被害者って言っていいレベル

凄くまともな動機で動いてたなお前…

イオマグヌッソ作ってるけど

NT論すらすごくまともでびっくりする

>イオマグヌッソ作ってるけど
ララァ消す為の手段だしララァ消えたら自動的に機能しなくなる物だから
キシリアが暴走しなきゃ兵器として使われる事も無かっただろう

あんなもんあっちゃダメだろ…はそうだねとしか言いようがねえ

ソロモン落としについて反省してるのかしてないのか…

向こうでの自分の顛末に何かしら触れて色々自省したのかな

>>イオマグヌッソ作ってるけど
>ララァ消す為の手段だしララァ消えたら自動的に機能しなくなる物だから
機能しなくなるのはわかるけど消すための手段って…？

シャアの為って言いながら滅茶苦茶やってんだから自分が止めなきゃ…ってなるのはすごくマトモと言うか責任感があるよな

ゼクノヴァで刻が見えて世界全てに迷惑を掛けたことを知ったらザビ家殺しを後回しにしてアルファ殺ししようとしてるからクソ真面目だよ

セクノヴァに巻き込まれてその後どうしてたのか語られるかなあ

>ソロモン落としについて反省してるのかしてないのか…
なんかキシリア殺せそう！は反省してないけど
キラキラしてこの世界がララァの作った世界だからヤベェぞ！になったんじゃない？

行けシャア！世界の歪みを正すのだ…！

何も考えてないタイプの脚本だから突っ込んでも仕方ないけど
ゼクノヴァに巻き込まれたのに何で無事なの？

本物シャアを身代わりに差し出してるから出てきた時点で悪い事した後かな…

α殺しったってお前の赤ガンもαサイコミュじゃんって

>本物シャアを身代わりに差し出してるから出てきた時点で悪い事した後かな…
それはオリジンだけだから

普通にこのシャアのifが見たかった
マチュニャアンがノイズすぎる

>何も考えてないタイプの脚本だから突っ込んでも仕方ないけど
>ゼクノヴァに巻き込まれたのに何で無事なの？
シャアを生かすために薔薇がゼクノヴァしてるのに無事じゃなかったら馬鹿すぎるだろ

>機能しなくなるのはわかるけど消すための手段って…？
送り返す
いやもうクトゥルフ神話と同じで来たものは帰ってもらう
退散させるしかねえんだ

責任感じて世界救おうとしてるのもニュータイプに対する解釈もかつてないほど光のシャアだこいつ
アムロの語った本質的には優しい人という部分がかなり出てそう

Zの頃の自分と会って来てハマーンやベーって帰って来たのかな

ザビ家殺してないのが結果的にめっちゃプラスになってる

正史のシャアならZっぽい劇場でキシリアと対峙したとこで殺ってた

オリジンのキャスバルはシャアさん一家ほぼ自分の手で皆殺しにしたようなもんだから本当に性質が悪い

グラナダにソロモン落とそうとしてなかったらセイラと和解できただろうに

ゼクノヴァはただのワープ機能もあるからよく分からん
公式から出るまで待つしか

オリチャーした以外はなんか凄くきれいなシャアでびっくりする

>グラナダにソロモン落とそうとしてなかったらセイラと和解できただろうに
あの頃はまだヤンチャしてジオン潰すぞ～ってしてた頃だから
今なら和解できる

優しさがニュータイプの本質だと思っているのは…うーん…
そういう勘違いはアムロ・レイみたいでちょっと…

>>機能しなくなるのはわかるけど消すための手段って…？
>送り返す
>いやもうクトゥルフ神話と同じで来たものは帰ってもらう
>退散させるしかねえんだ
ガンダムが来たことの逆をしたかったわけか

>何も考えてないタイプの脚本だから突っ込んでも仕方ないけど
>ゼクノヴァに巻き込まれたのに何で無事なの？
そもそもアレに巻き込まれたら絶対死ぬなんて作中誰も言ってないが

>ならシュウジを逃がしててそっちは存在が消えてる事は意味があるの？
？

世界を変革した少女に見込まれて英雄として大成した
英雄となった男は少女が世界を歪める姿を見てしまった

>>>機能しなくなるのはわかるけど消すための手段って…？
>>送り返す
>>いやもうクトゥルフ神話と同じで来たものは帰ってもらう
>>退散させるしかねえんだ
>キシリアが計画して作ったイオマグヌッソにそんな機能付いて無いけど
ゼクノヴァで送り返せるんじゃないか
同じアルファサイコミュの赤ガンもゼクノヴァに巻き込まれてるし

キシリアのやろうとしてることが逆シャアのシャアとだいたい同じなのは意図的なんだろうな

>優しさがニュータイプの本質だと思っているのは…うーん…
>そういう勘違いはアムロ・レイみたいでちょっと…
まだ人間に絶望しきってない頃のシャアだから…

>キシリアが計画して作ったイオマグヌッソにそんな機能付いて無いけど
ちゃんとコモリの説明聞いてた？

>優しさがニュータイプの本質だと思っているのは…うーん…
>そういう勘違いはアムロ・レイみたいでちょっと…
ナナイのレス

>>何も考えてないタイプの脚本だから突っ込んでも仕方ないけど
>>ゼクノヴァに巻き込まれたのに何で無事なの？
>そもそもアレに巻き込まれたら絶対死ぬなんて作中誰も言ってないが
死ぬかどうか分らんモノを兵器として転用！？

漫画でも小説でもいいから補足でガルマに言及して

>>ならシュウジを逃がしててそっちは存在が消えてる事は意味があるの？
>？
分らないならレスしなくていいよ？

>キシリアが計画して作ったイオマグヌッソにそんな機能付いて無いけど
今回そのままズバリシャアが「薔薇の少女を消滅させるためにイオマグヌッソは建造された」っつってただろ
その前にシャアが素性隠してイオマグヌッソの開発に参加してるのも明かされてるんだから
流石にちゃんと画面を見ろ

>>>何も考えてないタイプの脚本だから突っ込んでも仕方ないけど
>>>ゼクノヴァに巻き込まれたのに何で無事なの？
>>そもそもアレに巻き込まれたら絶対死ぬなんて作中誰も言ってないが
>死ぬかどうか分らんモノを兵器として転用！？
向こう側に送り込めば無いも同然だからな…

>死ぬかどうか分らんモノを兵器として転用！？
別に兵器は相手殺すだけじゃないからな…

ア・バオア・クーはワープに見えて向こうに送ったのがこっちに帰ってきてるだけでその時に座標のズレで破壊されてる

ジークアクス関連のスレってなんでみんなこうピリついてんの？

>何も考えてないタイプの脚本だから突っ込んでも仕方ないけど
>ゼクノヴァに巻き込まれたのに何で無事なの？
正史のアクシズ（こんぺいとう）に干渉したとか？

こっちのシャアからしたらいい迷惑というか何してくれてんのって感じだしな…

>え？？一話のうちにイオマグヌッソの設定代わったのこのアニメ？
マジで見てないのかよ

シュウちゃんはそれでいいのかい

>ジークアクス関連のスレってなんでみんなこうピリついてんの？
ＯＴ

最初のひらめきとやらも多分干渉されてるんだろうし可哀想では

まさかマグヌッソで起こしたゼクノヴァでア・バオア・クー破壊したのを他のゼクノヴァでも毎回同じ事が起こってるって思ってる？

文字読めないお猿さんがレスしにくるから

刻が見えるとかアゲアゲだったけど何見たんだろう
それで５年後の具合になるのもわからない

ゼクノヴァの爆心地にいて戻ってきた人間の事例が
生身でぴんぴんしているシャアとなんか霊体みたいになってるシュウちゃんしかいないので
何もわからん

>え？？一話のうちにイオマグヌッソの設定代わったのこのアニメ？
表向きはゼクノヴァ兵器として作られたけど開発に噛んだシャアの意向としては内部のララァを消す為の物って事で今までの話とも何も矛盾してねぇよ

>キシリアのやろうとしてることが逆シャアのシャアとだいたい同じなのは意図的なんだろうな
まるでハマーンみたいだ

>え？？一話のうちにイオマグヌッソの設定代わったのこのアニメ？
お話をロクに把握もしないまま叩いていたんだね…

ゼクノヴァとは向こう側にミノフスキー粒子他様々なものがが流れていく現象
シャアが消えたりシュウジが消えたのはそれ
イオマグヌッソはその向こう側に指定したものを流して捨てる兵器
今回ガンダムが現れたのは逆に向こう側から流れてきたゼクノヴァの逆が起きた
これが今回のコモリのセリフで理解出来るようになってる…であってる？

>設定脚本全てガバだから適当な脳内妄想披露会にしかならんのよな結局
脳内妄想止めてもろて

>設定脚本全てガバだから適当な脳内妄想披露会にしかならんのよな結局
お前の脳みそでは理解出来なかったと

ララァと同じ空間に行ったなら全部見たんじゃね
ガルマ殺してしょげる自分も見ているだろう

>まさかマグヌッソで起こしたゼクノヴァでア・バオア・クー破壊したのを他のゼクノヴァでも毎回同じ事が起こってるって思ってる？
観測されたのはそうだってコモリが言ってたの聞いてねえのか？

まあ叩きたくて見るよりは正常かもしれん

>こっちのシャアからしたらいい迷惑というか何してくれてんのって感じだしな…
想ってくれるのはありがたいだろうが別に本人は接点無いし並行世界の自分の話だからね
それでこの世界を歪めると言われたらそりゃ駄目だろとなる
シャアなのにその事の責任取ろうとしてるだけマジで偉い

>ジークアクス関連のスレってなんでみんなこうピリついてんの？
一人でやってるだけだよ

今までのゼクノヴァはこちらから向こうに送り込んでた
今回は向こうからこちらに来る→おっちゃん登場
なのを考えたら普通ならゼクノヴァ巻き込まれたシャアは向こう側にすっ飛んでるはずなのにこの場に居るのはまぁ謎だよね
流石に何か説明されるのだろうか

>まさかマグヌッソで起こしたゼクノヴァでア・バオア・クー破壊したのを他のゼクノヴァでも毎回同じ事が起こってるって思ってる？
違うものだと明言されてる部分何所？

>まあ叩きたくて見るよりは正常かもしれん
見ずに叩くのも異常だよ

>地球環境どうのこうので計画されてるのに何で発案者のキシリアの思惑と違うものとして建造されてるの？
開発の中心にシャアが紛れ込んでるから

>地球環境どうのこうので計画されてるのに
そもそもそんなもんの為の物じゃないのは既にお判りではないので？
>何で発案者のキシリアの思惑と違うものとして建造されてるの？
開発にシャアが関わってる時点でギレンでもキシリアでもザビ家の人間の思惑通りの物作る訳無いでしょ

>まあ叩きたくて見るよりは正常かもしれん
いや明らかにキチガイの所業です…

>死ぬかどうか分らんモノを兵器として転用！？
ワープで人殺しは簡単だ

このアホこれでID出ないって嘘だろ

まあ転送先にすれば突然地球周辺宙域に巨大ゴミ送り付ける様な兵器に対していい気はせんな

>まあ叩きたくて見るよりは正常かもしれん
観てもないのに叩くのはより異常だよぉ！

>>ジークアクス関連のスレってなんでみんなこうピリついてんの？
>一人でやってるだけだよ
駄目なスレと普通に語るスレがある
ここは駄目な方です

正史シャアってそもそも何したかったんだっけ？

ゼクノヴァが観測されたのは三回だけで最初はシャアのグラナダでいいんだよね
その前にララァが来てたような気がするけどその辺はまだ謎？

サンプルが5年前のソロモンだけなのにめちゃくちゃ解明されてたゼクノヴァ

シュウちゃんはシャア殺したいならもっと前からチャンスはいくらでもあったんじゃないのか

>>死ぬかどうか分らんモノを兵器として転用！？
>ワープで人殺しは簡単だ
？

わかりやすいからちゃんとdel入れてりゃいいよ

真実分かってから見るとそもそもこっちのシャアが生きてるのも介入ありきだし
凄く本人的には微妙だけどその状況の中ではクソ真面目と言える

>まぁ見なくていいけどな…
ボクは観もしないのにあーだこーだ難癖付けてます、と

>正史シャアってそもそも何したかったんだっけ？
パパとママの復讐

>>まあ叩きたくて見るよりは正常かもしれん
>観てもないのに叩くのはより異常だよぉ！
質問が叩きに見えるのは異常なピリ付きだと思う

刻が見えたせいでザビ家への復讐に執着したせいでダメになったのとかも見えたのかな

>観測されたのはそうだってコモリが言ってたの聞いてねえのか？
コモリはこっちのものをあっちに送ったのが同じ現象としか言ってないよ

>ゼクノヴァが観測されたのは三回だけで最初はシャアのグラナダでいいんだよね
>その前にララァが来てたような気がするけどその辺はまだ謎？
気付いたらあったって感じらしいから観測されてない

>ちょっとつつくだけでイライラし始めるから笑える
アニメ見てるだけなのにつつくなつつくな

>何も説明してくれなくて解説求めると話逸らすんだよな
そもそも見もしないで叩いてる奴に何を説明せよと

>シュウちゃんはシャア殺したいならもっと前からチャンスはいくらでもあったんじゃないのか
まだこの世界が薔薇ララァにとって当たりの世界かどうかわからなかったんだろ
変わっていくから描き変えなきゃ的な台詞も言ってたし

>ちょっとつつくだけでイライラし始めるから笑える
ただの荒らしじゃないですかその精神

>正史シャアってそもそも何したかったんだっけ？
ザビ家への復讐→復讐やめた！ニュータイプのために頑張る💪→でもやれるからガルマへの手向にキシリアは殺しておくね

>>まぁ見なくていいけどな…
>ボクは観もしないのにあーだこーだ難癖付けてます、と
Xで批判ツイートに嚙みついて暴れてそうな感じのレス

異世界から来た知らん奴がなんか破茶滅茶して異常な執着してくるし見た目まで弄ってくる！
帰ってくだち！

>シュウちゃんはシャア殺したいならもっと前からチャンスはいくらでもあったんじゃないのか
薔薇探し優先で近づいたのかねぇ？
ララァ見つけてないうちは消すわけにはいかなかったとか？

