凪のエゴ

何回目？

ブルロのエゴってよくわかんないんだよな
凛ちゃんの破壊衝動もエゴじゃないっぽいじゃん
エゴって何なんだよ

>>5

よくわかんねぇから型月の根源みたいなもんかと思っている

多分「何故変わりたいか」の部分

よく分からん抽象的なエゴじゃなくてはっきりコレ！って分かるやつがいい

前までは玲王絡みのエゴかなと思ってたけど最近の感じ見てるとそれだけじゃないのかもと思えてきた
むしろエゴはこれなんですがそれはそれとして玲王とも絶対一緒にいたいですくらいの強欲さがほしい

チームX戦でエゴイスト認定されてるのとか相方なのか業務提携なのかとかはもう皆気になってない感じ？そのへんは考える必要ない感じか？

ブルロのエゴって心理学的にはイドの方が近くない？
抑えきれない衝動のことでしょ？

抑え切れない衝動だと思ってたけど凛の破壊衝動否定されたから何とも言えない

あー確かにエゴは１つとは限らないのか

エゴが結局玲王全く関係ない自分自身だけのものだったらまじでノイズになる描写結構多くない？

みんな変わってるからコレだと一歩手前感

玲王関係ない場合エピ凪で玲王がいない世界線じゃサッカーやる理由見失うとか言ってるのなんなんだってなる

>>15

だから関係あると思うよ

凪って色んなことすぐ忘れるけどX戦でエゴイスト認定された時から最新話までずっと続いてるの玲王への気持ちくらいだから変わりたいのも玲王と生きてくためとかそっち方面な気がする

来月のエピ凪最終回でせめて方向性だけでも分かるといいな
本誌で全部スッキリ解決するのはまだ先だろうし

玲王絡みなのは確定してるでしょ

２つあるとして
玲王は糸師兄弟が理想みたいなこと言ってるから世界一のストライカーと
世界一の（凪を世界一にする）パサーを希望してるのかなと思う
凪もここまで来たら１つは玲王と一緒にであと１つがわからん

>>9

火種になったら申し訳ないから一応言っとくけど別に玲王がエゴだったら嫌だとか玲王じゃないエゴがいいって言ってるわけじゃないです

凪がずっとこっちの予想を覆してきてるから変化球でこういう可能性もあるかもって何となく思っただけ

気を悪くした人いたらごめん

シンプルにずっと一緒にいたい、かな
でも他のやばいやつとの差別化でそれだと、なんかヤンデレ要素でてくるんかもね

>>21

自分もどっちかっていうとそうじゃないかなと思うけど断定口調は荒れるので気を付けた方がいいよ

むしろエピ凪と本誌の最新話読んだらやっぱ玲王関連じゃんて思った

変わりたい
じゃあなんで（why）変わりたいの？ってとこの核心がわからん
なにで（what）は結構出てる気がするんだけどな

これから試されるよ凪の深層のエゴってやつがって話からもう数年経ってる？のに本当に何もわからないのどぼじで

>>15

玲王との人間関係があるからこんだけ長引いてるのも描写として理解は出来るけど最後関係ないならネオエゴの恐怖なんだよはよ覚醒してくれよとはなる

「玲王が凪のエゴに関与している」は、凪自身の内発的な欲求というより、凪の才能や可能性を最初に認めたのが玲王であったという事実に由来してるんじゃないか　玲王そのものが凪のエゴであるというよりは、凪のエゴの形成における重要な起点となった人物的な

大事なことすぐ忘れるから玲王が持っててって音声ガイドで言ってたし本誌の今の凪はまさに大事なことを忘れてる状態なんかね
少なくともだいぶ迷走してるように見える

強くなった玲王に壊されたい願望があるから
やっぱずっと玲王とサッカーしたいんだろうなと思った
それが大前提でそれを叶えるための何かを見つけるんじゃないかって思ってる

始まりのエゴは白宝時代の玲王とのサッカーぽいよね

エピ凪一話の最後のページの紹介文？で2つのエゴが出逢うまではって書いてあるから玲王と出逢う前からエゴはあったと思う
凪も凪で変えたいことがあったんじゃないかと予想

ネスとだいたい同じ感じじゃないかなって思う
レオのそばにいたい（サッカーがしたい）から変わりたい
レオとずっと一緒にいたいがエゴなんじゃないかな

なんもわかんねーけど最後まで一緒と二人の世界一の約束がエゴなら綺麗だなって思う

今の凪は玲王と一緒にいたいだけじゃダメだったと思い込んでそうなんだよな
実際はそのために怖がらず頑張ることができなかったのがダメなのに
天才型なんだから欲望貫けばいいんだよ

>>37

レオのそばにいたい（サッカーがしたい）から変わりたいの直前みたいな感じだよね今が

エピ凪最新話で最初に自分を壊してくれたのは潔だと認識出来てるのに、そこから玲王に壊されたいになるのは生まれ変わりたいよりも玲王との関係の部分にこだわってんじゃね？と思った

