部詰め込んだみたいなタイトルだな…

編プロの下の方はしゃれになってないからな

種ってなんかアニメ化してなかったっけと思ったらあれは木の実か

これ多分お前らの何が悪かったのか詳らかに説明しろって言われてるよ

web漫画増えすぎ問題
編集1人に10連載位任せちゃおうぜ！
あれ…そういうかんじ？ってなってるそれで打率上げるならフォーマットをぶつけてゆくのもわかる
DMMのゲームで一斉に塔が建ち始めるようなかんじというか…

作画どころか原作に喧嘩売ってるのも地味にどころか派手にヤバイ

この外された編集の中では追放物の物語が進行してそう

>年賀状なんてお世話になってても来たら返すレベルの俺からすると律儀なやつだぜ
>まぁそれのせいで余計拗れてるが
まあ作家個別にって感じじゃなくてまとめて処理したら消してなかった連絡先が混ざってて送ったことにも気づいてなかったって感じだと思う

クソ編集だった時しんどいだろうな
今の時代書籍化してないならもっと他の所から声がかかる可能性だってあるのに一度受けてしまったら逃げれないからな

年賀状で最後の一線を越えるのがなんか生々しい

ある程度成果出したら独立する編集増えてるよ今
企画を好きに選べたり立てられたりするので
やりたい漫画に絞れるからやりがいがあるって
…今回のはミスったみたいだけど…

まずこの経緯の説明が読みにくくて編集者が書く文章か…？ってなる

>高学歴の出版社社員様がマンガしか描いて来なかった低学歴に頭下げて原稿集めなんてやってられないだろうし…
こういう低学歴の僻みも悲しいものがある

彼女ができました～

編集者にも編集が必要な時代が来ている…？

スターツ出版ってどこだよって調べたら恋空とかだいぶ懐かしい物がでてきた

>年賀状で最後の一線を越えるのがなんか生々しい
話の通じないエイリアンってのをまざまざと思い知らされるやつ

仕事ができるから独立してる人と雇ってもらえないからフリーでやってる人が居るのである

さっきからアレが痛々しい書き込みを…

>年賀状で最後の一線を越えるのがなんか生々しい
よほど陰湿じゃなければ自分が嫌われてる事に気づいていないタイプ…！

年賀状がたまたま最後の一線だっただけで
別のタイミングでキレさせてたと思う

年賀状のくだりが律儀に書いてあるの不謹慎だけどちょっと笑ってしまう
いや作画にとっては笑い事じゃなかったんだろうけど…

アス比狂ってるとか左右反転とかどうなってんだ

>年賀状のくだりが律儀に書いてあるの不謹慎だけどちょっと笑ってしまう
>いや作画にとっては笑い事じゃなかったんだろうけど…
作者の性別によっては異性とかだと恐怖しか感じんぞ

>まずこの経緯の説明が読みにくくて編集者が書く文章か…？ってなる
年賀状の下りとかそれ何の問題が…？って3回位読み直した
この編集がっていうよりこういう人材しか用意できなかった出版社自体に問題ありそうだな…

仕事は出来ないくせに余計なことは言ってくるタイプか…

>アス比狂ってるとか左右反転とかどうなってんだ
アス比狂ってる編集だったんだろう

金輪際関わるなって流れで即年賀状だったんだろうな

原作には強く言えなくて作画には注文つけてくるの生々しい！

そろそろ許していただけましたか？（暑中見舞い）

弊社100％の責任

出版社側が手が回ってなくて編プロに依頼したらやらかされた感じだろうな

>こういうお知らせにそういう細かいこと書くんだ...
和解の条件だったんだろう…

>編集者にも編集が必要な時代が来ている…？
今時AIで読みやすいように手直しできるのに…

ちゃんと謝れて偉いって思って読んでたけど
途中から内容がうわぁこれはひどいに変わった

というかこのくだりを説明されても困るじゃねーか！
無能しかいないのかこの編集部は！

原作者もかわいそうだな

>>まずこの経緯の説明が読みにくくて編集者が書く文章か…？ってなる
>年賀状の下りとかそれ何の問題が…？って3回位読み直した
>この編集がっていうよりこういう人材しか用意できなかった出版社自体に問題ありそうだな…
それはこのスレにも何度か書いてあるけど当事者同士の条件でなんかあったんじゃないの
そのなんかを書けよと野次馬としては思うけどそうもいかないんじゃないか

>アス比狂ってるとか左右反転とかどうなってんだ
左右反転はしてないぞ
多分奇数ページと偶数ページを間違えたパターン
…最悪だな！

この文章読み辛くない？

あんな事があったのに律儀に年賀状を…許してやるか…

とりあえず原作ファンとコミカライズファンも一方的に損してるな

>今時AIで読みやすいように手直しできるのに…
AIさんの校正機能まじでちょっとした辣腕編集さんくらいはありそう

もう担当変えましたんで！
今後はああいうこと無いんでどうか描いてください！
で着地しかけた所に飛んでくる元編集の年賀状で信頼がバラバラになったんだな…

やっちまったんだゼ！

あけましておめでとう！色々あったけど今年もよろしく！

こういう自覚無しの疫病神いるから困る

>やっちまったんだゼ！
湊ヒロムは…
うん…
最悪の結末だったわ

今後このようなことがとあるけど今後もありそうなニオイがするぜ

こういう時販売も完全終了するんだな…

>やっちまったんだゼ！
ギャグマンガの世界かつ漫画家側も大概でようやく対等なレベル

角川とか角川とか角川とか…

>こういう時販売も完全終了するんだな…
もうあんたの所は何もかも信用出来ないってなったんだろうな

>編集はこれっぽい？年賀状の編集とは別かもだが
元担当は弊社だからこの人は変更後の人？

>今時AIで読みやすいように手直しできるのに…
ChatGPTに通す労力すら割きたく無いのか単純に無能なのか

前編集がクソほどタスク積んできて校閲の不備とか積もり積もって年賀状で起爆したのはわかったけどめっちゃ読みづらいな
つらつら書くなら箇条書きで書いて欲しい

>こういう時販売も完全終了するんだな…
契約解除だと出版側に権利自体なくなるんじゃないか

これ担当編集→編プロ→作家って構図で大本の担当編集がゴミクソだったって感じだよね…？

正真正銘ハズレアイテムだったのか…

あまりに酷すぎて笑った
笑っちゃダメなんだろうけどここまで人の心がないやつを見ることがないから笑うしかない

普通に考えて仕事先への年賀状を今時手書きや一人ひとりに文章考えて送るようなところもないだろうし
単に仕事の連絡先に一斉に送る年賀状リストみたいなのをそのままにしてて送られたとかそんなんだと思うぞ
担当交代までしてもらうレベルで揉めたのに詰めが甘いという他ないが

>この文章読み辛くない？
にも関わらずを2連続で使うの信じられない

異世界裂開王でも元編集がやらかしてたけど本当にアレな編集ってどこにでもいるんだな…
あっちは編集が自分のやらかしを武勇伝みたいにインタビューやって作画担当の告発全部事実じゃねーか！？で追い出されて新編集に変わって面白さV字回復して建て直せてたけど…

> https://x.com/yumetaro/status/1935227013616505099 [link]
アイコンキモッ

これで終わってしまう原作の人も不憫だ

>>今時AIで読みやすいように手直しできるのに…
>ChatGPTに通す労力すら割きたく無いのか単純に無能なのか
GPTに通した文章なんてすぐ分かるぞ

>笑っちゃダメなんだろうけどここまで人の心がないやつを見ることがないから笑うしかない
まぁ無能だが出版業界にピッタリの逸材とも…　
一々消耗品を人間扱いする余裕はない世界だし

最近ギャグ漫画日和の解像度が高い

ふと思ったんだが
今時は連絡ってメールとかLINEとかDiscordeでやるよな
てことは相手の住所は通常知り得ないって可能性もあるよな

そんな担当者でも年賀状出すんだ

編集というか元担当のせいで全員不幸になってる…

>GPTに通した文章なんてすぐ分かるぞ
ビジネス文章なんだから体裁を整えるのが最低限のマナーよ

この出版社の元担当は完全に人格破綻者だな…
たまにいるよね自分がとんでもないコミュニケーションエラー起こしてることに気付かない人…

謝罪文もなろうフォーマットにする必要無いんだぞ…

>今時は連絡ってメールとかLINEとかDiscordeでやるよな
>てことは相手の住所は通常知り得ないって可能性もあるよな
基本的にちゃんと仕事なら支払いのために色々個人情報送るから出版社側は知ってるよ

年賀状の下りがわざわざ書いてあるの
これひょっとして作者が前編集に住所を教えていなかったのに会社が住所伝えて問題になったんじゃないの？

>今時は連絡ってメールとかLINEとかDiscordeでやるよな
>てことは相手の住所は通常知り得ないって可能性もあるよな
契約書や請求書に住所必須

>ビジネス文章なんだから体裁を整えるのが最低限のマナーよ
…？

>これ担当編集→編プロ→作家って構図で大本の担当編集がゴミクソだったって感じだよね…？
編プロ様って書いてあってここが作画の所属なのかなんか委託してるようなとこなのか確かなことが読み取れない

>>ここまでやっても名前さえ明かされないんだから編集は気楽なもんだ
>編集個人にどれだけ問題があろうとも編集部という組織の管理責任も問われるからそこは出さないのが普通なんだ
まぁ1人だけが悪いじゃなくてそんな奴のさばせてた環境がまず悪いになるわな…

書かれてる強制ってのが脅迫めいた事で
なんであいつこっちの住所知ってんだよって話ならちょっと洒落にならん

>謝罪文もなろうフォーマットにする必要無いんだぞ…
こんなフォーマット見たことねえよ！

>今時は連絡ってメールとかLINEとかDiscordeでやるよな
>てことは相手の住所は通常知り得ないって可能性もあるよな
手書きのはがき以外を年賀状じゃないと思ってる…？

単なる悪文　VS　GPT加工丸わかり文章
後者のほうがマシだと思う

この原因の元担当は編プロの人なの？出版社の人なの？

編プロに頼んでる時点でそんな編集として力のない編集部なんでしょ
てか編プロに任せればいいのに…

編集部が年賀状送らせたわけじゃないだろうし
中々問題のある元編集だな…

夢野カケラ先生もいつかこうなる
いやなってないのが不思議

>>ビジネス文章なんだから体裁を整えるのが最低限のマナーよ
>…？
推敲されてない悪文垂れ流すよりはまだテンプレまんまのほうがマシってこと

>手書きのはがき以外を年賀状じゃないと思ってる…？
この書き方なら普通に年賀はがきじゃない？

年賀状？ってなってる人多いけど住所わかってるってことだからな…
しかも編集部からじゃなく元編集から送られてる

>書いてあることをそのまま受け取ると
>「いいからこんな原作もとにしたネームなんか捨てて俺の考えた最高におもろい話今すぐ描け(紙面の編集作業もろくにできない)」してくるってことだよね
異世界烈さんを余計に酷くした感じかぁ…