>シュウちゃんはシャア殺したいならもっと前からチャンスはいくらでもあったんじゃないのか
ララアを拒否したこと自体が許せないんじゃね

>>機能しなくなるのはわかるけど消すための手段って…？
>送り返す
>いやもうクトゥルフ神話と同じで来たものは帰ってもらう
>退散させるしかねえんだ
今回のララァアザトースみたいなもんだしな……

>ゼクノヴァが観測されたのは三回だけで最初はシャアのグラナダでいいんだよね
>その前にララァが来てたような気がするけどその辺はまだ謎？
既にこっちに来てたエルメスが発見されたので観測されてない

刻が見えるも言ってたから結構先まで見て今の行動なのかね

>>何も説明してくれなくて解説求めると話逸らすんだよな
>そもそも見もしないで叩いてる奴に何を説明せよと
まず見てもいないくせにガバ脚本とか暴言吐いてる奴に返事してやる必要があるか？

>そもそも見もしないで叩いてる奴に何を説明せよと
そのアホが都合良くスルーしてるだけで説明もされてるけどな

そもそも開発主要メンバーのレオ博士がキシリア嫌ってることは前回の時点で描写されてただろせめて見てから語れよ

>質問が叩きに見えるのは異常なピリ付きだと思う
質問…？

>気付いたらあったって感じらしいから観測されてない
今回のシュウジの話通りならこのGQ時空の発生と同時にあってもおかしくはないな

赤い彗星の人に変身させられたらこうもなるかなぁ
自分が良いように改変されてしまう訳だし

>まず見てもいないくせにガバ脚本とか暴言吐いてる奴に返事してやる必要があるか？
無い

コモリが言ってたのはあくまでジオンに観測されたゼクノヴァだからな
赤いガンダムと一度向こう側に行ってシュウジと出会ってこっそり一緒に帰って来ることは可能でしょ

今のところララアのシャア生存育成計画は人格形成部分含め成功してる感じがあるけどそれ以外へのしわ寄せがデカい…

薔薇が月から地球に飛んだパターン考えると普通にワープというかワームホール的な運用もできるんだろう
シャアは恐らくこのままだとソロモンごと死にそうとララァに判断されて地球にすっ飛ばされたとかじゃないか

次回予告でなんか変形してるしなイオマグヌッソ
あれがシャアの仕込んだエルメス退散形態なんだろう

>刻が見えるも言ってたから結構先まで見て今の行動なのかね
え…ザビ家への復讐済んでもジオンがずっとついて回ってくるの！？
それで最後追い詰められて消滅！？
とか見せられたら目は覚ましそうではある

>これ1stの同人としてはともかく単体の作品として面白いか？
1stの同人的アニメである以上はそこから離れた評価出来ない気がする

>>これ1stの同人としてはともかく単体の作品として面白いか？
>同人としても単品としても駄目です…
独りで会話すんなら目の前の壁としてろ

>これ1stの同人としてはともかく単体の作品として面白いか？
同人じゃないし面白いけど

GQララァに会わせてないのは変装で見失ってたのだろうか

表向きは地球環境改善用という名目だけど実際にはゼクノヴァ利用した大量破壊兵器でした
これがキシリアの思惑
大量破壊兵器だけど使い方によってはシャロンの薔薇を元いた時空に送り返せる筈だから開発スタッフとして潜り込んでおく
これがシャアの思惑
そんなに難しい内容か…？

>薔薇が月から地球に飛んだパターン考えると普通にワープというかワームホール的な運用もできるんだろう
>シャアは恐らくこのままだとソロモンごと死にそうとララァに判断されて地球にすっ飛ばされたとかじゃないか
どっちかと言うとアルテイシア殺しそうになったのに反応して発動した気がする

>>刻が見えるも言ってたから結構先まで見て今の行動なのかね
>え…ザビ家への復讐済んでもジオンがずっとついて回ってくるの！？
>それで最後追い詰められて消滅！？
>とか見せられたら目は覚ましそうではある
（出てくる白いおっちゃん）

そんな悪霊退散！　悪霊退散！　みたいな…

>そんなに難しい内容か…？
観てないんだからそりゃ分からんのやな

>同人じゃないって別のアニメ見てる？
お前そもそも見てないじゃん

>同人じゃないって別のアニメ見てる？
お前は別のアニメ見てそうだな

同人か同人じゃないかというと完全に同人のノリだけど
これをオッケーと言ってしまった上層部が居たんだから残念ながらこれは公式なガンダム作品なんだ

同人アニメってレッテル貼ったから何が変わる訳でもないしなんでそこにこだわるのかもよくわからん
便利な罵倒文句にでもしたいのか？

>同人か同人じゃないかというと完全に同人のノリだけど
いや同人のノリではないだろ
きちんとテーマ持って公式でガンダム作ってるし

この類のスレ毎回黙ってdelができないよね

>イライラ中年憩いの場スレ
>根拠のない妄想やめてもろて

刻を見てると思ったものは多元宇宙の可能性の世界線分岐を見てた訳である程度はなぞれるが地続きじゃない可能性が

そもそもサンライズが出してる以上全部公式だぞ

>この類のスレ毎回黙ってdelができないよね
なんなら1人でやってるからな

>なんなら1人でやってるからな
無視されたら自分で雑な対面レス一人芝居してたりするよねこの手のやつ

命がけで奮闘してる部下たちの頑張りを思い付きで台無しにしようとした前科が無けりゃ説得力もあったんだろうが

>この類のスレ毎回黙ってdelができないよね
それでアホが消えるならとっくに消えてるんやな

二次創作のメタ的な面白さ以外の面白さという事ならまぁうｎ…
賛否両論なんじゃないかな…

>GQララァに会わせてないのは変装で見失ってたのだろうか
夢に縋って待ち続けてるこっちのララァに会った場合どういう反応されるか正直怖くない？

自分で立てたスレにこもってりゃいいのに

シャアの話しにきたんだけど

>命がけで奮闘してる部下たちの頑張りを思い付きで台無しにしようとした前科が無けりゃ説得力もあったんだろうが
台無しにすべきだろ
そもそも暗殺の為に動いてるんだから

>同人か同人じゃないかというと完全に同人のノリだけど
同人のノリでここまで盛り上げるのは無理だよ

シャアにはシャアの目的があるんだから部下の頑張りに答えようとするのは本末転倒すぎる

>きちんとテーマ持って公式でガンダム作ってるし
別にテーマが無いのが同人のノリというわけじゃないし…

ゼクノバで相手の世界に送れるんだからシャアとシュウジの時は向こうでゼクノバ起きたんじゃ無いかと思ってる

>別にテーマが無いのが同人のノリというわけじゃないし…
まず同人のノリが良く分からんのだが

同人の件そんなに話して何がしたいんだ？

知らん女が自分の人生に降り掛かってきたらまあ振り払うよなお前は

>ゼクノバで相手の世界に送れるんだからシャアとシュウジの時は向こうでゼクノバ起きたんじゃ無いかと思ってる
ゼクノヴァはこっちの世界だけのワープ機能もあるぞ

>知らん女が自分の人生に降り掛かってきたらまあ振り払うよなお前は
自分の道は自分で進みたいからもたれかかってくるやつや邪魔をする人は鬱陶しいと感じてる男だと思ってる

>同人のノリでここまで盛り上げるのは無理だよ
逆に同人のノリだからこその盛り上がりじゃないのこれ

>知らん女が自分の人生に降り掛かってきたらまあ振り払うよなお前は
お前はってシャア限定みたいに言うけど普通はそうするだろどんな人間も

>逆に同人のノリだからこその盛り上がりじゃないのこれ
公式が全く新しいガンダム作ってるからこその盛り上がりだよ

>逆に同人のノリだからこその盛り上がりじゃないのこれ
同人のノリとは

>>逆に同人のノリだからこその盛り上がりじゃないのこれ
>公式が全く新しいガンダム作ってるからこその盛り上がりだよ
この話は何を目指して続けてるんだ…？

てかシャアは中のララァの気持ち流石にわかってるのかな？

>公式が全く新しいガンダム作ってるからこその盛り上がりだよ
今週の話の最後観てこれが新しいガンダム！と言えるならそれはそれで凄いけどさぁ…

ゼクノヴァ起こせるやつ居ないからぶっつけ本番で運用してるはずのゼクノヴァ砲すごくね
一番ライブ感で生きてるのキシリアだろ

>てかシャアは中のララァの気持ち流石にわかってるのかな？
それはわかってる
ただしその気持ちは世界を改変して乱す理由にはならない
ってとってもまともな返答してる

>今週の話の最後観てこれが新しいガンダム！と言えるならそれはそれで凄いけどさぁ…
どう見ても新し過ぎるだろ

テーマがあるとしたらオリジンやユニコーンじゃない富野リスペクトの徹底かな

>今週の話の最後観てこれが新しいガンダム！と言えるならそれはそれで凄いけどさぁ…
えっ！？ファーストガンダム出て来たから新しくないとか言ってるの！？

>一番ライブ感で生きてるのキシリアだろ
ライブ感で兄貴殺してジオンを敗北に導く女だ
面構えが違う

少なくとも過去作巻き込んだ新しい話や
時空間系のSF扱うのは初めてだしな
めちゃ面白い

瞬間シャアの脳内に溢れ出した存在しない記憶

いっそ見てなくてもいいから「ザビ家の建造理由とは別にシャアが潜入してて別の運用しようとしてるよ」って言われたら理解しようよ

>今週の話の最後観てこれが新しいガンダム！と言えるならそれはそれで凄いけどさぁ…
視聴者が見たことのない展開が起きるならそれは全て新しいものなんだが？

>瞬間シャアの脳内に溢れ出した存在しない記憶
その記憶に理解は示すけどじゃあどうするかというと世界を守る方向になる

この中身のないレスの応酬はいつまで続くんだ？

>それはわかってる
>ただしその気持ちは世界を改変して乱す理由にはならない
>ってとってもまともな返答してる
どうせならキラキラ会話で直接言ってあげればいいのに

>てかシャアは中のララァの気持ち流石にわかってるのかな？
アイツは一方的な気持ち押し付けてくる女に対しては一貫して塩対応なんだ
それがララァであっても出会ってない以上一方的なんだ

>この中身のないレスの応酬はいつまで続くんだ？
気にせず中身のあるレスしたら良いよ

>どうせならキラキラ会話で直接言ってあげればいいのに
言っただろそれ
ララァに関しては眠ってるから会話出来ないが

>時空間系のSF
UCの朗読劇と∀とアムロとララァの思惟が出てくるやつで既にやったような

>少なくとも過去作巻き込んだ新しい話や
>時空間系のSF扱うのは初めてだしな
>めちゃ面白い
水星→種自由とガンダム自体が盛り上がってたタイミングなのも良かったと思う
これ水星より前だとはぁ？なんだこのアニメって切り捨てられた可能性あると思うわ

>少なくとも過去作巻き込んだ新しい話や
ファースト巻き込んで味噌つけてくるのが一番ダルい部分だわこの作品

>アイツは一方的な気持ち押し付けてくる女に対しては一貫して塩対応なんだ
普通すぎる…

ここまでララァが自由と平和と正しさを乱すとは思わないじゃん

>普通すぎる…
人一倍自分に抱いた幻想じゃなくて自分そのものを見てほしいって願望は強いだろうな…

お互いに寄りかかった本編ララァならともかく一方的に私が守るわ大佐！してきたらシャアが苦手ないつもの女なんだ

一方的な想い云々ってシャア言ってただろ
少なくともGQ世界のシャアからすればララァからの想いはそれなんだ
思い入れねーもんあの世界のシャアからすれば

>UCの朗読劇と∀とアムロとララァの思惟が出てくるやつで既にやったような
話に密接するのは今回が初めてだぞ
別次元の同一人物による改変行動とかはそれらではやってない

傷つけることはしたくないが世界歪ませるとかそういうのはよくないから消滅させるね…うおっなんだジークアクス！？

ギレンとかの扱いはアレで終わりなのにシャアの一挙一動に関しては妙に解像度高いのじわる

ダーンエーで大体過去作包括してるし時空系は…ユニコーンはそこまでじゃないから無いっちゃないのか？

>ファースト巻き込んで味噌つけてくるのが一番ダルい部分だわこの作品
別に正史部分には一切味噌付いてないぞ
薔薇ララアも正史と関係無いやつだし

名声を得たとはいえ赤い彗星の姿は偽りそのものだからなぁ…

ララァがこの世界に来たのは事故みたいなもんだしな
シャアが生きてる世界を求めたらここにきて本人は眠り続けてしまった

>ファースト巻き込んで味噌つけてくるのが一番ダルい部分だわこの作品
まさに聖域と化してるファーストに堂々と味噌つけてるのを楽しんでるんだよ
解り合えないことなんてガンダムシリーズ視聴者なら解れよな

昔の服を着せてくる知らない彼女ヅラコズミック存在は誰だって嫌だろ

>それがララァであっても出会ってない以上一方的なんだ
薔薇のララァも悪い言い方すれば同じ顔の別人に勝手に入れ込んでめちゃくちゃしてるようなもんだしな

ララァの自分主人公の自作ゲー

むしろこれ知ってるキャラクターだからこそできるSF構造ではあるよね
新規キャラならもっと話が複雑難解になる

味噌つけてるって認識からしてなんだそりゃとしか思わんわ

これ高い城の男と同じ構図だから
ゼクノヴァ起こしてるシャロンの薔薇ララァとシュウジは他の宇宙世紀作品とは別の世界出身なんで元のガンダムの時間軸とノータッチだよ
ララァが何回世界やり直してもシャアが死ぬってのも並行世界の話じゃなくてリセットかけてるだけだし

