引用元:日本史の授業で太平洋戦争(第二次世界大戦)を徹底的に教えるべきだと思う
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1515852619/
1: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:10:19.44 0
何時間もかけて太平洋戦争(第二次世界大戦)について教えるべきだと思う
2: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:11:25.29 0
その時代軽く扱われすぎ
5: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:15:08.00 0
太平洋戦争だけで教科書100ページくらい使ってもいい
8: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:15:54.03 0
インパール作戦だけで一時間まるまる使う
10: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:16:32.06 0
近現代史にいくまでに時間がかかりすぎる
13: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:17:32.21 0
太平洋戦争は映像がたくさん残ってるからそれ見せりゃいい
15: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:18:19.52 0
太平洋戦争の何を教えるんだろ?
次は勝とうぜって事?
次は勝とうぜって事?
19: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:19:13.67 0
>>15
失敗を学ぶ
失敗を学ぶ
23: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:20:02.16 0
>>19
失敗したのに何が学べるんだい?
勝った側の連合軍の戦い方を真似たほうがいいんでないの?
失敗したのに何が学べるんだい?
勝った側の連合軍の戦い方を真似たほうがいいんでないの?
27: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:21:16.39 0
>>23
スポーツでもゲームでもなんでも失敗から学ぶものじゃないのか?
スポーツでもゲームでもなんでも失敗から学ぶものじゃないのか?
35: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:23:45.85 0
>>23
戦い方だけを学んだって仕方がない
太平洋戦争の犠牲者300万人
どうやって出来るだけアホな戦争を避けるかってことを失敗から学ぶのも重要
戦い方だけを学んだって仕方がない
太平洋戦争の犠牲者300万人
どうやって出来るだけアホな戦争を避けるかってことを失敗から学ぶのも重要
22: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:19:52.83 0
一番の教訓は無責任体質をやめようだけど
まったくその教訓は顧みられていないな
まったくその教訓は顧みられていないな
25: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:20:33.10 0
中世の歴史に時間をとりすぎて近現代が大急ぎになってしまうのがよくあるパターン
31: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:22:30.89 0
黒船来航からやらないと意味わかんないだろ
37: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:24:03.23 0
勝てばルール違反をしても許されるし
後から作ったルールで敵を処罰出来る
これを学ぶのか
後から作ったルールで敵を処罰出来る
これを学ぶのか
47: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:25:40.65 0
>>37
日本人が大人になるためには必要な学びだろうな
日本人が大人になるためには必要な学びだろうな
168: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:55:16.63 0
>>37
それは明治維新で学べる
それは明治維新で学べる
41: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:24:47.77 0
どうすれば負けずにすんだかという戦略論の授業にしたほうが
卒業後のビジネス戦略に生かせるから有用だな
卒業後のビジネス戦略に生かせるから有用だな
49: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:26:00.78 0
どうやったら組織の暴走を止められるかだろ
みんな駄目だと分かってても誰も止められなかった止めなかった