ご愛読ありがとうございました！

よっぽどのモンスターだったら手書き年賀状ってこともありえるが
普通に考えてビジネスの年賀状なんて現代はだいたいメールの話だし大抵コピペ送付だろ

謝罪文が読みにくいから謝罪してほしい

>よっぽどのモンスターだったら手書き年賀状ってこともありえるが
>普通に考えてビジネスの年賀状なんて現代はだいたいメールの話だし大抵コピペ送付だろ
出版社の住所で担当から年賀状届く事は結構あるよ

>謝罪文が読みにくいから謝罪してほしい
（更にむやみに長くなる謝罪文の謝罪文）

>>手書きのはがき以外を年賀状じゃないと思ってる…？
>この書き方なら普通に年賀はがきじゃない？
年賀状としか書いてないのにどこで判断してるんだ
住所がどうとかまで勝手に話を推測で盛るのはよくないよという話

>これ担当編集→編プロ→作家って構図で大本の担当編集がゴミクソだったって感じだよね…？
おそらくそう
出版社の編集があれこれ注文付けたり業務上のミスをしたりしたから担当変更になったけどその後も連絡取ろうと年賀状送りつけてきたのでキレて関係修復不能になったってことだろうと思う

あけおめ！去年はゴメンね～寂しかった？
仕事のことは水に流して許してチョンマゲ！
今年も宜しくお願い致します

>基本的にちゃんと仕事なら支払いのために色々個人情報送るから出版社側は知ってるよ
通常その情報にいち編集者がアクセスできんのかなって
ただの邪推なんだけど

作家がずっとスターツって所で描いてるっぽいし電子書籍でも契約書のやり取りはあるから住所くらいは当然知ってるんじゃない
その上で年賀状送んなって話で

依頼の伝言ゲームにオリジナル要素をひとたらしした感じ？

>年賀状としか書いてないのにどこで判断してるんだ
>住所がどうとかまで勝手に話を推測で盛るのはよくないよという話
盛ってはいないだろ…
メールで来る年始のあいさつを年賀状とは呼ばないよ

通信手段ブロックされたからの年賀状だろうな…

年賀状送付でブチ切れるってなると
個人情報漏らしてんじゃねーぞクソが！ってパターンかなって

まるで「」みたいなおあしすっぷりで駄目だった
寧ろ「」だろこいつ

降ろされたあとも何度も連絡を取ろうとしてたとか書かれてたらそういう流れだろうけど
降ろされた後に年賀状の話だけいきなり出てくるから降ろされて交代した後は連絡断って仕事継続してたけど
年賀状が来たので嫌な思い出刺激されて関わらせんなって言ったよね？で激詰めされて終了だと思われる

>通常その情報にいち編集者がアクセスできんのかなって
>ただの邪推なんだけど
年賀状なんて雑務してる派遣の人とかがまとめてリスト化して流すだけだから単に問題になった担当関連の送付先から消し忘れただけだと思う
流石に個人では送ってないと思う

テメーんとこの担当に無茶振りされまくっててもう限界だから仕事しませんまで行ってどうにかアイツは飛ばしてもう貴方との関わり切れました大丈夫ですの矢先に元担当からの年賀状は元担当その人もそうだが編集部そのものに愛想が尽きたんだろうな

年賀状は会社に伝えた住所を個人が知ってるのが嫌だったんじゃない？
このキレ方女性だと思うし
あと言外にこの編集キモかったんだと思う

つきましては謝罪させていただきたいので今度お会いしましょう！

この流れで個人から年賀状届いたとしたら最悪業務上知り得た個人情報を無断で私的流用してるって可能性もでてくるし
もう担当からも外すし関わらせないって約束になってたとしたら
お前の住所おさえてるからなって脅迫と受け取ることもできるから
作画の人からしたらマジで怖いと思う

>メールで来る年始のあいさつを年賀状とは呼ばないよ
いやそれはそのほうがおかしい
年賀状メールの時代になって何年だと思ってんだ

>つきましては謝罪させていただきたいので今度お会いしましょう！
これ言ってくるやらかしのタイプではありそう

中途半端に詳細に書くせいでなんか読みにくいな…

まぁ自分に対しての対応が雑だってわかっちゃうからな作家側はこういうことされると

>年賀状メールの時代になって何年だと思ってんだ
いつ来たんだよそんな時代
年始メールと年賀状ってマジで別物だろ

>通信手段ブロックされたからの年賀状だろうな…
二度と会いたくない関わりたくもない相手に自宅の住所まで知られてるって引っ越し考えるレベル

普通は編集と作家の新年の挨拶なんてメールで済ませるだろとは思うけどこの編集普通じゃないから分からんな…
普通ならメールで済ませるところをわざわざ紙の年賀状送ってきたからここ逆鱗に触れた可能性もあるし

>年賀状なんて雑務してる派遣の人とかがまとめてリスト化して流すだけだから単に問題になった担当関連の送付先から消し忘れただけだと思う
>流石に個人では送ってないと思う
それで送られてくる年賀状は元編集からのものではないだろ
編集部から年賀状来た！ふざけんな！って話ではなく
元編集から年賀状来た！ふざけんな！って話じゃん？

ストーカー被害の領域に入ってきそう

>通信手段ブロックされたからの年賀状だろうな…
そういや何年か前話題になったパワハラ事件がまさにこんなんだったような…

>>年賀状メールの時代になって何年だと思ってんだ
>いつ来たんだよそんな時代
>年始メールと年賀状ってマジで別物だろ
年賀状はハガキ年賀状以外年賀状とは言わないとかマジでどこから来てんだよそのこだわり…

自分も関わった編集部から今も普通に年賀状届くから
これも普通にはがきの年賀状だと思う

年賀状メール？に拘ってる人は一体どうしたんだ
キモい担当なのか

幕張読んでると作家狙ってる編集割といるっぽいよね

comicグラストで検索して連載作品見てみたら
見事なまでになろう原作異世界コミカライズばっかでそっ閉じした
こりゃダメだFラン編集部って言われても文句言えないわ

>幕張読んでると作家狙ってる編集割といるっぽいよね
儀式ですから

原作者マジでブチギレてんだろうなってのがよく分かる

某証券会社みたいに果し状スタイルだったのかもしれん

>原作者マジでブチギレてんだろうなってのがよく分かる
原作も作画も両方ではなかろうか

お前の住所は知っているぞ

>>原作にないオリジナル展開が流行りだからお前もやれやって強制したのか…
>最近流行ってるしうちもやるか！
追放されそう

個人の年賀状は上がどうこう出来る問題ではないがこんな編集雇ったのが悪いと言われればそう

年賀状以前から何度も復縁しようとしてたとかそういう流れがあるならストーカーじみた年賀状説もわからなくもないけど
担当変更からしばらくなんもなくていきなり年賀状の話なんだから普通に考えたら単に仕事先に一斉送付するやつの連絡先にそのまま入ってたとかだと思うぞ
そもそも連絡先から消すように指導しとけという怒られ

>comicグラストで検索して連載作品見てみたら
>見事なまでになろう原作異世界コミカライズばっかでそっ閉じした
>こりゃダメだFラン編集部って言われても文句言えないわ
ノベマがまずなろう投稿サイトだもの
アルファポリスみたいなもん

中小ほどなんか丁寧な年賀状くれるイメージある
会社のロゴが印刷されてる紙に担当から一言メッセージ入ってるパターン
大きい所だとあんま無いんだろうか

年賀メールなら年賀メールで今のメルアド知られてるって恐ろしい状況になるんだけど…

>大きい所だとあんま無いんだろうか
集英社も普通にやってるよ

>年賀状メール？に拘ってる人は一体どうしたんだ
>キモい担当なのか
単なる荒らし
無視

キレさせて担当交代させられたのに年賀状を送るってサイコかよ…

えっもしかしてここからなろう叩きに行こうとしてる…？

こういうの見ると編集者とか俺でもなれそう

有能編集の俺を追放してももう遅い
個人的繋がりを利用して業界スローライフ

年賀状がわざわざ取り上げられてるってことは元担当が何かしら一筆余計なコトを書いて送ったんだろうと思うわ

普通にこの文面通りの時点で編集が悪い話なのを
住所がとか女作家かもしれないしとか悪さとオモシロいゴシップ化を無限に盛って行きたがる「」が多すぎる

>こういうの見ると編集者とか俺でもなれそう
委託先の編プロならなれるんじゃない？

>こういうの見ると編集者とか俺でもなれそう
実際数はあるけど質が低いところのレーベルはなれるぞ
募集ずっとしてる

柊木蓮先生へ
あけましておめでとうございます
今日お前の部屋に入ってやるぞフフフフフフフ

元担当編集

なろうまみれの雑誌に今更驚くなんて漫画界エアプかよ

年賀状は義務みたいなもんだと分かってるけど出された側からしたら迷惑かけられた上で送られてくるのはイラっとはするだろうね

>まぁどうせタイトル的に量産型クソなろうだろ…
そういうのを集めてるところだから…
https://novema.jp/comic [link]

>普通にこの文面通りの時点で編集が悪い話なのを
>住所がとか女作家かもしれないしとか悪さとオモシロいゴシップ化を無限に盛って行きたがる「」が多すぎる
まあニュースとかのスレでもいつもそんなもんだから

SNSやメールの普及で
年賀状を送らない人も増えてるって話もあるので
一般に年賀状はハガキ等のやつを指すものだろう
メールのものは年賀メールとも言うしな

>えっもしかしてここからなろう叩きに行こうとしてる…？
発展性も先見性も無いテンプレ作品ばっかのクソレーベルって言ってるだけで
別になろう叩きしてるわけじゃないよ？単なるキミの被害妄想だね

>柊木蓮先生へ
>あけましておめでとうございます
>今日お前の部屋に入ってやるぞフフフフフフフ
>元担当編集
スベったな

ストーカー的なやばさはなかったとして
さらに元編集が敢えて出したものじゃなかったとしても
今後一切関わらせないって決めた相手から連絡来たら
編集部への怒りは爆発するわな

>こういうの見ると編集者とか俺でもなれそう
四年生大卒で一週間貫徹オッケーなら大歓迎な世界

>SNSやメールの普及で
>年賀状を送らない人も増えてるって話もあるので
>一般に年賀状はハガキ等のやつを指すものだろう
>メールのものは年賀メールとも言うしな
というか業務的な一斉送信が編集部アドレスでまぎれてきただけならそんなキレないからな

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>>こういうの見ると編集者とか俺でもなれそう
>四年生大卒で一週間貫徹オッケーなら大歓迎な世界
内藤が天下のジャンプで編集やってられたからな

