ふたばフォレスト

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指定作品

画像ファイル名:1749817510142.png-(1265363 B) 

無念 Name としあき 25/06/13(金)21:25:10 No.1327385254
そうだねx1  6/17 6:01頃消えます
魔法があると科学は進歩しないという風潮
削除された記事が2件あります.見る隠す
PLAY
無念 Name としあき 25/06/13(金)21:26:56 No.1327385866  delそうだねx13
    1749817616794.jpg-(65155 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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無念 Name としあき 25/06/13(金)21:26:57 No.1327385881  delそうだねx42
そりゃ必要ないからしないやろ
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無念 Name としあき 25/06/13(金)21:27:44 No.1327386159  del
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
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無念 Name としあき 25/06/13(金)21:30:56 No.1327387304  del
ファンタジー世界で魔法の使える上流階級は現代の最上流より楽しめる生活をしていて欲しい
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無念 Name としあき 25/06/13(金)21:30:59 No.1327387321  delそうだねx28
魔法がその世界の科学になるんだよ
世界のルール
無念 Name としあき 25/06/13(金)21:31:56 No.1327387625  del
書き込みをした人によって削除されました
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無念 Name としあき 25/06/13(金)21:32:03 No.1327387667  delそうだねx1
科学の発展を貴族が妨害しそう
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無念 Name としあき 25/06/13(金)21:33:12 No.1327388071  delそうだねx5
    1749817992172.jpg-(435806 B)
勇者と魔王が居た世界でも
家電量販店は存在できる
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無念 Name としあき 25/06/13(金)21:34:08 No.1327388426  delそうだねx4
    1749818048562.jpg-(106435 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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10 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:35:13 No.1327388821  del
転スラは天使が強引に中世っぽい文明で止めてる設定だった
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11 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:35:23 No.1327388867  del
    1749818123232.jpg-(726389 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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12 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:35:46 No.1327389014  delそうだねx1
スターウォーズの世界はフォースとは別に魔術が存在するぞ
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13 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:37:04 No.1327389469  del
    1749818224142.png-(728405 B)
全部魔法でいいよね
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14 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:39:00 No.1327390158  delそうだねx18
    1749818340202.jpg-(37402 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
15 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:39:15 No.1327390241  delそうだねx9
    1749818355159.jpg-(928309 B)
魔法扱いされてる現象はすべてナノマシンが起こしている世界
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16 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:39:56 No.1327390469  del
>勇者と魔王が居た世界でも
>家電量販店は存在できる
現代っぽいけど魔力が無いと運転できないから
熱機関は存在しないっぽいぞその世界
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17 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:40:33 No.1327390675  delそうだねx1
    1749818433262.jpg-(19884 B)
魔法と科学の融合
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18 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:42:48 No.1327391509  del
呪文唱えたり魔法陣描いたり念を込めたりで意外と不便
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19 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:43:03 No.1327391596  delそうだねx6
十分に高度な科学技術は、魔法と区別できない。
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20 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:44:16 No.1327392045  delそうだねx1
    1749818656411.jpg-(108098 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
21 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:45:25 No.1327392430  del
    1749818725481.jpg-(90899 B)
>魔法扱いされてる現象はすべてナノマシンが起こしている世界
これもそうだったな
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22 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:46:24 No.1327392753  del
>呪文唱えたり魔法陣描いたり念を込めたりで意外と不便
ダム作ったり発電所作ったりタービン回すよりは省労力だとも思う
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23 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:46:53 No.1327392923  del
    1749818813422.png-(711780 B)
>十分に高度な科学技術は、魔法と区別できない。
科学と魔法があるけど科学のがはるかに強い世界
でも基礎技術として必要
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24 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:47:12 No.1327393021  delそうだねx2
魔法自動ドアは魔力消費し続けるから機械仕掛けにしよう、くらいの発想はあるだろ
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25 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:47:18 No.1327393068  del
    1749818838262.jpg-(154656 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
26 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:47:52 No.1327393283  delそうだねx5
    1749818872983.jpg-(1433133 B)
魔法のせいで塩漬けを思い付くことが出来なかった
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27 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:48:10 No.1327393394  del
魔法より銃を使った方が強い事も
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28 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:48:38 No.1327393526  delそうだねx1
結局出来ないから何かしら手段を見つけるわけで、出来るものがあるならそれを使うのは当たり前だよなぁ
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29 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:48:57 No.1327393629  delそうだねx8
    1749818937918.jpg-(47296 B)
科学を発展させて戦争始めたら
出て行けって世界から追放されちゃった
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30 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:49:15 No.1327393728  del
    1749818955498.jpg-(865513 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
31 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:49:23 No.1327393774  delそうだねx1
とある
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32 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:49:37 No.1327393866  delそうだねx8
魔法と科学の融合こそが美しい
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33 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:50:39 No.1327394245  del
でも超能力ものだと途端に科学が強くなる
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34 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:50:41 No.1327394257  del
なのはとか魔法+化学の混合ですな
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35 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:51:13 No.1327394435  delそうだねx2
魔法の方に錬金術があるならそれは科学だよ
つまり内包されている
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36 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:52:48 No.1327394998  delそうだねx3
魔法があっても物理学はなくならん気がするし
魔法使うのに体力や魔力みたいなのを消費するとか誰かが使えない日常の魔法があるならそれを補う為のなんらかは生まれると思う
そんなん作るなってエラい人やカルト宗教(神は実在する)が殺しに来るかもしれんが
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37 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:53:45 No.1327395318  del
オーフェンは鉄砲強かったな
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38 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:54:02 No.1327395408  delそうだねx2
    1749819242999.jpg-(19867 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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39 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:54:50 No.1327395676  delそうだねx5
電機が便利で蒸気機関が発展普及しないと同じだ
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40 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:55:06 No.1327395755  delそうだねx3
上でも言われているが上位存在が発展を制限しているという設定の作品もチラホラあるな
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41 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:55:51 No.1327395964  del
>電機が便利で蒸気機関が発展普及しないと同じだ
だが今でもお湯を沸かして蒸気でタービン回して発電してるんだよな
PLAY
42 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:56:05 No.1327396037  del
>上でも言われているが上位存在が発展を制限しているという設定の作品もチラホラあるな
KAKERUが書いてる奴なんかもそういうの作ると何処からともなく魔物の軍勢がやってきて滅ぼしていくしな
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43 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:56:28 ID:1mr0S5Cc No.1327396158  delそうだねx3
>魔法があっても物理学はなくならん気がするし
物理法則そのものが違うみたいな世界観もアリかもしれんが設定難しそうだし適当にやると穴だらけになるよな
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44 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:57:46 No.1327396599  delそうだねx1
    1749819466181.jpg-(58883 B)
科学の進歩で仕事が無くなった魔法使いも居るんですよ!
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45 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:57:47 ID:1mr0S5Cc No.1327396604  delそうだねx16
    1749819467064.jpg-(75839 B)
>だが今でもお湯を沸かして蒸気でタービン回して発電してるんだよな
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46 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:58:18 No.1327396776  delそうだねx1
    1749819498791.jpg-(36164 B)
神様が主人公で剣と魔法の世界で騎士が戦ってるけど科学も進歩してる作品
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47 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:58:24 No.1327396806  delそうだねx1
そもそもタケコプターは本当に科学的なのだろうか?
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48 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:58:32 No.1327396856  del
    1749819512256.jpg-(906862 B)
>上でも言われているが上位存在が発展を制限しているという設定の作品もチラホラあるな
おのれ地球人!
PLAY
49 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:58:34 No.1327396871  delそうだねx4
魔法の定義がなんか呪文を唱えて不思議な現象が起こるでふわふわしてるから
厳密にとらえていくとドラゴンボールだって当てはまってしまう
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50 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:58:36 No.1327396887  delそうだねx1
物理法則が違ってもその世界の科学があるだけだしな
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51 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:58:44 No.1327396933  del
>>魔法があっても物理学はなくならん気がするし
>物理法則そのものが違うみたいな世界観もアリかもしれんが設定難しそうだし適当にやると穴だらけになるよな
そこを作りこんでもいいしこの世界はそういうもんなんだからいいんだよで雰囲気だけわかればいいものでもいいんだよ
PLAY
52 無念 Name としあき 25/06/13(金)21:59:21 No.1327397129  delそうだねx4
>そもそもタケコプターは本当に科学的なのだろうか?
ドラえもんの世界って悪魔とか居るから魔法経由の道具おかしくないよね
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53 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:00:01 No.1327397340  delそうだねx10
>そもそもタケコプターは本当に科学的なのだろうか?
22世紀の科学力が俺たちに説明できるわけないだろ
PLAY
54 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:01:15 No.1327397752  delそうだねx1
>科学の進歩で仕事が無くなった魔法使いも居るんですよ!
現実でも仕立て屋がミシンの登場で仕事が無くなる!って危機感からミシン工場を襲撃したことあるそうな
PLAY
55 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:01:50 No.1327397940  delそうだねx7
    1749819710838.jpg-(97473 B)
>そもそもタケコプターは本当に科学的なのだろうか?
20年以上前にそういうツッコミやってた本があったね
PLAY
56 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:02:09 No.1327398035  delそうだねx4
>22世紀の科学力が俺たちに説明できるわけないだろ
バイバインとかドラえもんでもどうにもならなくて宇宙に捨てるという
手に負えないヤバい道具いくつもあるよね
PLAY
57 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:02:12 No.1327398053  delそうだねx2
まあドラえもんはもしもボックスで魔法世界にしたら科学がおとぎ話化してたけどね
PLAY
58 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:02:40 No.1327398211  delそうだねx9
何の作品だったか忘れたが
魔法の効果は使用者の個人差があって一定ではないが
科学の効果は誰が行っても同じ結果を生み出す
ゆえに科学は文明社会を生み出すが魔法はせいぜい封建社会
という台詞があって妙に納得した記憶がある
PLAY
59 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:02:51 No.1327398263  delそうだねx3
>科学の進歩で仕事が無くなった魔法使いも居るんですよ!
技術職が技術の発展で不要になるのは現実でもあるから仕方が無いね
PLAY
60 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:03:02 No.1327398322  del
都合よく中世で止まるわけないよね
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61 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:03:12 No.1327398395  delそうだねx5
>そもそもタケコプターは本当に科学的なのだろうか?
見た目あんなでも反重力発生装置だしな
PLAY
62 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:03:54 No.1327398626  del
>>科学の進歩で仕事が無くなった魔法使いも居るんですよ!
>現実でも仕立て屋がミシンの登場で仕事が無くなる!って危機感からミシン工場を襲撃したことあるそうな
千歯扱きも後家殺しって言われたし便利な道具はそれまでその仕事に携わってた人に大きく影響を及ぼすもんだ
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63 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:05:04 No.1327398993  delそうだねx1
>魔法の効果は使用者の個人差があって一定ではないが
>科学の効果は誰が行っても同じ結果を生み出す
>ゆえに科学は文明社会を生み出すが魔法はせいぜい封建社会
納得しやすい良い設定だな
PLAY
64 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:05:09 No.1327399015  delそうだねx3
    1749819909891.jpg-(15098 B)
>>そもそもタケコプターは本当に科学的なのだろうか?
>20年以上前にそういうツッコミやってた本があったね
PLAY
65 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:05:10 No.1327399019  delそうだねx6
フィクションの魔法であってもその世界の中で魔法に何らかの系統だった学術なり
その能力の裏付けが設定されているのならそれは科学技術と何ら変わることは無い法則だと思う
PLAY
66 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:05:12 No.1327399029  delそうだねx1
今もAIで失職者が急増する!なんて言われてるもんね
時代は繰り返す
PLAY
67 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:05:52 ID:1mr0S5Cc No.1327399241  delそうだねx3
>見た目あんなでも反重力発生装置だしな
後付だとは言えこの設定知らんで非科学的言ってるのいるよな
上の空想科学読本とか
PLAY
68 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:06:02 No.1327399283  delそうだねx1
    1749819962035.jpg-(43473 B)
魔法の力で壊れないようにしてあるから安心!
PLAY
69 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:06:22 No.1327399380  del
>都合よく中世で止まるわけないよね
ゼロ魔なんかは支配階級の魔法がミラクル便利で強すぎて封建制から抜け出せないせいで社会文化が停滞してるとかじゃなかったっけ
いや中世というよりどう見ても近代レベルではあったけど
PLAY
70 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:06:31 No.1327399429  del
そもそも魔法(魔力を用いた不思議現象)は技術で科学(因果関係を解明する再現性の確立)は思想
まず乗せるべき軸が違うのになぜ二項対立のように扱うのか

魔法だって魔術式の理論体系と再現性があるならそれは科学やぞ
PLAY
71 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:06:49 No.1327399525  delそうだねx3
「未来の世界の科学力」という魔法を使っているのがドラエモンだよね
PLAY
72 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:06:56 No.1327399563  delそうだねx8
    1749820016143.jpg-(113386 B)
サイバーウェアで反応速度上げたエルフが魔法ぶっ放したりする世界
PLAY
73 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:07:15 No.1327399662  del
世界のルールを理解していろんなことに応用するのを科学っていうんだ
PLAY
74 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:07:17 No.1327399673  del
ただ単純に科学と魔法が対になってるって考え方がちょっとおかしいからな
作中設定で上手く説明しているのはあまり見ない
PLAY
75 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:07:53 No.1327399888  delそうだねx7
>空想科学読本
これはネタ本だったから
そういうノリを笑って楽しむもので真面目に扱うもんじゃなかった
PLAY
76 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:07:53 No.1327399890  del
>魔法の力で壊れないようにしてあるから安心!
問題は回すのに超怪力が必要な事か
PLAY
77 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:07:57 No.1327399909  del
魔法があっても原理原則は研究するしその過程で各種装置が必要になるのに科学は発展しないとかは設定がクソすぎなだけなので
PLAY
78 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:08:14 No.1327399995  del
魔法=属人的
科学=非属人的
どっちの効率がよかったか、をすり替えただけの世界が魔法世界
PLAY
79 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:08:14 No.1327399997  del
>フィクションの魔法であってもその世界の中で魔法に何らかの系統だった学術なり
>その能力の裏付けが設定されているのならそれは科学技術と何ら変わることは無い法則だと思う
一定の再現性がありゃそれもうただの科学の一種よな
PLAY
80 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:08:36 No.1327400102  del
    1749820116506.jpg-(174282 B)
>「未来の世界の科学力」という魔法を使っているのがドラエモンだよね
科法だね
PLAY
81 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:08:58 No.1327400212  del
>魔法の力で壊れないようにしてあるから安心!
井戸の口のとこまで水来てるからバケツで直汲みしたらよくね
PLAY
82 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:09:32 No.1327400381  del
>ゼロ魔なんかは支配階級の魔法がミラクル便利で強すぎて封建制から抜け出せないせいで社会文化が停滞してるとかじゃなかったっけ
>いや中世というよりどう見ても近代レベルではあったけど
まず貴族は全員魔法使いで魔法の開発自体はやってたし
戦争じゃ銃や大砲を普通に使ってる
そして魔法でも技術でもエルフの方が上
PLAY
83 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:09:45 No.1327400444  delそうだねx1
>>見た目あんなでも反重力発生装置だしな
>後付だとは言えこの設定知らんで非科学的言ってるのいるよな
>上の空想科学読本とか
空想科学はわかってやってる奴だというのに・・・
PLAY
84 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:09:46 No.1327400447  del
簡単に言ってくれるがあくまで個人が発揮するなら再現実験のしようがないと思う
PLAY
85 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:09:48 No.1327400454  del
>魔法扱いされてる現象はすべてナノマシンが起こしている世界
ナノマシンじゃないけど棄てプリもめちゃ進んだ科学の世界だったな
管理システムにハッキングして望んだ現象起こさせるのが「魔法」
PLAY
86 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:09:50 No.1327400466  del
>科法だね
チンプイは科学力が地球人には理解できないレベルって設定だしな…
PLAY
87 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:09:55 No.1327400505  del
>魔法があっても原理原則は研究するしその過程で各種装置が必要になるのに科学は発展しないとかは設定がクソすぎなだけなので
クソな思い込みはやめろゆとり
PLAY
88 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:09:59 No.1327400528  delそうだねx3
厳密な意味での魔法や魔術って単語の意味はそもそも科学と背反する意味はない気がする
PLAY
89 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:10:35 No.1327400706  del
    1749820235780.png-(706333 B)
科学が圧倒優位だけど頂点に立つのは魔法使い
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90 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:11:00 No.1327400845  del
>これはネタ本だったから
>そういうノリを笑って楽しむもので真面目に扱うもんじゃなかった
アンチの戯言である
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91 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:11:40 No.1327401045  del
>厳密な意味での魔法や魔術って単語の意味はそもそも科学と背反する意味はない気がする
一定の法則性や再現性があるなら
科学の中に「魔法学」というジャンルが追加されるだけだ
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92 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:12:15 No.1327401223  del
自然科学は全てを内包する…
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93 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:12:26 No.1327401276  del
>>魔法扱いされてる現象はすべてナノマシンが起こしている世界
>ナノマシンじゃないけど棄てプリもめちゃ進んだ科学の世界だったな
>管理システムにハッキングして望んだ現象起こさせるのが「魔法」
SAOアリシゼーションの魔法はこれに近いよな
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94 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:12:39 No.1327401342  del
>電機が便利で蒸気機関が発展普及しないと同じだ
その昔蒸気機関が発展した世界の小説あったな
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95 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:13:05 No.1327401483  delそうだねx8
>>電機が便利で蒸気機関が発展普及しないと同じだ
>その昔蒸気機関が発展した世界の小説あったな
スチームパンクというジャンルです
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96 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:13:16 No.1327401539  del
FATEの世界では科学の恩恵を預かりながら魔術を追求したりしてる
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97 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:13:18 No.1327401547  del
スチームパンクは廃れ気味だねえ
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98 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:13:48 No.1327401696  delそうだねx12
    1749820428894.jpg-(417732 B)
ただのギャグでやってるかと思ったら高度な科学と魔力が発達しているけど両立はしないという世界観だった
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99 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:13:49 No.1327401701  delそうだねx2
>FATEの世界では科学の恩恵を預かりながら魔術を追求したりしてる
あの世界はいずれ科学が魔法を駆逐する気がするな
PLAY
100 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:13:54 No.1327401733  del
>>>電機が便利で蒸気機関が発展普及しないと同じだ
>>その昔蒸気機関が発展した世界の小説あったな
>スチームパンクというジャンルです
差分機関とか大好き
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101 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:14:09 No.1327401804  del
すべての病気ケガを治すヒールがあったら医学なんて
いっさい発展しないだろうな
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102 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:14:25 No.1327401895  del
>一定の法則性や再現性があるなら
>科学の中に「魔法学」というジャンルが追加されるだけだ
それは単純に科学という語が優先的であるという結論ありきの論点先取でしかない
端的に魔術(魔法)と科学にはそういう包含関係はないと言うか、そもそも言っていることが違うと思う
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103 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:14:39 No.1327401966  delそうだねx1
>その昔蒸気機関が発展した世界の小説あったな
スチームパンクお前はどこに消えた…
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104 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:14:51 No.1327402026  del
>>FATEの世界では科学の恩恵を預かりながら魔術を追求したりしてる
>あの世界はいずれ科学が魔法を駆逐する気がするな
神秘である事が必要な魔法と神秘を日常に持ってくる科学じゃね・・・
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105 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:14:56 No.1327402043  del
>スチームパンク
今はあんまり蒸気機関とか関係ない
ゴシックな装飾とか服装をさす言葉になってるな
PLAY
106 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:14:59 No.1327402061  del
    1749820499401.jpg-(17473 B)
科学はそこそこ発展してたけど後から出てきた魔法がノーコストで便利すぎて科学かなり捨てちゃったあとに魔法のデメリットが発覚しちゃった世界
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107 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:15:18 No.1327402158  del
    1749820518364.jpg-(864164 B)
ヒールは医学を駆逐したのだ
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108 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:15:22 No.1327402182  del
>すべての病気ケガを治すヒールがあったら医学なんて
>いっさい発展しないだろうな
オーバーロードだと主人公よりも数百年前に転移してきたプレイヤーが開腹手術の事を話したらしいけど
野蛮な治療法として言い伝えられていたな
PLAY
109 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:15:37 No.1327402250  del
>すべての病気ケガを治すヒールがあったら医学なんて
>いっさい発展しないだろうな
お布施しないと治療してもらえない
PLAY
110 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:15:54 No.1327402341  delそうだねx1
    1749820554278.jpg-(203928 B)
>>その昔蒸気機関が発展した世界の小説あったな
>スチームパンクお前はどこに消えた…
最近は天原くらいでしか見ないな…
これコミカライズしてくれよ…
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111 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:16:09 No.1327402422  del
>お布施しないと治療してもらえない
病院と一緒か
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112 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:16:20 No.1327402480  del
    1749820580206.jpg-(154931 B)
魔法と科学が並立する世界観なんだけど
その魔法がよりにもよって暗黒神に由来するものだから
科学では対処できない悲劇がしばしば発生するという
PLAY
113 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:16:33 No.1327402541  del
>お布施しないと治療してもらえない
病院だってタダじゃないだろ
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114 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:16:52 No.1327402627  del
>>お布施しないと治療してもらえない
>病院と一緒か
全然違うぞ
病院は金ないやつでも一応診てくれる
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115 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:17:01 No.1327402668  delそうだねx1
>お布施しないと治療してもらえない
お布施高すぎるからって医療技術を研究しようとしたら始末される奴!