深層のエゴ→常に変わり続けたい新しい自分を知りたい世界に自分を証明したい
エゴを発揮した先でどうしたいの何を叶えたいの→玲王とずっと一緒にいたい
もうこれぐらいしか思いつかんわ

>>41

壊されると強くなれるということを潔で知って

じゃあ誰と壊し壊されたいかと考えたら玲王がいいってのに気づいたのが今月のエピ凪かな

変われたらどうしたいの？って話
多分玲王と一緒に世界一でしょう

・玲王といたい
・玲王のパートナー証明

玲王絡みならこの辺かなと思ってるけど、そうじゃないならマジで分からん(どっちも有り得ると思ってる)
生まれ変わりたい、熱くなりたい、壊されたいはエゴではなく過程の話だと思うので

ここほんま怖い
レオ　一緒にいたいよ‥の顔じゃない

情報が増えすぎて逆になーんもわからん
エピ凪で答えっぽいのを出しても本誌勢がついていけないだろうしそっちの情報がどれだけ参考になるか

最新話の凪ちょっと迷走しすぎててエゴが最新のくだりでは判別できないと思う
でも段々候補は潰されてきたかなって感じかな

エピ凪見るとヤンデレ要素ありそうなんだよな
ただ玲王を傷つける方向ではない

メタ的に考えると1回やったことを実はこれがエゴだったんです！ってやらないと思うんだよね

>>41

そこよな多分壊されて変やったのは潔だけど壊されるなら玲王がいいだから結局エゴは何かしら玲王と関係ありそうだと自分は思う

レオにブロックされてサッカーやってないとレオと繋がることすらできない遠い存在なんだと実感したの大きい
凪は実は変わる必要なんてなくてエゴを自覚する必要があるんだよ
レオと一緒にいたいんだろ？っていう

うるせぇ！玲王と一緒にいるんだ！ってやれたらよかったんだけどな

玲王と世界一になるだとしたらなぜネオエゴ中に熱くなれなかったんだよになるから難しいな
306話で玲王に連絡しようとしていたから玲王といれなくなることに対して実感できてなかった説あるから玲王といたい系ならまだ可能性残ってる気がする

さすがに玲王絡みだと外野から見ても思うからそろそろ該当ファンは信じてやれよ
作者あんなに微に入り細に入り書いてるのに

玲王に壊されたいもその先にある新しい関係になれるかなってところに繋がるからな
玲王とどうなりたいの？っていうのは直球でエゴが玲王関連じゃなくても答え出さなきゃいけないところじゃないかと思う

そもそも潔によって壊れたっていうのがまず凪の誤解って気がするんだよな。間違いなく変化自体はあったけど
あのシーンの凪ほわほわしてるし本当に壊れるという事をまだ理解してないと思う

じゃあなんで玲王と一緒にいたいの？ってことに気づいて欲しいよね

壊されたいに関しては出会いの階段は違うんか？という疑問

レオが一緒だと嬉しくて楽しくて甘えてしまってよりダメになるんだと思う

玲王のエゴも玲王だけのものだし凪もそうなるんじゃないかな
一緒にいたいよりもそれぞれのエゴを貫いて世界一になって隣り合うほうがかっこいい

正直、最近の凪のやばさおもろって本誌以外読み始めたけど、親にされて嫌だったことをしない、がエゴ覚醒の蓋になってないかなって思うんだけど、どこかでつぶされてんの？

エピ凪時点の凪が考える壊れるとブルーロックスが経験した壊れるは多分違う気がする

>>39

何ならスペイン戦の時点でそうなってる節あったよね

玲王は１人で生きていけるから俺も１人ででやらなくちゃが先行して玲王のお前と一緒ならってところ聞こえなくなってない？ってなった

>>62

玲王はそれやろうとしたのに凪が一緒にいたがってんだよね

>>62

自分もそうかなって思ったんだけど金城の2人だけエゴの方向性が違うでなんかその線も消えた気がする

原画展音ガで玲王が「サッカーでは甘やかさない」的なこと言ってたからサッカーではそういうところに落ち着けば綺麗なのでは
プライベートは…はい

みんな自分で自分を壊して変わってんだよね
玲王さえも
もし壊されたいがエゴでも自己救済の物語である以上実現不可能な気がする

凪玲王だけはエゴの方向性が違うって明言されてる
他キャラは基本他者依存サッカーは否定される
だから凪はやっぱ玲王関連だと思う

結果はどうであれ証明ができたという実感が重要な「証明したい」のエゴもありそうという質感で見てる
玲王との相方への気持ちも含められそうだし
今の迷走状態は「熱くなる自分(を証明したい)」みたいな埋もれてるイメージを思ってる