こんなレベルでも出版社の編集部やっていけるなら芋毛社設立するか

>普通にこの文面通りの時点で編集が悪い話なのを
>住所がとか女作家かもしれないしとか悪さとオモシロいゴシップ化を無限に盛って行きたがる「」が多すぎる
一過性の雑談なんだからいいじゃないか

直筆で親切丁寧な年賀状来る方がキレそう

このブチギレ様は元編だけじゃなく編集部そのものが作家軽んじた信用ならない人間の集まりと受け取ったんだろうな…
そして多分間違いじゃないのが救いがねえ

一斉に作家に送る用の編集とか雑誌の名前入ったはがきに
更に一言添えるみたいなのが多い…はず

物書きに携わる人間の文章として許されていいのかこれ

>四年生大卒で一週間貫徹オッケーなら大歓迎な世界
そんなブラックなんだ編集

>>>こういうの見ると編集者とか俺でもなれそう
>>四年生大卒で一週間貫徹オッケーなら大歓迎な世界
>内藤が天下のジャンプで編集やってられたからな
あいつ東大卒だから大半の「」より上だぞ

>>四年生大卒で一週間貫徹オッケーなら大歓迎な世界
やらかしが多いのはそんな労働環境オッケーしてるからじゃないかなあ！？

ここまでつまびらかに書かんでも…と思っちゃうけど
昨今は「どんな経緯があって何に対しての謝罪か」をハッキリさせるのが良いとされてるアレかねえ
よくあるのが「このような問題をおこしてしまい(←どのような問題？)」って赤ペンされるやつ

okネーム後の修正関連がぐろいな

いきなり柊木様が出てきて誰だよってなった
作画の柊木蓮先生の部分を最初に出せ
敬称もブレてるしなんだよこの文章

>ここまでつまびらかに書かんでも…と思っちゃうけど
>昨今は「どんな経緯があって何に対しての謝罪か」をハッキリさせるのが良いとされてるアレかねえ
>よくあるのが「このような問題をおこしてしまい(←どのような問題？)」って赤ペンされるやつ
編集部内でも嫌われてるからだと思う
でもその感情をこういった謝罪文を初め仕事に出しちゃうのは編集部自体が終わってると思う

>okネーム後の修正関連がぐろいな
おかげでネーム通ったという概念がわからなくなる

流行ってるらしいですよ
ぽっと出の原作キャラ

ギャグ漫画に出てきそうな無能編集でダメだった

>>四年生大卒で一週間貫徹オッケーなら大歓迎な世界
>そんなブラックなんだ編集
うん…
一時的某出版社に原稿や編集資材納入していたから修羅場も見てるよ…

副題まで含めるとしてもタイトル書くだけでほぼ丸々2行も使うな

>>普通にこの文面通りの時点で編集が悪い話なのを
>>住所がとか女作家かもしれないしとか悪さとオモシロいゴシップ化を無限に盛って行きたがる「」が多すぎる
>一過性の雑談なんだからいいじゃないか
一過性じゃなくたって同じようなことやってる光景が目に浮かぶぜ

該当の編集を業界から干したい欲を感じる

現場の悲喜こもごもはともかくタイトルがもうカスだな

実際どうだったかとかはどうでもよくて
単に文章が下手！

>現場の悲喜こもごもはともかくタイトルがもうカスだな
偉そうだな

これで堂々と会いにいけますね

表紙でアス比壊されるのキツいな…

言うこと聞けないなら別にいいんですよ
マンガ業界から干しますから
ぐらいのことは適当にフカしてそうな編集だ

なろうがタイトルで説明しないと読んでもらえないとかはわかるけど
コミカライズやアニメ化のときに縮めたり変えたりできないものなのかね
こんなコテコテだと逆に見てもらうの難しそうだが

何年か前角川がうちのせいで連載終了にしてしまいましたってやってたけどあれと比べるとなんか見づらさが凄いな

>流行ってるらしいですよ
>ぽっと出の原作キャラ
オリキャラとオリキャラが派手なバトルしてる所をぽっと出の原作キャラがぶち壊していくのは面白かったけどさ…

>物書きに携わる人間の文章として許されていいのかこれ
編集は物書きじゃないし文章のプロでもないからな
昔から編集通した結果誤字脱字だらけだぜ…

こういう文章にクソ長タイトルまんま記載されてるとちょっとギャグみたいだ

>なろうがタイトルで説明しないと読んでもらえないとかはわかるけど
>コミカライズやアニメ化のときに縮めたり変えたりできないものなのかね
>こんなコテコテだと逆に見てもらうの難しそうだが
作中でタイトル回収する時無理やり感が出るけどそれでギャグが1発作れるぞ

>言うこと聞けないなら別にいいんですよ
>マンガ業界から干しますから
>ぐらいのことは適当にフカしてそうな編集だ
こんな知らねえ出版社でなるか？

説明すら出来ない企業と縁が切れてよかったね…

>説明すら出来ない企業と縁が切れてよかったね…
切れたと思ったら向こうから来た…

>こういうお知らせにそういう細かいこと書くんだ...
多分弁護士入ってると思う
和解の条件にこういう謝罪文を出せってやつはよくある

>なろうがタイトルで説明しないと読んでもらえないとかはわかるけど
>コミカライズやアニメ化のときに縮めたり変えたりできないものなのかね
>こんなコテコテだと逆に見てもらうの難しそうだが
メディアミックスだろうがまず既存読者の目に止まらないといけないしそうなるとタイトル変える理由もなくなる

>作中でタイトル回収する時無理やり感が出るけどそれでギャグが1発作れるぞ
ぶっちゃけそれも普通は原作者怒っていい案件だろ

年賀状ってハガキだよね？お前の住所知ってんぞ～的な脅迫もある？

原作のタイトルは割とシンプルなのに書籍化にあたって編集からいかにもな感じの長いタイトルにされたってのもあったよね
かなーり前の話だけど

一度は許せてもその後の対応がお粗末だと反省してねぇだろって爆発するよね

>多分弁護士入ってると思う
>和解の条件にこういう謝罪文を出せってやつはよくある
確かに原作にせよ作画にせよ
個人だけでここまで編集側と戦えるとはあんま思えないしな…

年賀状しれっと出すのセカンドレイプの手法としての可能性を感じる

全然聞いたこともない出版社はマジすげぇわ…

素人投稿でも玉石混淆で数撃ちまくりなら光る玉拾えるかもしれない！
で一発ドリーム狙いの粗製濫造で構わねえ撃て撃てするようなよく分かんねえWeb掲載出版が増えた歪みみたいなのは感じる
木っ端零細じゃない大手でもまあクソ編集はいるけどな！

>年賀状しれっと出すのセカンドレイプの手法としての可能性を感じる
こんな嫌がらせもあるのかと感心さえする

すげー嫌な担当とモメてようやく担当編集を交代してもらったのに
その翌年の年賀状で編プロが雑な仕事して作家に郵便する年賀状を前の担当のままで出しちゃった
作家が爆発した
って解釈で良いの？

ジャンプレベルでもクソ編集はちらほら出るから業界的に食中りより頻発してそう

>>年賀状しれっと出すのセカンドレイプの手法としての可能性を感じる
>こんな嫌がらせもあるのかと感心さえする
嫌がらせならまだマシで向こうは社交辞令守ってるとかそういう礼儀を踏まえてやってると思ってる場合もあるからな
そういう手合いはまず反省が出来ない
悪いことしたという自覚が芽生えないんだ

ククク…酷い言われようだな

なんかリアルで煽り文で自分語りしてる変な編集いたよね

こういうのでも売れるんだ…みたいなコッテコテみたいなのでもそれなりに売れてたりするから
もう何当たるか分かんねえし取り敢えず木っ端でも拾おう
木っ端ならそれ故に立場で強権効かせて現代版奴隷労働でうまあじ掠め取れるし当たりゃ儲けもんよくらいのノリ

>なんかリアルで煽り文で自分語りしてる変な編集いたよね
ギャグ漫画日和の話か？

元担当は勿論コイツの暴走を看過した編集部もちゃんとクソなんだなっていうのが何一つ救いが無いよこれ

>知らん会社が知らん作品で知らん作者と揉めてる
4月頃の新ポケモンアニメのCM思い出した

>なんかリアルで煽り文で自分語りしてる変な編集いたよね
T屋？だったら担当した作品は大体ヒットさせてるのでウザイかどうかは別として有能だよ

なんで送ったの…

作家を振り回すのが編集の仕事みたいに思ってるやつ

>なんかリアルで煽り文で自分語りしてる変な編集いたよね
T屋が駄目編集なら日本に名編集って呼べる編集者もう5人もいないぞ
ウザイのは間違いないが優秀

漫画じゃないけど編集やってる身からするとこういうの見るたびに身と首が絞まる思いだ

量産型のパッとしないなろう小説の原作と作画かもしれなくても
こんな謝罪経緯と作品終了出すような作家の管理と編集の横暴していい理由は全く無いからな

>漫画じゃないけど編集やってる身からするとこういうの見るたびに身と首が絞まる思いだ
実際こんなのが罷り通ってる現場なの？

>>言うこと聞けないなら別にいいんですよ
>>マンガ業界から干しますから
>>ぐらいのことは適当にフカしてそうな編集だ
>こんな知らねえ出版社でなるか？
出版社に限らずそこらの木っ端商社ですら文句言ってきたやつにはうちの業界で働けなくしてやるくらいの事は言うぞ
出来る訳ないけどそれを言ったら相手は委縮して思い通りに動くって事も多いからな…

>漫画じゃないけど編集やってる身からするとこういうの見るたびに身と首が絞まる思いだ
そんな人間はやらかさない事案だから安心して寝ろ！

>なんで送ったの…
理解できないのは「」がマトモな証拠だから気にしないで良いよ
こんな事やらかすヤツの心理が理解できる共感できるなんてならない方が良いもの…

>T屋が駄目編集なら日本に名編集って呼べる編集者もう5人もいないぞ
>ウザイのは間違いないが優秀
仕事の結果を見たら優秀じゃなくて超優秀か超を3個位付けても良い位だよな
最近はウザアオリも止めただか減らしたんだったかな？

こんなの居るわけねえだろみたいな意識の人はトンボ鉛筆の佐藤を思い出せ
もし知らなかったらぐぐってみるとすごいぞ

あっこのタイプのやつには通るな…ってなったら手段として威圧してくる社会人はいるいるのだ
普通は浮かんでも倫理や社会的な立場や評判とか考えてリスクデカ過ぎでストッパーかかるんだけど

>実際こんなのが罷り通ってる現場なの？
いやここまでは当たり前だけど無いよ
無いけど何が相手の不満になってるかとかは分かりにくい部分も当然あるから丁寧にやり取りしないとなってなる
あげてもらったゲラに朱が多く入ったらオーダー出したこっちが反省するべきだし