>むしろこれ知ってるキャラクターだからこそできるSF構造ではあるよね
>新規キャラならもっと話が複雑難解になる
少なくとも1クールじゃ無理！

ボタンひとつかけ違えばあのララァさえハマーンやナナイみたいな一方的な女になっちゃうのはすごく悲しい

向こう側ではシュウジがシャア殺してるっぽいのだけはなんか嫌だったな
そんな新キャラに覚醒前とはいえシャア殺させる歴史作るのかよと

>別に正史部分には一切味噌付いてないぞ
>薔薇ララアも正史と関係無いやつだし
面倒なオタクが護身完成しつつやる類のやつ！

単なるアニパロだからな

>味噌つけてるって認識からしてなんだそりゃとしか思わんわ
そこが気に入らないポイントなら劇場版か2話で見切りつけて作品に触れなきゃいいのにすぎる

>むしろこれ知ってるキャラクターだからこそできるSF構造ではあるよね
>新規キャラならもっと話が複雑難解になる
まぁ故に完全新規お断りではあるんだが…

>これ高い城の男と同じ構図だから
だからこそみんな知ってる結果と歴史を舞台にするのは大事なんよね
なんせ向こう側も本来の歴史の流れとはちょっと違うわけで

同人は同人でもオリ主系のやつ
オリ主はマチュじゃなくてララァなんだわ

>向こう側ではシュウジがシャア殺してるっぽいのだけはなんか嫌だったな
>そんな新キャラに覚醒前とはいえシャア殺させる歴史作るのかよと
黒い二連星だろうがゲーツだろうが基本新キャラに殺されてるんや

>シュウちゃんはシャア殺したいならもっと前からチャンスはいくらでもあったんじゃないのか
薔薇が兵器に使われたりシャアが切り捨てなかったら見守ってたと思う

>面倒なオタクが護身完成しつつやる類のやつ！
？
普通に作中で語られたことから推察できる内容だからそんな大枠で言われても困る

>まぁ故に完全新規お断りではあるんだが…
ガンダムにおいてそれはあんまり意味がないぞ
意外と新規層は予習も復習もしてくる

>むしろこれ知ってるキャラクターだからこそできるSF構造ではあるよね
>新規キャラならもっと話が複雑難解になる
まあそうなんだけどあまりにそうなると
新規キャラであるマチュ達ほぼいらないのでは…？ってなるのが難

リーク通りなら連邦軍が集合精神の全体から意識ピックアップしてる仮想世界か並行世界リセットネタで終わるんだよなこれ

>意外と新規層は予習も復習もしてくる
思ったより新規ってモチベあってどんどん自分で取り込むよね

赤い士官服に勝手に変えられたのって案外ララァ排除の決定的なダメ押しだったのでは？
たった一人の意思でまるで魔法みたいな世界改変が出来てしまうのは危険過ぎる

>ガンダムにおいてそれはあんまり意味がないぞ
>意外と新規層は予習も復習もしてくる
放送前の劇場版が1stへの導線になったとこある

リークの話するとかバカなのか？

土壇場でララアは母になってくれたかもとか叫ぶくせに母親よろしくおべべを無理やり着せられると切れる男

>向こう側ではシュウジがシャア殺してるっぽいのだけはなんか嫌だったな
>そんな新キャラに覚醒前とはいえシャア殺させる歴史作るのかよと
ラスボスにするキャラなんだからしょうがないだろ
まぁガンダムの威光を借りてなんとか立ってる薄いキャラだとは思うけど

名前何個目だお前

>シュウちゃんはシャア殺したいならもっと前からチャンスはいくらでもあったんじゃないのか
シャアを殺すのが目的じゃないぞ
ララァを守るのが目的
シュウちゃんはこの世界にララァが囚われて悲しみを繰り返してるから世界を破壊して解き放つことを選んだ

リーク基を提示しないでリークが云々言うのなんか意味あるのか？

シャアの言い分は何も悪くないけど
どの言い分を通した先にあるのがシャアが死ぬ運命だからややこしい

>まあそうなんだけどあまりにそうなると
>新規キャラであるマチュ達ほぼいらないのでは…？ってなるのが難
少なくともマチュとシュウジは今回で立ち位置が明確になったし
ニャアンはなんか意図的に居場所無い感じになってるな

正直たまにはシャアがハッピーエンドで終わってほしい

リーク！とか言ってる時点でアホだろ

ぶっちゃけこれは滅茶苦茶ぶっとんでる二次創作だから味噌つけてる感じはあんまりないな
その感覚はオリジンの方が強い

>土壇場でララアは母になってくれたかもとか叫ぶくせに母親よろしくおべべを無理やり着せられると切れる男
知らない女が母親ヅラしてきたらいい気分にならねえよ普通

他の人がリーク見てる前提みたいな感じで急に話題に出すの障害者みたい

>赤い士官服に勝手に変えられたのって案外ララァ排除の決定的なダメ押しだったのでは？
ああこの女ずっとこの衣装の一年戦争に囚われてんだな…とは思ってそう

確かにこっちのシャアはララァに塩になるでしょって気はするんだけど実際どう思ってるかは来週見て見ないと分からん…

>新規キャラであるマチュ達ほぼいらないのでは…？ってなるのが難
今の状況はマチュたち以外が判り合う道が無い状況なんよ
だからこそ三人の意見尊重できる外様のマチュが必要

並行世界言ってもそれORIGINとかサンダーボルトもやってるよなあれ

>リーク！とか言ってる時点でアホだろ
その話題を全面に出して語りたいなら専用の万一本当にリークがきても問題ないって人だけ集まるようなスレ立てるべきだしね

シャアがいつも白いモビルスーツに殺されるってその都度出会う運命かと思ったら
出会わなかったらどこまでも追ってくる白い殺し屋だったとはよもやよもやだよ

そもそもシャアはどの時空でもそこまで生きたがってないので求めるものが違いすぎる

排除するつっても穏便にこの世界から退去いただくだけかもしれんしな

シュウジはシャアがララァを消す選択をしてララァが受け入れたからこそシャア殺すねってなってるんだと思う

>他の人がリーク見てる前提みたいな感じで急に話題に出すの障害者みたい
「ディアブロ」な

>母親よろしくおべべを無理やり着せられると切れる男
勝手に母親面した知らん女が無理矢理着せて来て喜ぶ奴いる…？

ぶっちゃけ好きでもない女に構われてウザいってのまんまハマーンに対する扱いと同じじゃねえの今作のララァの扱い

>シャアの言い分は何も悪くないけど
>どの言い分を通した先にあるのがシャアが死ぬ運命だからややこしい
シャアはそれでいいと思ってる
ただそうなるとララァの想いは報われない

マチュキャッチする所見て「えっシャアをかっこいい者って目で見てるの！？」ってびっくりしちゃった

>並行世界言ってもそれORIGINとかサンダーボルトもやってるよなあれ
原作と繋がりが無いだけで並行世界ネタはやってないよそれ！

>普通に作中で語られたことから推察できる内容だからそんな大枠で言われても困る
君の推察の事じゃなくて製作側が何言われてもいやこういう建前だから別に原作汚してないからって逃げれるようにしてるって事では？

アムロならイオマグヌッソ建造に関わってても納得出来るけどシャアがイオマグヌッソ作れるのおかしいだろ

>ぶっちゃけ好きでもない女に構われてウザいってのまんまハマーンに対する扱いと同じじゃねえの今作のララァの扱い
ハマーン相手よりは大分優しい

ええい、母親をやりたいのならば自分で子供を産んでそれでやればよいというのに！

リークの話されただけでキレすぎだろ

>土壇場でララアは母になってくれたかもとか叫ぶくせに母親よろしくおべべを無理やり着せられると切れる男
はっきりいって気持ち悪すぎて吐き気するよね

>ぶっちゃけ好きでもない女に構われてウザいってのまんまハマーンに対する扱いと同じじゃねえの今作のララァの扱い
ハマーンは昔からの知り合いだからまだしもこっちはいや別世界はどうだか知らんが自分はお前のこと知らんし…
ともっと扱い悪いというか

>>並行世界言ってもそれORIGINとかサンダーボルトもやってるよなあれ
>原作と繋がりが無いだけで並行世界ネタはやってないよそれ！
いや多元世界ネタ扱ってないだけでNTの発表会で小形Pが言及したようにORIGINもサンダーボルトもパラレルで元のガンダムと歴史繋がってない扱いでしょあいつら

>排除するつっても穏便にこの世界から退去いただくだけかもしれんしな
しかし排除＝この世界の破壊になるかも知れないのがな…

>君の推察の事じゃなくて製作側が何言われてもいやこういう建前だから別に原作汚してないからって逃げれるようにしてるって事では？
本気でそれ言ってたら病気だよ

>アムロならイオマグヌッソ建造に関わってても納得出来るけどシャアがイオマグヌッソ作れるのおかしいだろ
フロンタルみたいに刻が見えたときに情報流し込まれたんじゃないの

>君の推察の事じゃなくて製作側が何言われてもいやこういう建前だから別に原作汚してないからって逃げれるようにしてるって事では？
制作側がそういう構えを取ってるって思い込むのになんの意味があるのかわからん

>排除するつっても穏便にこの世界から退去いただくだけかもしれんしな
ゼクノヴァ使って強制送還させるのがシャアの目的
でもそれはまたララァを悲しませる力なのでシュウちゃんは世界破壊を選択してる
ララァはこの世界でシャアを死なせたくないので改変続けたい

>ぶっちゃけ好きでもない女に構われてウザいってのまんまハマーンに対する扱いと同じじゃねえの今作のララァの扱い
ハマーンはまだ親交もあったけど薔薇の方は知らんもん…

>マチュキャッチする所見て「えっシャアをかっこいい者って目で見てるの！？」ってびっくりしちゃった
かっこいいだろう
普段は

>ぶっちゃけ好きでもない女に構われてウザいってのまんまハマーンに対する扱いと同じじゃねえの今作のララァの扱い
何もかも何かしら引用元があるのよね
完全にオリジナルな部分を探すのが楽しいぞ

>マチュキャッチする所見て「えっシャアをかっこいい者って目で見てるの！？」ってびっくりしちゃった
超弩級のイケメンだぞシャア

>本気でそれ言ってたら病気だよ
被害妄想と加害妄想を同時に行ってるよね

お前がグラナダ潰すの止めてくれた恩があるだろ

>マチュキャッチする所見て「えっシャアをかっこいい者って目で見てるの！？」ってびっくりしちゃった
ボロでなきゃ基本かっこいいだろシャア

ララァは母親に～で誤解されがちだけどシャアは一方的に縋ってくる相手は基本苦手だぞ
ベクトルが過保護だろうとハマーンやクェスとかわらん

そもそも世界を破壊するってなんなんだ
マジでシミュレーションしてるだけの仮想世界オチ？

一瞬でシャアを着替えさせる事すらできるんだから別にもう望むがままだろ思うんですけど

>何もかも何かしら引用元があるのよね
>完全にオリジナルな部分を探すのが楽しいぞ
初代ガンダムも何かしら引用元あるぞ
物語ってそういうもんだ

>アムロならイオマグヌッソ建造に関わってても納得出来るけどシャアがイオマグヌッソ作れるのおかしいだろ
フロンタルが高次元見て現世に帰還したらネオ・ジオング作って
ネオ・ジオングをブラックボックス化してジオン共和国の奴らが解析出来なかった設定あるからシャア(GQ)が高次元見てイヌマグオッソ作っても別に不思議ではねえんだわ

>ボロでなきゃ基本かっこいいだろシャア
というかボロってほどでもないからなシャアのあれこれ
普通に人間な部分であって

並行世界として生み出されると原作でも「そういう素地がある」っていう解釈になるからまぁ嫌ですね
シャリアぐらいのポッと出を好き勝手する分にはまだ良いけど本筋に影響ないし
今回のキシリアとかギレンとかララァみたいなやり方はちょっと…

叩く人っていつも理由がコロコロ変わっててせわしないわね

>そもそも世界を破壊するってなんなんだ
>マジでシミュレーションしてるだけの仮想世界オチ？
エヴァとかのいつものオチだよ

>そもそも世界を破壊するってなんなんだ
>マジでシミュレーションしてるだけの仮想世界オチ？
シミュレーションというかララァの胡蝶の夢じゃないの

どうせ同人ならララァよりハマーンがハマーンの望む世界を作ってシャアとハッピーエンド目指す夢女っぷり見せてくる方が面白かったわ

正史シャアにあった負の部分をキシリアが受け継いでる気がする

最終回はギレンのクローン強化人間軍団が押し寄せて来るって信じてるよ
エグザベに説明させたんだから来い！

>ボロでなきゃ基本かっこいいだろシャア
ボロが出てもめちゃくちゃ格好良いよシャア
だからみんな期待する

>一瞬でシャアを着替えさせる事すらできるんだから別にもう望むがままだろ思うんですけど
だったらこんなに何度もやり直ししてないよ

結局薔薇をどういう形に持っていきたいのか正直把握できてない
シャアは完全破壊でシュウジは元世界への送還でいいの？

そもそもテムはともかくアムロはそこまで技術スペック高く無いのでは
MSの設計はできてもサイコミュ方向を進められるほどではない

>並行世界として生み出されると原作でも「そういう素地がある」っていう解釈になるからまぁ嫌ですね
うにといいことしたい

>並行世界として生み出されると原作でも「そういう素地がある」っていう解釈になるからまぁ嫌ですね
もうすでに並行世界だらけだろ初代ガンダム

多元世界ネタってドラマのロキとか仮面ライダービルドとか
デッドプール3とかスケールもインフレして世界そのもの破壊するとかいう話になるしGQuuuuuuXも仮想世界じゃないなら並行世界の1つぶち壊すんだろうな

何言ってるかもう分かんないけど嫌なら見なきゃいいのでは…

一方的な愛情は嫌がってるけど多分憐憫の情もあると思う
本当に嫌な時はもっと感情的に言う男だと思うし

>並行世界言ってもそれORIGINとかサンダーボルトもやってるよなあれ
観測するとこまでで直接的にパラレルワールドの人間が現れて介入してくるとこまではやってないからマルチバース展開の段階がまた一段進んだ感ある
庵野くんの大好きな特撮のあれやこれやとかMCUみたいにマルチバースで色々やりたいんだろうなって