PLAY
116 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:17:08 No.1327402704  del
才ある人が神の神秘を追及した結果が今の科学文明とも言えなくもない
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117 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:17:15 No.1327402733  del
>世界のルールを理解していろんなことに応用するのを科学っていうんだ
スレ画は科学の定義を勘違いしてるよね
再現性と客観性を満たせばそれは魔法という力学を使用した科学
科学の反対は魔法ではなく神秘(オカルト)
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118 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:17:29 No.1327402796  delそうだねx3
>すべての病気ケガを治すヒールがあったら医学なんて
>いっさい発展しないだろうな
そのヒールが学べば誰でも使用できる代物ならな
選ばれた一部の人間しか使えないものなら医学の方が発展する
PLAY
119 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:18:04 No.1327402996  del
一般人は魔法が使えない
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120 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:18:11 No.1327403034  del
>オーバーロードだと主人公よりも数百年前に転移してきたプレイヤーが開腹手術の事を話したらしいけど
>野蛮な治療法として言い伝えられていたな
口だけ賢者は表面的な知識だけで肝心な部分は何にもわからない一般人だからな
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121 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:18:20 No.1327403085  del
>そのヒールが学べば誰でも使用できる代物ならな
>選ばれた一部の人間しか使えないものなら医学の方が発展する
そこら辺はどう設定するか次第だな
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122 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:18:23 No.1327403105  del
>選ばれた一部の人間しか使えないものなら医学の方が発展する
医学だって選ばれた一部の人の物だし
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123 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:18:24 No.1327403109  del
    1749820704334.webp-(74218 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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124 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:19:05 No.1327403308  del
>スレ画は科学の定義を勘違いしてるよね
>再現性と客観性を満たせばそれは魔法という力学を使用した科学
>科学の反対は魔法ではなく神秘(オカルト)
これが半可通か
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125 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:19:06 No.1327403319  del
魔術(魔法)という行為の要素は現代の語を用いて説明するならばルール化と超能力の二つになる
この内ルール化に重きを置けば科学の萌芽だし、超能力に重きを置けば個人の技能、つまるところ上で挙げられた「属人」化に類するものになる
問題はこの営みの中に正当性(つまり現実に効果があり再現される)という観念の適用が存在しない事を恐らく殆どの人は理解していない可能性が高いという事
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126 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:19:08 No.1327403328  del
>1749819962035.jpg
これ描いた時何も疑問に思わなかったのかしら…
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127 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:19:08 No.1327403333  delそうだねx3
>>すべての病気ケガを治すヒールがあったら医学なんて
>>いっさい発展しないだろうな
>そのヒールが学べば誰でも使用できる代物ならな
>選ばれた一部の人間しか使えないものなら医学の方が発展する
やり方さえ守れば誰でも使えるのが科学最大の利点だからな
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128 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:19:10 No.1327403354  del
>すべての病気ケガを治すヒールがあったら医学なんて
>いっさい発展しないだろうな
病原菌やウイルスをヒールしないようどんな症状でどんな魔法を使うべきかの研究がその世界の医学になるのかな
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129 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:19:41 No.1327403501  delそうだねx5
そもそも科学とはその世界の法則性を研究する学問でしか無いので
魔法がある世界では魔法込みの世界の法則を研究する学問になるだけでは?
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130 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:19:45 No.1327403529  delそうだねx1
>>スレ画は科学の定義を勘違いしてるよね
>>再現性と客観性を満たせばそれは魔法という力学を使用した科学
>>科学の反対は魔法ではなく神秘(オカルト)
>これが半可通か
是非とも通の意見を聞きたい
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131 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:19:58 No.1327403600  del
>医学だって選ばれた一部の人の物だし
そんなことはない
としあきだって頑張れば医者になれたはずだ
産婦人科医になればマンコ見放題だったんだぞ
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132 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:20:09 No.1327403660  del
>>空想科学読本
>これはネタ本だったから
>そういうノリを笑って楽しむもので真面目に扱うもんじゃなかった
本編にあるツッコミどころをネタにするのはわかるけどはっきりこういう設定ですって提示されてる物でも改変してオリジナルの設定や数値で物笑いの種にするからジョークとするには露悪的過ぎる
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133 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:20:13 No.1327403679  del
魔法という現実と違う技術体系が存在してそれを軸に文明が発展してるならまぁ科学の歴史やら発展度が現実の科学史のそれと違うのは当然ではある
例えばタービン回して発電してその電気を機械にとかなんで魔法で1発でやれることをわざわざそんな回りくどいことしてんの…?って発想すらしないかもしれない
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134 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:20:36 No.1327403761  delそうだねx1
魔法や魔物や鉱石の研究はするのに科学が発達しない設定は無理がある
135 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:20:37 No.1327403771  del
書き込みをした人によって削除されました
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136 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:20:40 No.1327403780  del
>そもそも科学とはその世界の法則性を研究する学問でしか無いので
>魔法がある世界では魔法込みの世界の法則を研究する学問になるだけでは?
中味の無いレスするな鼻垂れ
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137 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:20:40 No.1327403781  delそうだねx2
スレイヤーズだと治療魔法で怪我は治るが病気は治せない
病原菌も元気になるからって説明だったと思う
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138 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:20:51 No.1327403832  delそうだねx3
地震のない国では耐震が全然進歩していないからな
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139 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:21:16 No.1327403969  delそうだねx6
>>そもそも科学とはその世界の法則性を研究する学問でしか無いので
>>魔法がある世界では魔法込みの世界の法則を研究する学問になるだけでは?
>中味の無いレスするな鼻垂れ
是非とも中身のあるレスを知りたい
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140 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:21:24 No.1327404015  delそうだねx8
>中味の無いレスするな鼻垂れ
1行でブーメランしてるの凄いな
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141 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:21:31 No.1327404047  del
>スレイヤーズだと治療魔法で怪我は治るが病気は治せない
>病原菌も元気になるからって説明だったと思う
姉にリカバリィ
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142 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:21:41 No.1327404092  del
>本編にあるツッコミどころをネタにするのはわかるけどはっきりこういう設定ですって提示されてる物でも改変してオリジナルの設定や数値で物笑いの種にするからジョークとするには露悪的過ぎる
そこで反感を覚えるのは分かる話
何冊か出してたしネタ考えるのも大変だったんだろう
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143 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:21:41 No.1327404093  del
稲作により多くの人口を養えるアジアでは
機械を発明するよりも人間の熟練工を育てたほうがコスパが良かったのだという話があったな
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144 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:21:46 No.1327404116  del
    1749820906489.jpg-(72132 B)
>>1749819962035.jpg
>これ描いた時何も疑問に思わなかったのかしら…
考えて改良しました
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145 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:21:50 No.1327404139  del
再現性があるなら科学は魔法だって解明の対象にするだろうけど
神とか悪魔とか精霊といった上位存在のご機嫌をとって使うタイプの魔法は扱いにくいだろうな
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146 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:21:50 No.1327404143  del
魔法ってのは選ばれしものにしか使えないの?
鍛錬して魔法の原理を理解して精霊に愛されれば誰でも使えるんじゃないの?
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147 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:22:03 No.1327404208  del
>地震のない国では耐震が全然進歩していないからな
あったところで進歩するとは限らないけどね
去年だったかのトルコ地震とか
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148 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:22:32 No.1327404354  del
>自信のない国
国民が全員オドオドしてるのかな…
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149 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:22:46 No.1327404410  delそうだねx3
>鍛錬して魔法の原理を理解して精霊に愛されれば誰でも使えるんじゃないの?
分からん…世界ごとの設定によるとしか…
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150 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:22:51 No.1327404439  delそうだねx3
>魔法ってのは選ばれしものにしか使えないの?
>鍛錬して魔法の原理を理解して精霊に愛されれば誰でも使えるんじゃないの?
設定次第です
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151 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:22:53 No.1327404451  delそうだねx1
少なくとも日本が地震大国じゃなかったら
耐震はここまでなってないだろう
今でも学校でブロック塀つかってるさ
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152 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:23:04 No.1327404489  del
スレ画が塞き止めてるのは『科学』の発展じゃなくて『技術』の発展なんやな
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153 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:23:18 No.1327404571  delそうだねx2
>>スレイヤーズだと治療魔法で怪我は治るが病気は治せない
>>病原菌も元気になるからって説明だったと思う
>姉にリカバリィ
後でしこたま殴られた
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154 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:23:24 No.1327404606  del
>魔法ってのは選ばれしものにしか使えないの?
>鍛錬して魔法の原理を理解して精霊に愛されれば誰でも使えるんじゃないの?
そんな作品によって設定が違うものについて聞かれても困るが
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155 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:23:39 No.1327404691  del
>そもそも科学とはその世界の法則性を研究する学問でしか無いので
>魔法がある世界では魔法込みの世界の法則を研究する学問になるだけでは?
この視点は魔法という単語が悪い意味で創作物のルールからしか得ていない場合に起こり得る大きな誤謬で、非常に大きな還元主義に陥っている
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156 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:23:42 No.1327404703  delそうだねx1
>>>1749819962035.jpg
>>これ描いた時何も疑問に思わなかったのかしら…
>考えて改良しました
悪化しとるわ!!!
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157 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:24:17 No.1327404881  del
>再現性があるなら科学は魔法だって解明の対象にするだろうけど
>神とか悪魔とか精霊といった上位存在のご機嫌をとって使うタイプの魔法は扱いにくいだろうな
高位存在にアプローチするという手段は科学の対象になり得る
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158 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:24:36 No.1327404979  del
>少なくとも日本が地震大国じゃなかったら
>耐震はここまでなってないだろう
>今でも学校でブロック塀つかってるさ
youtubeのショートでレンガをサクサク積上げてるのをたまに見るけど縦筋モルタル充填してないんだよね・・・
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159 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:24:45 No.1327405020  del
スレイヤーズで病人に使って良いのはリザレクションの方だよね確か
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160 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:26:49 No.1327405653  delそうだねx1
    1749821209963.png-(606172 B)
傷は魔法で治せても破れた腸からはみでたウンコが体内にばら撒かれたらどうにもできないというのは道理だな
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161 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:27:02 No.1327405730  del
>>魔法ってのは選ばれしものにしか使えないの?
>>鍛錬して魔法の原理を理解して精霊に愛されれば>誰でも使えるんじゃないの?
>設定次第です
使えない方が少数派で迫害される悲しき主人公…
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162 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:27:45 No.1327405921  del
>この視点は魔法という単語が悪い意味で創作物のルールからしか得ていない場合に起こり得る大きな誤謬で、非常に大きな還元主義に陥っている
科学は本来の意味を重視してるくせに
魔法の方はテンプレファンタジー的魔法しか意識してないって事か?
確かに言われるまで気づかなかったわ
でも魔法の本来の意味ってなんぞや?
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163 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:28:24 No.1327406110  del
アーサーCクラークの言葉を踏まえて考えると
充分に解説された魔法は、科学技術と見分けがつかない
って感じじゃないだろうか
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164 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:28:33 No.1327406160  delそうだねx4
    1749821313939.jpg-(728487 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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165 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:28:50 No.1327406223  del
所謂ルール化された魔法は科学の一対象という論理は科学は魔法の一対象と言っても構わなくなってしまう事を意味する
つまり包含関係が「何故成立するのか?」を一切語らずに科学が魔法を包含するという前提に基づいている
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166 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:29:11 No.1327406322  del
>>姉にリカバリィ
>後でしこたま殴られた
風呂入ってる所を水晶で録画
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167 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:29:50 No.1327406528  del
魔法も研究や発展要素はあるんで
その世界に存在するならそれはもう科学
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168 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:29:54 No.1327406550  del
実はタケコプターを操縦するのにも魔力が必要で
魔力の無い人間が装着しても飛べないとかだったら魔法扱い
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169 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:30:10 No.1327406644  delそうだねx2
>1749821313939.jpg
術式云々で魔力を流してとか言ってるけど普通に科学よね…
PLAY
170 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:30:11 No.1327406653  del
>No.1327406160
これ人間の特殊能力が科学の使用なんじゃね?って感じだったな(なので亜人はスマホが反応しない)
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171 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:30:31 No.1327406760  del
>実はタケコプターを操縦するのにも魔力が必要で
>魔力の無い人間が装着しても飛べないとかだったら魔法扱い
でもズボンだけでも飛ぶからなアレ
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172 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:30:39 No.1327406799  delそうだねx1
「科学」というと反発するかもしれんが
要するに「自然哲学」なわけだから
魔法も超能力も全部下位の概念だよ
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173 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:31:05 No.1327406924  del
なるほどな〜
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174 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:31:29 No.1327407046  delそうだねx4
    1749821489284.jpg-(30896 B)
>魔法と科学が並立する世界観なんだけど
>その魔法がよりにもよって暗黒神に由来するものだから
>科学では対処できない悲劇がしばしば発生するという
神vs科学
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175 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:31:35 No.1327407082  delそうだねx1
>実はタケコプターを操縦するのにも魔力が必要で
>魔力の無い人間が装着しても飛べないとかだったら魔法扱い
その現象に対する再現性と客観性があれば科学カテゴリーなんよ
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176 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:31:35 No.1327407086  del
マナという概念の発明
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177 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:31:49 No.1327407144  delそうだねx2
>「科学」というと反発するかもしれんが
>要するに「自然哲学」なわけだから
>魔法も超能力も全部下位の概念だよ
上でも触れてるとしあきいるけど
スレ画で発展しないとなるのは科学ではなく技術になるよね
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178 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:32:48 No.1327407433  del
>神vs科学
英語版のCreatorの方がわかりやすいな
神に勝てるかは知らんけど造物主には勝てる
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179 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:33:01 No.1327407491  del
>>>姉にリカバリィ
>>後でしこたま殴られた
>風呂入ってる所を水晶で録画
自分の入浴シーンもうっかり配信してしまったりして
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180 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:33:12 No.1327407538  del
>でも魔法の本来の意味ってなんぞや?
>No.1327403319
に少し示したがそもそも魔法も科学も本質的に再現性と現実に効果があるかどうかを問うてはいない
これは効果がない・再現性がないものが科学という事を言っているのではなく、再現性や有効さを確保するだけの技術・技能がない状態での理論は科学ではないと言って良いことにはならない という意味
そしてそれは魔法に於いても同じ形式となるだろうという主張
そして残念ながら俺はこれ以上の知見を持っていない
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181 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:33:15 No.1327407557  delそうだねx3
というか化学は魔法や超能力を否定できんのだ
新たに「未知の法則」が発見される可能性があるからね
出来るのは魔法を名乗ってるインチキの論破までかなあ
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182 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:33:26 No.1327407607  del
>その現象に対する再現性と客観性があれば科学カテゴリーなんよ
無知はひけらかすものではない
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183 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:33:31 No.1327407634  delそうだねx2
「ファイアーボール!え?魔法?何言ってるんですか科学技術ですよ?文言唱えて触媒使えばできますよ?」
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184 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:34:01 No.1327407793  del
>>その現象に対する再現性と客観性があれば科学カテゴリーなんよ
>無知はひけらかすものではない
では有識者の意見を聞かせてくれ
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185 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:35:01 No.1327408057  del
魔石に魔力を通せば水が出てくるし明かりも点くなら
水道や電線なんて作られないかもしれない
ロシア人も蛇口や電球だけを盗めばいい事になる
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186 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:35:52 No.1327408283  del
>魔石に魔力を通せば水が出てくるし明かりも点くなら
>ロシア人も蛇口や電球だけを盗めばいい事になる
その場合ファッキンロシアンは魔石を盗むのでは?
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187 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:36:30 No.1327408471  delそうだねx2
>というか化学は魔法や超能力を否定できんのだ
>新たに「未知の法則」が発見される可能性があるからね
>出来るのは魔法を名乗ってるインチキの論破までかなあ
何万枚の心霊写真のトリックを暴いても、次の1枚が本物である可能性をゼロにできないのが科学だからな
近似値としての正確性を取ったので真理にはたどり着けない
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188 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:36:30 No.1327408474  delそうだねx1
>その場合ファッキンロシアンは魔石を盗むのでは?
蛇口や電球だけ盗んできて使えないって言った海外ジョークが元だから
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189 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:36:43 No.1327408527  del
気があればかめはめ波を打てるのは科学と魔法のどっちですか?
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190 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:37:01 No.1327408627  del
魔石って元ネタなんだろ
自分が最初に名前を見たのはFF6だけど
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191 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:37:41 No.1327408812  del
科学とは未だ否定されていない仮説の一つにすぎない
って千葉真一の出てる空手映画で言ってた
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192 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:38:32 No.1327409050  del
>魔石って元ネタなんだろ
>自分が最初に名前を見たのはFF6だけど
賢者の石…はまた違うか
昨今だと魔力を貯める電池扱いされてる事が多いかな
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193 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:38:48 No.1327409129  del
学会で認められなきゃ科学じゃないんですよ
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194 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:39:16 No.1327409261  del
>気があればかめはめ波を打てるのは科学と魔法のどっちですか?
ドラゴンボール世界の気関連は科学
未知の力学を使用した技術体系
あと魔法は魔法であるからなあ
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195 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:39:22 No.1327409293  del
そして学会を追放された科学者が復讐を
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196 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:39:24 No.1327409302  del
GS美神で切り札扱いされてる精霊石
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197 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:40:15 No.1327409521  delそうだねx3
>そして学会を追放された科学者が復讐を
「いいから会費払え」
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198 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:40:26 No.1327409575  del
石ならば火山活動か大陸移動で生じたことになるが
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199 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:40:33 No.1327409621  del
>気があればかめはめ波を打てるのは科学と魔法のどっちですか?
サイキックエナジーだから魔法
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200 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:41:25 No.1327409888  del
>GS美神で切り札扱いされてる精霊石
どこかで採掘してるんだっけ
何巻か忘れたけどどこかで採掘された精霊石は質が良いみたいな会話があったような
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201 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:41:45 No.1327410002  del
魔法なんかよりよっぽど再現性がない、個人に依拠した不思議現象を現すとても便利な言葉がありますよ

超能力っていうんですけど
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202 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:41:56 No.1327410051  del
魔法を行使するためのエネルギーの魔力は使用者が生成してるのか自然由来のエネルギーなのか
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203 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:42:05 No.1327410095  del
    1749822125744.jpg-(48187 B)
宇宙海賊だけど腕の銃は精神力で撃つし
魔法っぽい物が登場する話もある
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204 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:42:27 No.1327410209  del
    1749822147542.png-(1784289 B)
>石ならば火山活動か大陸移動で生じたことになるが
胆石・結石「えっ!?知らなかったそんなの!」
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205 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:44:11 No.1327410757  del
魔物や魔法使いが死ぬと体内の魔力が固まって魔石になるみたいな設定の作品もよくあるな
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206 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:44:56 No.1327410978  del
>超能力っていうんですけど
1980年代にやり尽くしたよそれ
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207 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:44:58 No.1327410984  del
>超能力っていうんですけど
SFだと良く科学技術で強化されたり対策されたりするやつ
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208 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:44:58 No.1327410990  del
>魔法なんかよりよっぽど再現性がない、個人に依拠した不思議現象を現すとても便利な言葉がありますよ
>
>超能力っていうんですけど
MOTHERのPSI
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209 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:45:47 No.1327411212  del
>魔法なんかよりよっぽど再現性がない、個人に依拠した不思議現象を現すとても便利な言葉がありますよ
>超能力っていうんですけど
魔法も個人の才能次第だと異能扱いだな
そうすると封建社会から文明社会まで至らないって上の方で言われてる話になる
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210 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:45:48 No.1327411217  del
法則性があって再現可能ならそれは科学の定義で良いと思う
再現性と出力に違いがあるだけで
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211 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:45:49 No.1327411226  del
>魔物や魔法使いが死ぬと体内の魔力が固まって魔石になるみたいな設定の作品もよくあるな
魔物が魔法を教わらずとも出来るのは魔石由来って言うのもあるぞ
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212 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:46:05 No.1327411302  del
>>超能力っていうんですけど
>1980年代にやり尽くしたよそれ
正体はニンジャのワザ・ジツなんだよね
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213 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:46:07 No.1327411315  del
>胆石・結石「えっ!?知らなかったそんなの!」
>魔物や魔法使いが死ぬと体内の魔力が固まって魔石になるみたいな設定の作品もよくあるな
あー
そういう
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214 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:46:18 No.1327411372  del
19世紀イギリス並みならけっこう化学が発達してないか?