>出版社に限らずそこらの木っ端商社ですら文句言ってきたやつにはうちの業界で働けなくしてやるくらいの事は言うぞ
>出来る訳ないけどそれを言ったら相手は委縮して思い通りに動くって事も多いからな…
別に効かなかったとしてもデメリットないし効いたら奴隷逃げなくてラッキーだから出し得だよなこの手のフカシ…

>あっこのタイプのやつには通るな…ってなったら手段として威圧してくる社会人はいるいるのだ
>普通は浮かんでも倫理や社会的な立場や評判とか考えてリスクデカ過ぎでストッパーかかるんだけど
弁護士雇ってまで自分の時間と金かけたくないって思う人が大半だからこそ成り立つやつだけど思いのほか多いよね
恫喝と嫌がらせしとけば何とでもなるって知るとやくざと同じことし始める

仕事もできねえのに関係者に年賀状は送るという半ば業務と言える作業は遂行し
物別れに終わった元担当漫画家に送るというトドメを刺す不備を起こす
お前何なら出来るの？担当潰し？

お前も全ページカラーで塗れや

業界問わず直しはもうこれで終わり！日数からも無理！みたいなことを合意した直後にすいませんやっぱりゼロイチからで…っていいはじめる狂人いるから

編集の人基本終電でたまに会社に泊まったりするらしくて怖い

アスペクト比間違えたり左右ズレたりしてるのって手動で位置合わせしてるのか？

恫喝や制裁ちらつかせて脅すみたいなやり口が選択肢に入るのも才能要るよな…ってなる
普通にそんなんやるの嫌だわって何らかの精神的ブレーキかかっちゃうもん

アス比分からんは普通に辞めた方がいいよ

>アスペクト比間違えたり左右ズレたりしてるのって手動で位置合わせしてるのか？
変換ツールにぶっこんで確認せずそのままアップだと思う
その辺の微調整を手動でやるのが編集なんだけど
パソコンまともに使えませんみたいなのゴロゴロしてるから変な状態で掲載するの多いんだ

>業界問わず直しはもうこれで終わり！日数からも無理！みたいなことを合意した直後にすいませんやっぱりゼロイチからで…っていいはじめる狂人いるから
現場で折衝してる当事者が狂ってるのか狂った上司が急に何か言ってきたかまあ数パターンある…

>アス比分からんは普通に辞めた方がいいよ
正直ここが一番致命的だと思う

アス比間違いや見開きのズレという編集の基本的な仕事ミスを公開してるのが
コイツマジアレなんスよと言いたげな感じが出ていて編集部も腹に据えかねているのかもしれない

最近たまに見るなこういう何やったかしっかり書いてる謝罪文

出版社見てみたら古のケータイ小説ブームであの恋空当てたところだったんだな…

関係こじれた相手から自分宛てに年賀状届くのコワ～

>アス比間違いや見開きのズレという編集の基本的な仕事ミスを公開してるのが
>コイツマジアレなんスよと言いたげな感じが出ていて編集部も腹に据えかねているのかもしれない
名前を出さない等でやらかしマンを守りつつもコレがウチの標準と思われたくねぇという意思表示

>アス比分からんは普通に辞めた方がいいよ
こことかつべのサムネでも画像のアス比全然気にしないで編集するやついるけど見てて気持ち悪くなんないのかな

もうこれあったこと全部出すしかねぇな！みたいな開き直りにも見えるよ

無償修正は昨今大問題にもなってるし雑誌に載せる画像のアス比間違えてんのは編集部全体で気付けすぎる…

驕り高ぶり言語道断

>書籍化ブームで一気に増えたからやばい出版社も増えたよね
コミカライズに強い編集プロダクション間に挟めばイケると思うじゃん
…（編集が）ダメだったよ

>>言うこと聞けないなら別にいいんですよ
>>マンガ業界から干しますから
>>ぐらいのことは適当にフカしてそうな編集だ
>こんな知らねえ出版社でなるか？
知ってる有名な会社ならそんな事できないことぐらい十分わかってるからいわねえ

>名前を出さない等でやらかしマンを守りつつもコレがウチの標準と思われたくねぇという意思表示
やらかしマンの会社はちゃんと名前出してるんで安心してほしい

実在したのか…前野編集…！

こういう文書読んでるとタイトルがクソ長いのノイズだな…

編集の仕事とか現場の仕組みとか全然しらないけど
アス比狂ってるままお出ししちゃうって編集個人だけじゃなく編集部そのものが杜撰だよね…？

まぁ上にもあるけど裁判ざたになってたら勝った側の弁護士から言われるんだよ
謝罪文出してくださいね
つきましてはこれとこれとこれは明示してくださいねって

かわいそうなのは前任の仕事もできないモンスターのケツ拭いて新しく担当になったのに前任が年賀状で作家のメンタル壊したんでこんな謝罪文書かされてるやつ

>恐らくフリーの雇われ編集なんだろうけどここまでやっちゃうぐらいの割と居るんだよな…
面の皮が装甲板みたいに分厚くて
抗議や批判を受け流し他人の精神踏みにじる最悪の社会的主力戦車…

公正取引委員会「絶対に許さないよ」

揉めた件について責任の所在を一個づつ明確にしておくのはジッサイ大切

>コミカライズに強い編集プロダクション間に挟めばイケると思うじゃん
>…（編集が）ダメだったよ
よく読んでみると仲介の編プロがちゃんと打診してるのにぶっちぎってゴリ押ししてきてるの大分頭おかしいなこいつ

関係者全員がまじふざけんなよって思ってそう

ハラスメントされてた相手に住所把握してるアピールされるの嫌すぎる

>ハラスメントされてた相手に住所把握してるアピールされるの嫌すぎる
ここまでやらかしてると
もうその意図でやってそうだしな実際

てか現代のそこまで懇意にしてたわけでもない作家と担当って間柄でわざわざ年賀状送ってくるっていうのがもう…

でもなろう的に考えたら追放された編集者が大成功して作家と編集部たち全員落ちぶれるそう

>喧嘩別れしても仕事で関わった人は一応年賀状送っておかない…？
企業としてはあるだろうけど
この分だと会社を挟まずに元編集者が個人のツテとして繋げておこうと年賀状送ったんじゃないか
角川のお家騒動のときは企業じゃなくて編集者に連載作家がついて行ったりした業界だから……逆に編集者にブチギレる作家もいる

>>原作にないオリジナル展開が流行りだからお前もやれやって強制したのか…
>最近流行ってるしうちもやるか！
序盤のチー付与の流れすぎて好き

仕事で取引先の出禁にしたやつがのうのうと顔出してきたらアウトだろ？
年賀状はそういうこと

理由明かさないと漫画家が仕事投げたみたいに言われてキャリアに影響出がちだからなあ

喧嘩別れみたいな状態になってるなら編集部名義で送ってくるくらいの配慮は欲しいかな…

描く人変更じゃなくて終わるんだ

>>恐らくフリーの雇われ編集なんだろうけどここまでやっちゃうぐらいの割と居るんだよな…
>面の皮が装甲板みたいに分厚くて
>抗議や批判を受け流し他人の精神踏みにじる最悪の社会的主力戦車…
マシリトなんて鳥山明とか発掘したからいいけど多分数えきれないぐらい新人潰してそうだし最終的には鳥山明すらもう漫画描きたくねえ！ってなったしな

>最近はウザアオリも止めただか減らしたんだったかな？
読めないくらい文字小さくした

>でもなろう的に考えたら追放された編集者が大成功して作家と編集部たち全員落ちぶれるそう
ハズレ編集と言われ追放された編集者～残った人達は大丈夫？～

>描く人変更じゃなくて終わるんだ
存在しないエピソードだの謎改変入れられるのは原作者も嫌だろ

ていうか原作者もカワウソ…

ツイート見たら関係者はまあ言いたいことありそうだけど粛々としていて良かった

SIROBAKOの無能編集の解像度上がっちまうなあ
作家と出版社つなぐのがたった一人の編集者って体制はひょっとしてけっこうなリスクなのでは？

作画だけじゃなくて原作にも相当迷惑かけてるだろこれ…

>>でもなろう的に考えたら追放された編集者が大成功して作家と編集部たち全員落ちぶれるそう
>ハズレ編集と言われ追放された編集者～残った人達は大丈夫？～
スレ画見る限りまぁ大丈夫ではなさそうではあるが…

年賀状でトドメを刺すのはなかなか芸術点高いな

どうせつまんないんだから最近流行りのこういうテコ入れエピソード挟んじゃおうよ
整合性とか後でいくらでも何とかなるっていうかそれはそっちで考えてよ頑張って
って作画も原作も超絶舐めてる感じなのはまああり得るかあり得ないかで言えばあり得る

>作画だけじゃなくて原作にも相当迷惑かけてるだろこれ…
漫画と原作を別物にするってまず原作者の了解必要だろうし
原作には出てこないウージー短機関銃とか勝手に出されると困るだろうしな……何でチー付与うまくいったんだ？

年賀状送るってことは昨年度お世話になりました今年もよろしくって話だろ
キレるわ

>漫画と原作を別物にするってまず原作者の了解必要だろうし
>原作には出てこないウージー短機関銃とか勝手に出されると困るだろうしな……何でチー付与うまくいったんだ？
チー付与原作蔑ろにするコメントはここに限らず見かけるけど
原作者の器がでかいから成り立ってるってことは理解しといた方がいいよね

>>描く人変更じゃなくて終わるんだ
>存在しないエピソードだの謎改変入れられるのは原作者も嫌だろ
話グッチャグチャにかき回された後だけど作画変えてまだ続けます？
って言われてもいやもう嫌です…ってなるよな

最後の一押しが年賀状なのは小須田部長みたい

>マシリトなんて鳥山明とか発掘したからいいけど多分数えきれないぐらい新人潰してそうだし最終的には鳥山明すらもう漫画描きたくねえ！ってなったしな
なんだったら名伯楽みたいなポジションに収まったからな……他人の評価なんて「勝てば官軍」みたいなところある

>原作にないオリジナル展開が流行りだからお前もやれやって強制したのか…
というか漫画家が勝手に相談せず改変したのを受け入れさせたんじゃね

>どうせつまんないんだから最近流行りのこういうテコ入れエピソード挟んじゃおうよ
>整合性とか後でいくらでも何とかなるっていうかそれはそっちで考えてよ頑張って
>って作画も原作も超絶舐めてる感じなのはまああり得るかあり得ないかで言えばあり得る
って言うならてめえが自分で描けよ
人のもん利用しておいてそれは通らねえんだよクソ編集

>どうせつまんないんだから最近流行りのこういうテコ入れエピソード挟んじゃおうよ
>整合性とか後でいくらでも何とかなるっていうかそれはそっちで考えてよ頑張って
>って作画も原作も超絶舐めてる感じなのはまああり得るかあり得ないかで言えばあり得る
ネットのなろう馬鹿にするノリを仕事に持ち込んでたのは想像に易いな
気持ちはわかるけど仕事なんだからその気持ちは割り切ってじゃあどんな人達が読むのかどんな人達に訴求すればいいのかを考えろ