>正史シャアにあった負の部分をキシリアが受け継いでる気がする
なんか逆シャア辺りの知識受信してる感じある

>叩く人っていつも理由がコロコロ変わっててせわしないわね
これ言う人いるけどリアタイのアニメなんてそりゃここが面白くないやここが面白いって部分が変わるに決まってるでしょ

シュウジとかシャアとかヒゲマンからの扱いは割と乙女ゲー主人公みたいになってるマチュ
それはそれとしてギャグみたいな顔面ダイブもする

>結局薔薇をどういう形に持っていきたいのか正直把握できてない
>シャアは完全破壊でシュウジは元世界への送還でいいの？
シャアは薔薇にゼクノヴァ使う気なんだから送り返すだけ

>一方的な愛情は嫌がってるけど多分憐憫の情もあると思う
>本当に嫌な時はもっと感情的に言う男だと思うし
ハマーンにはマジでキレてたからな…

>結局薔薇をどういう形に持っていきたいのか正直把握できてない
>シャアは完全破壊でシュウジは元世界への送還でいいの？
破壊は出来ないからゼクノヴァでこの世界から消滅させたいのがシャア
この世界を破壊して薔薇にはめられてる枷をはずして元の世界に戻したいのがシュウジ

>もうすでに並行世界だらけだろ初代ガンダム
小説からオリジンからギレンの野望からたくさんあるな…ガンダムさんもSD時空もそうだな

末法の地球圏イチなんかできそうな王子様(イケメンでカナリデキル)
な産まれの不幸？を呪うがいい

>一方的な愛情は嫌がってるけど多分憐憫の情もあると思う
>本当に嫌な時はもっと感情的に言う男だと思うし
ガン逃げせずに私が責任とって止めるね…はだいぶ情があるときのシャア

>一方的な愛情は嫌がってるけど多分憐憫の情もあると思う
>本当に嫌な時はもっと感情的に言う男だと思うし
可哀そうって言ってたし同情は間違いなくしてる
それはそれとして一方的な想いは迷惑だし世界もヤバいから消えてもらう！

>これ言う人いるけどリアタイのアニメなんてそりゃここが面白くないやここが面白いって部分が変わるに決まってるでしょ
いや新たに増えるならともかくコロコロ変わるのはおかしいだろ

>>一方的な愛情は嫌がってるけど多分憐憫の情もあると思う
>>本当に嫌な時はもっと感情的に言う男だと思うし
>ガン逃げせずに私が責任とって止めるね…はだいぶ情があるときのシャア
てかまあ逃げても無駄だしな…

並行世界ネタでもいいけど並行世界のままだと商品展開しにくいから普通に仮想世界オチで現実はU.C.0099でマチュ達もアムロとかシャアがアクシズ・ショックで死んだ皆が知ってる時間軸の住人の方が話作りやすそう

自分に理解のある年上のNTがいて一年戦争で失ってないからメンタルに正史と比べて瑕疵がかなり少なそうゼクノヴァでド直球のNT体験やって自分はなり損ないみたいな自認もないだろうし

>いや新たに増えるならともかくコロコロ変わるのはおかしいだろ
解釈が進んだら変わる作品なんていっぱいあるだろう

わざわざ叩くくらいならさっさとそのコンテンツから離れてくれれば良いのになと思う

>並行世界として生み出されると原作でも「そういう素地がある」っていう解釈になるからまぁ嫌ですね
ガンダムEXAの話する？

>これ言う人いるけどリアタイのアニメなんてそりゃここが面白くないやここが面白いって部分が変わるに決まってるでしょ
あれ？叩く人が別人の可能性もあったけどまさかホントに同じ人がコロコロ理由変えて言ってたの？

ララァいないから基本的に使命感が強い
ヒゲマン曰く空っぽともいう

>てかまあ逃げても無駄だしな…
世界が終わるわけだしなぁ…

シャアにしては毒気がなさすぎると思う
ララァアムロに出会わなかった結果なのかな

一瞬で衣装チェンジできるくらい干渉できるなら並行世界ではないでしょそう扱ってても

>解釈が進んだら変わる作品なんていっぱいあるだろう
ひとつのスレの中でコロコロ変わるか？

>>これ言う人いるけどリアタイのアニメなんてそりゃここが面白くないやここが面白いって部分が変わるに決まってるでしょ
>いや新たに増えるならともかくコロコロ変わるのはおかしいだろ
多分それ違う人を同一人物と勘違いしてるよ

このままだと殺し合うしかないから第三者としてララァ自身の気持ち考えろやってまぜっ返せるマチュが事態の解決のために必要ではあるんだろうな
ニャアンの役割はまだよくわからないが

魔法みたいな衣装チェンジも仮想世界ネタだと色々辻褄合うなぁ
ブラスターマリネタかもしれないが

ガンダムに並行世界と観測者の概念を作るな！って言いたいならEXAとかエクバフォースとかあるし手遅れだよ

>>並行世界として生み出されると原作でも「そういう素地がある」っていう解釈になるからまぁ嫌ですね
>ガンダムEXAの話する？
やめろやめろその話は出すな

>>これ言う人いるけどリアタイのアニメなんてそりゃここが面白くないやここが面白いって部分が変わるに決まってるでしょ
>あれ？叩く人が別人の可能性もあったけどまさかホントに同じ人がコロコロ理由変えて言ってたの？
同じ人が言ってる場合もあるし別の人が言ってる場合もあるでしょ
別にどっちかしかありえない話じゃないよ

>いや新たに増えるならともかくコロコロ変わるのはおかしいだろ
地味だと思ってたら後の展開で化けるのもあれば
伏線ばら撒いて期待させておいて尻すぼみでクソになるのもあるんだから
評価なんて最終話までにコロコロ変わるのが普通でしょ

世界をゼクノヴァして世界線統合ENDで有耶無耶にハッピーエンドとかもあるのかこれは？

>ガンダムに並行世界と観測者の概念を作るな！って言いたいならEXAとかエクバフォースとかあるし手遅れだよ
あれコンピューターでエミュレートしてる設定じゃないっけ

>ニャアンの役割はまだよくわからないが
ニャアンもアルファ殺しとして時間凍結に干渉出来るから二体のジークアクスシリーズなら状況打開できそう

>並行世界として生み出されると原作でも「そういう素地がある」っていう解釈になるからまぁ嫌ですね
>タイラントソードの話する？

優しさと深い洞察を持つものこそがニュータイプ
あんまシャアが言いそうにない言葉だな

>破壊は出来ないからゼクノヴァでこの世界から消滅させたいのがシャア
>この世界を破壊して薔薇にはめられてる枷をはずして元の世界に戻したいのがシュウジ
逆なのか
てっきり薔薇破壊＝GQ世界崩壊で薔薇送還＝解放だと思ってたわ

>ガンダムに並行世界と観測者の概念を作るな！って言いたいならEXAとかエクバフォースとかあるし手遅れだよ
そんなの無くてもすでに正史ララァがそれやってるし

個人的には好きな女が自分のために異世界に囚われて無理して世界改変してますってのが嫌ってことかなって解釈で見てた

本当世のため人のため復讐のためだけになるんだな
世の中的にはいいのかなあ

https://img.2chan.net/b/res/1324732004.htm [link]
視聴者同士を叩くならこっちのスレでやればいいんじゃないかな

ガンダムEXAは黒歴史シミュレーターにダイブしてガンダムの力を得るみたいな話だっけ？

>>ガンダムに並行世界と観測者の概念を作るな！って言いたいならEXAとかエクバフォースとかあるし手遅れだよ
>そんなの無くてもすでに正史ララァがそれやってるし
あいつ並行世界観測なんてやってたっけ？
夢の中で遭うこと自体は閃ハサでクェスだってやってるし

>優しさと深い洞察を持つものこそがニュータイプ
>あんまシャアが言いそうにない言葉だな
いやシャアはこれ正史でも思ってるだろ
だからこそ自分やアムロじゃ無理で若者に期待を寄せてるわけで

>優しさと深い洞察を持つものこそがニュータイプ
>あんまシャアが言いそうにない言葉だな
シャアだけどコイツ我々の知るシャアじゃないし…

>優しさと深い洞察を持つものこそがニュータイプ
>あんまシャアが言いそうにない言葉だな
言いそうにないじゃなくてこれまんまファースト小説のダイクンの演説の引用やねん

>>>ガンダムに並行世界と観測者の概念を作るな！って言いたいならEXAとかエクバフォースとかあるし手遅れだよ
>>そんなの無くてもすでに正史ララァがそれやってるし
>あいつ並行世界観測なんてやってたっけ？
>夢の中で遭うこと自体は閃ハサでクェスだってやってるし
ゲームのアニメでアムロと別次元観測してたような

部下もそこまで死なないガルマも存命のまま最終決戦したから本編シャアほど覚悟決まってなかったのも大きいと思う
そこに自分のせいで世界を捻じ曲げる女が登場！

急に太鼓叩きだしたコモリちゃんが言ってることも要するに本来のニュータイプ概念なんだよ
大分昔から言われてる

>このままだと殺し合うしかないから第三者としてララァ自身の気持ち考えろやってまぜっ返せるマチュが事態の解決のために必要ではあるんだろうな
>ニャアンの役割はまだよくわからないが
ニャアンに関しては今週がハマりすぎてハイライトな気さえするけどマチュに関しては今ある複雑な状況を動かすためにここまで盛ってきた感じはある

ザビ家の復讐や方便でなく今までで一番純粋にジオン・ズム・ダイクンの意思を継いだシャアって感じ

ジオン・ダイクンはかつて語った。
〝宇宙という新しい環境は、人に新たな変革を要求するだろう。
第一の人類のルネッサンスを猿から人への変革であるとすると、第二のルネッサンスを封建から中世の文明を得た人類、そして、第三のルネッサンスとして宇宙を得た新しい人(ニュータイプ)。
それは、より広大な時空をも一つの認識域の中に捉え、それによって一つ一つの事々へのより深い洞察力とよりやさしさを持った人ということである。
なぜならば、かつて人は徒歩で移動し得る距離の中で国家(部族) を語り、次に乗り物による拡大した移動力によって国家という認識を越えたよりグローバルな世界観を得て宇宙へ進出をした。
そして、新しい人類は地球を離れ、地球を含む広大な空域を生活の場として認識する。
その度に人は己の欲望と叡智を拡大し磨いたと信じよう。
機動戦士ガンダムⅢ 28-29頁
昭和六十二年十一月十日 初 版 発 行
©創通エージェンシー・サンライズ

割といまかなりの主役な位置にいるなマチュ
全部救える可能性持ってる

改めていいこと言うなあダイクン

というか逆シャアで死ぬ間際に優しさ持った人間が地球破壊する云々の台詞もそのままダイクンの演説の内容入ってるからな

この文章引用レスおじさんって昔から色んなガンダムスレで湧いてくるけど全部同一人物なんだろうか

手料理振る舞うのは特別みたいなニャアンが餃子パーティやろうとしたあたりマチュは特別寄りの仲だったんだな…

仮想世界の中に産まれたNPC達は開発者に俺たちはこの世界に生きてるんだからデータを消すなって反抗するのがまあ定番や

>このままだと殺し合うしかないから第三者としてララァ自身の気持ち考えろやってまぜっ返せるマチュが事態の解決のために必要ではあるんだろうな
今の状況を引き起こしたのがララァのせいなんだけどな…

>ザビ家の復讐や方便でなく今までで一番純粋にジオン・ズム・ダイクンの意思を継いだシャアって感じ
というか正史がああなったのは世界があまりにもひどい状況だからこそだしな
こっちはすでにスペースノイドが自立果たしてるから変な政治や極端な打開策をしなくてもいい

出来たらシャアとララァにとって救いのある結末になってほしい

結局ニュータイプは外宇宙へ旅立っていくんだろ？
その結果ターンXなんてもんを作ってるし結局戦争ばかりやってんじゃねーの？

>優しさと深い洞察を持つものこそがニュータイプ
>あんまシャアが言いそうにない言葉だな
まあニュータイプと言われつつ戦争の道具になってるのが現状だからな宇宙世紀
そういうのをゼクノヴァの向こう側で見たのなら
本当にニュータイプと呼べるのはそういう人間だけってなるのかもしれん

>今の状況を引き起こしたのがララァのせいなんだけどな…
じゃあララァの意思を無視するべきかというとそうでもないからな
そこを汲み取れるのは確かに真のニュータイプではある

>仮想世界の中に産まれたNPC達は開発者に俺たちはこの世界に生きてるんだからデータを消すなって反抗するのがまあ定番や
11話見る限りスターオーシャン3のオチみたいになりそうな気はした
仮想世界かどうかは置いておくとしても

外宇宙に出た人類とターンX作った奴らって同一人物だっけ？
ニュータイプはとっくに地球を離れたってどこかで言われてなかったっけ

>出来たらシャアとララァにとって救いのある結末になってほしい
どの世界のシャアとララァの話？

正史のシャアはアムロとララァとの出会いによって
彼らこそ真のNTであって自分は二流で人を導けるようなものではないみたいな劣等感があって
上に立つことに納得できてなさそうなのがな

>外宇宙に出た人類とターンX作った奴らって同一人物だっけ？
判明はしてない

>>仮想世界の中に産まれたNPC達は開発者に俺たちはこの世界に生きてるんだからデータを消すなって反抗するのがまあ定番や
>11話見る限りスターオーシャン3のオチみたいになりそうな気はした
>仮想世界かどうかは置いておくとしても
グリッドマンだろ
ララァの夢かあかねちゃんの夢かの違いしかない

>その結果ターンXなんてもんを作ってるし結局戦争ばかりやってんじゃねーの？
キャラパスとか後付けという話もあって
外宇宙だとターンタイプでも戦闘用じゃなく
テラフォーミング可能なちょっと便利な作業機械程度の可能性はあるので…