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215 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:46:34 No.1327411446  del
ラピュタの飛行石は魔石なのかな?
PLAY
216 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:47:29 No.1327411705  del
魔石の正体が魔法使いの尿道に詰まった結石だったなんて……
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217 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:47:35 No.1327411735  del
>魔物や魔法使いが死ぬと体内の魔力が固まって魔石になるみたいな設定の作品もよくあるな
本好きの登場人物で魔法使える連中って
専用の器官があるから厳密にいうと人間とは別種になるんだよな
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218 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:47:55 No.1327411834  del
fateの世界だと科学で同じ事が再現可能なものは魔術扱いで出来ないものは魔法だったな
かつての魔法はほとんど魔術になってしまい
魔法は6つぐらいしか認識されていない
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219 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:47:57 No.1327411840  del
魔力は膀胱に溜まるのか…
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220 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:48:07 No.1327411887  del
>ラピュタの飛行石は魔石なのかな?
ラピュタが空を飛んでいるのは科学の力だし、飛行石も科学ではないかな
PLAY
221 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:48:11 No.1327411909  del
>19世紀イギリス並みならけっこう化学が発達してないか?
翼のある飛行機以外は概ね第一次世界大戦レベルの科学技術があるといってよい
PLAY
222 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:48:23 No.1327411964  del
>魔力は膀胱に溜まるのか…
聖水と呼ぶくらいだからな
PLAY
223 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:48:27 No.1327411987  del
電気って魔力じゃね?
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224 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:48:39 No.1327412052  del
>ラピュタの飛行石は魔石なのかな?
ムスカは科学の結晶って言ってたよ
それも進み過ぎた科学は魔法と区別つかないって例になるかもだけど
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225 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:48:46 No.1327412088  del
>19世紀イギリス並みならけっこう化学が発達してないか?
1900年とかもう機関銃で戦争してるからな…
1800年代中頃でもライフル銃で撃ち合ってる
PLAY
226 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:49:10 No.1327412210  del
>そのヒールが学べば誰でも使用できる代物ならな
>選ばれた一部の人間しか使えないものなら医学の方が発展する
使える人数が極端に少なくない限りは医学は応急処置とか軽症の治療で止まるでしょ
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227 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:49:26 No.1327412279  del
ガリバー旅行記のラピュタは電磁石なので明確に科学
PLAY
228 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:49:44 No.1327412368  del
銃から魔法出るマンガ描こうとしたら
すでに何本もあって絶望した
俺は自力だけで考えたのに
PLAY
229 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:49:50 No.1327412390  delそうだねx3
宇宙の物理法則や根底概念すら無視して奇跡を起こすのが魔法だ、なんてスケールの設定もあるな
PLAY
230 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:50:03 No.1327412455  del
>電気って魔力じゃね?
電磁気力は物理化学かな
PLAY
231 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:50:33 No.1327412593  del
>>電気って魔力じゃね?
>電磁気力は物理化学かな
ただ無から突然発生させるなら魔法だろうね
PLAY
232 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:51:10 No.1327412757  del
ところで今はサイコキネシスとか言わないね
PLAY
233 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:51:10 No.1327412759  delそうだねx4
>銃から魔法出るマンガ描こうとしたら
>すでに何本もあって絶望した
>俺は自力だけで考えたのに
誰も考え付かなかったアイデアで勝負!なんて考えだと何一つ作れないぞ
それを使って何よりも面白い話を作れ
PLAY
234 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:51:40 No.1327412917  del
>>>電気って魔力じゃね?
>>電磁気力は物理化学かな
>ただ無から突然発生させるなら魔法だろうね
科学な以上質量保存則があるから無からは魔法だな
PLAY
235 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:52:04 No.1327413036  del
この石から出る青白い光を浴び続けると体が蝕まれて死んでしまうんじゃよ…
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236 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:52:17 No.1327413099  del
>ただ無から突然発生させるなら魔法だろうね
魔法だって無からじゃなくマナを変換させてるだろ
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237 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:52:26 No.1327413138  del
結局コスパの問題
同じ効果でもたらす魔法のほうが手軽ならそりゃ科学的な研究なんて資金と労力の無駄という考え方になる
PLAY
238 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:52:27 No.1327413141  del
魔法がごく一部の上級階級しか使えないなら魔法を使えない下々の民が科学に目覚めそう
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239 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:53:00 No.1327413275  delそうだねx4
>魔法だって無からじゃなくマナを変換させてるだろ
君の読んだ作品ではそういう事になっているんだろうね
という設定次第って話になる
PLAY
240 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:53:03 No.1327413289  del
魔力というエネルギーを電磁力に変換してるなら質量保存則は破られてないのでは?
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241 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:53:21 No.1327413383  del
>この石から出る青白い光を浴び続けると体が蝕まれて死んでしまうんじゃよ…
殺生石?
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242 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:53:21 No.1327413386  del
19世紀イギリスっていうとつまり当時の最先端で産業革命があって
蒸気機関はもちろんあるし電話もあるし飛行船もある
ロンドンには地下鉄もある
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243 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:53:55 No.1327413532  del
    1749822835573.jpg-(506680 B)
寿命が長い・ベジタリアン・魔法っぽいの使える・実はハイテク・ベジタリアン
つまり中国の仙人の正体はエルフ
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244 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:53:56 No.1327413537  del
>魔力というエネルギーを電磁力に変換してるなら質量保存則は破られてないのでは?
電気や熱ならそうだけど氷や石が出現したらどうだろうか
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245 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:54:14 No.1327413625  del
>ところで今はサイコキネシスとか言わないね
ネスの使うPKファイアーのPKがPsycho Kinetic、
つまりサイコキネシスの事
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246 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:54:49 No.1327413782  del
    1749822889756.jpg-(37616 B)
>>魔法扱いされてる現象はすべてナノマシンが起こしている世界
>これもそうだったな
このあたりも
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247 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:55:13 No.1327413891  del
>>この石から出る青白い光を浴び続けると体が蝕まれて死んでしまうんじゃよ…
>殺生石?
チェレンコフ放射光
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248 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:55:37 No.1327413997  del
>>魔力は膀胱に溜まるのか…
>聖水と呼ぶくらいだからな
我慢すればするほど強い魔法が使える!
ただし漏らしたらダメ!
エロゲかなんかでもうありそうだな
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249 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:55:38 No.1327414007  del
というか錬金術が現代科学の基礎になったのを考えると
魔法行使能力がない人類には科学がお似合いなのよね
PLAY
250 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:55:40 No.1327414017  delそうだねx1
    1749822940268.jpg-(1520910 B)
いいですよねナノマシン
PLAY
251 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:55:42 No.1327414032  del
>寿命が長い・ベジタリアン・魔法っぽいの使える・実はハイテク・ベジタリアン
>つまり中国の仙人の正体はエルフ
大本はエイリアンじゃなかったかコイツラ
PLAY
252 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:55:51 No.1327414080  delそうだねx2
魔力を対価に現象を起こすって設定自体が創作…主にゲームの都合っぽくもある
PLAY
253 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:56:11 No.1327414183  delそうだねx1
超能力は感応系(テレパスやクレヤボイヤンス)をESP、物理系(アポーツやパイロキネシス)をPKと言うというちょっとした小噺
PLAY
254 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:57:04 No.1327414423  delそうだねx4
>大本はエイリアンじゃなかったかコイツラ
>つまり中国の仙人の正体はエイリアン
PLAY
255 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:57:42 No.1327414609  del
何の作品だったか忘れたが
物理法則のもとで作用するのが魔術で物理法則を無視するのが魔法
みたいな設定の作品もあった
PLAY
256 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:57:51 No.1327414652  del
神様にお供えして願いを聞いてもらうのも科学…
PLAY
257 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:58:35 No.1327414862  del
理論や法則に裏打ちされた技術それはもう科学といっていいのでは
PLAY
258 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:58:37 No.1327414876  delそうだねx1
ゲームの小道具として使われる前の創作に登場する魔法は
いやなやつを豚にするとか死なせるとか呪いの類だった
PLAY
259 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:58:38 No.1327414882  del
>神様にお供えして願いを聞いてもらうのも科学…
イワシの頭は科学
PLAY
260 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:58:44 No.1327414913  del
    1749823124134.jpg-(1020696 B)
>結局コスパの問題
>同じ効果でもたらす魔法のほうが手軽ならそりゃ科学的な研究なんて資金と労力の無駄という考え方になる
そうだね
PLAY
261 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:59:35 No.1327415156  del
    1749823175611.jpg-(85092 B)
なんでアンドロイドなのに魔法を使えるんだっけ
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262 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:59:39 No.1327415178  delそうだねx4
魔女のばあさんが大釜に不気味な素材を放り込んでぶつぶつ呟いたら魔法の薬が作れるってのも再現性があったら科学の範疇だしな
PLAY
263 無念 Name としあき 25/06/13(金)22:59:58 No.1327415261  del
>オーフェンは鉄砲強かったな
魔術師を絶滅させようとする非魔術師たちには対抗手段が必要だしね
PLAY
264 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:00:30 No.1327415424  delそうだねx1
>魔女のばあさんが大釜に不気味な素材を放り込んでぶつぶつ呟いたら魔法の薬が作れるってのも再現性があったら科学の範疇だしな
テーレッテレー
PLAY
265 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:01:50 No.1327415816  del
    1749823310893.webp-(37840 B)
RNA治療薬やレーザーメスがあってもこむら返りにはこいつじゃよ
PLAY
266 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:02:08 No.1327415885  del
>>神様にお供えして願いを聞いてもらうのも科学…
>イワシの頭は科学
キリストも魚だしな
PLAY
267 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:02:14 No.1327415928  del
精霊さんに魔力わたしてお願いすることで発動する精霊魔法
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268 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:02:35 No.1327416029  delそうだねx3
    1749823355647.jpg-(34251 B)
>テーレッテレー
懐かしい
PLAY
269 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:02:43 No.1327416061  delそうだねx4
    1749823363250.jpg-(45188 B)
特定の分野が発達しない可能性はあるけど
科学が発達しないってのは主語がデカすぎるのよな
PLAY
270 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:03:08 No.1327416171  del
>精霊さんに魔力わたしてお願いすることで発動する精霊魔法
24H受付してくれるとか精霊さんってコンビニっぽいね
PLAY
271 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:03:46 No.1327416361  del
>魔力を対価に現象を起こすって設定自体が創作…主にゲームの都合っぽくもある
創作上の都合だとしても魔力量の多寡でキャラ立ちとか魔力足りずにピンチとかの演出できるから便利なんだよなぁ
PLAY
272 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:03:49 No.1327416378  del
>なんでアンドロイドなのに魔法を使えるんだっけ
オートマタはポッドプログラムが前作の魔法っぽいってだけだろ
レプリカントのデボルとポポルはパッと出てこないな
PLAY
273 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:04:02 No.1327416440  del
>特定の分野が発達しない可能性はあるけど
>科学が発達しないってのは主語がデカすぎるのよな
物語なんてそれくらいわかりやすい方がいいんだよ
PLAY
274 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:04:19 No.1327416534  del
    1749823459007.jpg-(667195 B)
神様お願い!を数回使える奇跡は魔法か否か
PLAY
275 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:04:44 No.1327416654  del
>>精霊さんに魔力わたしてお願いすることで発動する精霊魔法
>24H受付してくれるとか精霊さんってコンビニっぽいね
天地創造から何十億年単位で生きて(?)いる存在だからな
PLAY
276 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:05:25 No.1327416851  del
>>特定の分野が発達しない可能性はあるけど
>>科学が発達しないってのは主語がデカすぎるのよな
>物語なんてそれくらいわかりやすい方がいいんだよ
ジャンプの裏表紙にニチブ会がエセ科学玩具の広告出すぐらいにはなるよな
PLAY
277 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:05:25 No.1327416854  del
>ゲームの小道具として使われる前の創作に登場する魔法は
>いやなやつを豚にするとか死なせるとか呪いの類だった
魔法のステッキ
投げると頭をかち割る
PLAY
278 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:05:39 No.1327416916  del
>魔女のばあさんが大釜に不気味な素材を放り込んでぶつぶつ呟いたら魔法の薬が作れるってのも再現性があったら科学の範疇だしな
魔法だって再現性がないとまともに使えないだろう
PLAY
279 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:06:14 No.1327417076  del
>魔法のステッキ
>投げると頭をかち割る
それは封神演義の宝貝
PLAY
280 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:06:21 No.1327417106  del
>魔法のステッキ
>投げると頭をかち割る
打神鞭かな
PLAY
281 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:06:50 No.1327417257  delそうだねx1
再現性があるものを「科学」と定義するのであれば
再現性がある魔法は立派な科学だよな
PLAY
282 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:06:56 No.1327417283  del
魔法のステッキは殴打武器
魔法使いの弱点である近接戦で威力を発揮する
PLAY
283 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:07:05 No.1327417328  del
>>魔女のばあさんが大釜に不気味な素材を放り込んでぶつぶつ呟いたら魔法の薬が作れるってのも再現性があったら科学の範疇だしな
>魔法だって再現性がないとまともに使えないだろう
メラを唱えて火の玉が出るのが再現性
PLAY
284 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:07:08 No.1327417343  del
>特定の分野が発達しない可能性はあるけど
>科学が発達しないってのは主語がデカすぎるのよな
どう見てもそうは思えない描写の場合は分かりやすく説明してるんだろうなって解釈するのが吉
でないと読み進められないだろう
読まないなら更に問題ない
PLAY
285 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:07:40 No.1327417508  del
>魔法がごく一部の上級階級しか使えないなら魔法を使えない下々の民が科学に目覚めそう
難しい気もするな
科学の発展速度は
資本と時間の両方に余剰を持てた人の合計
リアルでも産業革命以前に貧農出身の有名な学者なんてほぼいない
PLAY
286 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:08:14 No.1327417657  delそうだねx1
>再現性があるものを「科学」と定義するのであれば
>再現性がある魔法は立派な科学だよな
そもそも魔法がある世界なら魔法の研究なんてそりゃ科学とやってること同じになる
でもこの場合の科学はそういう意味で使われてる訳じゃないってのを理解してもらわないとな
PLAY
287 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:08:35 No.1327417748  del
>どう見てもそうは思えない描写の場合は分かりやすく説明してるんだろうなって解釈するのが吉
>でないと読み進められないだろう
あんまり深く考えるなその話の中ではそういう設定なんだ
で済ませるのが精神衛生上いいわな
PLAY
288 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:08:48 No.1327417819  del
呪文はPC言語
魔法陣はプログラム
PLAY
289 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:08:59 No.1327417853  del
>神様お願い!を数回使える奇跡は魔法か否か
血を水に変えて抹殺したら倫理観でないわーって二度目はないってシステムだから神の力を代行して行うのが奇跡で
本来の自分の力として備わってる魔法ではないだろ
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290 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:09:01 No.1327417869  delそうだねx1
フグの卵巣を数年漬けておくと無毒化できる
おそらく科学で解明できるだろうがされていないので今の段階では魔法と言える
なーんてな
PLAY
291 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:09:35 No.1327418007  del
そう考えるとニュートンってすごいよな
万有引力を発見するまで全人類が天と地上は別の法則で動いてると思ってたんだもん
PLAY
292 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:09:46 No.1327418076  del
>魔法のステッキは殴打武器
>魔法使いの弱点である近接戦で威力を発揮する
ショッキング・グラスプ /Shocking Grasp
電撃の手
力術 ([電撃])
呪文レベル初級呪文(ウィザード、ソーサラー)
構成要素音声、動作
発動時間瞬間
距離接触
持続時間瞬間
セーヴ・()
説明文君は手から電撃を放ち、触れたクリーチャー1体に衝撃をもたらす。
目標に対して1回の近接呪文攻撃を行うこと。
ヒットした場合、目標は1d8[電撃]ダメージを受け、
次のその目標のターンの開始時までリアクションを取ることができなくなる。
PLAY
293 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:10:04 No.1327418169  delそうだねx4
>呪文はPC言語
>魔法陣はプログラム
悪魔召喚プログラム!
あれも儀式の条件や呪文の詠唱など揺らぎやすい要素もPCでプログラムすれば常に一定に出来るって
けっこう鋭い発想なんだけとね
PLAY
294 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:10:19 No.1327418245  del
中途半端な魔法の効果しかないから科学力必要じゃね?ってなるのでは?
魔法発動に対して何も消費しません
効果は任意でONOFFできる上に永続です
誰でも使えます
とかなら科学いらん
PLAY
295 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:10:34 No.1327418311  del
人類が(フィクション以外で)魔法を喪失したのはいつなのか?って問いに発展してきたな
PLAY
296 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:11:18 No.1327418517  delそうだねx1
>でもこの場合の科学はそういう意味で使われてる訳じゃないってのを理解してもらわないとな
気付かないうちに魔法と科学って言葉をこちらの世界のイメージだけで使ってることあるよな
>No.1327385866
その点F先生は言葉の意味が逆になるってことまでしっかり考察してるのさすが
PLAY
297 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:11:26 No.1327418552  delそうだねx1
例えば神秘性って言葉で表現されてるように
人類は昔から「説明の出来ないもの」というのをとりあえず「あれは神様がね…」としてたけど
それは魔法みたいな扱いだよね
PLAY
298 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:11:46 No.1327418664  del
スレ画くらい技術として確立してるんなら動力が魔力か電力かとかそういう違いのレベルで科学とそこまで差はないな
PLAY
299 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:11:49 No.1327418678  del
>人類が(フィクション以外で)魔法を喪失したのはいつなのか?って問いに発展してきたな
何かが解明されるたびに喪失し続けてるからなあ
PLAY
300 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:11:54 No.1327418697  del
>呪文はPC言語
>魔法陣はプログラム
メイドラゴンの小林が居る会社はそういう言語を使ってるな
PLAY
301 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:12:04 No.1327418756  del
>>魔法がごく一部の上級階級しか使えないなら魔法を使えない下々の民が科学に目覚めそう
>難しい気もするな
>科学の発展速度は
>資本と時間の両方に余剰を持てた人の合計
>リアルでも産業革命以前に貧農出身の有名な学者なんてほぼいない
メンデルの法則
PLAY
302 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:12:26 No.1327418856  delそうだねx3
>そもそも魔法がある世界なら魔法の研究なんてそりゃ科学とやってること同じになる
>でもこの場合の科学はそういう意味で使われてる訳じゃないってのを理解してもらわないとな
魔法の対立概念として挙げてるのはたぶん物理学とか化学とか科学のサブジャンルのことだよね
PLAY
303 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:13:08 No.1327419052  del
>中途半端な魔法の効果しかないから科学力必要じゃね?ってなるのでは?
>魔法発動に対して何も消費しません
>効果は任意でONOFFできる上に永続です
>誰でも使えます
>とかなら科学いらん
あと個人の力量で効果は上下しません一定です
PLAY
304 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:13:10 No.1327419071  del
>>人類が(フィクション以外で)魔法を喪失したのはいつなのか?って問いに発展してきたな
>何かが解明されるたびに喪失し続けてるからなあ
fateで科学の進歩が魔法を魔術に変えてきたというのは面白い設定だよね
PLAY
305 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:13:14 No.1327419088  del
>人類が(フィクション以外で)魔法を喪失したのはいつなのか?って問いに発展してきたな
スペッキオに魔法を思い出させてもらいたいな
PLAY
306 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:13:16 No.1327419103  del
>そう考えるとニュートンってすごいよな
>万有引力を発見するまで全人類が天と地上は別の法則で動いてると思ってたんだもん
ニュートンって生前から有名だったはずだがなんでこんな当時の常識を覆す理論が受け入れられたんだっけ
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307 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:14:31 No.1327419451  del
>でもこの場合の科学はそういう意味で使われてる訳じゃないってのを理解してもらわないとな
定義の存在する言葉を勝手に「そんな意味で使ってない」と言われましてもね
PLAY
308 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:14:35 No.1327419468  del
>No.1327403109
ブラックジャック先生は医学会で認められていない方法で患者を治療する事もある
つまり回復系の魔法使いという事になる
PLAY
309 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:14:55 No.1327419561  del
魔法アイテムは素養が無いと使えなかったり使用者の才能次第で効果が上下するが
科学アイテムは使い方さえ覚えれば誰が使っても同じ効果が出る…という設定がいま浮かんだ
PLAY
310 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:15:24 No.1327419669  del
>>でもこの場合の科学はそういう意味で使われてる訳じゃないってのを理解してもらわないとな
>定義の存在する言葉を勝手に「そんな意味で使ってない」と言われましてもね
俺のレスに横槍して勝手なことを返事しないでくれ
「定義するのであれば」と前置きした意図を汲み取ってくれ
PLAY
311 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:16:17 No.1327419877  del
>>でもこの場合の科学はそういう意味で使われてる訳じゃないってのを理解してもらわないとな
>定義の存在する言葉を勝手に「そんな意味で使ってない」と言われましてもね
物語の中で使われてるワードが現実世界の定義通りに使われてるってのがまず物語を読めてないんだよ…
ハンターハンター世界の念は現実世界の念という言葉の定義とイコールじゃないだろ
PLAY
312 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:16:20 No.1327419887  del
万有引力も誤解されがちというか
真に重要なのは万有の方で引力の方じゃないよね?