ぶっちゃけなろうアニメも改変されまくってるよな
不要な改変を

>チー付与原作蔑ろにするコメントはここに限らず見かけるけど
>原作者の器がでかいから成り立ってるってことは理解しといた方がいいよね
めっちゃ悪い言い方したら原作のネームバリュー借りて自分のオリジナルネーム載せてる感じだしな

>話グッチャグチャにかき回された後だけど作画変えてまだ続けます？
>って言われてもいやもう嫌です…ってなるよな
これ異世界烈海王の作者への褒め言葉？
俺も偉いと思う

>年賀状送るってことは昨年度お世話になりました今年もよろしくって話だろ
>キレるわ
経緯考えたらキレるどころか普通に怖いよ…

>というか漫画家が勝手に相談せず改変したのを受け入れさせたんじゃね
編集が間に入ってうまく回ればいいけれど……原作と作画双方にいい顔してただけとかもありそう

性格に問題が多いが手腕は優れているなら編集やらせること自体は理解できなくもない
性格クソで仕事できないは百害あって一利なしすぎる

おー俺の考えてた話より面白えじゃんそれで行きなよいいよいいよ
とか原作者と作画でお互い意見交換しあってネーム詰めて改変入れる
とかで原作者の懐の深さなりしっかりとした合意があって初めてそういう改変もいいよねってなるべきだからな普通は…

>おー俺の考えてた話より面白えじゃんそれで行きなよいいよいいよ
>とか原作者と作画でお互い意見交換しあってネーム詰めて改変入れる
>とかで原作者の懐の深さなりしっかりとした合意があって初めてそういう改変もいいよねってなるべきだからな普通は…
映画だけどミストのラストとか原作者が負けを認めてたっけかな

作画の人つよく生きて…

>>漫画と原作を別物にするってまず原作者の了解必要だろうし
>>原作には出てこないウージー短機関銃とか勝手に出されると困るだろうしな……何でチー付与うまくいったんだ？
>チー付与原作蔑ろにするコメントはここに限らず見かけるけど
>原作者の器がでかいから成り立ってるってことは理解しといた方がいいよね
というかちゃんと原作者チェックはしててNGになる場合もあるって明かされてるので

>ぶっちゃけなろうアニメも改変されまくってるよな
>不要な改変を
不要というか小説からアニメにするなら改変せざるを得ないところはいくらでも出てくるから…

>映画だけどミストのラストとか原作者が負けを認めてたっけかな
魔女の宅急便の作者とゲド戦記の作者は…

このおにぎりがシャケだったから！

>>というか漫画家が勝手に相談せず改変したのを受け入れさせたんじゃね
>編集が間に入ってうまく回ればいいけれど……原作と作画双方にいい顔してただけとかもありそう
編集「小説家さんコミカライズ確約です！　ちゃんといただいた通りにやります」
編集「漫画家さんこれお願いします。好きに書き換えて構いません！」
こう言うクソ編集かもしれん

>>ぶっちゃけなろうアニメも改変されまくってるよな
>>不要な改変を
>不要というか小説からアニメにするなら改変せざるを得ないところはいくらでも出てくるから…
って言うけど本当に不要な改変してるのよ
せざるを得ないじゃゃなくて謎のアニオリ入れまくって話がぶっ壊れてるの

>不要というか小説からアニメにするなら改変せざるを得ないところはいくらでも出てくるから…
話の尺の合わせとかじゃなくて普通のシーンを無意味にネズミと戯れるとか
そういう改変のことだよ不要な改変ってのは

チー付与も原作アニメ化したらみんなが読んでる漫画版と全然違って不評になったりするのかな

>せざるを得ないじゃゃなくて謎のアニオリ入れまくって話がぶっ壊れてるの
あんだけ原作破壊しまくったままシーズン2に続く！した最強の王様が逆に楽しみだよ

>チー付与も原作アニメ化したらみんなが読んでる漫画版と全然違って不評になったりするのかな
むしろ一周回って見てみたい

チー付与、現状で原作の手が入ってないならもう原作含めて関係者全員の頭のねじとれてる

アニメ化はコミカライズに寄せた方がいいと冰剣の魔術師も言っております

>>恐らくフリーの雇われ編集なんだろうけどここまでやっちゃうぐらいの割と居るんだよな…
>いや雑誌社内の編集でも割といる
>なんなら経営陣の方がやらかす
>らかされた
島本がネタにしてたクソ編集は
「大学卒業して一流出版社に入社したのに高卒中卒で社会経験のない漫画家様にこびへつらう漫画部署に入れられて腐る編集」だからな…

>年賀状送るってことは昨年度お世話になりました今年もよろしくって話だろ
>キレるわ
しかしねぇこちらも舐められたままじゃ収まりがつかないからねぇ…

正直年賀状でキレてるのはなんか作画の方もアレな感じがする

>正直年賀状でキレてるのはなんか作画の方もアレな感じがする
今更そっちにいくのは無茶だよ！

現実は胸糞はあってもざまあ展開はそうそうないんだよね
辛くない？

「編集プロダクション様を介して」って文章が怖いんだけど
編集部と作家の間にプロダクション入れてるのに編集部側のアホがパワハラやめなかったって意味？

ハズレ編集「元担当編集者」が実は最強加護付き編集だったので

年賀状はぶっちゃけソフトで一括で送ってるからなあ
証券会社で一回包丁持ち出してきた顧客に送っちゃって大変なことになったわガハハ

なんか文章も怪しいな

スターツなんて契約周りがアレなとこと仕事してる方が悪い～

>>正直年賀状でキレてるのはなんか作画の方もアレな感じがする
>今更そっちにいくのは無茶だよ！
いや普通そんなもんピックアップしないでしょ

最低だなスターク社

この程度なら言い方悪いが全然あるぞい

慣れてねえからこんなお知らせ書くんだよな
大手はちゃんともみ消してる

やらかした編集と同レベルの思考回路の「」がどんどん出てくる

>慣れてねえからこんなお知らせ書くんだよな
>大手はちゃんともみ消してる
これはたまたま表沙汰になったけど相当数泣き寝入りした作家いるよね…

これ画風的に被害者女性っぽいな…
年賀状ってそういう…

> https://x.com/yumetaro/status/1935227013616505099 [link]
>編集はこれっぽい？年賀状の編集とは別かもだが
スレ画の文面読む限りそっちは完全に被害者の編プロの人でしょ
やらかしは出版側の弊社元担当編集って明言されてるし
何かずっと編プロが悪いみたいに書いてる奴いるけど

>島本がネタにしてたクソ編集は
今はともかくブンガクとか真面目にやりてぇって名門大学から大手出版社に就職したら漫画担当部署で腐るとか出版社あるあるだったらしいから…
今では出版業界自体コミック部門で屋台骨支える様になったから地位向上したらしいけどかつては子ども向けの窓際扱い

画像のアス比も保持できない奴からの年賀状は俺も嫌かな…

>>チー付与も原作アニメ化したらみんなが読んでる漫画版と全然違って不評になったりするのかな
>むしろ一周回って見てみたい
原作読むことなさそうだからアニメなら…って気持ちは確かにある…

編集の名前は？

文句無しのヤバさだけどよくここまで素直に吐いたな
こんなにやべーなら普通無視か潰しにくるかだと思うが

ちゃんと状況説明しちゃうのが出版業慣れてない感じがして可愛いね♡

>文句無しのヤバさだけどよくここまで素直に吐いたな
>こんなにやべーなら普通無視か潰しにくるかだと思うが
こいつのことみんな嫌いなんだと思う

>文句無しのヤバさだけどよくここまで素直に吐いたな
>こんなにやべーなら普通無視か潰しにくるかだと思うが
年賀状の時期から日数かなり空いてるし弁護士立てて揉めたうえで和解条件として詳細入れて謝罪したのでは

アス比関係は正直納品データがカスだとやらかしそうになるからなー
グレスケと２階調あたりも割とあるし
その辺は作家がちゃんと把握するべきではある

「」はあんま業界詳しくないんだな
スターツは外資だからその辺日本と感覚めっちゃズレてるんだ

今時年賀状とか俺の親かよあいつら昭和人は今も昭和に囚われてる新しい事が出来ないんだ

アス比はどっちかというとDTPの責任だと思うが
製版所も最近は人手不足外人だらけでなあ

>「」はあんま業界詳しくないんだな
>スターツは外資だからその辺日本と感覚めっちゃズレてるんだ
外資じゃねーじゃねーか
でも思ったより親会社デカいな…

スターツは不動産とか建築もやってるというか
むしろそっちが本業だしな

>今時年賀状とか俺の親かよあいつら昭和人は今も昭和に囚われてる新しい事が出来ないんだ
年賀状に関しちゃ新しいことじゃなくて何もやらなくなっただけじゃねーか

スターツは正直ノベル周りの方が色々アレだしな
ていうかスレ画は正直作家サイドにも問題あるよ
見開きはズレやすいからちゃんと作業者が間違えないようにトンボ引くし
ネームは十分というものはない完成かどうかは究極出版社が決めるんだから

>見開きはズレやすいからちゃんと作業者が間違えないようにトンボ引くし
>ネームは十分というものはない完成かどうかは究極出版社が決めるんだから
出版社側の説明で自分らのミスで責任って言ってるのに作家の問題とか言い始めるの逆張り根性染み付きすぎだろ

>出版社側の説明で自分らのミスで責任って言ってるのに作家の問題とか言い始めるの逆張り根性染み付きすぎだろ
ヌルいなあって思うし出版社サイドも慣れてねえなあって思うよ
ていうかこんな声明出させたらめんどくさくなるの
作家サイドだからそっちも慣れてねえなあって思う

作家悪い論の根拠が大体妄想で構築されてるのが面白い

過剰なリテイク問題視して出版社が担当変えてるんですがそれは…

>ていうかこんな声明出させたらめんどくさくなるの
>作家サイドだからそっちも慣れてねえなあって思う
こいうやつがいるもんなぁ

出版社からも狂人がいたって扱いの声明なんすけどいいんすかその視点…

なるほどそりゃ大手でもヤバイ編集が絶えないわけだ

>見開きはズレやすいからちゃんと作業者が間違えないようにトンボ引くし
へぇーそういうの何もしてなかったんだ
どこ情報？妄想？

出版編集って作家を顎で使いたいエリートと勘違いしたプライドが高い人が多いから
そういうのと仕事する作家さんたちは大変よ

所詮なろう作家だからな
こんな声明出させて満足なんだろうな

>出版編集って作家を顎で使いたいエリートと勘違いしたプライドが高い人が多いから
仕事も粒度もよくわからないから丸投げで胡麻化そうとするよくある実態

>島本がネタにしてたクソ編集は
>「大学卒業して一流出版社に入社したのに高卒中卒で社会経験のない漫画家様にこびへつらう漫画部署に入れられて腐る編集」だからな…
ガッシュの時のサンデー編集部には失礼すぎて作品担当に出来ない編集部員が何人も居る（だから担当替える人員居ないので我慢してって言われた）って話は本当だったんだろうか