そういやすごいNTだ潜伏するし君にガンダムあげちゃう！って特大のガバやってないか？
シュウジがふらふらせずに地球への渡航手段速攻で確保したら詰んでたぞ

ニュータイプなりサイコフレームなり今まではなんだかんだオカルトの域に留まってたというか
作中で超えそうになると潰されてたようなものが軽く一線飛び超えてそれが話の中心ってのが受け入れづらい原因かもしれん
オカルトはオカルトであった方が楽しい

コモリちゃんも中になんか入ったのか
実はギレンとかマとか連邦とか方面から来た人なのか
単純に興味あったけど友達に噂とかされたら恥ずかしいし…なのか何なのか
折角だしカツラ脱いだらセイラさんでしたにベットする

正史のシャアは一年戦争の後に分かり合えないニュータイプ見て擦れてったけど今回は物分かりのいいヒゲマンしか見てないからニュータイプ=父親の言ってた新人類の期待を捨ててなさそう

正史のシャアもニュータイプはそもそもMSに乗って人殺したりしませーん！とは思ってるだろうしな
そういう世界を終わらせて自由に生きる世界を色んな人が求めてたのが正史

グリッドマンのコンピューターワールドはアカネが生み出したんじゃなくて元からある異世界や

>ニュータイプなりサイコフレームなり今まではなんだかんだオカルトの域に留まってたというか
>作中で超えそうになると潰されてたようなものが軽く一線飛び超えてそれが話の中心ってのが受け入れづらい原因かもしれん
>オカルトはオカルトであった方が楽しい
別に並行世界なんてよくあるSFだろ
観測者と主観の問題だけで
オカルトあってこその宇宙世紀だからジークアクスがそこまではっちゃけてなくて地味っていうならわかる

ダカール演説とかネオジオン総帥としての演説でジオニズムについて語ってるけど
あれ立場利用した方便とかじゃなくて本心っぽいからな

>テラフォーミング可能なちょっと便利な作業機械程度の可能性はあるので…
装備見るとそんな感じあるよねターンX

富野「特別な人間に宿った特別な能力としないための方便として、新しいタイプの人類、つまり「ニュータイプ」が同時発生するようなストーリーを考えました。
しかしながら、『機動戦士ガンダム』放映中は、 ついに「ニュータイプ」を概念づけることはできませんでした。
地球の裏側にいる人の感情まで瞬時にわかるような感度を持たせたい。
だからといって、特定の人物がオカルト的な能力を持ってしまうのではなく、すべての人間がやがて持つことになる能力を先行して持つ、その喜びも苦しみも余さず描きたい、と思ったのです。
では、その力とは何か、それはつまり洞察力なんだというところまでは物語の終盤あたりでたどり着きましたが、それを劇中で表現しきることはできませんでした。
一〇〇万人を超える規模の人間が、現在の人類よりも少しだけバージョンアップできたときに、その人たちを「ニュータイプ」と呼ぶにふさわしい、というところまでは規定できたのですが、それを劇中でどう表現したらいいのかがわからず、能力を持った戦闘者という描写になってしまった。
kotoba2021年秋号 71-72頁

>じゃあララァの意思を無視するべきかというとそうでもないからな
>そこを汲み取れるのは確かに真のニュータイプではある
って言っても向こうから何か伝えることがビギニングの範囲ぐらいしかなかったし徹底して混乱のもとだよ
そんな状況で世界壊れそうとかならシャアがしてるようにさっさと破壊か送り返すしかないな

コモリちゃんは今までの話の中でも解説したりニュータイプ論に一家言あるっぽいしテンション以外はそんな違和感なかったな…

>グリッドマンのコンピューターワールドはアカネが生み出したんじゃなくて元からある異世界や
このGQ世界もその可能性あると思う
ララァがこっちに来る前からこの世界はあるんだし

それが義務感なのか考えに賛同したからなのかはわからないが
父親の理想を良い形で継ぎたいというの自体はシャア個人の本心っぽいからね

ターンXの溶断マニピュレータとか実戦で使わないだろうしほぼ確実に作業用だしな…
シャイニングフィンガーとはこういうものか！

シュウちゃんの最大のガバは譲られたガンダム乗ってたらすんごい強い人妻に絡まれたことだな…

>正史のシャアは一年戦争の後に分かり合えないニュータイプ見て擦れてったけ
親友を復讐で殺したら思ったより辛かったり目を掛けてたNTの少年が精神崩壊したり自分の子供を妊娠した女をハマーンに殺されたりメンタル案件連打された結果がアレ

>そういやすごいNTだ潜伏するし君にガンダムあげちゃう！って特大のガバやってないか？
>シュウジがふらふらせずに地球への渡航手段速攻で確保したら詰んでたぞ
めっちゃガバだけどシュウジも薔薇に危機が迫らなければ行けたら行くぐらいで
ふらふら遊んでる感じなんじゃないかな

>コモリちゃんは今までの話の中でも解説したりニュータイプ論に一家言あるっぽいしテンション以外はそんな違和感なかったな…
そもそもNT将官の副官なのでNT現象の知識はあるのだ
サイコミュ扱ってる任務も受けてるしね…

GQはパンフレットでもニュータイプは洞察力持った存在として説明してるからオカルトは置いといても基本的な設定はファーストのアニメとか小説からの延長線上にあるのは間違いない

いきなり語りだしたニュータイプ論も作中に適任一人もいなさそうなんだよな
これ最終話でどう扱うつもりなんだ

>シュウちゃんの最大のガバは譲られたガンダム乗ってたらすんごい強い人妻に絡まれたことだな…
顔必死だったし死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ！って相当焦ってたんだろうなあれ

>分の子供を妊娠した女をハマーンに殺されたり
それパラレルだからZ本編に繋がってねえぞ

シャアが託したにしては意見違いすぎるしシャアがガンダムあげた後にララァが干渉して味方に引き込んだのかな

>だからといって、特定の人物がオカルト的な能力を持ってしまうのではなく、すべての人間がやがて持つことになる能力を先行して持つ、その喜びも苦しみも余さず描きたい、と思ったのです。
>では、その力とは何か、それはつまり洞察力なんだというところまでは物語の終盤あたりでたどり着きましたが、それを劇中で表現しきることはできませんでした。
確かに洞察力なら誰でも持ってるな

>いきなり語りだしたニュータイプ論も作中に適任一人もいなさそうなんだよな
>これ最終話でどう扱うつもりなんだ
個人的にはその辺の話ぶん投げてガンダムがお送りするパロディ集になると思うわ

>>テラフォーミング可能なちょっと便利な作業機械程度の可能性はあるので…
>装備見るとそんな感じあるよねターンX
外宇宙の人類が良かれと思って故地にプレゼント送ったら勝手に地球側が発狂し始めたってパターンはありそう

>いきなり語りだしたニュータイプ論も作中に適任一人もいなさそうなんだよな
マチュが唯一該当するよ今

コモリンやたら内心描写多かったしあの喋り方も半分演技というかヒゲマンエグザベ用のキャラ付けで今回のが素なんじゃない

>マチュが唯一該当するよ今
シャアの今回言い出したニュータイプ論って小説ガンダム?のジオン・ズム・ダイクンのニュータイプ論そのまんまなわけで
マチュが慈愛の精神持ったニュータイプになるけどそうなの?

>確かに洞察力なら誰でも持ってるな
じゃあ何が必要かというと行動力じゃないか？
洞察しても静観するその人のために動かないなんてのはよくある話だし

>このGQ世界もその可能性あると思う
>ララァがこっちに来る前からこの世界はあるんだし
薔薇ラァは既にこっちに来てたのが発見されてるから転移＝この世界の誕生の可能性もある

>マチュが慈愛の精神持ったニュータイプになるけどそうなの?
人殺しの一線も超えてないのでまあ…

ニュータイプによる人類の革新を唱えたダイクンの遺児のシャアが旧人類との対話を放棄して抹殺しようとした時点でニュータイプ論というのはただの優生思想に成り下がってるよな

今はララァのためにもだけど最初からララァのために世界を滅ぼすためにきたんじゃなくて
世界を壊すために来たけどララァがこれで納得できてるならまだ壊さなくていいかとあえて様子見でふらふらしてたのかも

>マチュが慈愛の精神持ったニュータイプになるけどそうなの?
今のマチュの行動原理はララァを助けたいララァの想いを何とかしたいが主目的なので
本人の言動やめちゃくちゃ行動で隠れがちだが間違いなく慈愛の精神

>コモリちゃんは今までの話の中でも解説したりニュータイプ論に一家言あるっぽいしテンション以外はそんな違和感なかったな…
サイコミュ使える人とダイクンの唱えるNTは別でしょ派っぽいしな

>マチュが唯一該当するよ今
心臓に鉛玉ぶち込もうとした女がニュータイプとかなんの冗談だ

>ニュータイプによる人類の革新を唱えたダイクンの遺児のシャアが旧人類との対話を放棄して抹殺しようとした時点でニュータイプ論というのはただの優生思想に成り下がってるよな
だからシャアは他人に託してるんだろう

ダイクンの言ってるニュータイプが本物なら争うことなく人を導くべきなんだが残念ながらあの世界でそれは不可能に近い

露骨にニュータイプ論の逆張りになってるエグザベ君で笑ってしまう

>ニュータイプによる人類の革新を唱えたダイクンの遺児のシャアが旧人類との対話を放棄して抹殺しようとした時点でニュータイプ論というのはただの優生思想に成り下がってるよな
ガンダムの面白いのってダイクンの遺児のシャアがニュータイプ論を人殺しとかの間違った形で再現しようとしてセイラに糾弾され続けてる一方でそんな所とは関係ない所から出てきたアムロ・レイが優しさを武器と勘違いしてるとか言われながらも人の心の光見せるような部分ではないの

>今のマチュの行動原理はララァを助けたいララァの想いを何とかしたいが主目的なので
>本人の言動やめちゃくちゃ行動で隠れがちだが間違いなく慈愛の精神
最初にジークアクスに乗ったのも義憤からだしな

慈愛っていうか基本的に他者の為に動こうとするのは一貫してる
本人の精神が疲弊してる時はそうではないがまぁそこは仕方ない

マチュに慈愛の精神あるか…？って思うけど正直薔薇ララァの対する思いが急に湧いてできたものだから
そういうものって言われたらそういうものになってしまいそうだな…

迷惑になりかねない一方的な想いの押し付けじゃなくて対話して落とし所探れって
ありきたり過ぎるけどこういう解決しかないよねって感じになりそうな気がする

世界5分前説だろうと元からあろうとララァが世界を存続させてて好き勝手旧作キャラやってきて暴れてるのはまんまグリッドマンだとおもう

宇宙世紀は戦争をやめたいならNTがどうのの前に出生率のコントロールしなさいよ
あほみたいに人間増やしてほったらかしだったのがそもそもの根源だろ

>>シュウちゃんの最大のガバは譲られたガンダム乗ってたらすんごい強い人妻に絡まれたことだな…
>顔必死だったし死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ！って相当焦ってたんだろうなあれ
シュウジと話したシイコが最後ニッコリしてたのボクがやりたいことはシャアを殺します。ですだったせい説が出てきて酷い

エグザベ君は自分の中でいい感じにオールドタイプとニュータイプの折り合いをつけてるよね
感性やコミュニケーションはオールドタイプに合わせて必要な時だけ使ってる
ジオンズムダイクンのニュータイプからは一番遠いけど

>迷惑になりかねない一方的な想いの押し付けじゃなくて対話して落とし所探れって
>ありきたり過ぎるけどこういう解決しかないよねって感じになりそうな気がする
薔薇の少女と会話できねーんだから仕方ない
でもなんか兵器として利用できるし存在したらしたでなんか世界が不安定になるし…

マチュは少なくとも自分の都合を通すために暴の行使を平然と選択肢に入れる女に見えるが

このスレの誰も触れないくらい死に設定になってる旧世代と新世代のニュータイプ

当初のシャアはスペースノイドこそがNTになりうるとかは
棄民された側が慰みにそう想いたかっただけだろうって冷笑的な部分もあったし
だったのに復讐相手の一族一人殺した所で左遷された先でなんでか天然もののNTとか見つけちゃった…

リアル政治の話になるが富野はゼレンスキーをニュータイプの芽とか評してたからな
流石にそれはちょっと…どうなんだろうって思っちゃった

スレ読んでたら恥ずかしげもなく見てないでレスしてる奴いてびっくりしちゃった

こっちのシャアからしてみりゃララァって誰だよ…なんだよな
まぁ一応ソロモンのゼクノヴァで出会ってはいるらしいが

そもそも薔薇がこの世界にとって異物で邪魔だからさっさと帰ってくれって感じなんだよね

そういやバスク・オムって顔出ししただけで死んではいないのかな？

>最初にジークアクスに乗ったのも義憤からだしな
乗り捨てられたザクにも慈愛を…
なくてもいいかあんな払下げ品には

マチュが全方向に博愛の心を持つ理想のNTとまではいかなくて
真のNTであっても好きな人（シュウジ）とその人が好きな人（ララァ）のことくらいしか洞察できないって感じじゃないかな
だけど自分の感情が向く相手だけではなくそのもう一歩先まで洞察できるそれを全人類が持ちえた先にNTの世界があるとかで

>シュウジと話したシイコが最後ニッコリしてたのボクがやりたいことはシャアを殺します。ですだったせい説が出てきて酷い
(やっぱりジオンが勝つなんて間違った歴史だったのね…ぶっ壊すの？いいわね…！あっでもそしたら)
ぼうや