PLAY
313 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:16:36 No.1327419971  del
魔法も「あんな事いいな出来たらいいな」ってのが始まりだろうし
根っこは科学と同じで
魔法は絶滅したが科学は進化して伸びた
PLAY
314 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:16:40 No.1327419985  delそうだねx1
>魔法アイテムは素養が無いと使えなかったり使用者の才能次第で効果が上下するが
>科学アイテムは使い方さえ覚えれば誰が使っても同じ効果が出る…という設定がいま浮かんだ
魔法に不便さを設定する必要なくね?
PLAY
315 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:17:14 No.1327420158  delそうだねx3
    1749824234954.jpg-(131673 B)
よくわかんないけど動いてるものの現代の例
つまりこれが魔法
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316 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:17:19 No.1327420180  del
お前らなんの話ししてるの?
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317 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:17:25 No.1327420210  del
魔法陣とか転写でなんとでもなるだろ
PLAY
318 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:17:54 No.1327420324  del
>よくわかんないけど動いてるものの現代の例
>つまりこれが魔法
ラジオの時から例えられるやつだな
PLAY
319 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:18:07 No.1327420375  del
>魔法アイテムは素養が無いと使えなかったり使用者の才能次第で効果が上下するが
>科学アイテムは使い方さえ覚えれば誰が使っても同じ効果が出る…という設定がいま浮かんだ
まあマッチを擦って火をつける、に効果の上下(上手い人ほど
火の勢いが大きくなる)は無いだろうな
PLAY
320 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:18:51 No.1327420561  del
>>魔法アイテムは素養が無いと使えなかったり使用者の才能次第で効果が上下するが
>>科学アイテムは使い方さえ覚えれば誰が使っても同じ効果が出る…という設定がいま浮かんだ
>魔法に不便さを設定する必要なくね?
創作としてはある程度縛りがあったほうがいいでしょ
何でも出来る全能の力だと話膨らまないよ
PLAY
321 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:18:52 No.1327420565  del
科学技術の産物が常に同じ結果をもたらすというわけではない
溶接工も旋盤工も上手下手あるし
PLAY
322 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:19:13 No.1327420666  del
>>魔法アイテムは素養が無いと使えなかったり使用者の才能次第で効果が上下するが
>>科学アイテムは使い方さえ覚えれば誰が使っても同じ効果が出る…という設定がいま浮かんだ
>まあマッチを擦って火をつける、に効果の上下(上手い人ほど
>火の勢いが大きくなる)は無いだろうな
同じ調理器具と食材を使っても人によって料理の味に差が出るぞ
PLAY
323 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:19:17 No.1327420679  del
同じ道具を使っても結果に差が出るというのは魔法関係無くある
これは技巧や習熟の問題だけど
PLAY
324 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:19:19 No.1327420691  del
    1749824359000.jpg-(172023 B)
魔法の指輪の仮面ライダーだけどもガッチガチの科学ライダーというウィザードもあるので原理さえ分かれば魔法も幽霊も毒果物も科学にできるってのは平成2期特有ではある
PLAY
325 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:19:20 No.1327420702  del
>説明文君は手から電撃を放ち、触れたクリーチャー1体に衝撃をもたらす。
>目標に対して1回の近接呪文攻撃を行うこと。

殴りに行かなきゃいけないのかぁ…
PLAY
326 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:19:51 No.1327420839  del
>ニュートンって生前から有名だったはずだがなんでこんな当時の常識を覆す理論が受け入れられたんだっけ
大した身分じゃなかったので苦労して大学に入って学者として出世に成功
一番は造幣局に就職して大儲けしたことで超有名人になったおかげ
PLAY
327 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:19:55 No.1327420864  del
作品内の科学(を使える主人公)を持ち上げるために魔法を科学より不便な部分があるように設定してるだけの話では
PLAY
328 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:20:05 No.1327420900  del
>魔法に不便さを設定する必要なくね?
でも魔法ってMPが無くなったら使えなくなるから元から不便じゃない?
PLAY
329 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:20:10 No.1327420917  del
    1749824410966.jpg-(725411 B)
>まあマッチを擦って火をつける、に効果の上下(上手い人ほど
>火の勢いが大きくなる)は無いだろうな
果たしてそうだろうか?
PLAY
330 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:20:11 No.1327420920  del
>同じ道具を使っても結果に差が出るというのは魔法関係無くある
>これは技巧や習熟の問題だけど
同じバットを使って打っても人によってボールの飛距離違うしな
魔法の威力の違いもこんな感じだろう
PLAY
331 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:20:13 No.1327420929  del
>まあマッチを擦って火をつける、に効果の上下(上手い人ほど
>火の勢いが大きくなる)は無いだろうな
上手い人ほど火を長く点火し続けるけど
それはマッチ棒の角度とか風を除ける手の動きとか知識と技術だよ
PLAY
332 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:20:15 No.1327420934  del
神様を脅迫する
精霊におべんちゃらでおだて上げる
意思を無理やり押し付ける
いいですよね
PLAY
333 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:20:16 No.1327420945  del
>殴りに行かなきゃいけないのかぁ…
「クリーチャーで攻撃してるのが少し残念だね」
PLAY
334 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:20:26 No.1327420985  del
>殴りに行かなきゃいけないのかぁ…
魔法使いも格闘術や棒術を身につけないと生き残れない
PLAY
335 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:20:33 No.1327421013  del
>よくわかんないけど動いてるものの現代の例
>つまりこれが魔法
科学にも非線形現象という名の便利用語があるので
PLAY
336 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:21:11 No.1327421184  del
銃は誰が使っても同じ威力だが
弾を当てるとなれば扱う者で変わる
PLAY
337 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:21:13 No.1327421190  delそうだねx3
そもそも現代科学だって量子力学まで行くとなんかよくわからんものにしかならないし
PLAY
338 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:21:13 No.1327421193  del
>万有引力も誤解されがちというか
>真に重要なのは万有の方で引力の方じゃないよね?
リンゴの木の逸話が悪い
PLAY
339 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:21:15 No.1327421201  del
>作品内の科学(を使える主人公)を持ち上げるために魔法を科学より不便な部分があるように設定してるだけの話では
だから何だパープリン
PLAY
340 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:21:18 No.1327421216  del
>>魔法アイテムは素養が無いと使えなかったり使用者の才能次第で効果が上下するが
>>科学アイテムは使い方さえ覚えれば誰が使っても同じ効果が出る…という設定がいま浮かんだ
>魔法に不便さを設定する必要なくね?
何に使うか次第では
ゲームとかなら同じもの用意するより差異のあるもので使い分けさせたい
PLAY
341 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:21:30 No.1327421265  del
魔力がある世界なら物理や化学や生物といった分野の中の一つに魔法が加わるだけな気がする
PLAY
342 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:21:30 No.1327421266  del
>科学にも非線形現象という名の便利用語があるので
ヒセンケイゲンショウ!
氷風系の魔法ぽい
PLAY
343 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:21:54 No.1327421396  del
>そもそも現代科学だって量子力学まで行くとなんかよくわからんものにしかならないし
違う状態の重ね合わせとかファンタジーに感じる
PLAY
344 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:22:01 No.1327421427  del
>同じバットを使って打っても人によってボールの飛距離違うしな
>魔法の威力の違いもこんな感じだろう
筋力タイミングに角度とかの中に魔力が入ってる感じか
PLAY
345 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:22:01 No.1327421430  del
>そもそも現代科学だって量子力学まで行くとなんかよくわからんものにしかならないし
重力波って何?
100年後の小学生は当たり前に理解してるんだろうか?
PLAY
346 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:22:04 No.1327421446  del
魔法があっても食べて消化吸収消費排泄もするしセックスしなきゃ子供も作れない
PLAY
347 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:22:16 No.1327421505  del
科学はロボットを生み出し
魔法はゴーレムを生み出す
PLAY
348 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:22:38 No.1327421601  del
>魔力がある世界なら物理や化学や生物といった分野の中の一つに魔法が加わるだけな気がする
スレ画の世界とか貴族階級が魔法を独占してるから
利権のために発展しない分野は出てくるだろう
PLAY
349 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:22:43 No.1327421623  del
>1749818048562.jpg
全ての者にショクを与えた結果
PLAY
350 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:22:46 No.1327421639  del
>>そもそも現代科学だって量子力学まで行くとなんかよくわからんものにしかならないし
>重力波って何?
>100年後の小学生は当たり前に理解してるんだろうか?
100年前の人「電波って何?」
俺「電波って何……」
PLAY
351 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:23:02 No.1327421712  del
>殴りに行かなきゃいけないのかぁ…
純粋魔法使いのやることじゃないよね
なので魔法戦士みたいなのが魔法剣とかで殴りの追加でコレをぶち込むんです
PLAY
352 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:23:16 No.1327421782  del
電子基板を形作る半導体も
原理が分かったうえで作られているわけだけど
じゃあ半導体の原理を隅から隅まで完全に解明されてるかというとそんなことはなくて
大勢の学者が今も研究して新しい成果が発表されてると聞く
PLAY
353 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:23:25 No.1327421819  del
>>魔力がある世界なら物理や化学や生物といった分野の中の一つに魔法が加わるだけな気がする
>スレ画の世界とか貴族階級が魔法を独占してるから
>利権のために発展しない分野は出てくるだろう
現実でも科学は独占されていた時代もある
PLAY
354 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:23:39 No.1327421886  del
>>まあマッチを擦って火をつける、に効果の上下(上手い人ほど
>>火の勢いが大きくなる)は無いだろうな
>上手い人ほど火を長く点火し続けるけど
>それはマッチ棒の角度とか風を除ける手の動きとか知識と技術だよ
火起こし弓とか火打ち石レベルだと確かに差は露骨に出るな
それが、マッチになり、ライターになり、チャッカマンになる
みたいに文明のレベルが上がるに従って上手いやつ下手なやつの
差は縮まるのが面白い
PLAY
355 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:23:45 No.1327421908  delそうだねx2
>>>そもそも現代科学だって量子力学まで行くとなんかよくわからんものにしかならないし
>>重力波って何?
>>100年後の小学生は当たり前に理解してるんだろうか?
>100年前の人「電波って何?」
>俺「電波って何……」
教科書「光は電磁波です」
俺「光は電磁波なのか…」
教科書「光は波です」
俺「光は波なのか…」
PLAY
356 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:23:49 No.1327421924  del
>>魔力がある世界なら物理や化学や生物といった分野の中の一つに魔法が加わるだけな気がする
>スレ画の世界とか貴族階級が魔法を独占してるから
>利権のために発展しない分野は出てくるだろう
現代の科学との一番の違いは個人の資質に頼る分利権が生まれるって点だろうな
PLAY
357 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:23:54 No.1327421941  del
>そもそも現代科学だって量子力学まで行くとなんかよくわからんものにしかならないし
最先端の科学者になるとあまりにも確立の低い現象の上に奇跡のように成り立つ世界に逆に神の存在を確信するようになるとか
PLAY
358 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:24:00 No.1327421960  delそうだねx3
「魔法」のイメージが此処でバラバラだから
スレ本文みたいなこと言われても雲をつかむような話しかできないぞ
PLAY
359 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:24:27 No.1327422061  del
地球と比べて金属の強度が貧弱だから科学が発達しなかったって設定は見たな
セラミックまで化学が発達すれば工業化も何とかなるかもしれないが
そこまで科学発展するには魔法が万能すぎたって
PLAY
360 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:24:36 No.1327422103  del
>魔法の指輪の仮面ライダーだけどもガッチガチの科学ライダーというウィザードもあるので原理さえ分かれば魔法も幽霊も毒果物も科学にできるってのは平成2期特有ではある
つかベルト作った人が普通に科学者だしな・・・・・
PLAY
361 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:24:36 No.1327422104  del
>「魔法」のイメージが此処でバラバラだから
>スレ本文みたいなこと言われても雲をつかむような話しかできないぞ
魔法で「雲をつかむ」とは
粋な言い回しだ
PLAY
362 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:24:39 No.1327422124  del
>科学はロボットを生み出し
>魔法はゴーレムを生み出す
魔法世界でもスーパーゴーレム路線とリアルゴーレム路線で喧々諤々するオタクたちが
PLAY
363 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:24:51 No.1327422180  del
>>そもそも現代科学だって量子力学まで行くとなんかよくわからんものにしかならないし
>最先端の科学者になるとあまりにも確立の低い現象の上に奇跡のように成り立つ世界に逆に神の存在を確信するようになるとか
最先端でなくても人体の不思議とか知るとこれ誰かの意図が入らないと出来ないだろ…ってなるよ
PLAY
364 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:24:56 No.1327422205  del
>100年前の人「電波って何?」
電信は190年前に発明されてるぞ
PLAY
365 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:25:05 No.1327422253  del
>スレ本文みたいなこと言われても雲をつかむような話しかできないぞ
雲を掴んでぎゅっと圧縮して雷にして投げつける!コレね!!
PLAY
366 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:25:19 No.1327422305  del
>科学はロボットを生み出し
>魔法はゴーレムを生み出す
魔法騎士レイアース……
PLAY
367 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:25:28 No.1327422347  del
>「魔法」のイメージが此処でバラバラだから
>スレ本文みたいなこと言われても雲をつかむような話しかできないぞ
それこそここまでで何度も出てきた「設定による」になっちゃうからな
PLAY
368 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:25:31 No.1327422359  del
>雲を掴んでぎゅっと圧縮して雷にして投げつける!コレね!!
属性が変わってる!
PLAY
369 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:25:37 No.1327422382  delそうだねx1
>「魔法」のイメージが此処でバラバラだから
>スレ本文みたいなこと言われても雲をつかむような話しかできないぞ
そもそも物語の展開に都合のよい理屈を付けてるだけだからな
普通に銃と魔法が混在するような世界もあるし
PLAY
370 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:25:44 No.1327422422  delそうだねx1
>文明のレベルが上がるに従って上手いやつ下手なやつの
>差は縮まるのが面白い
マラソン選手も一般人も旅行にはバスや飛行機を利用するようなもんか
PLAY
371 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:25:54 No.1327422466  del
    1749824754109.jpg-(45107 B)
邦題だと魔法剣士だが魔法は使えない
PLAY
372 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:25:57 No.1327422483  delそうだねx1
>雲を掴んでぎゅっと圧縮して雷にして投げつける!コレね!!
うるせぇ今月担当の嫁さんぶつけんぞゼウス
PLAY
373 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:25:57 No.1327422485  del
>現実でも科学は独占されていた時代もある
技術者の囲い込みは普通に有ったね
PLAY
374 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:26:02 No.1327422504  del
    1749824762376.jpg-(123156 B)
魔法全盛の世界で魔法が使えなかった人が鍛冶という科学にドハマりした
PLAY
375 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:26:11 No.1327422534  delそうだねx2
>>科学にも非線形現象という名の便利用語があるので
>ヒセンケイゲンショウ!
>氷風系の魔法ぽい
氷閃慧幻晶!!!!!
PLAY
376 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:27:34 No.1327422900  del
現代の科学的物理法則とはべつの法則が本当に存在するなら研究者が狂喜乱舞するだけだろ
PLAY
377 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:27:35 No.1327422906  del
    1749824855135.png-(13235 B)
>万有引力も誤解されがちというか
>真に重要なのは万有の方で引力の方じゃないよね?
PLAY
378 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:28:00 No.1327423006  del
    1749824880110.jpg-(71129 B)
>つかベルト作った人が普通に科学者だしな・・・・・
逆に見た目は物凄く科学ライダーなのにガチの怪人型ライダーでオカルト全開のフォーゼもあるので後年のウィザードと真逆ではあったりする
PLAY
379 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:28:02 No.1327423014  del
つまり魔法=異端科学って感じ?
PLAY
380 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:28:25 No.1327423107  del
>つまり魔法=異端科学って感じ?
つまりって言うほどの定義が存在しない
PLAY
381 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:28:30 No.1327423126  del
こういうふんわりとした話題で「それは〇〇だろう」「いや、△△だ」という
よくある定義の押し付けレスポンチバトルにならないスレは珍しいので
とてもすきな空気
PLAY
382 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:28:34 No.1327423139  del
科学より魔法の方が強い世界の方が好きだな
現代科学じゃ通用しないみたいな
PLAY
383 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:28:49 No.1327423203  del
>つまりって言うほどの定義が存在しない
魔法が存在しないからな…
PLAY
384 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:29:06 No.1327423265  del
逆に魔法があるほうが科学発展しやすい気もしてきたな
高度な設備がなくても特殊な環境を再現しやすいのは科学の発展にかなり有利では?

例えば何もないとこに水を生み出す魔法があるなら密閉容器に超高圧下環境を作れれば『大気圧・水圧』の概念は地球より早く理解が進むとか
PLAY
385 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:29:16 No.1327423303  delそうだねx1
>つまり魔法=異端科学って感じ?
現実世界だと科学の先祖
PLAY
386 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:29:17 No.1327423310  del
    1749824957122.jpg-(57052 B)
>魔法全盛の世界で魔法が使えなかった人が鍛冶という科学にドハマりした
いいよね…
PLAY
387 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:29:22 No.1327423330  del
>現代の科学的物理法則とはべつの法則が本当に存在するなら研究者が狂喜乱舞するだけだろ
「解明したぞ! 今、この真理を知ってるのは世界に俺だけだ!」
研究者としてさぞ愉快痛快だろうな
PLAY
388 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:29:36 No.1327423389  del
>こういうふんわりとした話題で「それは〇〇だろう」「いや、△△だ」という
>よくある定義の押し付けレスポンチバトルにならないスレは珍しいので
>とてもすきな空気
なんの物証もなく勝手な事言うだけのスレになってる気が…
PLAY
389 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:29:56 No.1327423453  del
>>つまりって言うほどの定義が存在しない
>魔法が存在しないからな…
創作だと魔法も精霊なんかの力を借りてるのもあれば
人間がなんか理屈をこねたら作れるみたいな世界もあるしな
PLAY
390 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:30:03 No.1327423484  del
>>つまりって言うほどの定義が存在しない
>魔法が存在しないからな…
存在するしないというのをわけるようになったのは科学の登場後だと思う
魔法は「存在しないもの」すら押し付けられてた役割の感じ
PLAY
391 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:30:28 No.1327423589  delそうだねx4
>なんの物証もなく勝手な事言うだけのスレになってる気が…
だって魔法の話題のスレだぜ?
PLAY
392 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:30:40 No.1327423638  delそうだねx1
>なんの物証もなく勝手な事言うだけのスレになってる気が…
魔法に物証があるわけねえだろいい加減にしろ!
好き勝手言う以外にどうしろって言うんだ!!
PLAY
393 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:30:45 No.1327423660  del
>逆に魔法があるほうが科学発展しやすい気もしてきたな
>高度な設備がなくても特殊な環境を再現しやすいのは科学の発展にかなり有利では?