>へぇーそういうの何もしてなかったんだ
>どこ情報？妄想？
相手にミスをさせた時点でこちらに瑕疵があるとかそういう領域だと思うぞ版面に関しては
DTPなんてもうど素人の外人なんだから１００人が見て１００人がミスらない形で納品するものだ
アシやると大体その辺は習う

プロアシだ！プロアシが来たんだ！

アスペクト比間違うのはもう素人に近いレベルだろう

それ多分間違った常識だから問題起きない内に改めた方がいいよ…

定期的にこれ以上ひどいのはないだろって件が出ては記録更新されていくよなこの手のやつ…

>相手にミスをさせた時点でこちらに瑕疵があるとかそういう領域だと思うぞ版面に関しては
狂人にあったことのない幸せな奴

アス比に関しては編集が弄るとかじゃないから
マジで製版所なにしてんの案件ではある
だって作家はpsd編集に渡したら編集はそれそのまま製版所に渡すんだもん
カラーならデザイン入るからデザイナーさんが変えた可能性はあるが

マジでコンビニバイトもできないような福祉の対象みたいなことする奴にぶつかったかどうかで印象変わる

>それ多分間違った常識だから問題起きない内に改めた方がいいよ…
いや…版面はちゃんとトンボ引け
それが嫌なら基準版面からズラすなってのは一切間違ってないな…

>アス比に関しては編集が弄るとかじゃないから
>マジで製版所なにしてんの案件ではある
>だって作家はpsd編集に渡したら編集はそれそのまま製版所に渡すんだもん
>カラーならデザイン入るからデザイナーさんが変えた可能性はあるが
表紙と書いてあるら写植とかいろいろ入れてたんじゃないか

作家が何もしなかったから編集がミスを犯した事にどうしてもしたいんだろうけど根拠が100%妄想のまま突っ走ろうとしてて酷い

世の中には自分がこうだと思ったからこうやったけど
どうやら今回は違ったらしい
まあ今回は周りがおかしかったんだ俺は間違ってはない
って生きてる人間がけっこういる

>表紙と書いてあるら写植とかいろいろ入れてたんじゃないか
その写植を入れるのがDTP＝製版所なんで
編集が開いて弄る段階が本来存在しないはず

>いや…版面はちゃんとトンボ引け
>それが嫌なら基準版面からズラすなってのは一切間違ってないな…
なんでトンボ引いてないって前提で話してるんだろこいつ

おかのした！って元気よく返事してなんかよくわかんないから適当でいいやとやるアレな人いるから気を付けて！マジで！
○○しないで！って注意した直後に○○するタイプとかもいるから！

>相手にミスをさせた時点でこちらに瑕疵があるとかそういう領域だと思うぞ版面に関しては
もっと色々たしかみてみたほうがいいよ…

作家側に問題あるって主張の人は幸せな職場と巡りあわせで生きてるのはわかる

>編集が開いて弄る段階が本来存在しないはず
開いて弄ってたんじゃねぇかな…

>なんでトンボ引いてないって前提で話してるんだろこいつ
だからトンボ引いてミスされたなら
そのトンボがわかりにくかったんだよ

勘弁してくれ…頭おかしいやつはスレ画だけで十分だよ…

>その写植を入れるのがDTP＝製版所なんで
>編集が開いて弄る段階が本来存在しないはず
製版所はそんなことしないよ…

編プロを介してご連絡が来てたのにさらにやれって押し返したって書いてあるんだから
漫画家→編プロ→←出版社の担当
って構図でしょこれで雇われ編集（編プロ）が悪いって考えるのは認知が酷いよ

>開いて弄ってたんじゃねぇかな…
それこそ妄想じゃね？制作工程でそんなことする理由ねえし

外人だからわからないとか直球のヘイトスピーチも出てくる

わざわざ描いてるあたり年賀状のエピソードが一番ブチギレて絶縁の決め手になった感がある

>だからトンボ引いてミスされたなら
>そのトンボがわかりにくかったんだよ
トンボが分かりにくいなんて状態は存在しない

指標やサイン入れてたらわかる水準の人らとしか仕事したことないのはわかった

企業が出す出版物なんて何人も起案に目を通すのが当然なんだから
言及されてる編集者だけに責任があるってわけではない

>>なんでトンボ引いてないって前提で話してるんだろこいつ
>だからトンボ引いてミスされたなら
>そのトンボがわかりにくかったんだよ
こんなことを手書きされた年賀状でも届いたのかな…

>製版所はそんなことしないよ…
は？
じゃあ写植どこが入れてると思ってんの…
カラーだから文字もカラーにしたいとかならデザイナーがやる可能性はあるが
写植屋とかまだいると思ってる人？
写植機１００万で売りつけてやろうか昔流行ってたぜ

稿料持ち逃げしてまんだらけやらに原稿うっぱらようなやつすらいる業界だから何を言おうとも…

仮に編集部が素人の外人で構成されていたとしても仕事ミスっていい理由にはならないんだ
取引先に対して素人だからすみませんが通る職場で働いてる人かもしれないが…

そろそろ年賀状も作者の自演で編集者は無罪って言いそう

紙の原稿はファンと作家で大分感覚それぞれ違うと思う
ぶっちゃけ邪魔だから返されても困るんだよな…捨てるに捨てられないし…
無限に出版社の倉庫においておいてほしい

なんか年賀状書きそうな奴が紛れ込んでるな

>仮に編集部が素人の外人で構成されていたとしても仕事ミスっていい理由にはならないんだ
製版セクションと編集セクションの違いくらいはわかっててくれ頼むから

>作家側に問題あるって主張の人は幸せな職場と巡りあわせで生きてるのはわかる
画像の謝罪文で読みとれない人は普段どうやって働いてんだ…

>画像の謝罪文で読みとれない人は普段どうやって働いてんだ…
昔カタギの職人さんなのでは？

>なんか年賀状書きそうな奴が紛れ込んでるな
案外本当に書いた本人かもしれんな

>昔カタギの職人さんなのでは？
日本語理解できない人と一緒にするのは職人さんに失礼だよぉ…

個人情報悪用が分からないアホ編集集団とか訴訟されて死んでもいいだろ

年賀状のアス比もズレてそう

>年賀状のアス比もズレてそう
逆にそこは綺麗に仕上がってた方がむかつく

結構微妙な話すると掲載時の版面データというか下版データの権利は製版所印刷所にあって
掲載の方式は出版社に権利ある（だから原稿の上に煽り入れたり柱に宣伝いれたりできる）
それと同時に著作権は作家にあるから
アス比おかしいとか見開きズレとかでごめんなさいできるのはある程度出版社サイドが折れてる
そもそも校了責任は編集長にあるから担当に責任とらせる声明だすのは割とアレ

そいつ障害者でしたと連絡してない出版社の手落ち

年賀状はちゃんと出せるんだ…ってなったらそりゃもういろんな意味でダメだよな…

経緯説明に一切ないどころか真逆の情報を読み取って作家を悪にしたがる狂人

>その責任は当編集部にございます
ここまで言わせる逸材なのすごいぞ

会社側の名前は出さない知能があった

>結構微妙な話すると掲載時の版面データというか下版データの権利は製版所印刷所にあって
>掲載の方式は出版社に権利ある（だから原稿の上に煽り入れたり柱に宣伝いれたりできる）
>それと同時に著作権は作家にあるから
>アス比おかしいとか見開きズレとかでごめんなさいできるのはある程度出版社サイドが折れてる
>そもそも校了責任は編集長にあるから担当に責任とらせる声明だすのは割とアレ
アス比とズレ以外は編集者個人のやらかしだろこれ

ひどいな

先ず納品するにあたって指定のサイズあるはずなのにアス比違いましたはさ…

被害者の名前は晒しまーすがクソ過ぎる

>そもそも校了責任は編集長にあるから担当に責任とらせる声明だすのは割とアレ
説明したうえで責任は当編集部に有りますって書いてるでしょ
経過説明で一切担当の落ち度を書くなってレベルの話？

>アス比とズレ以外は編集者個人のやらかしだろこれ
ネームに関してもまあ微妙な話よ
十分なネームかどうかというのを決めるのは出版社サイドなので
ただコミカライズという性質だとフリーランス法じゃなく下請法にあたるのが最近の風潮だから
その点で出版社側が悪い気もするが結構微妙
編プロ噛むとそもそも作品制作を委託されて請け負ってるのは編プロなので割と編プロの責任
これは漫画家がアシスタント虐めてても出版社に責任問われないでしょって下請け構造の話
年賀状はまあ編集が悪いね

自分の編集作業の時間考えずデッドラインだけを作家に教えて企画丸ごと流すようなやつとかいる業界だから底の底は本当に底だぞ

力関係で言えば圧倒的に強いはずの出版社側がここまで頭下げてるのは
弁護士挟んで業界の慣習の範囲で収まらないぐらいの賃金払わなきゃいかんレベルのリテイクさせてたってところか？

こうやって脅迫するのだって長さじゃん

>先ず納品するにあたって指定のサイズあるはずなのにアス比違いましたはさ…
見開きはweb媒体の掲載時に間違ったと読めるから雑誌版では合ってたのを間違ったんだよなこいつ

>左記の過剰な修正依頼により担当変更になった
出版社サイドもこう言ってますね…

>弁護士挟んで業界の慣習の範囲で収まらないぐらいの賃金払わなきゃいかんレベルのリテイクさせてたってところか？
それでもそもそもこの手のは完成品ってなにかの定義が非常に曖昧だからなあ
ただ小学館光文社が怒られてたフリーランスの調査が今めっちゃどこも入ってるせいで
業界全体がピリピリしてるのはあるからそれ絡みかもね
ちなみに第二弾第三弾で色んな出版社がこれから公取に怒られるよ

>十分なネームかどうかというのを決めるのは出版社サイドなので
出版社サイドが十分な内容のネームって言ってるじゃん

もう仕事したくないって人からの年賀状がとどめになったってこと…？

お前の住所知ってるぞ女がされたら恐怖だよな

>もう仕事したくないって人からの年賀状がとどめになったってこと…？
そういう感情面もあると思うが個人情報使ってるとこもアレだと思う
もうだいぶ前から編集者→作家の年賀状もダメになってるって何かで聞いたな