>マチュは少なくとも自分の都合を通すために暴の行使を平然と選択肢に入れる女に見えるが
それで人を殺すという事はしないぞ

慈愛を全人類に向けろはそれ菩薩の仕事よ
個人にできるのは目の届く範囲

>そういやバスク・オムって顔出ししただけで死んではいないのかな？
地球にいるので

>リアル政治の話になるが富野はゼレンスキーをニュータイプの芽とか評してたからな
>流石にそれはちょっと…どうなんだろうって思っちゃった
あれ全文読めば分かるが結局ニュータイプは今の時代の子供達であってゼレンスキー含めた大人は全員オールドタイプでしかないって結論で骨子部分はZZの頃の評論と同じじゃねえの

>慈愛を全人類に向けろはそれ菩薩の仕事よ
だからそれが出来るのが全能者＝ギャザー・スタイム
第2のニュータイプ論なんだよね

>>マチュは少なくとも自分の都合を通すために暴の行使を平然と選択肢に入れる女に見えるが
>それで人を殺すという事はしないぞ
やめてくださいまるで自分の目的の為なら殺戮できる奴がいるみたいじゃないか

>そもそも薔薇がこの世界にとって異物で邪魔だからさっさと帰ってくれって感じなんだよね
マチュとシャアはこの世界から薔薇を取り除くって点では合致してそうではある
シャアのとる手段にマチュは反対なだけで

>ジオンズムダイクンのニュータイプからは一番遠いけど
NT的不感症でNT受信シャットダウン出来るのは安定感ある
心は読まれ放題なので一方的サトラレ状態になっちゃうが

>そもそも薔薇がこの世界にとって異物で邪魔だからさっさと帰ってくれって感じなんだよね
ゼクノヴァとかいうやばい現象起こすわ大量殺戮兵器にも使われる存在だとかまあ迷惑過ぎる

結局ニュータイプって善き隣人である事しか許されてないというか政治的目的を持った時点で人類の革新とは程遠い存在になってしまうのではないかと思う

まっとうきは無理や

>それで人を殺すという事はしないぞ
当たってれば殺せる位置に拳銃撃ってるぞ

>マチュが全方向に博愛の心を持つ理想のNTとまではいかなくて
>真のNTであっても好きな人（シュウジ）とその人が好きな人（ララァ）のことくらいしか洞察できないって感じじゃないかな
>だけど自分の感情が向く相手だけではなくそのもう一歩先まで洞察できるそれを全人類が持ちえた先にNTの世界があるとかで
別に完璧な聖人になれって話でもないしな

そもそも博愛や慈愛や不殺を意識せずにナチュラルに発揮してるのが真のNTポイント高いよマチュ
聖人じゃない普通の人間のままなってる

人類も不安よな
貴族主義動きます

薔薇の少女は自分を助けるために世界を改変しているけれども
そんなことは許されるものではないから消滅させる！ってすげー真面目で律儀だな…

>まっとうきは無理や
あれ低次元の話だから余裕でなれるでしょ
トビアが時間かけたらなれるんだって明言してるくらいだし

>このスレの誰も触れないくらい死に設定になってる旧世代と新世代のニュータイプ
マブといい今後二度と出ないだろ

>人類も不安よな
>貴族主義動きます
いいや人類は一度母なるマリアの下に帰り一からやり直すべきだ

目の前の人間に躊躇いなく手を差し伸べられるってだけで充分過ぎるくらいよ

>だからそれが出来るのが全能者＝ギャザー・スタイム
>第2のニュータイプ論なんだよね
ただギャザー（同一化）までいくとそれは果たして個人なのか人類なのかという問題に衝突してしまう

>当たってれば殺せる位置に拳銃撃ってるぞ
あんな追い詰められた精神状態じゃな

私は世界を導くのは女だと思っている

>マチュに慈愛の精神あるか…？って思うけど正直薔薇ララァの対する思いが急に湧いてできたものだから
>そういうものって言われたらそういうものになってしまいそうだな…
NT空間で言葉以上に色々分からされちゃったから…
感応や洞察も強すぎれば半ば逆洗脳みたいになるんじゃねえかと思わなくもない

>私は世界を導くのは女だと思っている
いやまぁ実際のところアンタの理論そのものは悪くないんだよ理論そのものは

>>慈愛を全人類に向けろはそれ菩薩の仕事よ
>だからそれが出来るのが全能者＝ギャザー・スタイム
>第2のニュータイプ論なんだよね
これは逆にエゴだとは思うんだよな
人類の進化系にしては個人の意識を蔑ろにしすぎた願いだと思ってる

>だったのに復讐相手の一族一人殺した所で左遷された先でなんでか天然もののNTとか見つけちゃった…
たまたま最初に仲間にできたNTがシャアに都合のいいハイスペックな娼婦だっただけ感……

マチュはGQララァと長い時間キラキラしてたみたいだしな…

>>だからそれが出来るのが全能者＝ギャザー・スタイム
>>第2のニュータイプ論なんだよね
>ただギャザー（同一化）までいくとそれは果たして個人なのか人類なのかという問題に衝突してしまう
肉体に他人の精神重ね合わせても肉体があるからこそ自己を見失わないみたいな帰結がZZの初期稿の話じゃなかったっけ

>>>慈愛を全人類に向けろはそれ菩薩の仕事よ
>>だからそれが出来るのが全能者＝ギャザー・スタイム
>>第2のニュータイプ論なんだよね
>これは逆にエゴだとは思うんだよな
>人類の進化系にしては個人の意識を蔑ろにしすぎた願いだと思ってる
エゴってか神様的な何かに縋ろうとしてニュータイプを過剰に持ち上げちまうのもオールドタイプなんだ

>>>マチュは少なくとも自分の都合を通すために暴の行使を平然と選択肢に入れる女に見えるが
>>それで人を殺すという事はしないぞ
>やめてくださいまるで自分の目的の為なら殺戮できる奴がいるみたいじゃないか
酷い奴がいたものだな
シャアもそう思うだろ？

薔薇ララァをゼクノヴァで排除とかでもなく何かいい感じに…
貴方はシャアだけど私の求めてるシャアじゃないよね…もう私の求めてるシャアは死んで戻らないんだから諦めないとね…って悟ってもらって夢から醒めてもらうしかないんだろうけど

マチュもニャアンも母親代わりのお姉さんに銃突きつけて撃っちゃってるんだよね
結果が避けたか当たったかの違いで天と地ほど状況が悪くなってるが

>>リアル政治の話になるが富野はゼレンスキーをニュータイプの芽とか評してたからな
>>流石にそれはちょっと…どうなんだろうって思っちゃった
>あれ全文読めば分かるが結局ニュータイプは今の時代の子供達であってゼレンスキー含めた大人は全員オールドタイプでしかないって結論で骨子部分はZZの頃の評論と同じじゃねえの
あの世代の創作者って子供を異常に神格化するきらいがあるけどそれは違うと思うんだよなぁ
確かに子供は純粋ではあるのかもしれんが純粋さは人間のモラルに照らして善であるとは限らないからね

ヒゲマンも言ってるけどNTも所詮人なので人のままの形こそ理想だよなって

>薔薇ララァをゼクノヴァで排除とかでもなく何かいい感じに…
>貴方はシャアだけど私の求めてるシャアじゃないよね…もう私の求めてるシャアは死んで戻らないんだから諦めないとね…って悟ってもらって夢から醒めてもらうしかないんだろうけど
でも夢から覚めたらこの世界消滅するんじゃないの

>酷い奴がいたものだな
>シャアもそう思うだろ？
あいつはそうだな…殺害が手段に入る人間は総じて碌なものではないとか言うよ

アムロとララァと出会わず拗らせなかったからな…

本人に悪気はないだろうけど薔薇ララァのエゴが回り回って世界に悪影響与えてるからお帰り願うの仕方ない

>でも夢から覚めたらこの世界消滅するんじゃないの
どうなんだろうな…

>>薔薇ララァをゼクノヴァで排除とかでもなく何かいい感じに…
>>貴方はシャアだけど私の求めてるシャアじゃないよね…もう私の求めてるシャアは死んで戻らないんだから諦めないとね…って悟ってもらって夢から醒めてもらうしかないんだろうけど
>でも夢から覚めたらこの世界消滅するんじゃないの
それはないだろ
薔薇がくる前からジークアクス世界はあった

>ヒゲマンも言ってるけどNTも所詮人なので人のままの形こそ理想だよなって
それが人類全部に広がるのが理想形ってことはまっとうき全体ってことじゃん

>あいつはそうだな…殺害が手段に入る人間は総じて碌なものではないとか言うよ
（だが地球が持たん時が来ているのだ……！）

夢の世界ならもっと好き勝手してもいいだろうしな…

実際のどうやってガンダムでこの世界終わらせる気なんだ

この世界のシャアには挫折と失敗もないし友達殺しもやってないので業が薄い

全体的にGQは無印～Zよりニュータイプに限界はあるものとして描いてると思う

真の意味での進化なんて人類が宇宙に出てから100年足らずで出来るわけねぇだろ！夢見すぎだよなぁ！！

真のNTって結局今の人類にほんのちょっとプラスするだけの存在でいいんだろうな
誰かを想い誰かのために行動できるようになること

>実際のどうやってガンダムでこの世界終わらせる気なんだ
超ウルトラハイパーゼクノヴァとか…？

>真の意味での進化なんて人類が宇宙に出てから100年足らずで出来るわけねぇだろ！夢見すぎだよなぁ！！
こいつの思想も正しくはあるけどアムロの言う人類に絶望してる方ではあるし先がない

本当に好き勝手できるなら娼館にGQララァいねぇだろうしな…

>実際のどうやってガンダムでこの世界終わらせる気なんだ
今回の話を見る限りシャアが死んだりとかしたらリセットじゃないの？

まあ最終話で白いのvs誰かのマブはやるんじゃないのたぶん
そうじゃなかったらマジで何のためにマブ設定作ったのかっていうレベルになってくる

なんかこう終わらせるってのも抽象的な意味なのかもしれない
世界を破壊するってよりはララァの求めるものだけを排除する的な

自分の言いたい事、相手の考えてる事が憚りなく伝わる世界がどうなるのかってネット見てれば分かると思うけどな

>夢の世界ならもっと好き勝手してもいいだろうしな…
夢だからこそコントロール効かない感はある
好き勝手出来るなら悪夢なんて見ないだろうし

>真のNTって結局今の人類にほんのちょっとプラスするだけの存在でいいんだろうな
>誰かを想い誰かのために行動できるようになること
だからシャアを想いシャアを救うために行動する！

ZとZZで無法しすぎたの結構評価割れてるからな
そっち好きなやつがユニコーンとか作るし

>薔薇がくる前からジークアクス世界はあった
「そういう歴史を設定された世界」として薔薇のいた世界の模造品を作られてない保証はどこにもないぞ
世界五分前仮説ってやつだ

>この世界のシャアには挫折と失敗もないし友達殺しもやってないので業が薄い
代わりに対連邦のキルスコアは凄まじい事になってるから業の量はトントンなんじゃ…

>まあ最終話で白いのvs誰かのマブはやるんじゃないのたぶん
>そうじゃなかったらマジで何のためにマブ設定作ったのかっていうレベルになってくる
ここはクラバじゃなくて戦場なんでなとか言って囲んだ時点で9割ぐらい死に設定だろう

今の所GQララァが一番かわいそう
人生エンジョイしてる別世界の記憶だけ見て向こうのララァに縛られて動けない

>自分の言いたい事、相手の考えてる事が憚りなく伝わる世界がどうなるのかってネット見てれば分かると思うけどな
だからこそ誰かと繋がる心より誰かを思う心の方が重視されてるのかもね

特定個人の選択に謎の声で介入したりは出来るけど
その結果起こる世界の流れみたいなものを自在に操るなんてことは出来ないみたいな

>実際のどうやってガンダムでこの世界終わらせる気なんだ
ユニコーンがサイコシャード発動させた状態で無理やりタイムスリップすると時間軸破壊して世界崩壊するらしいから
あの見た目素のガンダムがタイムスリップ機能持ってたら世界ぶち壊せるはず

>>実際のどうやってガンダムでこの世界終わらせる気なんだ
>今回の話を見る限りシャアが死んだりとかしたらリセットじゃないの？
ララァが目を覚ましたら世界リセットだろ

>>薔薇がくる前からジークアクス世界はあった
>「そういう歴史を設定された世界」として薔薇のいた世界の模造品を作られてない保証はどこにもないぞ
>世界五分前仮説ってやつだ
だったらもっと都合のいい世界になってるよ

あくまでもガンダム奪取に成功してたらシャア生きてられただろうになぁって思ったのが反映されただけで後は流れで夢見てる気がする
セイラと殺し合ったあたりのガチでやべえってなったらなんとかしないとって意識も働くんだろうが

―――科学技術、哲学、政治、経済、軍事……。あらゆる面で現人類を凌駕した洞察力を持つニュータイプのような人の登場は考えられますか?
富野 そういった人を仮に「全能者」と呼ぶならば、一〇〇万人に全能者になってほしいと本気で考えました。
でも、全能というのは、お釈迦様とアインシュタインの脳が一緒になって一人の人間に同居している、そういうレベルの話です。
実をいうと、そんな存在も全能とはいえません。
なぜか。
そうした人物は、人の上に立ってしまうからです。
上に立った人間には、日常で生活するセンスがなくなり、自分がはいたパンツを洗濯するようなことをしなくなります。
だから、どうしても全能に比較的近い「賢人」が、そうではない「愚民」に実行を命じることになってしまう。
この愚民は、あるときは身分が下層の人間であり、つい最近までは女性でもありました。
飯炊きも糞尿の始末も愚民にやらせて、自分たちは科学や哲学、政治に興じていればいい、というのが賢人だったわけです。
『kotoba2021年秋号』72頁
2021年9月6日発行