上で何度も話に出てるがそうなると魔法と科学はイコールになるんだよね
PLAY
394 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:30:46 No.1327423671  del
>特定の分野が発達しない可能性はあるけど
>科学が発達しないってのは主語がデカすぎるのよな
魔法が貴族のような上級階級特化のスキルだった世界では権力者が銃や大砲なんかの研究を
禁止したりする事はあるかもしれないけど武器意外の開発を禁止するような事あるかな
徹底的に鎖国して造船技術とか色んな物を禁止してた江戸幕府とかがそれに近いかな
PLAY
395 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:30:54 No.1327423710  del
外の力を使うのが魔法で内なる力を使うのが超能力
PLAY
396 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:31:04 No.1327423748  delそうだねx5
    1749825064090.jpg-(545313 B)
科学ってこういうとこあるよな
PLAY
397 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:31:13 No.1327423795  del
魔女は狩った実績のある人類よ
PLAY
398 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:31:22 No.1327423830  delそうだねx1
>なんの物証もなく勝手な事言うだけのスレになってる気が…
魔法に物証を求められたら魔法が困っちゃうんじゃなかろうか
PLAY
399 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:31:34 No.1327423885  del
魔法とは現代科学では実現不可能な空想の事象
くらいでしかないな
PLAY
400 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:31:51 No.1327423958  delそうだねx3
>なんの物証もなく勝手な事言うだけのスレになってる気が…
創作の話だし作品度に設定もかわるネタに物証も何もないだろう
分かった上で駄弁っているんだよ
PLAY
401 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:32:05 No.1327424014  del
>魔法が貴族のような上級階級特化のスキルだった世界では権力者が銃や大砲なんかの研究を
>禁止したりする事はあるかもしれないけど武器意外の開発を禁止するような事あるかな
例えば貴族が魔法で大規模工事をするのが権力の拠り所になってる世界なら
魔法を使わない技術でそれをできるとまずいよね
PLAY
402 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:32:12 No.1327424042  del
>徹底的に鎖国して造船技術とか色んな物を禁止してた江戸幕府とかがそれに近いかな
造船技術はコスパの問題で改良の余地がなかっただけやで?
PLAY
403 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:32:24 No.1327424089  del
ちんちんから石鹸が出る魔法
PLAY
404 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:33:06 No.1327424236  delそうだねx2
>なんの物証もなく勝手な事言うだけのスレになってる気が…
ジオン驚異のメカニズムについて百家争鳴してるスレと本質は同じだよ
設定をあーだこーだ解釈するのを楽しめ
PLAY
405 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:33:22 No.1327424302  delそうだねx1
魔法とはちょい違うけど
『妖怪』は科学の申し子だよ
山に向かって叫ぶと声が返ってくる現象に「山の向こうに声真似する者がいるから」という理屈をつけて山彦が生まれ
冬の山で衣服を脱いだ凍死体に「人を凍らせる美女の怪異の犠牲者」という理屈をつけて雪女が生まれた
因果関係を説明するという思考形態はまさしく科学のそれ
PLAY
406 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:33:37 No.1327424372  delそうだねx6
    1749825217911.webp-(263726 B)
「科学とは何か」
これを説明するのに良い言葉と思う
PLAY
407 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:33:51 No.1327424427  del
>ちんちんから石鹸が出る魔法
ちんちんも石鹸になって終いには全身が…死蝋だコレ
PLAY
408 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:34:15 No.1327424505  delそうだねx1
>例えば貴族が魔法で大規模工事をするのが権力の拠り所になってる世界なら
>魔法を使わない技術でそれをできるとまずいよね
その世界の貴族って無茶苦茶働き者だよなあとは思う
PLAY
409 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:34:33 No.1327424585  del
クソアニメ化をなくす魔法さえあれば…
PLAY
410 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:34:35 No.1327424595  del
    1749825275145.jpg-(369364 B)
>例えば貴族が魔法で大規模工事をするのが権力の拠り所になってる世界なら
>魔法を使わない技術でそれをできるとまずいよね
やっぱ奴隷にやらせるに限るよな
PLAY
411 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:35:33 No.1327424818  del
幼女戦記の主人公が今は魔法が当たり前に使われているけど科学が発展して行ったら
そのうち魔法は駆逐されていくだろうみたいな事を言ってたような気がするけど
うろ覚えなので何巻のどんなシーンで言っていたセリフなのか分かんないや
PLAY
412 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:36:06 No.1327424944  del
    1749825366852.jpg-(233502 B)
>魔法とはちょい違うけど
>『妖怪』は科学の申し子だよ
>山に向かって叫ぶと声が返ってくる現象に「山の向こうに声真似する者がいるから」という理屈をつけて山彦が生まれ
>冬の山で衣服を脱いだ凍死体に「人を凍らせる美女の怪異の犠牲者」という理屈をつけて雪女が生まれた
>因果関係を説明するという思考形態はまさしく科学のそれ
大手の白けつってやつだな
PLAY
413 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:36:26 No.1327425017  del
>その世界の貴族って無茶苦茶働き者だよなあとは思う
大体の貴族は割と働き者だぞ あんまり変なことすると下から反乱とか上から取り潰しとか食らう
わかってねえバカが放蕩してるのが悪目立ちする
PLAY
414 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:36:53 No.1327425134  delそうだねx1
>逆に魔法があるほうが科学発展しやすい気もしてきたな
>高度な設備がなくても特殊な環境を再現しやすいのは科学の発展にかなり有利では?
>例えば何もないとこに水を生み出す魔法があるなら密閉容器に超高圧下環境を作れれば『大気圧・水圧』の概念は地球より早く理解が進むとか
既存の常識に捕らわれずにそういう事を発想できる天才が出てきた上に社会から異端扱いされないのが条件だな
PLAY
415 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:37:02 No.1327425174  del
>例えば貴族が魔法で大規模工事をするのが権力の拠り所になってる世界なら
>魔法を使わない技術でそれをできるとまずいよね
しかし集団が増えて魔法を使わなければいけない工事や戦争がバンバン増えると少数の貴族のみでそれをまかなうのは無理になって
じゃあ子供作りまくって貴族を増やすか、化学で魔法の代わりをさせるかってなるからな
ある一定ラインから絶対繁栄させないディストピア的な支配が必要になる
PLAY
416 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:37:12 No.1327425203  del
妖怪は科学の申し子っていうか
伝達情報の申し子だと思う
PLAY
417 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:37:14 No.1327425211  del
>大手の白けつってやつだな
つまり…実際には特殊な変質者がいただけってこと???
PLAY
418 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:37:22 No.1327425234  del
馬鹿だからよくわからんが
魔力が法則によって流動するなら力学では?
PLAY
419 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:38:44 No.1327425559  del
    1749825524732.jpg-(85713 B)
>その世界の貴族って無茶苦茶働き者だよなあとは思う
こっちの世界の貴族も言うほど怠惰じゃなかったろうに
領地経営から軍事に始まり、流通や文化の保護・新技術のスポンサーまで全部やってたんだし
そりゃあ手を抜こうと思えばとことん手を抜けるけど
PLAY
420 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:38:59 No.1327425606  del
魔法を使わずに魔法と同じ作業ができるなら優位にもなるけど
そうでない限りは魔法優位は中々動かないだろう
領主が人間重機としてこき使われてる作品もあるが
PLAY
421 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:39:14 No.1327425665  del
>逆に魔法があるほうが科学発展しやすい気もしてきたな
これちょっと反証も出来る気がするな
「苦労して辿った道」は死屍累々の上に解析がされて最短ルートが明示されるけど
簡単にそれが起こるというのは「なぜそれが起こるのか?」という方向に進まない部分も多いと思うよ
PLAY
422 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:39:19 No.1327425680  del
>馬鹿だからよくわからんが
>魔力が法則によって流動するなら力学では?
風が吹けば桶屋がモーカルも力学でよいのかね
PLAY
423 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:39:51 No.1327425798  delそうだねx1
>馬鹿だからよくわからんが
>魔力が法則によって流動するなら力学では?
その世界ではそれを魔法なり魔学なりの呼び方してるってだけだよ
PLAY
424 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:40:05 No.1327425872  del
>風が吹けば桶屋がモーカルも力学でよいのかね
この「モーカル」を単位っぽく表現してるさりげないギャグ俺は好きだよ
PLAY
425 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:40:12 No.1327425899  del
バタフライエフェクトも力学に!?
PLAY
426 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:40:26 No.1327425959  del
科学の発展のために破壊された自然を魔法の力で再生させるよー
地風水の術を駆使すれば地質水質大気の回復くらいわけないっしょ
PLAY
427 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:40:58 No.1327426077  del
そう考えるとハガレンが等価交換を徹底したのすげえ挑戦的だよな
PLAY
428 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:41:01 No.1327426089  del
魔法があるから以前なんよな
つまり魔法や神という存在を知覚出来る場合人間の限られたリソースをそちらにもさかなければならないので
科学の発展は当然に遅れる
まあぶっちゃけこの世界もカントが居なければ現代も今ほど進歩してない
https://www.youtube.com/watch?v=A4GLYXVRbWI&t=221
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429 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:41:08 No.1327426109  del
>『妖怪』は科学の申し子だよ
>山に向かって叫ぶと声が返ってくる現象に「山の向こうに声真似する者がいるから」という理屈をつけて山彦が生まれ
>冬の山で衣服を脱いだ凍死体に「人を凍らせる美女の怪異の犠牲者」という理屈をつけて雪女が生まれた
>因果関係を説明するという思考形態はまさしく科学のそれ
分からないのは不安なので嘘でもいいから原因を用意する
これは科学じゃないよ
科学は「分からない」を結論にする
PLAY
430 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:41:27 No.1327426179  delそうだねx1
>魔法を使わずに魔法と同じ作業ができるなら優位にもなるけど
>そうでない限りは魔法優位は中々動かないだろう
>領主が人間重機としてこき使われてる作品もあるが
こちらの世界の重機でも無理だろ…ってレベルを個人があっさりやってしまうと
なかなか技術の発展が進まないってのはあるだろうな
PLAY
431 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:41:36 No.1327426213  delそうだねx1
サリーちゃんはすげえなって
PLAY
432 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:41:46 No.1327426250  delそうだねx1
>科学は「分からない」を結論にする
どういうこと?
PLAY
433 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:42:18 No.1327426363  del
>サリーちゃんはすげえなって
だってサリーちゃんの世界はこっちに来れるじゃん
つまり全部パクリ
PLAY
434 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:42:36 No.1327426446  del
俺の基準はサリーちゃんと奥さまは魔女
PLAY
435 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:43:11 No.1327426573  del
カント「結論のでねえことを考えるのは無駄だからやめろ!」
PLAY
436 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:43:12 No.1327426576  del
原作サリーちゃんは呪文すら必要としないからな…
PLAY
437 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:43:28 No.1327426661  del
    1749825808718.jpg-(460331 B)
>やっぱ奴隷にやらせるに限るよな
PLAY
438 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:43:37 No.1327426705  del
>しかし集団が増えて魔法を使わなければいけない工事や戦争がバンバン増えると少数の貴族のみでそれをまかなうのは無理になって
>じゃあ子供作りまくって貴族を増やすか、化学で魔法の代わりをさせるかってなるからな
>ある一定ラインから絶対繁栄させないディストピア的な支配が必要になる
科学の発展を取り入れたければそうすれば良いし取り入れたくなければ魔物なりなんなりで作中の人口増加を抑え込めば良い
PLAY
439 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:43:46 No.1327426739  delそうだねx1
その世界のルールを解き明かして再現性を持たせてるなら魔法も科学なのでは
PLAY
440 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:44:08 No.1327426828  delそうだねx4
世代が違いすぎてサリーちゃんを必修科目みたいにして語られるとつらい
PLAY
441 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:44:18 No.1327426865  delそうだねx1
なんだかんだどの作品も古代文明があって
作品が進むと現代を超えて超未来的機械武器やアンドロイド出してくるから
魔法あるから科学進歩しない論は作品群に否定されがち
PLAY
442 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:44:42 No.1327426950  del
>どういうこと?
わからんもんはわからんって答えるという事
PLAY
443 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:44:42 No.1327426954  del
>やっぱ奴隷にやらせるに限るよな
結果として奴隷に乗っ取られてるんだがいいのかフリッツ王家
PLAY
444 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:44:58 No.1327427014  del
>魔法あるから科学進歩しない論は作品群に否定されがち
そもそも論じゃなくてその作品の設定でしかないから
スレあきの解釈がおかしいってだけ
PLAY
445 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:45:15 No.1327427089  del
>>どういうこと?
>わからんもんはわからんって答えるという事
いやこういう仮説がありますとは答えるよ
PLAY
446 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:45:26 No.1327427133  del
>その世界のルールを解き明かして再現性を持たせてるなら魔法も科学なのでは
リソースが分散するだけでどの道劣るんです
PLAY
447 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:45:56 No.1327427244  delそうだねx1
>なんだかんだどの作品も古代文明があって
>作品が進むと現代を超えて超未来的機械武器やアンドロイド出してくるから
なんなんだろうね?この現象
まるで最初は親がいない設定だったのに実はすごい血筋だと判明する少年漫画の主人公みたいな
PLAY
448 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:46:02 No.1327427264  del
>わからんもんはわからんって答えるという事
一知半解するなブタ
PLAY
449 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:46:04 No.1327427274  del
サウスパークのあるエピソードで
ニンテンドーwiiの発売日が待ち遠しくて仕方ないカートマンが
自分を雪山に埋めることで発売日までコールドスリープしようとした結果
そのまま遠い未来まで眠り続けて科学技術が発達した超未来で復元されるっていう話があるんだけどさ
その時代は科学が神に等しく信仰されていて
戦争で撃ち殺される瞬間も「オーマイサイエンス」って唱えてて面白かったんだよね
PLAY
450 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:46:23 No.1327427346  delそうだねx2
魔法がある世界なら魔法も科学に組み込まれるだけなんじゃないの
魔法という現象が実際に存在してる世界で魔法と科学を分ける物って何よ
PLAY
451 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:46:53 No.1327427454  del
>まるで最初は親がいない設定だったのに実はすごい血筋だと判明する少年漫画の主人公みたいな
わかるよーなわからんよーな
PLAY
452 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:47:03 No.1327427497  del
>いやこういう仮説がありますとは答えるよ
仮説は仮説だよ
それを前提に検証はするけど違った場合は変更するから仮説
山彦や雪女は想像で用意した答えで科学では無い
PLAY
453 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:47:10 No.1327427531  del
>世代が違いすぎてサリーちゃんを必修科目みたいにして語られるとつらい
せめてどれみ…も古いか…なんだ最後のはふたご姫か?
PLAY
454 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:47:11 No.1327427536  del
>魔法という現象が実際に存在してる世界で魔法と科学を分ける物って何よ
エネルギー源が魔力かどうかでは…
PLAY
455 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:47:32 No.1327427617  del
    1749826052469.png-(10851 B)
ここが端的にものすごく科学をしてると俺は思う
PLAY
456 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:47:41 No.1327427653  del
>魔法という現象が実際に存在してる世界で魔法と科学を分ける物って何よ
精神力に由来する稼動かだろ
PLAY
457 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:47:42 No.1327427658  del
>山彦や雪女は想像で用意した答えで科学では無い
もうこの文一つで科学を何も分かってないの理解できるの凄いよね
PLAY
458 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:47:58 No.1327427722  delそうだねx4
>いやこういう仮説がありますとは答えるよ
今でこそ否定されてるエーテルや燃素だが
「こういう現象が起きてるんだから、その原因があるはず?」
という仮説を立て検証するのは科学的なアプローチだよな
PLAY
459 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:47:59 No.1327427727  del
>山彦や雪女は想像で用意した答えで科学では無い
勝手な決め付けは科学では無い
PLAY
460 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:48:01 No.1327427733  delそうだねx1
>魔法がある世界なら魔法も科学に組み込まれるだけなんじゃないの
>魔法という現象が実際に存在してる世界で魔法と科学を分ける物って何よ
個人の才能に左右される摂理を科学と呼ぶのはちょっと…
再現性がね…
PLAY
461 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:48:01 No.1327427737  del
>せめてどれみ…も古いか…なんだ最後のはふたご姫か?
魔法使いプリキュア!
PLAY
462 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:48:12 No.1327427773  del
>世代が違いすぎてサリーちゃんを必修科目みたいにして語られるとつらい
原初世代の魔法少女で夢と希望がたっぷりあった時代とは聞くが
実際にちゃんと見たことはねえんだよな…
懐かしのアニメみたいな番組で断片しか知らないみたいな
PLAY
463 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:48:22 No.1327427816  del
つまり魔法とはセックスパワー
PLAY
464 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:48:44 No.1327427900  del
>つまり魔法とはセックスパワー
マジカルチンポ!
PLAY
465 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:48:56 No.1327427944  delそうだねx1
>魔法がある世界なら魔法も科学に組み込まれるだけなんじゃないの
>魔法という現象が実際に存在してる世界で魔法と科学を分ける物って何よ
魔法と科学の融合はあってもいいだろうに
魔法は魔法科学は科学って線引いちゃうと多様化()の時代に遡行するぞ
PLAY
466 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:49:08 No.1327427970  delそうだねx1
>>魔法という現象が実際に存在してる世界で魔法と科学を分ける物って何よ
>エネルギー源が魔力かどうかでは…
じゃあ魔力って言うエネルギーが存在する世界で魔力と他のエネルギーを分ける物は何?
PLAY
467 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:49:20 No.1327428034  del
まあ実際魔法がある世界なんざ存在しないので分かりようが無い
カント的に言うなら考えることが無駄だ
PLAY
468 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:49:23 No.1327428047  del
>なんなんだろうね?この現象
>まるで最初は親がいない設定だったのに実はすごい血筋だと判明する少年漫画の主人公みたいな
そりゃあ
作劇の幅を広げるには一番手っ取り早いだろ
PLAY
469 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:49:34 No.1327428094  delそうだねx1
>魔法と科学の融合はあってもいいだろうに
魔科学!
PLAY
470 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:49:39 No.1327428113  del
>魔法使いプリキュア!
あれって魔法少女では?
PLAY
471 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:49:43 No.1327428129  del
俺の基準はヤダモン
PLAY
472 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:49:49 No.1327428155  del
>という仮説を立て検証するのは科学的なアプローチだよな
燃素(フロギストン)の提唱までは科学的だが
酸素説の証拠が固まって逆に燃素説の根拠がその時々で都合よく変化するようになってさえ
「正しい理論は未来で肯定される」と意固地になるんはもう科学じゃなくて信仰なんよ
PLAY
473 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:49:51 No.1327428162  del
カント大好きだな
これも魔法では?
PLAY
474 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:50:00 No.1327428200  del
>まるで最初は親がいない設定だったのに実はすごい血筋だと判明する少年漫画の主人公みたいな
人気が出ると初期構想分を超えて編集に描かされるからな…
初めからがっつり作り込みまくると人気が出ず打ち切りのリスクがデカい
後付けで設定が変わっていくのはしゃあねえんだ
PLAY
475 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:50:17 No.1327428262  del
>>魔法使いプリキュア!
>あれって魔法少女では?
魔女っ子と魔法少女と変身ヒロインの区別は非常にややこしいので…
PLAY
476 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:50:19 No.1327428269  del
魔法もの立ち返るんならCCサクラでいいねん
PLAY
477 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:50:26 No.1327428295  del
>じゃあ魔力って言うエネルギーが存在する世界で魔力と他のエネルギーを分ける物は何?
作品によるとしか…
PLAY
478 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:50:36 No.1327428328  del
>個人の才能に左右される摂理を科学と呼ぶのはちょっと…
摂理自体は左右されないんじゃないか?
PLAY
479 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:50:46 No.1327428368  del
    1749826246816.png-(81774 B)
>魔法がある世界なら魔法も科学に組み込まれるだけなんじゃないの
>魔法という現象が実際に存在してる世界で魔法と科学を分ける物って何よ
魔法無効スキルやアイテムで無力化出来るかどうかじゃないですかね
PLAY
480 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:50:47 No.1327428371  del
俺はトールキンまでしか履修してないんだ…
PLAY
481 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:50:47 No.1327428376  del
>個人の才能に左右される摂理を科学と呼ぶのはちょっと…
>再現性がね…
じゃあ個人の才能に左右されず再現できる不思議な事が起こせれば科学なのか
PLAY
482 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:50:49 No.1327428380  del
>>個人の才能に左右される摂理を科学と呼ぶのはちょっと…
>摂理自体は左右されないんじゃないか?
作品によるとしか…
PLAY
483 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:50:57 No.1327428417  del
>あれって魔法少女では?
魔法使いってタイトルで言ってるのに…
PLAY
484 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:51:10 No.1327428459  del
>今でこそ否定されてるエーテルや燃素だが
>「こういう現象が起きてるんだから、その原因があるはず?」
>という仮説を立て検証するのは科学的なアプローチだよな
誤った仮説ではあるな
ポリウォーター仮説とかもそうでちゃんと間違った仮説でしたできるのが大事
PLAY
485 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:51:26 No.1327428514  delそうだねx1
>>魔法と科学の融合はあってもいいだろうに
>魔科学!
魔法工学とかでいいじゃん
PLAY
486 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:51:57 No.1327428608  del
>誤った仮説ではあるな
>ポリウォーター仮説とかもそうでちゃんと間違った仮説でしたできるのが大事
今妖怪信じてる人おんの?
PLAY
487 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:52:08 No.1327428651  del
>じゃあ魔力って言うエネルギーが存在する世界で魔力と他のエネルギーを分ける物は何?
それが再現性なのでは?