自分が責任取りたくないからw
みんな駄目だと分かってても誰も止められなかった止めなかった
自分が責任取りたくないからw
52: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:26:29.36 0
世界恐慌と日清戦争しか覚えてないな
53: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:26:38.50 0
軍部がどんなふうに狂っていくかを学ぶのは人間を知る意味ではよいが
歴史教育としてはそれだけじゃダメだよね
歴史教育としてはそれだけじゃダメだよね
62: 名無し募集中。。 2018/01/13(土) 23:29:16.34 0
どうやってアメリカと仲が悪くなって孤立していったかから始めないとな
70: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:31:26.73 0
本当は戦前戦中終戦までの外交史を詳しく学ぶことが重要
高校の範疇越えてるけど
高校の範疇越えてるけど
84: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:34:58.88 0
結局「核兵器」が全ての戦争を止めた
史上ただの1度も核保有国が侵略を受け敗戦したことはない
その事実を正面から言わなければ全ては逃げに過ぎない
史上ただの1度も核保有国が侵略を受け敗戦したことはない
その事実を正面から言わなければ全ては逃げに過ぎない
96: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:38:10.99 0
過去の勝ち負けは意味がない
大事なのは今だ
過去にいくらギリシアやエジプトが栄えたからといって今がダメならそれが全てだ
大事なのは今だ
過去にいくらギリシアやエジプトが栄えたからといって今がダメならそれが全てだ
126: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:44:43.44 0
戦後の日本は
太平洋戦争反省して
戦争反対さえ言ってればよかった
太平洋戦争反省して
戦争反対さえ言ってればよかった
130: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:45:31.34 0
NYの大恐慌から教えるべきだろ
137: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:47:28.83 0
海軍が米艦隊を蹴散らしたと嘘の報告をし
それを信じて上陸した陸軍が惨敗するという
ギャグのような無茶苦茶な組織だった
それを信じて上陸した陸軍が惨敗するという
ギャグのような無茶苦茶な組織だった
156: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:52:28.86 0
受験のことを考えたら近代から始めたほうが効率いいんだけどね
近代近世がもっとも試験に出やすい
近代近世がもっとも試験に出やすい
165: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:54:40.91 0
なんでもっと早く降伏しなかったのかとかいろいろ疑問に思うことがあるが
理屈では説明できない狂気とか集団心理かあったんだろうな
理屈では説明できない狂気とか集団心理かあったんだろうな
181: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:58:38.04 0
徹底的に教えると戦前の日本が嫌いになるぞ
国家戦略なんか適当でなし崩し的にウダウダのグダグダで始めた戦争だったし
国家戦略なんか適当でなし崩し的にウダウダのグダグダで始めた戦争だったし
188: 名無し募集中。。。 2018/01/13(土) 23:59:53.54 0
日本があのままアメリカの挑発に乗らず中国や満州などから軍を引き上げて
戦争も起こさなかったらどうなってたんだろう?アメリカは意地にでも挑発を続けてたのかもしれない
戦争も起こさなかったらどうなってたんだろう?アメリカは意地にでも挑発を続けてたのかもしれない
199: 名無し募集中。。。 2018/01/14(日) 00:01:47.21 0
>>188
犬飼はそれをやろうとして殺されたからなあ
犬飼はそれをやろうとして殺されたからなあ
217: 名無し募集中。。。 2018/01/14(日) 00:07:12.94 0
風と共に去りぬ作ってた国だろ
勝てるわけなかった
勝てるわけなかった
242: 名無し募集中。。。 2018/01/14(日) 00:14:41.72 0
そもそもリットン調査団報告を受けた国際連盟の勧告をすなおにきいておけば
三国同盟もなかったし、対米戦もなかっただろ
むしろ戦勝国になってた可能性もあるんだから
三国同盟もなかったし、対米戦もなかっただろ
むしろ戦勝国になってた可能性もあるんだから
257: 名無し募集中。。。 2018/01/14(日) 00:18:43.52 0
風呂敷広げすぎて収拾つかなくなった漫画と同じだな
305: 名無し募集中。。。 2018/01/14(日) 00:47:44.56 0