夢だったら全部コントロールできるはずって言われても普通の人間が見る夢でもそんなことできないし

マチュがジークアクスで既にララァの目は醒ましてるんじゃないか？

>代わりに対連邦のキルスコアは凄まじい事になってるから業の量はトントンなんじゃ…
私的な復讐と軍人としての行いはまた違うと言うか

歪められた部分が修正されて正史に近い世界が帰ってくるけどそこでまた巡り合うみたいなクロノクロス的なED

シャアの妹殺し回避は絶対やるんだなって思った

マブに関してはクラバと同じくあの世界で芽生えた物の一つ以上の意味はないでしょ
戦争が中途半端に終わったせいで何人か戦術用語を人間関係にまで持ち込んでるけど

来週の話なんて9割ララァが目を覚ましたら終わりだどうにかしなきゃってみんなでこの世界の成り立ちから終わる条件をくどくど説明して
よくわからないけどキラキラ発生してマチュとシュウジとシャアがララァと対話してララァはファースト世界を見つけてもうやり直す必要ないやと世界放置して消えてく流れになるだけだろう

>シャアの妹殺し回避は絶対やるんだなって思った
妹って気付いた状態で殺しちゃったら絶対壊れそうだし

>夢だったら全部コントロールできるはずって言われても普通の人間が見る夢でもそんなことできないし
だがララァほどのニュータイプならあるいは…？
みたいな水掛け論ずっと続くよこの話題

>マブに関してはクラバと同じくあの世界で芽生えた物の一つ以上の意味はないでしょ
>戦争が中途半端に終わったせいで何人か戦術用語を人間関係にまで持ち込んでるけど
新世代のニュータイプも？

>上に立った人間には、日常で生活するセンスがなくなり、自分がはいたパンツを洗濯するようなことをしなくなります。
俺オールドタイプだから御禿の言ってることよくわかんないけど御禿のこういう語彙センスが好きだ

正直こいつとシュウジがどういう経緯で知り合ってガンダム託したのかすげー見たい
尺的に本編で補完されることはないだろうけどなんか前日譚とか出してくれんか

>シャアの妹殺し回避は絶対やるんだなって思った
わざわざ富野の自伝の表題を最終回のサブタイに持ってくるマニアックな奴らが作ってるあたり逆シャアの小説でシャアが最後まで気に掛けてるのがセイラで
池田秀一が自伝で一番シャアとして大切に思ってるのがセイラだったりでそこらへん汲んでそう

あのガンダムはアムロとシュウジどっちが乗るんだろ

過去作でもシャアとハマーンの出会いとか特に深掘りしなかったしシュウジのもやらんかもな

>>上に立った人間には、日常で生活するセンスがなくなり、自分がはいたパンツを洗濯するようなことをしなくなります。
>俺オールドタイプだから御禿の言ってることよくわかんないけど御禿のこういう語彙センスが好きだ
同じ視座で暮らせる集合体がニュータイプの理想形なんだと思うよ
マフティーに階級制がないのが先進的って書いてたし

>あのガンダムはアムロとシュウジどっちが乗るんだろ
無人で動くホラー存在でも驚かないよ

正直急に普通のガンダム出したりなんか皆説明口調になったからもうまともに考えるのは無駄だなとは思ってる

富野さんの定義する人類全部がニュータイプになった形態って資本主義使わずに隣人を尊重して富を均等に分配してる理想的な共産主義って感じだからそれがレビルとかの言ってた戦争を乗り越えた人類ニュータイプの有り様

>あのガンダムはアムロとシュウジどっちが乗るんだろ
シュウジいるのにアムロ乗ったらいよいの何だったんだよお前になるぞ
メタ的に言えばラスボスとしてアムロ乗せて負けさせたらガノタからどんな反応返ってくるかわからん

>>あのガンダムはアムロとシュウジどっちが乗るんだろ
>無人で動くホラー存在でも驚かないよ
あの世界って魂が精神エネルギーとして規定されてて
それで動いてたのがフェネクスだからなぁ

>正直急に普通のガンダム出したりなんか皆説明口調になったからもうまともに考えるのは無駄だなとは思ってる
深い考察するようなアニメじゃなくてその場その場のびっくりドッキリを楽しむ作品だと割り切ったよ

誰も気付いてないけど白いガンダムと赤いガンダムが揃って紅白が始まったんだよね

>富野さんの定義する人類全部がニュータイプになった形態って資本主義使わずに隣人を尊重して富を均等に分配してる理想的な共産主義って感じだからそれがレビルとかの言ってた戦争を乗り越えた人類ニュータイプの有り様
ハゲのこと富野さんっていう子久々に見た

>>>上に立った人間には、日常で生活するセンスがなくなり、自分がはいたパンツを洗濯するようなことをしなくなります。
>>俺オールドタイプだから御禿の言ってることよくわかんないけど御禿のこういう語彙センスが好きだ
>同じ視座で暮らせる集合体がニュータイプの理想形なんだと思うよ
>マフティーに階級制がないのが先進的って書いてたし
つまり原始共産制が理想社会ってことか？

いくらララァ絡みとはいえどこぞの世界滅ぼしたるぜとかはやらんだろアムロは

白いガンダムはシュウジが乗らなかったら
パイロットは誰か伏せられたまま戦闘とかになる可能性も十分有る
誰が乗ってるかはお察しだけど明言はされない的な

徹頭徹尾エンタメ作品だからこれ

GQ世界のララァが知ってるアムロ(なんか強くてニュータイプ)が再現されて乗ってるくらいはありそう

>ハゲのこと富野さんっていう子久々に見た
他人の事をハゲなんて呼んだら失礼だろ
そんなんだから「」はハゲなんだよ

最近ガンダムにハマった子が考察した気になりたくて明後日の方向に妄想膨らませてる

結果的に見てドルオタの考察が一番当たってたな

逆シャアってなんでシャアは隕石落とそうとしたんだ？

>>夢だったら全部コントロールできるはずって言われても普通の人間が見る夢でもそんなことできないし
>だがララァほどのニュータイプならあるいは…？
>みたいな水掛け論ずっと続くよこの話題
とはいうがGQララァが言ってる限り何度も失敗してるから全部コントロール出来るなら
とっくの昔にララァは目的達成出来てるよ

学習AIがサイコフレーム製で俺はアムロだって言い張るガンダムとシュウジのタッグで襲ってくるかもしれん

>逆シャアってなんでシャアは隕石落とそうとしたんだ？
話の都合
マジで
アムロとシャア戦わせる動機がそうでもしないと作れなかっただけ

リスペクトしてるのは富野であってファーストの世界観とかキャラはそんなでもないのかなという気がしてきてる

マチュとニャアンが和解するって言われてたのとアムロがラスボスってリーク部分は当たってたな
高い城の男がどうこうってサブタイは外れてたが
マヴ戦術にスポット当たってないしマチュニャアであれやってアムロ倒したらキリ良く終わるんじゃないか

>誰も気付いてないけど白いガンダムと赤いガンダムが揃って紅白が始まったんだよね
青っぽいのと紫のもいるな

>富野さんの定義する人類全部がニュータイプになった形態って資本主義使わずに隣人を尊重して富を均等に分配してる理想的な共産主義って感じだからそれがレビルとかの言ってた戦争を乗り越えた人類ニュータイプの有り様
争わずわかり合える存在なんだから
まぁ理想の共産主義を実現できるような人類だろうな

>結果的に見てドルオタの考察が一番当たってたな
まさか乃木坂=アイドルは高級娼婦と同等ってことであんな際どいネタをぶっ込んでくるとは…

>逆シャアってなんでシャアは隕石落とそうとしたんだ？
地球から特権階級追い出すのはもう物理的な手段しかない

逆シャア自体急造のプロットだしな
アムロを画面外で宇宙に上げてたり

散々言われたラストはシャアが出てくるよ本物のガンダムが出てくるよ
までは当たってるから十中八九アムロも出てくるだろうさ

逆シャアでアムロやシャアがZで言ってたこと丸っとひっくり返るから富野は大変だったと思うよ

>逆シャア自体急造のプロットだしな
>アムロを画面外で宇宙に上げてたり
プロットは元から作られてたやつだぞ

>>逆シャアってなんでシャアは隕石落とそうとしたんだ？
>地球から特権階級追い出すのはもう物理的な手段しかない
それは建前であって目的ではないように思えるが…
それやってなんの得があるんだ？

>散々言われたラストはシャアが出てくるよ本物のガンダムが出てくるよ
>までは当たってるから十中八九アムロも出てくるだろうさ
ガンダムに乗ってるかはともかくアムロ自体は出そうではある

>逆シャア自体急造のプロットだしな
>アムロを画面外で宇宙に上げてたり
そこから徳間のアニメージュでの連載のハイ・ストリーマーを丸々逆シャアの前日譚にしてるの天才的だと思う

>逆シャアってなんでシャアは隕石落とそうとしたんだ？
ZZやってる最中に映画やってね♥と言われたんで…アムロVSシャアやる理由付けとして
作中の設定的には廃人化したカミーユとかティターンズ排除しても変わらん連邦とか理解者であるブレックスが死んじゃったとか…

シャアはララァをゼクノヴァ使って送り返したいだけなのにシュウジは何が嫌なんだ

シャアが隕石落とす理由もアムロが宇宙に上がる理由も全くなかったのに逆シャアで戦わせろってなったからな
本当ならZZでジュドーがシャアと関係深めてハマーンと対立していく話だったろうに

>逆シャアでアムロやシャアがZで言ってたこと丸っとひっくり返るから富野は大変だったと思うよ
いやZでもうシャアは連邦内部から帰るのは無理って絶望してたぞ

>マチュとニャアンが和解するって言われてたのとアムロがラスボスってリーク部分は当たってたな
和解してなくない？
ニャアンはマチュのためにキャリア捨てることになったけどマチュからしたらなんでニャアンここにいるの？？止まりだし

>それやってなんの得があるんだ？
あの世界スペースノイドの自立出来ないのが地球の特権階級にあるので
同じ土俵に上げないと全て始まらない

>シャアが隕石落とす理由もアムロが宇宙に上がる理由も全くなかったのに逆シャアで戦わせろってなったからな
>本当ならZZでジュドーがシャアと関係深めてハマーンと対立していく話だったろうに
これ見たかったなあ…

>本当ならZZでジュドーがシャアと関係深めてハマーンと対立していく話だったろうに
Z時点で初期プロットだとハマーンの膝の上でシャアが志半ばで死ぬとか書いてたしもうシャアがZZに出ない時点で路線変更は仕方なかった

そういや次回でスマホへのメッセを誰が打ってたか明かされるのかな

ブレックスから託されちゃったからには真面目に目立つ汚れの掃除だけして
後の若者に託そうとしてたらカミーユ壊れちゃってぇ…

要するにアースノイドスペースノイドって区分を無理矢理ぶっ壊そうとしたんだよシャア

>そういや次回でスマホへのメッセを誰が打ってたか明かされるのかな
そりゃ明かされるよ

>ブレックスから託されちゃったからには真面目に目立つ汚れの掃除だけして
>後の若者に託そうとしてたらカミーユ壊れちゃってぇ…
そもそもエゥーゴがブレックスの意思踏みにじり始めたからシャアはエゥーゴ捨てて
ネオジオンで目的継続してる

>そういや次回でスマホへのメッセを誰が打ってたか明かされるのかな
流石にそこをぶん投げるのはちょっと…
直球でマチュを運命に引きずり込んだ存在だしソドンの時も触れられてたから重要な存在なのは間違いないんだけども

謎はメールとキモいジークアクスぐらいか

>そういや次回でスマホへのメッセを誰が打ってたか明かされるのかな
流石にここは説明される部分だと思う

流石にジークアクスが勝手に動いてカバス行った理由やスマホのメッセージが誰発信かぐらい明かさんとキレるぞ

>要するにアースノイドスペースノイドって区分を無理矢理ぶっ壊そうとしたんだよシャア
その区分で差別や特権意識が生まれてる
ってのはZで散々描かれてたしな

>>逆シャア自体急造のプロットだしな
>>アムロを画面外で宇宙に上げてたり
>プロットは元から作られてたやつだぞ
ないよ
> こうして完成した脚本には、富野由悠季が関与する前に書かれたアイディアや設定は、ほとんど反映されていないが、製作プロデューサーである内田の判断で、脚本内における設定の矛盾や名称の間違い、歴史的背景などは、内田を含めた複数の第三者によって徹底的に修正されている。

>シャアが隕石落とす理由も
あいつZZでハマーン殺してネオ・ジオン乗っ取るプロットだったしZZでハマーンがダブリンにコロニー落とししてるし
シャアがラスボスでもコロニー落としはやりそう

>あの世界スペースノイドの自立出来ないのが地球の特権階級にあるので
>同じ土俵に上げないと全て始まらない
たぶん特権スペースノイドと奴隷スペースノイドに分かれるだけで何も始まらないので
やっぱだいぶヤケになってるなって……

>謎はメールとキモいジークアクスぐらいか
赤いガンダムは本当にキモいのか本物のガンダムに罪を擦り付けられたのかも気になる

キモいジークアクスはシンプルにただキモいだけだと思う

カンチの中にタスクがいるのを作品外で明かすって前科ある監督だから・・・

>たぶん特権スペースノイドと奴隷スペースノイドに分かれるだけで何も始まらないので
>やっぱだいぶヤケになってるなって……
実際あの時代にはすでに特権階級たちも月で暮らしてて地球は別荘扱いみたいなもんとかだしなぁ…
それでも先へ進めるには無理矢理やるしかねぇって考えだったんだろう

鶴巻が監督ってのが悪い信頼すぎる

>>あの世界スペースノイドの自立出来ないのが地球の特権階級にあるので
>>同じ土俵に上げないと全て始まらない
>たぶん特権スペースノイドと奴隷スペースノイドに分かれるだけで何も始まらないので
>やっぱだいぶヤケになってるなって……
あの世界アースノイドであるか否かがかなりの差別意識生んでるから
アースノイドのアイデンティティ奪うのは急務なんよ
GQ世界はジオンが勝利したからすでにアースノイドのアイデンティティは破壊済み