まあ作品によって魔力のあり方が違うから法則が一律の世界なら科学でもいいと思う
PLAY
488 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:52:10 No.1327428657  del
>>あれって魔法少女では?
>魔法使いってタイトルで言ってるのに…
魔女ものじゃないじゃん
どれみはおジャ魔女じゃん
PLAY
489 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:52:12 No.1327428667  delそうだねx2
最終的に間違ってたら結論としては「それは科学的ではない」と断じていいと思うけど
論じられているのはアプローチ、つまり過程のベクトルの話では?
PLAY
490 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:52:38 No.1327428763  delそうだねx1
>ポリウォーター仮説とかもそうでちゃんと間違った仮説でしたできるのが大事
別にいま雪女が肯定されてるとかそんな話はしてないはずだが…
今では凍死直前で服を脱ぐのは再現性のある人体のバグとして理解されてるが
当時は何で服を脱ぐのか分からないから仮説として雪女を立てただけだぞ
PLAY
491 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:52:45 No.1327428794  del
>今妖怪信じてる人おんの?
妖怪みたいな客はいつもいるぞ
PLAY
492 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:52:55 No.1327428828  del
    1749826375600.jpg-(20715 B)
巨人化学って何だったんだろ
PLAY
493 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:52:59 No.1327428842  del
>今妖怪信じてる人おんの?
俺の母親に「お前の足元に今川義元の生首転がってるぞ」って言うとマジギレする
PLAY
494 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:53:06 No.1327428863  del
>今妖怪信じてる人おんの?
妖怪リモコン隠しとか…
PLAY
495 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:53:12 No.1327428893  del
ハリー・ポッターでええやろ
PLAY
496 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:53:14 No.1327428905  del
>妖怪みたいな客はいつもいるぞ
今そういう話してないんでちょっと黙ってて
PS7が出るまで
PLAY
497 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:53:19 No.1327428933  del
それこそ妖怪が未来で発生しないとは言い切れないからな…
PLAY
498 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:53:22 No.1327428945  delそうだねx2
>最終的に間違ってたら結論としては「それは科学的ではない」と断じていいと思うけど
>論じられているのはアプローチ、つまり過程のベクトルの話では?
想像でモデル作るの否定されたら宇宙の話なんかまったく出来なくなるよな
PLAY
499 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:53:29 No.1327428973  del
>俺はトールキンまでしか履修してないんだ…
ホビットの冒険と指輪物語だけじゃなかろうな?
PLAY
500 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:53:56 No.1327429069  delそうだねx1
    1749826436617.jpg-(27638 B)
ベルヌーイの定理とニュートンの第二法則によって月霊髄液の攻撃時の
物理的限界の反応速度を見極め流体力学によって月霊髄液の防御時の
物理的反応速度を見極めたのち月霊髄液を盾にしているケイネスにコンテンダーを
まず一発をぶち込んで挑発したのち起源弾をぶち込むという寸法よ
PLAY
501 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:54:13 No.1327429131  del
妖怪靴下片方隠し
妖怪消しゴム隠し
妖怪スマホ隠し
妖怪カギ隠し
PLAY
502 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:54:25 No.1327429176  delそうだねx3
同じ人が同じ呪文を唱えれば同じ魔法が発動する
これは再現性では無いの?
PLAY
503 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:54:26 No.1327429180  delそうだねx2
>想像でモデル作るの否定されたら宇宙の話なんかまったく出来なくなるよな
ビッグバンとか時間の話とか出来ない
PLAY
504 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:54:56 No.1327429285  delそうだねx1
>妖怪靴下片方隠し
>妖怪消しゴム隠し
>妖怪スマホ隠し
>妖怪カギ隠し
グレムリンかなにかで?
PLAY
505 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:55:03 No.1327429306  delそうだねx1
>同じ人が同じ呪文を唱えれば同じ魔法が発動する
>これは再現性では無いの?
同じ人がってのはちと怪しい
STAP細胞も本人がやってるときは再現性あったことになってるし
PLAY
506 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:55:08 No.1327429328  del
魔法がある場合の科学はそもそも我々の知る世界の物理法則と同じとは限らんからな
ほい魔力で浮く浮遊大陸!
PLAY
507 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:55:27 No.1327429411  del
>>今妖怪信じてる人おんの?
>俺の母親に「お前の足元に今川義元の生首転がってるぞ」って言うとマジギレする
お前のお母さん居ないじゃん
PLAY
508 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:55:40 No.1327429454  del
>最終的に間違ってたら結論としては「それは科学的ではない」と断じていいと思うけど
>論じられているのはアプローチ、つまり過程のベクトルの話では?
そのアプローチが科学的に不可能がだからだめなんじゃん?
同じ実験をして全く違う観測結果になるような不思議パワーが魔法だと思うんだが
PLAY
509 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:55:48 No.1327429484  del
>同じ人が同じ呪文を唱えれば同じ魔法が発動する
>これは再現性では無いの?
作品によるので…
魔力がない人は使えなかったり
魔力が低い人は効果が弱かったり
PLAY
510 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:56:01 No.1327429537  delそうだねx1
再現性を求めるなら同じ人じゃなくて別人がやっても再現できなきゃダメでしょ
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511 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:56:08 No.1327429561  del
>同じ人が同じ呪文を唱えれば同じ魔法が発動する
>これは再現性では無いの?
量や質で変わるのはまた別の話だよなルール変わってないし
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512 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:56:19 No.1327429618  del
>同じ人が同じ呪文を唱えれば同じ魔法が発動する
>これは再現性では無いの?
それが本当に同じ魔法ってどう観測するの?
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513 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:56:25 No.1327429645  del
>そのアプローチが科学的に不可能がだからだめなんじゃん?
>同じ実験をして全く違う観測結果になるような不思議パワーが魔法だと思うんだが
じゃあ科学って魔法だな!
…あれ?
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514 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:56:43 No.1327429703  del
ある一定の力(魔力)で特定の呪文を唱えたら力の分だけ発動するのが分かってるってことじゃないの?
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515 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:56:51 No.1327429729  del
使用者の技量とかが絡むとな
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516 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:56:55 No.1327429751  del
>そのアプローチが科学的に不可能がだからだめなんじゃん?
>同じ実験をして全く違う観測結果になるような不思議パワーが魔法だと思うんだが
その「魔法」の定義が人によって違うからこうやって議論になるのだ
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517 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:56:58 No.1327429766  del
魔石等で同一の魔法が使えたら再現性?
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518 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:57:26 No.1327429862  del
ニンゲンが同じように野球やるでもオータニサンとそれ以外で違うけど
科学は科学だからそこは関係ないよ
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519 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:57:34 No.1327429893  del
再現性って言葉が独り歩きして俺達の横っ面を張り飛ばして回ってる感じがしてきた
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520 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:57:34 No.1327429894  del
>ある一定の力(魔力)で特定の呪文を唱えたら力の分だけ発動するのが分かってるってことじゃないの?
結果火の魔法が発動したとする
それが全く同じ火だったってどう判断するんだ?
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521 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:57:34 No.1327429896  del
>>今妖怪信じてる人おんの?
>俺の母親に「お前の足元に今川義元の生首転がってるぞ」って言うとマジギレする
なんで今川義元の首????所以のある方?????
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522 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:57:37 No.1327429906  del
……同じ実験をして全く違う結果になったらそもそも魔法なんて実用性まるでないと思うんじゃが
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523 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:57:48 No.1327429945  delそうだねx2
    1749826668759.png-(2275064 B)
物理無効を貫通できたら魔法
分かり易いだろう?
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524 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:57:53 No.1327429967  del
魔法が体系化理論化されて再現性が認められるならそれは科学では?
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525 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:58:04 No.1327430004  del
少なくともリアルでは科学があるから魔法が進歩してないな
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526 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:58:10 No.1327430029  del
「今のはメラゾーマではない……今のは……」
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527 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:58:14 No.1327430046  delそうだねx1
>再現性を求めるなら同じ人じゃなくて別人がやっても再現できなきゃダメでしょ
それこそスレ画は魔鉱石でそれを成し得てるから良いんじゃ……?
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528 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:58:22 No.1327430078  del
    1749826702685.jpg-(175518 B)
>巨人化学って何だったんだろ
サラッと流されてるけど到底メリットあるとは思えないクルーガーさんの後ろ盾やって
巨人化の正体が有機生命体の起源まで突き止めてるマーレ政府の研究所って何者だよ!?
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529 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:58:22 No.1327430079  del
>……同じ実験をして全く違う結果になったらそもそも魔法なんて実用性まるでないと思うんじゃが
結果魔物が殺せればヨシ!
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530 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:58:35 No.1327430124  del
同じ聖水なのに少女のものと婆のものでは全く違うからな
魔法もそうだ多分
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531 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:58:39 No.1327430142  del
>「今のはメラゾーマではない……今のは……」
に、認知症!
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532 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:58:40 No.1327430144  del
>魔法が体系化理論化されて再現性が認められるならそれは科学では?
科学の定義によるな…
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533 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:59:06 No.1327430251  del
>魔法が体系化理論化されて再現性が認められるならそれは科学では?
だから作品によるとしか
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534 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:59:13 No.1327430269  del
>……同じ実験をして全く違う結果になったらそもそも魔法なんて実用性まるでないと思うんじゃが
再現性ってのは誰がやっても手順を失敗しなければ結果が再現されるというものなので
例えば大谷さんにバットを持たせればホームランを年50本打てるという現象には再現性がない
めも実用性はあるだろ?
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535 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:59:16 No.1327430275  del
>同じ聖水なのに少女のものと婆のものでは全く違うからな
>魔法もそうだ多分
どっちも飲んだことあるみたいな言い方に受け取れるぞ
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536 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:59:37 No.1327430366  del
>サラッと流されてるけど到底メリットあるとは思えないクルーガーさんの後ろ盾やって
>巨人化の正体が有機生命体の起源まで突き止めてるマーレ政府の研究所って何者だよ!?
ここらへんも「アイツ」からの「手引き」があったんだろうなって…(いまさらだが一応ぼかす)
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537 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:59:44 No.1327430391  del
>魔法が体系化理論化されて再現性が認められるならそれは科学では?
初代テイルズなんかじゃ魔科学なんてもんになってたな
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538 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:59:53 No.1327430417  del
>魔法が体系化理論化されて再現性が認められるならそれは科学では?
スレの始めで指摘されている事ではあるな
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539 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:59:54 No.1327430426  del
固有魔法しか無い世界でもそもそもそれを発現させられる仕組みがあるなら科学だよな
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540 無念 Name としあき 25/06/13(金)23:59:58 No.1327430439  del
詠唱とか魔法陣とかってそのてんでばらばらな魔力を一定方向に指向性を持たせて同じ結果を出すためのもので
その式を組み立てるのは科学理論では?
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541 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:00:07 No.1327430481  del
使うエネルギー自体が個人の魔力だったり大気中に漂ってるマナ的なものだったり魔石魔鉱石みたいな物質由来だったり作品によって色々あるな…
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542 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:00:07 No.1327430482  del
スプリガンのティアおばさん呼んできて
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543 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:00:08 No.1327430490  delそうだねx1
    1749826808683.jpg-(12348 B)
>>同じ聖水なのに少女のものと婆のものでは全く違うからな
>>魔法もそうだ多分
>どっちも飲んだことあるみたいな言い方に受け取れるぞ
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544 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:00:17 No.1327430526  del
まあ作品に依るけど魔法は資質を持ってないと扱えなかったりするからな
誰が扱っても同じ現象を観測できるのが科学
本質的にいえばその資質の違いを追求していくことは科学的ではあるが便宜的に判明していない事象を魔法と言って分ける
メタ的にいえばリアルの科学として通用するものを科学と呼び作者の作成した理論体系で構成されるものを魔法と呼ぶ
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545 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:00:20 No.1327430542  del
>同じ聖水なのに少女のものと婆のものでは全く違うからな
>魔法もそうだ多分
まて
超絶美ロリババァならどうよ
大事なのは外見じゃないか!?
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546 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:00:38 No.1327430604  del
だんだん話題がループし始めたのは誰かが魔法を使ったからだろうか
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547 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:00:42 No.1327430624  del
>>同じ聖水なのに少女のものと婆のものでは全く違うからな
>>魔法もそうだ多分
>どっちも飲んだことあるみたいな言い方に受け取れるぞ
待って聖水って飲むものなの!?
門外漢だからてっきり浴びるタイプの使用法だとばかり…
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548 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:00:56 No.1327430673  delそうだねx1
>>同じ聖水なのに少女のものと婆のものでは全く違うからな
>>魔法もそうだ多分
>まて
>超絶美ロリババァならどうよ
>大事なのは外見じゃないか!?
飲尿という観点から考えると
大事なのは分泌物ではないだろうか?
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549 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:01:10 No.1327430728  del
仮に魔力なるエネルギーが存在するとして
別人でも同条件で同量のエネルギーを費やせば同じ結果が得られる
これなら再現性があるだろう
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550 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:01:10 No.1327430732  delそうだねx3
>同じ聖水なのに少女のものと婆のものでは全く違うからな
少女の持つ元素と婆の持つ元素が別なら違って当然じゃね?
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551 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:01:20 No.1327430767  delそうだねx3
万物には燃素があってそれが燃えて抜けて燃えカスになるんだ!ってのが割と理に適ってたから主流だったけど
時代が進んで燃えた鉄(酸化鉄)が若干重くなってることに気づいてだんだん怪しくなってったんだっけ
面白いよね
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552 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:01:26 No.1327430791  del
作中で成立してるならそれがその世界の法則なのでそれにリアリティがどうこう言うのは野暮
設定が破綻している作品はどうしようもないが
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553 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:01:33 No.1327430812  del
おしっこつよすぎだろ
科学も魔法も消し飛ばす勢いあるぞ
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554 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:01:40 No.1327430833  del
どうやっても答えが出ないのは分かってるからループする…
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555 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:01:52 No.1327430874  del
>誰が扱っても同じ現象を観測できるのが科学
視力がない人間にとって光は扱えないから光学は科学じゃないと言えるか?
PLAY
556 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:02:00 No.1327430900  del
ぶっちゃけそういう再現性を求めていった結果体系化したのもまた「魔法」なのでは?
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557 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:02:03 No.1327430913  delそうだねx1
>同じ聖水なのに少女のものと婆のものでは全く違うからな
>魔法もそうだ多分
それは品質だから
魔法の場合は個人の才能や技能が差になる
ただ同じ魔法でも一律の効果という場合もあるんでそれこそ設定次第という話になる
PLAY
558 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:02:06 No.1327430926  delそうだねx2
再現性ガーって言うけど地震学に再現性なんてほとんど無いぜ?
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559 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:02:18 No.1327430967  del
ややこしいのは主流とされる説が間違ってる場合
天動説と地動説みたいに魔法と科学の立場が逆転する
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560 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:02:25 No.1327430989  del
魔力は膀胱に溜まるからな
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561 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:02:28 No.1327431006  del
>再現性ガーって言うけど地震学に再現性なんてほとんど無いぜ?
つまり地震は魔法
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562 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:02:38 No.1327431037  del
>サラッと流されてるけど到底メリットあるとは思えないクルーガーさんの後ろ盾やって
>巨人化の正体が有機生命体の起源まで突き止めてるマーレ政府の研究所って何者だよ!?
ユミルの民かどうか判別する血液検査もよく考えると意味わからん
ミトコンドリアを解析してるのかまさか
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563 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:02:45 No.1327431062  del
>固有魔法しか無い世界でもそもそもそれを発現させられる仕組みがあるなら科学だよな
それを研究してるわけじゃないからなあ
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564 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:02:47 No.1327431066  del
>>……同じ実験をして全く違う結果になったらそもそも魔法なんて実用性まるでないと思うんじゃが
>再現性ってのは誰がやっても手順を失敗しなければ結果が再現されるというものなので
>例えば大谷さんにバットを持たせればホームランを年50本打てるという現象には再現性がない
>めも実用性はあるだろ?
全然違うが
その例えで言うなら気温や気圧等全く同じ条件下で大谷さんにバットを持たせて全く同じ軌道で飛んでくるボールを全く同じ軌道で打ち返せば毎回同じ軌道で飛んでいくというのが再現性
PLAY
565 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:02:50 No.1327431074  delそうだねx1
>再現性ガーって言うけど地震学に再現性なんてほとんど無いぜ?
帰納的なアプローチは十分に科学的と言って差し支えないと思う
PLAY
566 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:03:14 No.1327431160  del
>おしっこつよすぎだろ
>科学も魔法も消し飛ばす勢いあるぞ
洗濯にも使ってたので汚れも消すぞ
PLAY
567 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:03:17 No.1327431169  del
常温核融合は現時点においては魔法
PLAY
568 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:03:34 No.1327431232  del
>魔力は膀胱に溜まるからな
パワーはストレッチで溜まるしな
PLAY
569 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:03:45 No.1327431260  del
>その例えで言うなら気温や気圧等全く同じ条件下で大谷さんにバットを持たせて全く同じ軌道で飛んでくるボールを全く同じ軌道で打ち返せば毎回同じ軌道で飛んでいくというのが再現性
あらゆる実験の際に気温や気圧をまったく同じにしないと再現性を認められないのか…
PLAY
570 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:03:58 No.1327431320  del
そもそも魔法が再現性ないってのもおかしな話なんやな
PLAY
571 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:04:10 No.1327431350  del
おしっこに魔法を込めよう
PLAY
572 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:04:15 No.1327431364  del
>そもそも魔法が再現性ないってのもおかしな話なんやな
再現性の証明が困難って話じゃないの
PLAY
573 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:04:18 No.1327431376  delそうだねx2
おしっこの……品質……?
PLAY
574 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:04:18 No.1327431379  del
進撃の巨人は魔法か?
PLAY
575 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:04:26 No.1327431402  del
ゲーム的な魔法=科学でいいと思う
感情で結果が左右されるようなファジーなのは科学無理
PLAY
576 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:04:30 No.1327431419  delそうだねx1
>視力がない人間にとって光は扱えないから光学は科学じゃないと言えるか?
視力がない人間たちの間で共有される技術体系があるならそれをまた何か別の言葉で表すことはあるかもしれん
PLAY
577 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:04:47 No.1327431481  delそうだねx1
いつでも
だれでも
同じおしっこを…?
PLAY
578 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:04:55 No.1327431515  del
>魔力は膀胱に溜まるからな
膀胱ではないけど内蔵として魔力器官が存在してる設定の作品とかもあるよね
PLAY
579 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:05:12 No.1327431572  delそうだねx2
なんとなく魔法と物理の意味合いが逆になってるきがする
言葉ができる前はこんな感じだったのかな
PLAY
580 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:05:19 No.1327431598  delそうだねx1
>いつでも
>だれでも
>同じおしっこを…?
まさに魔法だな…(尿酸値上昇中)
PLAY
581 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:05:22 No.1327431610  del
>>ところで今はサイコキネシスとか言わないね
>ネスの使うPKファイアーのPKがPsycho Kinetic、
>つまりサイコキネシスの事
マザーは今どきのじゃないぞ大昔だぞ
PLAY
582 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:05:48 No.1327431709  del
>膀胱ではないけど内蔵として魔力器官が存在してる設定の作品とかもあるよね
そうなると地球人とは別種の生物になっちゃうな
PLAY
583 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:05:59 No.1327431746  del
    1749827159701.jpg-(93965 B)
>おしっこの……品質……?
こんな感じで…
PLAY
584 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:06:07 No.1327431768  delそうだねx5
    1749827167593.jpg-(144265 B)
>>いつでも
>>だれでも
>>同じおしっこを…?
>まさに魔法だな…(尿酸値上昇中)
結晶を生成する魔法!
PLAY
585 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:06:08 No.1327431771  del
>マザーは今どきのじゃないぞ大昔だぞ
でも最近のゲームであるスマブラに出てるし…
PLAY
586 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:06:15 No.1327431799  del
実際ゲーム作る妄想すると魔法は科学っぽくしたほうが何かと都合が良いよな……
PLAY
587 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:06:21 No.1327431821  delそうだねx1
>>その例えで言うなら気温や気圧等全く同じ条件下で大谷さんにバットを持たせて全く同じ軌道で飛んでくるボールを全く同じ軌道で打ち返せば毎回同じ軌道で飛んでいくというのが再現性
>あらゆる実験の際に気温や気圧をまったく同じにしないと再現性を認められないのか…
当たり前だろ
再現性の意味分かってる?
PLAY
588 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:06:31 No.1327431858  delそうだねx1
>ゲーム的な魔法=科学でいいと思う
>感情で結果が左右されるようなファジーなのは科学無理
これ以上はどんだけ議論しても無駄だよな
お互いの魔法論の押し付け合いなだけ
PLAY
589 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:06:40 No.1327431893  del
広域だとこんな感じなの?