本人も玲王が大事すぎて弱くなったとは自覚してるんだけどそれが全てなんじゃないの？
うるせえ！俺と玲王は一生一緒だ！を貫けばまだ可能性あったかも

ここまでレオレオやったあとだと凪のエゴに玲王はマストなのではと思ってしまう
ただ、それがエゴ自体に玲王が絡んでくるのか、夢の先でまた逢おうぜタイプなのか……

凪のエゴに玲王が直結しなかったとしても、それは「凪のこれからに玲王はいらない」って訳ではないんだろうな

>>55

ファンだからこそ自分にフィルターかかってるんじゃないかとか色々疑心暗鬼になるというか…

ちゃんと読んでるつもりなんだけど自分の考えに自信なくなってくるんだよね…

これでエゴに玲王全然関係ないです凪は素で出会って半年の同級生に壊されたいと思ってるだけですだったらそれはそれでブッ飛んでて面白い

玲王いなければサッカー辞めてて玲王がいないとそもそもエゴ発揮することすら出来なそうだから、直接関わってなくてもエゴをぶつける存在だとかで間接的には絶対関わってくるだろうなと思う

覚醒するには壊れるも変わるも全員必須条件じゃないかな
だから凪のエゴもそこじゃないと思う

まずサッカーより玲王だからな
現状サッカーが玲王といるための手段でしかない
作者がそこどうするのかは楽しみだよ

>>62

凪にとって玲王と一緒にいたいよりも貫きたい世界一になれるくらい強いエゴってなんだろ？

>>62

凪のエゴが自分だけのものでももちろんかっこいいけど、玲王と一緒にいたいが凪自身のエゴで、依存じゃなくそれによって強くなれるならそれも良くない？

「皆自分で自分を壊して変わってる」っていうのはそりゃそうだけど、凪の言ってる壊されたいはあくまでも変わりたい(自分を壊したい)と決意するきっかけにお前がなって欲しいって意味なので文脈違うと思う　

まあでも友達と一緒にいたいからクラブ入った
才能あったからまあまあいいところまでいったけど才能では賄えないところまできて友達と離れ離れになった←今ここ
でも友達と一緒にいたいからその競技を才能ごり押しじゃなく頑張るっていうのは
べただけどあると思うんだよな

>>85

自分にとっての潔、潔にとっての凛、凛にとっての冴だから要は玲王に自分が変わる大きなきっかけになってほしいって感じだよね

そういうきっかけになったからその人の存在が自分の中で特別になるんじゃなく特別に思ってる相手にそういうきっかけになってほしいっていうのが凪の独特なところだと思う

一生一緒にいたい、特別な存在でいたい
シンプルにそれがエゴかなと
でもそれだと玲王が自分で選んでおとんからの支配？からも逃れて自由に生きる！ってのと相反するから、約束もあるし、親にされて嫌なことしないって凪がずっと抑えてるのでは？って馬券ずっと握ってる

凪って脱落しても玲王に連絡してるあたり脱落しても玲王との繋がりは消えないって思ってたんだろうね今回玲王との繋がりが完全に消えたしこっからなにかしら自覚して覚醒しそうだけどな

>>88

あーなるほど　文字通りさいごまで一緒にいたいってある意味で相手の人生を自分に縛り付けるってことだから無意識下で抑えてる可能性はありそう

まじでここから自分だけのエゴを急に自覚出来て一気に覚醒したら今までの玲王との悶着全部何……？あれらは何やったん……？ってなるのちょっとおもしろい

>>88

>>90

それありそうだね玲王って親に縛られて人生のレール勝手に引かれるの親にされて嫌だって凪に言ってたし親にされて嫌だったことしないの約束が凪のエゴ閉じ込めてる可能性もあるかもね

>>88

その親にされて嫌なことも過干渉だしな

この二人ってわりと言いたいこと言えなくてみたいな側面もあるからこの過干渉しないが逆に悪さしてそう

感想スレ？で見た
潔と蜂楽や潔と凛の関係は🔀だけど白宝が望んでるのは🔄だってレスにめっちゃ納得したんだよな　クロスロードじゃダメなの？っていう…

玲王関係ないエゴならもっと早くどっかで覚醒出来ただろって思うんだよなライバルリーにしろU20にしろネオエゴにしろ

>>94

まあ壊したから壊されたいは永久機関感するよな

>>89

わかる

ようやく話が進んだ感出たよな

わざわざ玲王にフタリでのプレーに対して責任を感じさせたり凪を脱落させたりするのに意味があるんだと思う

絶望〜覚醒だけならスペイン戦でもやれたと思うし

>>95

凪って自己愛強めのキャラだと思うんだが

だから自意識肥大野郎なんじゃないの？

玲王に罪悪感持たせる絵心の演説＋物理的に意識を他に向けられないようにする課題の多さ
ここまでしないと凪と連絡絶たせられないのがおもろい