あの胡散臭いハロも放置だろうしな

>たぶん特権スペースノイドと奴隷スペースノイドに分かれるだけで何も始まらないので
あれ隕石落とし成功してたら政府の閣僚がコロニーに逃げるんで生き残ったクェスとかが高官狩りを戦後に行う事をベルチルで言及してたしシャアのプランとしてはそこまで込みだよ

zzで逆シャアに向けられた伏線なんてあったかな
> 放送期間中にアニメ映画『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』の制作が決まったため、物語の後半で予定されていたシャア・アズナブルの登場が見送られ、映画に向けての伏線を張るだけに留められた。なお、富野による本作の企画書に書かれていた一年間の大まかなあらすじによれば、アムロやベルトーチカの登場も予定されていた

>>それやってなんの得があるんだ？
>あの世界スペースノイドの自立出来ないのが地球の特権階級にあるので
>同じ土俵に上げないと全て始まらない
スペースノイドの自立なんて時間が解決してくれると思うが…
現実の歴史でもそうだしガンダムの歴史でもそう遠くない未来に連邦政府が弱体化しコロニー国家が台頭し始める

ジークアクスはジフレドと同じでニュータイプなら遠隔で動かせるでも理屈つくしな…何も明かされないまま終わる可能性の方が高い

>zzで逆シャアに向けられた伏線なんてあったかな
アムロは宇宙に上がった
兄は何かしようとしてる
と示唆するセリフあるぞ

恋と乙女心を知るハロとか出来が良すぎる…
サイコミュにもなんか対応してるし

>スペースノイドの自立なんて時間が解決してくれると思うが…
>現実の歴史でもそうだしガンダムの歴史でもそう遠くない未来に連邦政府が弱体化しコロニー国家が台頭し始める
つっても連邦崩壊にあそこから100年以上かかるんだぜ
しぶてぇよあの組織

まあその後も宇宙は宇宙で差別意識丸出しの貴族とか生み出して
差別しようとするからやっぱあまり意味はない
人間をやめないと差別なくすとか無理だよ……

>現実の歴史でもそうだしガンダムの歴史でもそう遠くない未来に連邦政府が弱体化しコロニー国家が台頭し始める
いやかなり遠いぞ
スペースノイド自立は宇宙戦国時代のさらに後だし早く自立しないから宇宙戦国時代になってしまった

>>zzで逆シャアに向けられた伏線なんてあったかな
>アムロは宇宙に上がった
>兄は何かしようとしてる
>と示唆するセリフあるぞ
うーん全く記憶にないけどセイラのセリフならリィナと一緒にいる期間になんか言ったんだろうな
あれこそ後半だし

マチュ役のともよがパンフレットでストーリーには余白があると綴ってるし遠回しに謎は謎のまま終わる可能性は大なんだよな

謎が全部明かされないのは別によくない？
謎が全部口頭で説明されてることに比べたら

>うーん全く記憶にないけどセイラのセリフならリィナと一緒にいる期間になんか言ったんだろうな
>あれこそ後半だし
アムロが宇宙に上がったはハヤトがダブリン前に言ってる
セイラさんはブライトがリィナ生存知った時に話の中で言ってる

zzから逆シャアまで5年もあるけどZZの最中に宇宙に上がったのか

地球人よー

最後にマチュが何かでかいことやってくれたらもうそれでいいよ

>謎が全部明かされないのは別によくない？
>謎が全部口頭で説明されてることに比べたら
エヴァからずっとやってる悪い癖だな
まず無駄に謎を作るのが良くない

ブライト「そうかアムロは宇宙に上がったか」
ハヤト「もしアムロがいてくれたら連邦政府を押さえる事が出来たかもしれません」
アニメ『機動戦士ガンダムZZ』 第35話「落ちてきた空」Aパート
1986年11月1日放送
ブライト「ええ どこかで我々のやっている事を見ています
そして何かを考えている」
セイラ「時代を待っているのですか 兄らしい」
ブライト「しかし危険な気がしますね」
セイラ「概念だけのニュータイプなど哀しいでしょうに…」
ブライト「彼はそれを嫌って具体的行動に移る その用意をしていますね」
セイラ「そんな兄は見たくありません いっそ死んでくれれば…」
ブライト「何故?」
セイラ「野心と妄想よ 兄は…何か宇宙の意思のようなものに従わねばならないと思ってるんです」
アニメ『機動戦士ガンダムZZ』 第46話「バイブレーション」
1987年1月24日放送

なんか思想バトルみたいな感じになってしまっててあの世界に住む一般の人たちが置き去りになってるような…
同じスペースノイドに手を掛けた挙句地球の人口を半分減らすという大虐殺をやってのけたジオンを正当化出来るガノタが多いのも信じられない

>まず無駄に謎を作るのが良くない
ジークアクス無駄な謎ってあまりないと思う
なんだかんだで話見ると解消されていく

>何か宇宙の意思のようなものに従わねばならないと思ってるんです
設定拾ったらシャアの隕石落としもこれのせいになるのかな

>セイラ「野心と妄想よ 兄は…何か宇宙の意思のようなものに従わねばならないと思ってるんです」
これ逆シャアと何もつながってなくね
ララァの意思=宇宙の意思みたいにこじつけるなら野心はないし

シャアというには情けなさが足りない気がする…

>zzから逆シャアまで5年もあるけどZZの最中に宇宙に上がったのか
まぁロンドベルの隊長になんてなってるんだからある程度期間はいるだろう

>>まず無駄に謎を作るのが良くない
>ジークアクス無駄な謎ってあまりないと思う
>なんだかんだで話見ると解消されていく
根本的にズレてる
謎を無駄に増やしてるから無駄に口頭での説明が増えてるって話で
説明されず無駄になってる謎があるって話はしてないだろう

>シャアというには情けなさが足りない気がする…
情けなくなるイベント踏んでないから

>同じスペースノイドに手を掛けた挙句地球の人口を半分減らすという大虐殺をやってのけたジオンを正当化出来るガノタが多いのも信じられない
まず前提として地球連邦も大概だし地球連邦の方が悪辣というのがある
それと並行してあの世界はもう人口削減を物理的に排除するしか解決できない末期世界という事がある

>謎を無駄に増やしてるから無駄に口頭での説明が増えてるって話で
>説明されず無駄になってる謎があるって話はしてないだろう
無駄か？

>シャアというには情けなさが足りない気がする…
ガンダムゲットしてから順風満帆なのでね
ララァが介入しているがララァと出会わない方が良さそうなのは皮肉

正直ファーストとそれ以降って全然別もんじゃないか？
ファーストは戦争を描いてたけどΖ以降は思想を描いてるというか…

SFだから口の説明必要では？
現象だけ見せても変に取るのはゾルたんだって言ってるし

>>謎を無駄に増やしてるから無駄に口頭での説明が増えてるって話で
>>説明されず無駄になってる謎があるって話はしてないだろう
>無駄か？
口頭での説明ばかりのアニメが見たいなら否定はしないが
俺からしたらドラマもキャラの深掘りも潰されて延々と同人誌読まされるのは無駄以外の何物でもないよ

アムロが宇宙に上がったのはZZでネオ・ジオンがダブリンにコロニー落とす回なんだよな
小説だと同時期のアムロは地球にいたままシュツルム・ディアスでプルツーのサイコガンダム倒して宇宙に上がるジュドー達見送るっていう完全にパラレルな話になってた

100歩譲って口頭の説明多くてもいいけど
最終話手前三話全部に詰め込むのは構成がアホとしかいいようがない

>SFだから口の説明必要では？
>現象だけ見せても変に取るのはゾルたんだって言ってるし
説明せざるを得なくなるから説明が必要な要素は最低限にしてちゃんと物語書く時間作れって話だろう
種は謎の説明はほぼしないでドラマ全振りにしても全く問題なかったけど
種割れにしろ何しろ設定なんて後からついてくるんだから

>正直ファーストとそれ以降って全然別もんじゃないか？
>ファーストは戦争を描いてたけどΖ以降は思想を描いてるというか…
そもそもファーストで綺麗に終わってるから続編なんて作らなくて良かったんですね

言うてビギニングから違和感あったけどな
シャアのセリフが説明的すぎるって

>ララァと出会わない方が良さそうなのは皮肉
ララァにカバスに会うまでの話は密会でやったがそもそもそのフラグが立つにはガルマを謀殺して地球に左遷されないといかんから落ちぶれる必要があるんだわ

>シャアのセリフが説明的すぎるって
初代からこういう感じだろ

ここまでくると異世界からララァがやってきててんやんやしてただけで大した謎とかなかった

>最終話手前三話全部に詰め込むのは構成がアホとしかいいようがない
別に詰め込んではないように見えるが…

>口頭での説明ばかりのアニメが見たいなら否定はしないが
>俺からしたらドラマもキャラの深掘りも潰されて延々と同人誌読まされるのは無駄以外の何物でもないよ
なんか違うアニメ見てんな

ごめん
結局シュウジってなんなの？
この世界はララァが作った世界ってことでいいの？

別に口で説明してもいいけど基本的に理屈じゃなくて事象を連ねてるだけだからそうなんだ…としかならないし
終盤に博士キャラでもないコモリンにﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝｶﾞさせるのは下策としか思えない

無駄な謎は別になくね
尺がピーキーなので種明かしパートは豪快に勢いでやってるけど
シュウジがどういう経緯でラスボスやってるのか
ジークアクスが作られた経緯と存在の意味明かしたらあとはマチュがこの物語にどう決着つけるかで最後までいける

>ごめん
>結局シュウジってなんなの？
>この世界はララァが作った世界ってことでいいの？
来週まで待て

>言うてビギニングから違和感あったけどな
>シャアのセリフが説明的すぎるって
それはおもってたけど映画の頃はビギニングはあれだけでジークアクスの下地の説明のために庵野だし仕方ないかで流してたよ
映画の中だけでもマチュのパート始まってからはだいぶマシだったし
まさかテレビ本編に入ってからも説明するノリ変わらないとは思わなかったけど

>種割れにしろ何しろ設定なんて後からついてくるんだから
割と好き勝手言われて設定は結局説明文用意されたやつだろそれ

>別に詰め込んではないように見えるが…
9話10話11話の怒涛の説明で詰め込んでないって感想になるならもう感性が違うわ

>別に口で説明してもいいけど基本的に理屈じゃなくて事象を連ねてるだけだからそうなんだ…としかならないし
事象を重ねるのは理屈では？

シャアが主人公で良かったんじゃないかな
マチュって存在する意味がわからないし

何だかんだで謎は大体解消してるよね
というか一話で話がすごい進むくらい情報量多いのはジークアクスの特徴だ

>ここまでくると異世界からララァがやってきててんやんやしてただけで大した謎とかなかった
シャアがガンダム奪うとどうなるのか？という世界の行く末を描くんじゃなくてマルチバース物になるのは違うものをお出しされた感じがある
企画スタートが古いからなんだろうけど今はもうマルチバースは食傷気味だ

>>同じスペースノイドに手を掛けた挙句地球の人口を半分減らすという大虐殺をやってのけたジオンを正当化出来るガノタが多いのも信じられない
>まず前提として地球連邦も大概だし地球連邦の方が悪辣というのがある
>それと並行してあの世界はもう人口削減を物理的に排除するしか解決できない末期世界という事がある
それは流石に正当化じゃないか？

9話は地球に行ったのがララァから説明受けるだけで
マチュが地球に対してすっげぇ軽いのがほんと中身何も考えられず作られたキャラだなって

>シャアが主人公で良かったんじゃないかな
>マチュって存在する意味がわからないし
11話見てその感想にはならんだろ

種とかいちいち説明しなくてもナチュラルとコーディネーターの確執はこれ以上ないくらい描かれてたからな
表現力がない作品は口頭で説明するしかなくなる
種でコーディネーターとナチュラルは憎しみあってるんですと延々と説明してる奴いたら間違いなく話白けてただろうな

ララァのせいで娼館にずっといることになってるララァが可哀想

結局シャアはいつ帰ってきていつガンダム渡したんだよ

>シャアが主人公で良かったんじゃないかな
>マチュって存在する意味がわからないし
むしろシャアだとみるのきつかったと思うよ
正式との差異の答えあわせみせられ続けることになるし
つかここまでみてマチュの存在意義がわからんはもう少し物語全体をみたほうがいいと思う

>9話10話11話の怒涛の説明で詰め込んでないって感想になるならもう感性が違うわ
逆におれは8話以前に説明は詰め込まれてないと思ってるのかが不思議に思う
ずっと同じペースだろ

>種とかいちいち説明しなくてもナチュラルとコーディネーターの確執はこれ以上ないくらい描かれてたからな
>表現力がない作品は口頭で説明するしかなくなる
>種でコーディネーターとナチュラルは憎しみあってるんですと延々と説明してる奴いたら間違いなく話白けてただろうな
それは4クール作品だったからだろ…

キラキラがなんで光ってるのとかいきなり説明始めた時はなんでこんなどうでもいいこと説明してんだろおじさんはっておもったよ
コモリが今まではこっちから送ってたけど次は向こうから来るとかいうのも別に説明いらんだろ結果見ればガンダムがこっちの世界に来てるのは明らかなんだからっておもったし

>ララァのせいで娼館にずっといることになってるララァが可哀想
密会でカバスから逃げ出して捕まる設定あるけどGQだとそこらへんから構築してずっとカバスから逃げられずに客とセックスしてるの無常すぎるな

正式じゃなく正史だ

>それは流石に正当化じゃないか？
本人のせいじゃないとは言え人口問題という政治のミスを民草刈り取れば解決！はクソ為政者すぎる…

>それは流石に正当化じゃないか？
実を言うと正当性に関してはスペースノイド側の方があるんよ
でもやり方が極端なやり方しかないから悪役になってるだけで

>シャアがガンダム奪うとどうなるのか？という世界の行く末を描くんじゃなくてマルチバース物になるのは違うものをお出しされた感じがある
そう言う意味だとビギニングでシャア消えた時点でifものにはなり得ないって言うか

シャアが生きてる事が重要でララァにとってララァは重要じゃ無い

>本人のせいじゃないとは言え人口問題という政治のミスを民草刈り取れば解決！はクソ為政者すぎる…
でやったのは宇宙に人棄てようなのでクソ為政者なのが連邦