PLAY
590 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:06:47 No.1327431916  del
>>膀胱ではないけど内蔵として魔力器官が存在してる設定の作品とかもあるよね
>そうなると地球人とは別種の生物になっちゃうな
異世界の人間が同種である方が不思議じゃね
PLAY
591 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:06:54 No.1327431945  del
>あらゆる実験の際に気温や気圧をまったく同じにしないと再現性を認められないのか…
そういうのは全て外乱だから
それを加味した上でデータを出せるかだよ
PLAY
592 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:07:05 No.1327431997  del
>>19世紀イギリス並みならけっこう化学が発達してないか?
>1900年とかもう機関銃で戦争してるからな…
>1800年代中頃でもライフル銃で撃ち合ってる
日本の明治維新は火縄銃からフリントロックとかの銃に切り替わる転換期にギリギリ間に合ったそうだ
PLAY
593 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:07:20 No.1327432041  del
現象については投げたボールがバットに当たるとなんか知らんけどどっか飛んでくぞ!の時点で既に達成してるし
PLAY
594 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:07:25 No.1327432066  del
>実際ゲーム作る妄想すると魔法は科学っぽくしたほうが何かと都合が良いよな……
でもお話としてはゲームみたいな設定は嫌だなあ
PLAY
595 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:07:42 No.1327432112  del
>実際ゲーム作る妄想すると魔法は科学っぽくしたほうが何かと都合が良いよな……
まあ作品によってダイスの結果でダメージ変わったりもするな
PLAY
596 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:08:08 No.1327432219  del
外見は関係なく年を取ると魔力も老化するって言うのは異種族レビュアーズだったか
ロリババアがエルフに通用しない世界
PLAY
597 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:08:08 No.1327432221  delそうだねx1
>天動説と地動説みたいに魔法と科学の立場が逆転する
主流じゃない説も論理が通ってれば科学の範疇だよ
魔法とはまた違う
PLAY
598 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:08:10 No.1327432231  del
>結晶を生成する魔法!
激痛と伴う結石の生成と血尿(仮)ゲージ1本消費SA
PLAY
599 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:08:15 No.1327432248  del
としあきまたファンブル出したの?
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600 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:08:39 No.1327432340  del
>実際ゲーム作る妄想すると魔法は科学っぽくしたほうが何かと都合が良いよな……
なんかえらく本末転倒な気がする
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601 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:08:43 No.1327432357  del
>なんとなく魔法と物理の意味合いが逆になってるきがする
>言葉ができる前はこんな感じだったのかな
なかなか鋭いな
恐らく異世界作品ではその辺の言葉の意味が現実とズレてる
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602 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:08:47 No.1327432366  del
>再現性の意味分かってる?
真面目にいうとそんなの実験ごとに違うわ
そもそも再現性の有無の確認にあえて条件ズラして条件を探ることなんて普通にやるし
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603 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:09:13 No.1327432469  del
>>>19世紀イギリス並みならけっこう化学が発達してないか?
>>1900年とかもう機関銃で戦争してるからな…
>>1800年代中頃でもライフル銃で撃ち合ってる
>日本の明治維新は火縄銃からフリントロックとかの銃に切り替わる転換期にギリギリ間に合ったそうだ
第二次大戦後でも旧式モシンナガンでロシア人殺しまくった人居るからな
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604 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:09:22 No.1327432503  delそうだねx2
>としあきまたファンブル出したの?
妖怪1足りない
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605 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:09:22 No.1327432504  del
お人形遊びが政治であってる?
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606 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:09:36 No.1327432554  del
>>実際ゲーム作る妄想すると魔法は科学っぽくしたほうが何かと都合が良いよな……
>なんかえらく本末転倒な気がする
そこらはシステム作る側になるからまあ仕方ない
魔法を作った神様もある程度システマチックに作ってるんだろう
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607 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:09:37 No.1327432557  delそうだねx1
    1749827377959.jpg-(337502 B)
土や水を動かしてるだけの魔法だから魔法無効が既に運動エネルギーを得ている土や水に効かないってのベタだけど好き
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608 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:10:11 No.1327432674  delそうだねx1
「俺の宇宙では音が鳴るんだよ」
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609 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:10:21 No.1327432718  del
>でもお話としてはゲームみたいな設定は嫌だなあ
ゲームのコミカライズで時々感じるあの違和感か?
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610 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:10:27 No.1327432734  del
magが魔法系なんかな
マグマとか磁力とか
太陽系?
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611 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:10:30 No.1327432748  delそうだねx1
>「俺の宇宙では音が鳴るんだよ」
創作ならエーテルが満ちてる宇宙があってもいいしな
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612 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:10:43 No.1327432793  del
>「俺の宇宙では音が鳴るんだよ」
それは魅力的な宇宙を作れる前提だからハードル高い
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613 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:10:43 No.1327432794  del
ちなみに17世紀頭に当時ヨーロッパ全域に存在した鉄砲全数と同数以上の鉄砲を動員した内戦を起こした蛮族がいるらしい
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614 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:10:58 No.1327432851  del
魔法を無理やり科学に収めようとすると夢や希望がなくなる
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615 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:11:14 No.1327432905  del
異世界だとホイホイ神様が出てきたりするから魔法の前に魔法作った神様について議論しなきゃならなくなるかも
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616 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:11:14 No.1327432907  delそうだねx4
>>「俺の宇宙では音が鳴るんだよ」
>それは魅力的な宇宙を作れる前提だからハードル高い
それは逆じゃね?
宇宙を無音にしても面白くならないから音を鳴らすんだよ
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617 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:12:04 No.1327433080  del
>土や水を動かしてるだけの魔法だから魔法無効が既に運動エネルギーを得ている土や水に効かないってのベタだけど好き
この逆の設定の作品もあったな作品名は忘れたが
魔法で動かしたものは何であっても魔法防御で無効化できる
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618 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:12:07 No.1327433089  delそうだねx1
>実際ゲーム作る妄想すると魔法は科学っぽくしたほうが何かと都合が良いよな……
魔法は本質的に科学と全く同じものだよ
世界のルールを解き明かしそのルールに則った現象を起こすのが魔法
ルール外のことは出来ない=物理法則に逆らえない
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619 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:12:27 No.1327433151  del
このスレで共通してるベクトルを俺なりに言い換えると説得力ということになる
納得と言い換えてもいいが、その根拠をどこに置くかというのがたまにすれ違って傷つけ合うね
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620 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:12:36 No.1327433192  delそうだねx3
そもそも再現性(誰でも一様に扱える)がないと誰も後進に教えられないじゃん
個々人で好き勝手に使うんなら結局上で言ってるようにただの超能力じゃんそれ
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621 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:12:39 No.1327433203  del
>>でもお話としてはゲームみたいな設定は嫌だなあ
>ゲームのコミカライズで時々感じるあの違和感か?
そっちのほうがまだマシなんじゃないかな
スキルにポイントの割振りなんだのが普通に出てくるから今の小説
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622 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:12:41 No.1327433216  del
>>実際ゲーム作る妄想すると魔法は科学っぽくしたほうが何かと都合が良いよな……
>魔法は本質的に科学と全く同じものだよ
>世界のルールを解き明かしそのルールに則った現象を起こすのが魔法
>ルール外のことは出来ない=物理法則に逆らえない
それを決めるのは誰?
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623 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:12:45 No.1327433234  delそうだねx1
そもそも魔の法なんだから魔のルールによって動くともいえる
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624 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:12:48 No.1327433241  del
>魔法を作った神様もある程度システマチックに作ってるんだろう
管理楽だろうしなぁ
不確定性のある機能で世界廻したくないわ
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625 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:13:06 No.1327433301  del
>魔法で動かしたものは何であっても魔法防御で無効化できる
運動エネルギー「どうして」
位置エネルギー「どうして」
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626 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:13:15 No.1327433341  del
別に考えないといけないのか
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627 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:13:22 No.1327433374  del
>そもそも魔の法なんだから魔のルールによって動くともいえる
滅さなきゃ…
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628 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:13:41 No.1327433453  del
>滅さなきゃ…
エクソシストあき……
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629 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:13:43 No.1327433461  del
ゲームの魔法の場合はめどい要素省いた感じのが出来上がると思う
古くは触媒とか用意して魔法使ってたよね
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630 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:13:53 No.1327433495  del
大谷がバットを振ってボールに当てればなにかしらボールの運動が変わるというのが再現性でこれは大谷に限らない
魔法がかかったバットならバットを振らなくても勝手にバットがスイングしてボールの運動を変えるかもしれない
そこにも再現性はあると言えるが全てのバットで同じ現象が発生するわけではないな
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631 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:13:56 No.1327433505  del
>個々人で好き勝手に使うんなら結局上で言ってるようにただの超能力じゃんそれ
あなたはそれを超能力と定義しても魔法と定義してもいい
創作ってのはそういうものだ
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632 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:13:56 No.1327433506  del
>不確定性のある機能で世界廻したくないわ
最初から全部結果が決まってる世界を回す役目って死ぬほど退屈で死ぬと思う
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633 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:14:00 No.1327433521  del
>そもそも再現性(誰でも一様に扱える)がないと誰も後進に教えられないじゃん
>個々人で好き勝手に使うんなら結局上で言ってるようにただの超能力じゃんそれ
そういう才能によるって作品もあるじゃん?
だからもうあとは個人の中の魔法のあり方次第で科学にも出来るし科学は無理にもなる
ってするしかない
PLAY
634 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:14:05 No.1327433550  del
>異世界だとホイホイ神様が出てきたりするから魔法の前に魔法作った神様について議論しなきゃならなくなるかも
神「あったほうが面白いから、名称は呼んで良いよ」
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635 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:14:09 No.1327433567  del
>魔法を無理やり科学に収めようとすると夢や希望がなくなる
無理やりっていうかただそこにあるだけの超能力だと
師匠に習うとか一人で修行するとかそういうの無くなっちゃうからワンダーも消えるよ?
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636 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:14:26 No.1327433639  del
>ちなみに17世紀頭に当時ヨーロッパ全域に存在した鉄砲全数と同数以上の鉄砲を動員した内戦を起こした蛮族がいるらしい
どこから調達したんだよ鉄砲 さすがにフカシすぎだろ
…え サンプルがあればコピー生産ができちゃった?
大量に生産すらできちゃった?
どこが蛮族やねん 
あっ 使う人間は蛮族だ
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637 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:14:41 No.1327433688  del
>そもそも魔の法なんだから魔のルールによって動くともいえる
魔族の理を拙いながらも人間が得た的な設定のある作品もあるよね
PLAY
638 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:14:54 No.1327433745  del
ゲーム特有のゲームっぽさがゲーム以外だと違和感あるのなんでやろな
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639 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:14:59 No.1327433767  del
>師匠に習うとか一人で修行するとかそういうの無くなっちゃうからワンダーも消えるよ?
超能力だって師匠に習えるぞ
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640 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:15:09 No.1327433807  del
太陽系とかは脳内なの?
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641 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:15:26 No.1327433861  delそうだねx1
>超能力だって師匠に習えるぞ
それが通る時点で科学なんだよなあ
PLAY
642 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:15:28 No.1327433871  del
>それを決めるのは誰?
創作者じゃないかな
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643 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:15:46 No.1327433920  del
>>魔法を無理やり科学に収めようとすると夢や希望がなくなる
>無理やりっていうかただそこにあるだけの超能力だと
>師匠に習うとか一人で修行するとかそういうの無くなっちゃうからワンダーも消えるよ?
別に才能があるからって修行しないってことはないし
別の魔法の才能もちの師匠でもいい
ワンダーなんて人によるから
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644 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:15:51 No.1327433928  del
>>超能力だって師匠に習えるぞ
>それが通る時点で科学なんだよなあ
SFにエスパー出てくるの知らない世代か…
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645 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:15:51 No.1327433929  del
魔法と物理は理が混ざらないようになってるのかな
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646 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:16:08 No.1327433983  del
カメハメ波は魔法か科学か
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647 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:16:14 No.1327434007  del
    1749827774703.jpg-(67819 B)
>>土や水を動かしてるだけの魔法だから魔法無効が既に運動エネルギーを得ている土や水に効かないってのベタだけど好き
>この逆の設定の作品もあったな作品名は忘れたが
>魔法で動かしたものは何であっても魔法防御で無効化できる
魔法(異能)無効化ってだけだけど
世界の言語は魔法で通じるから会話阻害出来て
世界の大半の道具は魔法で作ってるから装備も破壊出来て
半分ぐらいの生物は魔法で聖体維持してるから即死させられるチート野郎
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648 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:16:15 No.1327434017  del
>超能力だって師匠に習えるぞ
習って再現出来るなら科学だなぁ
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649 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:16:21 No.1327434041  del
    1749827781510.gif-(115580 B)
修行すれば手からビームだって出るぞ
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650 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:16:22 No.1327434048  del
>ゲーム特有のゲームっぽさがゲーム以外だと違和感あるのなんでやろな
そりゃゲームではないからサ
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651 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:16:22 No.1327434054  del
>そもそも魔の法なんだから魔のルールによって動くともいえる
その通りだし魔法は科学だよと言ったって別におかしくはない
科学の中に魔法という区分けがあって便宜上分けているだけとも言える
PLAY
652 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:16:24 No.1327434059  del
>カメハメ波は魔法か科学か
武術です
PLAY
653 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:16:31 No.1327434085  del
>>超能力だって師匠に習えるぞ
>それが通る時点で科学なんだよなあ
別に師匠に習うのは戦い方でもいいんだぞ
PLAY
654 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:16:41 No.1327434126  del
魔法がある世界だといつの時代から使えたんだろうってなる
ウホウホ言ってる原始人の時代に偶然火の魔法を発見したんだろうか
PLAY
655 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:16:54 No.1327434172  del
>>超能力だって師匠に習えるぞ
>習って再現出来るなら科学だなぁ
科学で何か不都合あるの?
例えばとあるシリーズとか科学サイドは超能力使うけど
PLAY
656 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:17:02 No.1327434207  del
>魔法がある世界だといつの時代から使えたんだろうってなる
>ウホウホ言ってる原始人の時代に偶然火の魔法を発見したんだろうか
神「こうすれば使えるよ」
人「ウス」
PLAY
657 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:17:11 No.1327434248  del
>魔法がある世界だといつの時代から使えたんだろうってなる
>ウホウホ言ってる原始人の時代に偶然火の魔法を発見したんだろうか
そりゃおめえ古代文明の遺跡から
PLAY
658 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:17:17 No.1327434273  del
>>カメハメ波は魔法か科学か
>武術です
さあ面白くなってきたぞ
PLAY
659 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:17:22 No.1327434303  del
    1749827842170.jpg-(20733 B)
>ゲーム特有のゲームっぽさがゲーム以外だと違和感あるのなんでやろな
そんな…
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660 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:17:30 No.1327434335  del
>科学で何か不都合あるの?
>例えばとあるシリーズとか科学サイドは超能力使うけど
まぁその超能力自体が魔法を疑似的に再現したもんなんやがなワハハ
PLAY
661 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:17:50 No.1327434417  del
>魔法と物理は理が混ざらないようになってるのかな
カラクリと相性が悪いみたいなのもあるけど
そういうことになってるならそれは物理だよな
PLAY
662 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:17:54 No.1327434426  del
>修行すれば手からビームだって出るぞ
お前最初50年修行してやっとって言ってたじゃねぇか!
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663 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:17:54 No.1327434430  del
誰でも気の流れを修行すればコントロールできるなら科学か
PLAY
664 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:18:14 No.1327434506  del
>魔法がある世界だといつの時代から使えたんだろうってなる
>ウホウホ言ってる原始人の時代に偶然火の魔法を発見したんだろうか
それは現実の世界を当て嵌めていいだろう
違うのは現実世界に魔法は無かったって事
PLAY
665 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:18:14 No.1327434508  del
カメハメハは編み出した本人が武術家だし武術でええんちゃう?
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666 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:18:16 No.1327434519  delそうだねx1
>別に師匠に習うのは戦い方でもいいんだぞ
それも科学だぜ
PLAY
667 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:18:28 No.1327434558  del
>>>超能力だって師匠に習えるぞ
>>それが通る時点で科学なんだよなあ
>別に師匠に習うのは戦い方でもいいんだぞ
理論でごちゃごちゃされるより習うより慣れろのほうが多い印象だな
てかガチ理論でやってる魔法使いはまずお目にかかれない
PLAY
668 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:18:31 No.1327434566  delそうだねx5
>>科学で何か不都合あるの?
>>例えばとあるシリーズとか科学サイドは超能力使うけど
>まぁその超能力自体が魔法を疑似的に再現したもんなんやがなワハハ
だから別に科学魔法超能力って対立要素じゃないんだよね
創作の中で分かりやすくそうしただけってのを常にそうしないといけないという妄執に捕らわれてる人がいるだけで
PLAY
669 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:18:35 No.1327434578  delそうだねx2
>誰でも気の流れを修行すればコントロールできるなら科学か
実際ビーデルが悟飯の指導で使えるようになってるからな
PLAY
670 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:18:46 No.1327434605  del
>ゲーム特有のゲームっぽさがゲーム以外だと違和感あるのなんでやろな
適用されるルールが狭いから
ようは例えば火の魔法といって敵にダメージしか与えない現象は理屈として考えたときに整合性を付けるのが大変
PLAY
671 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:19:01 No.1327434665  del
誰でも魔法を使えると何かと面倒臭いから制限したい
でもいい感じの制限が思い浮かばない
PLAY
672 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:19:04 No.1327434675  del
>てかガチ理論でやってる魔法使いはまずお目にかかれない
ホグワーツ「えっ」
PLAY
673 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:19:21 No.1327434738  del
動物にどうやって変えてるの?
PLAY
674 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:19:22 No.1327434740  delそうだねx3
科学という言葉を現実のサイエンスに置くか現象や法則を言語化して制御することかで話題がずれているかも
PLAY
675 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:19:23 No.1327434745  del
>>別に師匠に習うのは戦い方でもいいんだぞ
>それも科学だぜ
もう開き直ってただの言い逃げになってるな…
PLAY
676 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:19:39 No.1327434800  del
>魔法がある世界だといつの時代から使えたんだろうってなる
>ウホウホ言ってる原始人の時代に偶然火の魔法を発見したんだろうか
神が聖女とか使徒とか呼ばれる選ばれし人に天啓与えて教えてるんじゃね?
PLAY
677 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:19:43 No.1327434813  delそうだねx1
>魔法(異能)無効化ってだけだけど
>世界の言語は魔法で通じるから会話阻害出来て
>世界の大半の道具は魔法で作ってるから装備も破壊出来て
>半分ぐらいの生物は魔法で聖体維持してるから即死させられるチート野郎
その世界だからこそ脅威ってのは何というか風情があっていいな
PLAY
678 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:19:44 No.1327434816  del
>誰でも魔法を使えると何かと面倒臭いから制限したい
>でもいい感じの制限が思い浮かばない
「魔力差」
PLAY
679 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:20:10 No.1327434931  delそうだねx1
>>てかガチ理論でやってる魔法使いはまずお目にかかれない
>ホグワーツ「えっ」
お前こそ雰囲気で魔法使ってるサイドだろ!
PLAY
680 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:20:30 No.1327434989  delそうだねx5
「俺はこう思う」までなら楽しく話せるよ
「だからお前は間違ってる」って突っ張り始めたらスレぶっ壊れるから
そこだけ気をつけてね
おじさんからのおせっかいでした
PLAY
681 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:20:36 No.1327435014  del
魔法ってどっかからエネルギー借りてくるって印象かな
PLAY
682 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:20:36 No.1327435015  del
>誰でも魔法を使えると何かと面倒臭いから制限したい
>でもいい感じの制限が思い浮かばない
算数を算術と言って秘匿してた時代があったように魔力運用を秘伝にしたらえぇ
PLAY
683 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:21:07 No.1327435124  delそうだねx4
としあきに一つ教えよう
科学とは何かを定義する科学論ほど無駄で無意味なものはない
PLAY
684 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:21:07 No.1327435125  del
>カメハメハは編み出した本人が武術家だし武術でええんちゃう?
体の動かし方使い方の中に気功波の使い方が混ざってるだけだしな
PLAY
685 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:21:08 No.1327435128  del
魔法は決められたルール道理の事しかできない
というわけでも無いのならどんどん効率化が進んで大げさなエフェクト伴うようなのは大量破壊兵器ぐらいになって通常武装は銃弾とかあるいはそれ以上に味気ないシンプルでスマートなものになってくんじゃないかね
PLAY
686 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:21:17 No.1327435157  del
>>魔法がある世界だといつの時代から使えたんだろうってなる
>>ウホウホ言ってる原始人の時代に偶然火の魔法を発見したんだろうか
>神が聖女とか使徒とか呼ばれる選ばれし人に天啓与えて教えてるんじゃね?