>個人情報使ってるとこもアレだと思う
あーなるほど確かに何勝手に住所使ってるのとはなりそう

仕事上で得られて個人情報は悪用しません(年賀状は悪用じゃないのでセーフ)かまさか？

ねえこれ本人来てない…？

>上でも書いたが多分公取の調査関係だと思う
落ち着いて聞いてください
リテイクが問題になって担当変更されてます

連載終了と企画引き上げの前に、過剰なリテイクが問題になって担当が変更されてます…

年賀状云々でこれを思い出した
fu5194166.jpg[見る]
いやまあ本人は冗談じゃないんだろうが

>リテイクが問題になって担当変更されてます
だからなんでリテイクが問題になるんだ？って理由として推察できる部分
掲載クオリティに達してないなんていくらでも言い張れるんだから

異世界烈海王の初代担当よりひでえ仕事してるのはじめてみた

ここ意外と本人くるからな
福袋にゴミ詰めて売りつけたパソコン屋とか

あーでもスターツは契約周りかなりヘンテコにガッチリしてそうだから
そこでリテイク回数を指定してた可能性はあるな…

業界にはまだまだイカレてる奴いるから気にせず再就職活動してほしい

作者は悪くなくて
元担当編集がクソで
編集部にも責任がある
と書いてある

ぶっちゃけ意味わからんリテイク何回もやらされるのとか割とあるしな
雑誌の表紙やった時編集長通らなくて30回くらいリテイクしたことある

嫌われて避けられて当然の編集部が切られただけ
後は日本の法律に従って下さいね

別に作画変えて続けるほどの意欲も無かったということなのかな

>異世界烈海王の初代担当よりひでえ仕事してるのはじめてみた
なんであの作品は絶望感溢れる作者のお気持ち表明から盛り返せてるんだ…

業界いるとわかるけど
こういうの意外とクビにならないよ
なんなら編集部異動にならないとかも割とザラ

>>なんか年賀状書きそうな奴が紛れ込んでるな
>案外本当に書いた本人かもしれんな
何故か作家と編プロと編集部に押し付けようとするやつがスレにいるだけだったのならまだマシだったね…ってなる説やめろ

>業界いるとわかるけど
>こういうの意外とクビにならないよ
>なんなら編集部異動にならないとかも割とザラ
ワンピの内藤とかもあんなことしといて昇進したからな…

>業界いるとわかるけど
>こういうの意外とクビにならないよ
>なんなら編集部異動にならないとかも割とザラ
内藤は昇進したな

>業界いるとわかるけど
>こういうの意外とクビにならないよ
>なんなら編集部異動にならないとかも割とザラ
まぁ良くも悪くも面の皮厚い奴がいると便利なんだろうな…

年賀状書くって言ってもあんなん機械的に1000枚2000枚付き合いある人に部署単位で作るやつだから
意図的にその人には送らないで！ってやらないと送っちゃうと思うんだよね

>>リテイクが問題になって担当変更されてます
>だからなんでリテイクが問題になるんだ？って理由として推察できる部分
>掲載クオリティに達してないなんていくらでも言い張れるんだから
編集者はいくらでもゴリ推せると思ってた
上司が見たらこりゃお前が悪いわとなった
どこまでもは言い張れなかったよ…
じゃないの

責任ちゃんと追求すると編集長なにしてたん？って話になるからな

出版社マターだっつってることを出版社がダメだったわっていってるのに何を引き下がるんだ…

>別に作画変えて続けるほどの意欲も無かったということなのかな
編集がキチガイなのに作画変える意味ないだろ

編集もアホだよな
編プロに任せてるならネームなんて見なくていいのに
なんなら青焼きすら見る必要ないのに熱意あって偉いわ
内容ちゃんと読んでるってことだし

>年賀状書くって言ってもあんなん機械的に1000枚2000枚付き合いある人に部署単位で作るやつだから
>意図的にその人には送らないで！ってやらないと送っちゃうと思うんだよね
俺が耳に挟んだのは小学館の編集者のツイだったが
大手ではもう十年以上前から禁止になってるって
機械的に部署でリスト作ってるって時代じゃねえんじゃないかな

こんな企業に関わらないが大正解になるんだよなぁ…

>俺が耳に挟んだのは小学館の編集者のツイだったが
>大手ではもう十年以上前から禁止になってるって
マジ？集英社からは未だにくるけど…

今時まだ年賀状なんて出してるんだ

あんま編集個人のせいにすると
そんなやつに仕事任せてた管理者はなんなの？ってまあ普通の企業だとなるんで…

当然この謝罪文は謝罪される作画も内容を把握するわけで文句の出ないようになってるはず
謝っては居るけど「弊社の非を並べてもこんだけの話なんですけどね」と言いたい姿勢が感じられる
年賀状…？連絡取らないっていう約束を破ったとか？みたいな憶測をプラスしないと実際飲み込みにくい

全面謝罪は度重なる修正要求が下請法違反に引っかかる可能性あった？

>謝っては居るけど「弊社の非を並べてもこんだけの話なんですけどね」と言いたい姿勢が感じられる
まあこれだよね
漫画家とか同業から見ると作画の人その程度のこと騒いでんの？
って見えるようになってて汚い

こういうモンスターに個人的に自分の住所掴まれてるのめちゃくちゃ怖いわ…

作品名作者どころか誌名も出版社も知らねえ…

和解の条件に全部説明しろみたいな感じかな

>まあこれだよね
>漫画家とか同業から見ると作画の人その程度のこと騒いでんの？
>って見えるようになってて汚い
なってるか…？

そんなモロな自演せんでも…

同業からするとそんなん通らないネーム描くほうが悪いじゃん
とか真面目に思われるからなこれ…

仕事のやり取りって段階だと当然出版社が強いけど問題発生して表に出られると問答無用で平身低頭しないとアウトぐらいまで落ちるパワーバランスでもあるから…

>あんま編集個人のせいにすると
>そんなやつに仕事任せてた管理者はなんなの？ってまあ普通の企業だとなるんで…
こんなスレ画の文章出せる企業にそこまで考えられる管理者いないと思いますよ

断りにくい立場を利用してリテイクはクリエイターから見て普通にクソがって思う案件じゃね？

ページの順番違うは井上雄彦相手にやったら雑誌回収になるレベル

最近はテレビ番組の出演者を切る場合なんかでも外野が勝手に同情的になって炎上騒動になりかねないから
対策として切る理由を詳しく説明するんだよね
これもそういう謝罪文だと思う

スターツはグループの事業規模だけで言うと集英社とか小学館よりでけえんだなあそれが
一大グループよ

リテイクもピンキリだからな…色味変えるのから丸々描き直しから

>同業からするとそんなん通らないネーム描くほうが悪いじゃん
>とか真面目に思われるからなこれ…
同業でもなければ社会人経験もない無職のレス

>作品名作者どころか誌名も出版社も知らねえ…
スターツグループ自体はデカい不動産屋なんで名前は見たことあると思う

アスペクト比を間違うとかとか原稿の左右のズレとかどうやったら出来るんだ

つーか出版は今どこも公正取引委員会の監査入ってるから
脛に傷作りたくないのよ
原稿料上げるなら今がチャンスだぞ！マジで！

作画の人がJKとかで
編集がアクタージュみたいなきもいおっさんだったらこうなってもおかしくない

契約外の業務させたらお金払いなさいという当たり前の取締が最近厳しくなってるからな
あんまりしっかりした契約書作らない業界だけど

同業からしたらこういうクソ編集マジでなんとかならんの…？ってなる案件だよ
俺の担当はしっかりしてるけどね！みたいなフォローしたりもするけど

絵描くのが仕事の人に
アス比おかしくしたり左右逆はマジで仕事辞めたらレベルじゃない？
どう見てもこの程度で作画の人キレたんですよ(笑)には受け取れないが

>アスペクト比を間違うとかとか原稿の左右のズレとかどうやったら出来るんだ
逆にこれは露骨に編集の管轄じゃないんだよな…
いや最終的にはそりゃ編集部に責任あるけど
デザイナーあるいはDTPが何してんの案件
そういう意味でも汚い謝罪文

へー不動産屋が個人情報で脅迫してるんすね

コミカライズで「十分なネーム受け取ったけどオリジナル要素増してほしいから没ね！」ってやったら
昨今「それ原作者さんの意向ですか？原作者さん無視してオリジナルマシマシにしたらそれこそトラブルになりますが？」ってなるから作画側も唯々諾々とは聞かないよ

オリジナル入れて売れたあの漫画を真に受けて
ウチもやろーっと！ってしたのかな

電子だろうけど要はその掲載用データを編集が作ったりはせんのですよ
製版所がInDesignで配置してるわけでアス比が狂うとしたらそこ

>電子だろうけど要はその掲載用データを編集が作ったりはせんのですよ
>製版所がInDesignで配置してるわけでアス比が狂うとしたらそこ
だから何？

原作にないオリ展開を挟むんなら漫画家にブン投げるんじゃなくて最低でも編集者が挟む話の方向性とかエピソードを漫画家(＋原作者)とちゃんと組んでやらないと…ってなる

この状況から作者を悪いって主張を通そうとするのは歴戦の逆張リストでも無理なレベル

その上でチェックしてオッケーだしたんじゃないの

>電子だろうけど要はその掲載用データを編集が作ったりはせんのですよ
スレ画をちゃんと読めば雑誌とwebが有るのはわかるだろ
アス比間違いは雑誌
見開き間違いは電子

>だから何？
スレ画の謝罪文は出版社の同業が見ると
俺たち悪くね～ってのが読み取れるようにできてるってこと

見開きの左右のズレって普通に縦方向の位置のズレだと思うんだけど
ページの左右が逆とか反転とか言われてるのは恐ろしいスレですね

>原作にないオリ展開を挟むんなら漫画家にブン投げるんじゃなくて最低でも編集者が挟む話の方向性とかエピソードを漫画家(＋原作者)とちゃんと組んでやらないと…ってなる
キバヤシなら簡単にやってくれそう

>スレ画をちゃんと読めば雑誌とwebが有るのはわかるだろ
>アス比間違いは雑誌
>見開き間違いは電子
同じだぞ
下版データは使い回すしどのみち製版所がやる

意味は取れるけどあまり上手くない文章だな…

この件は障害者の方が仕事出来るよ

印刷やデザイナーでおかしいことになってるといってもなおさら管理する担当がなにやってたん？ってなるのでは…

>スレ画の謝罪文は出版社の同業が見ると
>俺たち悪くね～ってのが読み取れるようにできてるってこと
その責任は当編集部にございますって言ってるのに！？

イラスト反転はガルパンの１巻カラー挿絵でやらかしてたがあれは編集の交代に至ったって作者が言ってたな…

>スレ画の謝罪文は出版社の同業が見ると
>俺たち悪くね～ってのが読み取れるようにできてるってこと
そう見えるのは同業のお前のレベルが低いからでは？

業界いない人が読むとなんかよくわかんねえけどすごい謝り倒してる文章に見えて
出版社の同業から見ると絶妙に俺等責任ねえよな～ってのが透けて見える文章ということ
だから日本語おかしくね？って部分もある