陸軍、海軍の予算獲得競争の末に組織防衛のために戦争まで突っ走った
今も官僚、公務員の既得権益の保守のために政策が決まって増税してるから本質的に日本社会は何も変わってない
今も官僚、公務員の既得権益の保守のために政策が決まって増税してるから本質的に日本社会は何も変わってない
コメント
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コメント一覧 (67)
になるから駄目
milio
が
しました
になるからうやむやでええねん
ちょくちょく口挟んでるし
milio
が
しました
一方で、あの当時の国力で機動部隊を運用してたこと自体も凄いことではあるが
milio
が
しました
経緯の歴史も含めてな
なにしろ
日本史の中でこれほど
日本人と外国人を殺しまくった
日本史上最大・最悪の汚点の歴史は
これ以前にも今後もないから
日本史で教える最重要項目だな
今の国民の多くは自民党の歴史教えるな政策のおかげで無知すぎる
milio
が
しました
milio
が
しました
そして日本が勝利するルートを戦艦大和や零戦の活躍に求め、やはり補給に関してはほとんど触れられておらず、大和や零戦が活躍することが日本が勝つルートと考えてしまう事実をもって、日本は勝つことはできない、勝たなくて良かったということを学習するべきだと思う。
milio
が
しました
milio
が
しました
今後の日本で起こるとしたらそのケースなんだし
milio
が
しました
左翼は失敗に学びたいんじゃなくて自分が嫌いな大日本帝国の失敗を嘲笑・愚弄したいだけ
milio
が
しました
milio
が
しました
滝川事件、天皇機関説事件のような
学問の自由、学の独立への弾圧があったことも
しっかり教えないといけないな
政府の行為による戦争を起こすには言論・出版・報道の自由の剥奪とともに
学問の自由、学の独立への弾圧が必要不可欠だからな
自民やトランプを警戒・監視しなければならないゆえんであり
うよどもがオールドメディア、日本学術会議を攻撃するゆえんでもある
そして
タモリが「新しい戦前」に警鐘を鳴らすゆえんでもある
milio
が
しました
日教組が元気だった時代に中学生だったけど第二次大戦なんて「元寇や日露戦争など、実力ではなく偶然勝ちで調子に乗った日本はアジアを侵略して嫌われまくり、更に欲を出しアメリカに奇襲攻撃までしました。そして原爆を落とされ反省し、良い国になりました」とか滅茶苦茶を習ったからね。
そもそも地球の反対で起きてる戦争なんて日本もアメリカ(政治家除く)国民も巻き込まれたくなかった。そこをアメリカに参戦してほしいチャーチルと戦争したいルーズベルトはほとんど共謀して日本に最初の一発を撃たせ、アメリカ国民に参戦せざるを得ない理由を作った。
第二次大戦の教訓?「外交、諜報はぬかりなくな。戦争にどう勝つかより、そもそもどう戦争を避けるかが重要。もちろんそれでも避けられない場合は最初の一発は絶対に撃つなよ?」かな。
milio
が
しました
別に戦争でなくても社会人になったらそういう立ち回りは非常に重要
milio
が
しました
江戸時代から徹底的に教育した方が、何故太平洋戦争中に突入したのかが分かりやすくなると思う
そもそも宗教や哲学等の思想の教育をきちんとしないと、何処をどの様に教えようと意味は無いと思うがな
milio
が
しました
海軍が予算を減額させないために始めた戦争で何の大義もないし
陸軍が考えた第一弾作戦が完全に成功してる一方で海軍が考えた第二弾作戦以降がボロクソに負けてるのもダメ
戦争が長期化した原因が外務省も含めて誰も終わらせようとしなかったからなのもだめだし
その原因が海軍が戦果を捏造して報告した上に被害を隠ぺいして負けてることに気がつかなかったからなのもダメ
しかも戦争を終わらせたのがトルーマン大統領が思いつきでやったポツダム宣言なのもその時に天皇の処遇を決めてなかったのもダメ
milio
が
しました
世界中の人々だ
milio
が
しました
世界的な「西洋の衝撃」の日本版
西洋で生まれた国民国家とナショナリズムは
西洋で起きた科学革命、産業革命の成功により
その後、全世界に広まり全世界が西洋化した
現代の主権国家体制もその結果
日本は非西洋国家の中で国民国家形成とナショナリズム思想の取り入れが早かった分
西洋の悪弊である帝国主義、植民地主義も猿マネしてしまった
遅れてきた帝国主義国家日本は民主主義の成熟も遅れた分、周辺諸国への対応が狂暴化した
それが日本史上最大・最悪の歴史の汚点となった日本人・外国人への大量虐殺という蛮行であった
milio
が
しました
戦争とは土地の歴史。今現在日本の土地ではない場所の歴史を教えられないのでは?
milio
が
しました
milio
が
しました
当時から日本は選挙で政治家を決めるシステムだったから、弱いくせにいきり立つタコツッパリの中華に手を焼き、国民の支持に配慮した結果日中戦争へと進んだ経緯。
そこに軍部の暴走と言えるものは確かにあったと思うが、それは日清日露の戦勝栄光と言う足かせが有った。
結果、欧米に首を絞められたわけだが何故そうなったか。
日戦争後の暴動や大陸進出の時のお祭り騒ぎ、大東亜の敗北は過去の栄光故のモノであったがそこに向かわせたのは
何であったのか。
考えるべき。
milio
が
しました
学問の世界は自由な研究、自由な議論が保証される
日本学術会議の内部で自由な批判が許されるのは当たり前
議論の自由を保証し真理認定は証拠の提示とそれを他の研究者が認めることで認定するし区民を築いたのが学問の世界
だから自己修正能力が働き成功を収め続けてきた
政治の世界は権力で自由な活動や議論を抑えつけられるから自己修正能力が働かず失敗を続けてきた
自民党政治が失敗を続けたゆえんであり、日本学術会議に政治介入するようでは今後も無理
批判違憲も受け入れる懐の深さのない政治の末路は北朝鮮が示している、トランプも同類
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
ソ連が満州と千島列島に攻めてきた時にどれだけ当時の日本の偉い方々が絶望したか
milio
が
しました
昨今の戦争を見ても、大義やゴールポストなんてあって無いような物が戦争なんだろうし、「◯◯しなければ良かった」が実際にどこまで通じるのか
milio
が
しました
ちなみに私は理科系で学んできたが
文系の強要も身につけてきた
知識人に理系・文系の区別はなく両方で知性ある人は多い
そもそもパスカルは圧力の「パスカルの原理」で有名で気圧のヘクトパスカルに名を残しているが
哲学者でもあり「人間は考える葦である」と喝破した
デカルトもデカルト座標(直交座標)を編み出し幾何学を方程式で解けるようにした数学者だが
哲学者として「我思う、ゆえに我あり」と喝破した
ガロアは群論を創始した天才数学者だが共和主義者として政治活動して投獄されてもいる
ガロアを評価したコーシーは王制主義者として7月革命で亡命したからガロアの論文の評価が遅れた
文系は役立たないというのは真っ赤な嘘であると同時に君の浅はかな知性の白状でもあるんだよ
milio
が
しました
milio
が
しました
日本国民は親ドイツだったり、中国侵略にも対米開戦にも賛成の人らが大勢いたとかさ
要は当時の雰囲気を具体的な資料含めた事実をもとに教える
そうしないと加害者的な観点がとぼしくなってしまう
milio
が
しました
そんなに勉強してもしゃーない
milio
が
しました
失敗から何かの教訓を導き出すとか
そもそも何が成功で何が失敗を定義付けることでもない
そうしたことは多分に特定のイデオロギーに依存している
milio
が
しました
WW2の失敗を繰り返すなといってもあまり意味はない
milio
が
しました
戦争に突き進むのも消費税が上がっていくのも基本的に同じ
日本の将来を見据えてみたいな事を言うけど結局は破滅に向かって突き進んでるだけ
milio
が
しました
満州事変も含めると14年間
さらにそれに至る経緯の歴史も含めると
明治以降の数十年間の歴史になる
この時代は「西洋の衝撃」で日本が近代国民国家になった時代だが
末路が日本人・外国人を大量虐殺してしまう日本史上最大・最悪の汚辱を残してしまった
それゆえ日本史において最重要の教える勝ちと教訓を含む歴史であり
その教訓は日本が続くかぎり教え続けていたなければならない
だが現状は自民党の歴史を教えない政策のせいで多くの国民がこの時代の歴史に無知だ
たとえば満州事変を知る国民は1割もいないだろう
今の若い世代では日中戦争すらろくに知らないだろう
milio
が
しました
「アメリカからではなく日本から先にアメリカへ攻撃させるにはどうしたらいいか」と
ルーズベルトがチャーチルに真珠湾前に相談してること、
ハルノートがソ連のスパイでホワイトハウスの官僚のひとりであったハリーホワイトが
KGBのパブロフと相談しながら作られたこと。
中華民国が他国だった満州の侵略をしかけてたこと。
アメリカが1941/9/6 まで日本との首脳との交渉を一切しようとしなかったことなど。
きちんと教えるのならいいよ。
milio
が
しました
日本が西洋の植民地主義から東アジアを解放するために戦争を戦った、そして日本が戦ったすべての戦争は防衛的な性質のものであったと靖国神社で記されている
milio
が
しました
そこにフォーカスしてほしい
milio
が
しました
milio
が
しました
そう記されているな
milio
が
しました
milio
が
しました
いかに儒教に毒され、科学を取り入れない社会であるかがわかるだろう。
milio
が
しました
milio
が
しました
昭和天皇は強欲かつ、売国奴でございます
milio
が
しました
ウクライナを解放するために戦った
そしてロシアが戦ったすべての戦争は防衛的な特別軍事作戦であった
ロシア靖国神社の
プーチン就遊館が正しい歴史を教えてくださる
milio
が
しました
milio
が
しました
関東軍も朝鮮軍も司令官を軍法会議にかけてるさ
二・二六事件の青年将校は
天皇が激怒したから軍法会議にかけられた
milio
が
しました
特亜各国が捏造歴史だってクレーム入れて
変な架空歴史教育になるんだろうなぁ
milio
が
しました
入試に出ないことを詳しく教えても、生徒の親から苦情が出るだけ。
それに詳しくって言っても、今の時代太平洋戦争のこと詳しく知ってる教師なんかいうないだろう。
milio
が
しました
学問を大衆化するんじゃなく、学問は専門的であるべきだと思うがね
選ばれた人間だけが深く学ぶべきでしょ
milio
が
しました
milio
が
しました