弊社の社員だけ名前晒しませんはゴミカスクソ企業

>>電子だろうけど要はその掲載用データを編集が作ったりはせんのですよ
>スレ画をちゃんと読めば雑誌とwebが有るのはわかるだろ
>アス比間違いは雑誌
>見開き間違いは電子
つまり出版にしろ電子にしろ両方の最終チェックをしてるはずの編集部サイドに問題があるということ

口出しまくってリテイクかけまくったけど最終製品チェックは全然やってませんでした完全に編集の落ち度ですって宣言してるが

俺が作家側だったら「」やってる編集軟化に死んでも担当してほしくないから
そいつの感性ではどう見えるこう見えるとか鼻糞の役にも立たんな

>つまり出版にしろ電子にしろ両方の最終チェックをしてるはずの編集部サイドに問題があるということ
それはホントにそう
ただそうすると担当個人じゃなくて校了体制と校閲体制どうなってんの？
って話になる

>つまり出版にしろ電子にしろ両方の最終チェックをしてるはずの編集部サイドに問題があるということ
雑誌であってたもんが電子でズレてたって事は
「そこでズレが生じやすい」と言うことをチェックが見落としてたって事だよね

>>つまり出版にしろ電子にしろ両方の最終チェックをしてるはずの編集部サイドに問題があるということ
>それはホントにそう
>ただそうすると担当個人じゃなくて校了体制と校閲体制どうなってんの？
>って話になる
だから
その責任は当編集部にございます
ってちゃんと明言しとるのだ

>雑誌であってたもんが電子でズレてたって事は
>「そこでズレが生じやすい」と言うことをチェックが見落としてたって事だよね
それは実はかなりある話でみんな気にしてないだけなのだ…
見開きのノドを5ミリ空ける空けないは本当によくある話で…
だから初稿を作家と編集はちゃんとチェックする必要あって…

>ただそうすると担当個人じゃなくて校了体制と校閲体制どうなってんの？
>って話になる
べつにそこは担当個人のせいだ―！って書いてるわけでもないのに
なんか存在しない「罪をかぶせられた担当」を幻視して庇ってない？

>>つまり出版にしろ電子にしろ両方の最終チェックをしてるはずの編集部サイドに問題があるということ
>それはホントにそう
>ただそうすると担当個人じゃなくて校了体制と校閲体制どうなってんの？
>って話になる
だから責任は当編集部にあるって書き方になってるんだよね
その上で個別エピソード上げられてる編集ヤバいなって話でさ

>だから
>その責任は当編集部にございます
>ってちゃんと明言しとるのだ
ホントに責任あると思ってたら編集長の名前出すよ
普通はね

女へのセクハラパワハラ大好き仕事は一切出来ませんはマジで死んでいい編集社だろ

>べつにそこは担当個人のせいだ―！って書いてるわけでもないのに
いやそれはこのスレ見てるだけでも大分そうなってるし
そう読み取れる謝罪文だと思うが…
編集部としてちゃんと責任取るなら責任者の名前出すしなあ

無限リテイク当たり前なんておかしな業界なんですよ

>同業からするとそんなん通らないネーム描くほうが悪いじゃん
>とか真面目に思われるからなこれ…
本人ごっこはいいよ…あんまやると本人になるぞ

>無限リテイク当たり前なんておかしな業界なんですよ
本当にそんなことできるんなら休載だらけになっとるわい！

なんだかんだどっかで落とし所つけるからなリテイクは

劇場版鬼滅の刃無限リテイク編
ごめん言ってみたかっただけ

さっきから事情通気取りたい感と話の裏の文脈まで察せてるんですよ感と僕は物事を中立的な立場で公正に見れてるんですよ感が合わさってものすごくキッツい

>同業からするとそんなん通らないネーム描くほうが悪いじゃん
>とか真面目に思われるからなこれ…
そういうこと言う作家居るっちゃ居るけどたいてい奴隷の首輪自慢って感じで浮いてるよ

所詮てめぇの素人裁量やんけになるもんなリテイク

これだけ書いてもまだ悪意を読み取るやつがいるんだから謝罪って大変だなぁ

まあめんどくさい作家潰すのに心折れるまでリテイクすることはよくある
そんな編集とは付き合わないで別の編集部行くのが正解

低賃金の業者も来ています

>これだけ書いてもまだ悪意を読み取るやつがいるんだから謝罪って大変だなぁ
誠意あるなら編集長の名前書けとしか思えん

>さっきから事情通気取りたい感と話の裏の文脈まで察せてるんですよ感と僕は物事を中立的な立場で公正に見れてるんですよ感が合わさってものすごくキッツい
ハッキリ言うが
知識ある上で逆張りするの滅茶苦茶楽しい…！くせになりそう

あんまり知識はなさそうですね

>ハッキリ言うが
>知識ある上で逆張りするの滅茶苦茶楽しい…！くせになりそう
バカ晒してるだけだよ

>契約外の業務させたらお金払いなさいという当たり前の取締が最近厳しくなってるからな
>あんまりしっかりした契約書作らない業界だけど
契約書作ると大体作家不利になるからな！
締め切り破ったら違約金もらっていいか？
本来得られた利益と印刷所とか含めて迷惑かけた人たちの分全部計算して

要は作画がヘソ曲げた理由を列挙してるんでしょ
別に一方的な言い分じゃなく作画が読んでもその通りとしか言わない公正な内容でこれ
掲載失敗してごめんなさい弱音吐いてるのに仕事振ってごめんなさい年賀状送ってごめんなさい
本当はもっと酷かったんだろみたいな邪推したら作画が根性なしみたいじゃん

え、まだ食い下がるの…

>契約書作ると大体作家不利になるからな！
作らなかったせいで会社に公取委入りました…

>契約書作ると大体作家不利になるからな！
お前が不利になるんだというのを口実にして無償のリテイクさせたり原稿料払わなかったりするから怒られるんだ

>契約書作ると大体作家不利になるからな！
>締め切り破ったら違約金もらっていいか？
>本来得られた利益と印刷所とか含めて迷惑かけた人たちの分全部計算して
権利剥がせる可能性あるならそれくらい平気でやる業界だろ…

>要は作画がヘソ曲げた理由を列挙してるんでしょ
>別に一方的な言い分じゃなく作画が読んでもその通りとしか言わない公正な内容でこれ
>掲載失敗してごめんなさい弱音吐いてるのに仕事振ってごめんなさい年賀状送ってごめんなさい
>本当はもっと酷かったんだろみたいな邪推したら作画が根性なしみたいじゃん
この世の対人上のあらゆる瑕疵をヘソ曲げたで解決できそうな素敵な理論

>作らなかったせいで会社に公取委入りました…
アレもよく読むとカメラマンとかだけなんだよな
多分原稿とかはフリーランスと下請けの扱いかなり微妙だからだと思う
まあ小説はそもそも原稿料でないし
原稿を下請け契約にすると原稿買い取りで権利も出版社側になりかねないし

>この世の対人上のあらゆる瑕疵をヘソ曲げたで解決できそうな素敵な理論
竹田くん見てるとこういう精神なんだろうなって思える
あらゆる他人の怒りが「ヘソ曲げた」だと思ってる

まず根本的に漫画は下請法では保護されないよ
下請けではないから
これは雑誌業界もオフィシャルで声明出してる
フリーランス新法で問題になってるのは納品60日払いの部分
ただこれって税務署が掲載時払いにしろって指導してきた歴史があるから一概に搾取とも言えんよ

売れるかハネるかどうかの保証が双方にできないからそんなキッチリした契約書交わすのは無理だろうなあ

無駄な長文と改行はグラスト編集部に荒らしの老害の行動だと周知して下さいね

いや買取でも著作権関連は明記しないと譲渡は起きないよ…

>売れるかハネるかどうかの保証が双方にできないからそんなキッチリした契約書交わすのは無理だろうなあ
そもそも完成品の定義が曖昧だからね芸術分野は
滅茶苦茶要件定義もやろうと思えばできるけどそれ多分月一連載すらできなくなる

、。も使えない編集社かぁ…

契約書作ったら作家が締切守らなかった場合困るでしょって言うけど契約書作らないことで原稿料の支払い期日を設けないライフハックを活用してる出版社も多いんだよね
その辺小学館も突っつかれてた

いや原稿料は雑誌掲載の際に払え！じゃないと脱税に使うだろ
って税務署が言ってた時代があって…
あと小学館の指導はカメラマン中心でなんか作家系いなかったぞ

雑誌に載る原稿はそもそも買い取ってないし労働対価でもない
という部分がありましてね

原稿料なんてめんどくせえから受け取ったらすぐ払いたいんだよな出版社だって

カメラマンの写真って一応扱いとしては作品に準拠じゃない？
著作物として扱われるはず

カメラマン関係は色ありの関係で掲載より早めに納品もらうから
タイミングが60日より前になってるせいもあると思う
あと納品後も写真選定したりレス（修正）したりもあるから
カメラマンさんの納品タイミングと出版社側の完了タイミングがかなりズレる
何度も言うが会計と税務は掲載時に払えと言ってきてたわけで

※掲載してもなかなか払わないとか納品したけど表に出ないとかザラにあります

写真はやりゃわかるけど何百枚も納品して使うの数枚だからなあ
例えば撮影の後雑誌で使ってその後写真集出しますとかでも
かなりタイミングややこしいのよね

写真じゃなくても納品後や掲載後に請求するまで音沙汰なしが割とあるから安心してほしい

>原作にないオリジナル展開が流行りだからお前もやれやって強制したのか…
その代表格たるチー付与は売れてないのにな

あと今はデジタルデータだけどネガだったころはさらにややこしかった
大体フリーランス新法も下請法もトヨタみたいな工業品を想定してるから
業界のシステムと噛み合わないのよね…

Web漫画幅広く追ってるけどこの出版社とサイトは知らんわ

>写真じゃなくても納品後や掲載後に請求するまで音沙汰なしが割とあるから安心してほしい
載ってるのに払われてないが起きる原因はむしろ納品払いをちゃんとしようとする動きのせいでもある
この原稿は納品時に払ってるこれは払ってないの事務が今どこもコスト増大でヤバい
あと税務署は源泉徴収とか消費税関係は掲載時タイミングにやれって言ってくるのも煩雑化に拍車をかけている

そこは契約に書かないことで忘れちゃっても許してねっていうメリットを享受してんのよ

クリエイターサイドはちゃんとしたくない人多いからな契約周り
契約書のドラフト送ってもまあ6割くらいは返事帰ってこない

エディターもね…忘れるから…

経理法務の事務コストとれないのはどっちかというとクリエイターサイドだろ
むしろ謝ってほしいくれーだぜ

リーガルチェックに出したらびっくりされるような契約書投げてくる会社も多いからね…
この場合は金払わないみたいな条項がたくさん載ってるやつ…

下請法とかには触れないのかね