魔の法則を神や神の使徒が教えるって
さてはその神様実は悪魔だね?
PLAY
687 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:21:33 No.1327435217  del
>誰でも魔法を使えると何かと面倒臭いから制限したい
>でもいい感じの制限が思い浮かばない
勉強しないと使えないって事にすればいい
PLAY
688 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:21:49 No.1327435271  del
>お前こそ雰囲気で魔法使ってるサイドだろ!
失敬な
教科書の間違った手順に意固地になったハーマイオニーよりプリンスの教科書に従ったハリーの方が6年次の魔法薬学の成績よかっただろ
PLAY
689 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:21:50 No.1327435278  delそうだねx1
>魔法は決められたルール道理の事しかできない
>というわけでも無いのならどんどん効率化が進んで大げさなエフェクト伴うようなのは大量破壊兵器ぐらいになって通常武装は銃弾とかあるいはそれ以上に味気ないシンプルでスマートなものになってくんじゃないかね
さすおにがそうだな
PLAY
690 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:21:52 No.1327435284  del
>誰でも魔法を使えると何かと面倒臭いから制限したい
>でもいい感じの制限が思い浮かばない
筋力と同じようにすればよくね
人それぞれになるし鍛えても筋肉つかない人もいるし
PLAY
691 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:21:58 No.1327435311  del
>誰でも魔法を使えると何かと面倒臭いから制限したい
>でもいい感じの制限が思い浮かばない
資格制
PLAY
692 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:23:15 No.1327435583  del
    1749828195118.jpg-(1609989 B)
この作品の魔法は実は科学です
ファンタジーかと思ったらSFでしたってのは良くあるよね
PLAY
693 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:23:22 No.1327435608  del
超長い呪文を覚えられるかどうか
これよ
PLAY
694 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:23:23 No.1327435614  delそうだねx1
>さすおにがそうだな
バカにされてるけど魔法を科学的捉えてエンタメにした急先鋒だとおもうんだよなこいつ
PLAY
695 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:23:29 No.1327435633  del
>誰でも魔法を使えると何かと面倒臭いから制限したい
>でもいい感じの制限が思い浮かばない
定番の血筋縛りや
精霊に愛されるか否かとか
PLAY
696 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:23:30 No.1327435637  del
    1749828210496.jpg-(34513 B)
>この作品の魔法は実は科学です
>ファンタジーかと思ったらSFでしたってのは良くあるよね
PLAY
697 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:23:50 No.1327435716  del
なろうは読んだらあかんな
PLAY
698 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:23:51 No.1327435719  del
>誰でも魔法を使えると何かと面倒臭いから制限したい
>でもいい感じの制限が思い浮かばない
魔法使いジョブに就いてモンスターを倒して経験値を稼いでレベルを上げないと魔法が使えません
PLAY
699 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:24:16 No.1327435809  del
>科学という言葉を現実のサイエンスに置くか現象や法則を言語化して制御することかで話題がずれているかも
後者を本質的な意味で科学というなら魔法は科学の一部ですで終わる話だと思う
でも分けて語られるのは何も変わらんというか
PLAY
700 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:24:17 No.1327435811  del
>誰でも魔法を使えると何かと面倒臭いから制限したい
>でもいい感じの制限が思い浮かばない
ロードス島「ギルドの連中は魔法は習えばだれでも使えるって言ってるが実際には素養がいる、まぁ5人に1人って所だなドワーフならさらに少ない」
PLAY
701 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:24:17 No.1327435817  del
>魔の法則を神や神の使徒が教えるって
>さてはその神様実は悪魔だね?
一回その力で世界が滅びそうな何かがあって後世に自戒の意味を込めて魔の法と名付けたのかもしれない
PLAY
702 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:24:30 No.1327435860  del
>魔法使いジョブに就いてモンスターを倒して経験値を稼いでレベルを上げないと魔法が使えません
LV1でも魔法が使えるのはどうして…
PLAY
703 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:24:31 No.1327435863  del
    1749828271971.png-(500885 B)
エロ漫画なのに魔法が現代地球のSQL構文で起動するDB式で作られてるとかいうわりとしっかりしたSF
PLAY
704 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:24:42 No.1327435899  del
    1749828282457.jpg-(339666 B)
>誰でも魔法を使えると何かと面倒臭いから制限したい
>でもいい感じの制限が思い浮かばない
特定の一族のうち9人だけしか使えない
PLAY
705 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:25:57 No.1327436166  delそうだねx1
>バカにされてるけど魔法を科学的捉えてエンタメにした急先鋒だとおもうんだよなこいつ
バカにしてるのは一部の人間であって当時ラノベ爆売れしたんだよなぁ
PLAY
706 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:26:21 No.1327436244  del
>魔法使いジョブに就いてモンスターを倒して経験値を稼いでレベルを上げないと魔法が使えません
就職はちょっとハードルが高いな…
PLAY
707 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:26:43 No.1327436320  del
ハリポタの魔法は正確な杖の振りが要求されるから筋トレが有効
PLAY
708 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:26:47 No.1327436340  del
>でも分けて語られるのは何も変わらんというか
実験科学は理論体系なく詳細が分からなくても使えるなら使うから馴染みが薄いと思う
工学的アプローチというか
PLAY
709 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:26:49 No.1327436346  del
>>魔の法則を神や神の使徒が教えるって
>>さてはその神様実は悪魔だね?
>一回その力で世界が滅びそうな何かがあって後世に自戒の意味を込めて魔の法と名付けたのかもしれない
そのうえで聖女に選ばれたのが聖女しか使えないような力を神が与えるようになりました
ってとこまであるなら納得しそう
PLAY
710 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:26:50 No.1327436354  delそうだねx2
>この作品の魔法は実は科学です
>ファンタジーかと思ったらSFでしたってのは良くあるよね
核熱雷弾とかいう字面でヤバさが分かる呪文好き
本当にヤバいのは核熱系を防ぐための防御魔法の方だけど
PLAY
711 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:27:08 No.1327436411  delそうだねx1
>>バカにされてるけど魔法を科学的捉えてエンタメにした急先鋒だとおもうんだよなこいつ
>バカにしてるのは一部の人間であって当時ラノベ爆売れしたんだよなぁ
つまり有名税だった訳だ
PLAY
712 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:27:34 No.1327436499  del
>魔法使いジョブに就いてモンスターを倒して経験値を稼いでレベルを上げないと魔法が使えません
魔法が欲しいのに最初は腕力が要るのか…
PLAY
713 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:27:57 No.1327436569  del
じゃないをやるのが科学?
PLAY
714 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:27:59 No.1327436578  del
>ハリポタの魔法は正確な杖の振りが要求されるから筋トレが有効
ビューン、ヒョイ
なんやな
PLAY
715 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:28:25 No.1327436661  del
>>ゲーム特有のゲームっぽさがゲーム以外だと違和感あるのなんでやろな
>そんな…
なお作者はステータス決めると自由に作劇できないと言って嫌っていた模様
PLAY
716 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:28:33 No.1327436689  del
血統系だと魔法使いの家系なのに魔法使えなかったら追放されるしなぁ…
PLAY
717 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:29:03 No.1327436781  del
>>さすおにがそうだな
>バカにされてるけど魔法を科学的捉えてエンタメにした急先鋒だとおもうんだよなこいつ
魔法を科学的に運用ってなのはだろ?
PLAY
718 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:29:19 No.1327436827  del
魔法を解明するのが科学?
PLAY
719 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:29:22 No.1327436837  del
>じゃないをやるのが科学?
再現出来るなら科学
ってネギみてーな頭のやつが言ってた
PLAY
720 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:29:34 No.1327436888  del
>血統系だと魔法使いの家系なのに魔法使えなかったら追放されるしなぁ…
(不貞が疑われるから)当たり前だ!!
PLAY
721 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:29:37 No.1327436904  delそうだねx3
    1749828577168.jpg-(79199 B)
>>魔法使いジョブに就いてモンスターを倒して経験値を稼いでレベルを上げないと魔法が使えません
>魔法が欲しいのに最初は腕力が要るのか…
最後の最後も腕力だったりするし
PLAY
722 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:29:51 No.1327436947  del
>つまり有名税だった訳だ
実際馬鹿にすることを娯楽にするような疎い奴のところに情報が届くのは有名になった後だからな
PLAY
723 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:30:11 No.1327437022  del
>>>魔法がある世界だといつの時代から使えたんだろうってなる
>>>ウホウホ言ってる原始人の時代に偶然火の魔法を発見したんだろうか
>>神が聖女とか使徒とか呼ばれる選ばれし人に天啓与えて教えてるんじゃね?
>魔の法則を神や神の使徒が教えるって
>さてはその神様実は悪魔だね?
日本語での訳語として魔法になってるだけでその世界での名称が違うなら悪魔と断定する根拠ないのでは?
PLAY
724 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:30:11 No.1327437026  delそうだねx1
>魔法を解明するのが科学?
何やこれ?って疑問に思ったら既に科学
PLAY
725 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:30:24 No.1327437063  del
魔法がループ??
PLAY
726 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:30:25 No.1327437069  delそうだねx1
    1749828625668.jpg-(25635 B)
>なお作者はステータス決めると自由に作劇できないと言って嫌っていた模様
これやな
PLAY
727 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:31:04 No.1327437214  del
異端は科学?
PLAY
728 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:31:21 No.1327437271  del
お兄様は途中(アニメ後)から売り出し方も変わったよな
公式側が皆さんもさすおにしてお兄様を褒めましょう!みたいな軽いノリになっちゃってなんかそれが受け入れられた
PLAY
729 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:31:23 No.1327437279  delそうだねx1
特定の遺伝子を持ってたら魔法が使えるってのは遺伝子学にならんか
PLAY
730 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:31:32 No.1327437315  del
>誰でも魔法を使えると何かと面倒臭いから制限したい
>でもいい感じの制限が思い浮かばない
異世界人とエッチしたらエッチした異世界人と生まれた子供は高確率で魔力を内包する
なので転生者は見つけ次第エッチの対象とされるのだ
こういう設定の場合エロ同人製の場合とニトロ+製の場合で転生者の難易度が違ってくるな
あとよく考えたら別にエッチを求めてくる異世界人が異性だけとは限らないよね
PLAY
731 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:32:02 No.1327437420  del
>>魔法を解明するのが科学?
>何やこれ?って疑問に思ったら既に科学
思ったらすぐバレそうだけど
PLAY
732 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:32:05 No.1327437432  delそうだねx1
>魔法を解明するのが科学?
魔法の研究は魔法の範囲だけど魔法を解明するのが科学的なアプローチかというのならそう
PLAY
733 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:32:08 No.1327437444  del
>なお作者はステータス決めると自由に作劇できないと言って嫌っていた模様
ステータスは導入してる作品でだいたい無視するようになるからなぁ
ダイの大冒険とかあのステならクロコダインのおっさん一線級だろうに…
PLAY
734 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:32:50 No.1327437584  del
魔の法なんだから何かタブーを犯さないと習得できない
妹を妊娠させた者だけが使える魔法とか
PLAY
735 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:33:05 No.1327437628  del
>あとよく考えたら別にエッチを求めてくる異世界人が異性だけとは限らないよね
人間型種族だけとも限らないね
PLAY
736 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:33:59 No.1327437817  del
>魔の法なんだから何かタブーを犯さないと習得できない
それは訳の都合であって
魔王だから必ず悪い奴という訳でもない
PLAY
737 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:34:05 No.1327437830  del
>魔の法なんだから何かタブーを犯さないと習得できない
>妹を妊娠させた者だけが使える魔法とか
ウィッチャーのフォルテスト王かよ
PLAY
738 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:35:17 No.1327438090  del
エッチすればなんでもOKにするか薬とか催眠とか無しのガチラブエッチじゃないとダメとするか
PLAY
739 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:35:46 No.1327438185  del
1980年代の伝記小説かな
PLAY
740 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:35:50 No.1327438200  del
>エッチすればなんでもOKにするか薬とか催眠とか無しのガチラブエッチじゃないとダメとするか
相手に愛がないのが判明してしまう…
PLAY
741 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:35:57 No.1327438226  del
>特定の遺伝子を持ってたら魔法が使えるってのは遺伝子学にならんか
魔法が使えるかどうかの素質の差を研究する分野は遺伝子学と呼べるかもしれない
まあ…遺伝子学というものが存在していればの話だが
PLAY
742 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:36:00 No.1327438235  del
>>魔法を解明するのが科学?
>何やこれ?って疑問に思ったら既に科学
認識できないのが魔法?
脳内どこにつなげるかとかでもないんかな
PLAY
743 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:36:18 No.1327438286  del
    1749828978665.png-(353799 B)
民衆「電気なんて使わなくてもこれまでどおり蝋燭で十分じゃん」
発明王「圧倒的な安さと量で旧時代の遺物など駆逐してやる」

やっぱ普及させるのに重要なのはコスパよ
魔法より科学の方がコスパが良ければ化学が使われるし科学より魔法の方がコスパが良ければ魔法が使われるようになってコスパに劣る方は道楽や特殊事例でだけ使われるようになって苦だけだ
PLAY
744 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:36:22 No.1327438297  del
魔王の語源になったやつも直訳だと闇の盟主とかそんなんだしな
何もかんも訳したやつが悪い
PLAY
745 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:36:59 No.1327438416  del
>1980年代の伝記小説かな
なんであんなにレイプと集団レイプと近親レイプと幼女レイプがノルマのように出てくる小説が量産されたんだろ
PLAY
746 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:37:49 No.1327438590  del
    1749829069284.webp-(75976 B)
逆にSF作品なのに魔法みたいなのぶっこんでくることもある
PLAY
747 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:38:13 No.1327438675  delそうだねx1
法則の分からない物に法則を見つけ出すのが科学だから
「何か分からんけど杖振ったら火が出た」
「もう一回振ったら今度は雷が出た」
「毎回結果違うけど何でか分からない」
くらいの認識で魔法運用してるんならそれは科学じゃない
「魔法は魔力を込めて杖を振れば発動する」
「杖を振る時の魔力の込め方で発動する魔法が変わる」
「どう魔力を込めればどんな魔法が発動するのか確立してる」
ここまで分かってるんならそれは科学と呼んでいいと思う
PLAY
748 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:38:35 No.1327438755  del
近親相姦で生まれた少女が異能の力を持つのは日本の常識
PLAY
749 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:39:48 No.1327438983  del
そもそも科学の定義によるのでは
PLAY
750 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:40:16 No.1327439085  delそうだねx2
スレの頭で指摘されてるが
魔法が存在する世界で科学と魔法を分ける必要はないんだ
PLAY
751 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:40:30 No.1327439124  del
ぶっちゃけ魔法も科学の中に取り込まれる(自然科学枠)だけじゃねーかな
PLAY
752 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:40:33 No.1327439138  del
>>1980年代の伝記小説かな
>なんであんなにレイプと集団レイプと近親レイプと幼女レイプがノルマのように出てくる小説が量産されたんだろ
80年代のOVAがなんかやたらバッドエンドが多い印象だしあの時代のクリエイターは胸糞悪くすればいいと考えてたんだろう
PLAY
753 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:40:34 No.1327439141  del
>くらいの認識で魔法運用してるんならそれは科学じゃない
杖振ったらなんか起こるってのが分かってるから科学
PLAY
754 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:40:46 No.1327439191  del
>なんであんなにレイプと集団レイプと近親レイプと幼女レイプがノルマのように出てくる小説が量産されたんだろ
エロは強いからな
PLAY
755 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:40:48 No.1327439203  del
>そもそも科学の定義によるのでは
スレ文的には現実的な魔法と関係ない機械文明みたいなのを指してるんじゃね?
PLAY
756 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:40:58 No.1327439221  del
>ここまで分かってるんならそれは科学と呼んでいいと思う
魔法「いや別に呼んでほしい訳じゃないんですけど…」
PLAY
757 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:41:17 No.1327439285  del
>上でも言われているが上位存在が発展を制限しているという設定の作品もチラホラあるな
頭良い存在がいると魔法だろうと科学だろうと上はSF宇宙規模の世界になるから
人間や地球人が性能的にも知能的にもゴミになるから活躍の場がなくなるし
PLAY
758 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:41:31 No.1327439320  del
ヒロインはだいたい幼い頃に当主にレイプされてるという
伝奇バイオレンスにありがちな設定をそのまんまやって馬鹿みたいに売れた奈須きのこ
PLAY
759 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:41:42 No.1327439360  del
>ここまで分かってるんならそれは科学と呼んでいいと思う
まあ前者を魔法ということはマイナーだと思うがな
言われてる通り魔法とは魔の法だから魔導書だってあることが多い
魔法だけど科学と呼べるってだけ
PLAY
760 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:41:58 No.1327439421  del
あれ?
人工科学ってなに?
PLAY
761 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:42:46 No.1327439584  del
>「魔法は魔力を込めて杖を振れば発動する」
>「杖を振る時の魔力の込め方で発動する魔法が変わる」
>「どう魔力を込めればどんな魔法が発動するのか確立してる」
>ここまで分かってるんならそれは科学と呼んでいいと思う
それは魔法って現象を科学で解釈しようとするってことで
魔法=科学ではないと思うんだよな…
雨が降るって現象を調べることは科学だけど雨は科学じゃないだろ?
魔法と科学は同じものだってのは暴論だと思うんだけどな
PLAY
762 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:43:07 No.1327439656  del
科学も科学で電気止まりな印象ある
PLAY
763 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:43:22 No.1327439713  del
>頭良い存在がいると魔法だろうと科学だろうと上はSF宇宙規模の世界になるから
>人間や地球人が性能的にも知能的にもゴミになるから活躍の場がなくなるし
活躍の場がなくなるとはどういう意味だい?
PLAY
764 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:43:33 No.1327439738  del
魔法は哲学者アリストテレスが編み出したみたいなところあるからな
主にキリスト教がアリストテレスの間違いから脱したときにようやく宗教学以外の学問が進んだ
PLAY
765 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:43:47 No.1327439779  del
>魔法と科学は同じものだってのは暴論だと思うんだけどな
人が使う魔法は科学ってんならいいんじゃないかな
PLAY
766 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:44:13 No.1327439860  del
>ここまで分かってるんならそれは科学と呼んでいいと思う
理解の粒度と科学かどうかもまた別じゃない
かつての医学を見ると助かる可能性がある程度でも科学的アプローチだったし
PLAY
767 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:44:18 No.1327439879  del
お人形遊びが魔法?▽?
PLAY
768 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:44:33 No.1327439924  del
科学という言葉の捉え方が偏ってるので魔法よりも万能感が弱いなっていう印象はある
PLAY
769 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:44:37 No.1327439938  del
>>魔法と科学は同じものだってのは暴論だと思うんだけどな
>人が使う魔法は科学ってんならいいんじゃないかな
例えば時間遡行を使える魔法使いがいたとして
それは科学か?だれも真似できないだけど
PLAY
770 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:44:54 No.1327439994  del
そもそも原発と太陽はどう違うのかもわからん
PLAY
771 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:45:01 No.1327440028  delそうだねx4
>>魔法と科学は同じものだってのは暴論だと思うんだけどな
>人が使う魔法は科学ってんならいいんじゃないかな
というか科学って別にオカルトを完全に否定するもんではないし…
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772 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:45:12 No.1327440060  del
>科学という言葉の捉え方が偏ってるので魔法よりも万能感が弱いなっていう印象はある
ちょっとその印象ベン図で描いてくれたら膠着をぶっ壊せるかも
PLAY
773 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:45:45 No.1327440172  del
>例えば時間遡行を使える魔法使いがいたとして
>それは科学か?だれも真似できないだけど
時間遡行を誰でもできるならそれは科学だ
ほいタイムパトロール
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774 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:46:00 No.1327440219  del
>逆にSF作品なのに魔法みたいなのぶっこんでくることもある
それって土台はファンタジー世界でもあるけど
何だかんだで時代過ぎて科学技術が発展しているって感じなので
宇宙そのものの高次元存在を大魔王や神と言うかどうかぐらいの違いでしか
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775 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:46:04 No.1327440236  del
素朴な疑問だが雷の正体が電気だと判明したのってけっこう科学が発達してからだよね?
じゃあありがちな雷属性って一体?
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776 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:46:29 No.1327440315  del
全体集合Uの中に魔法っていう集合があって、
その集合の中に科学っていう同じ名前の別の集合が点在しているイメージ?
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777 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:46:44 No.1327440357  del
時間は魔法系かと思ったけど違うんか
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778 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:46:49 No.1327440382  del
脳梗塞の初期症状で霊が見えるみたいなこともあるからな
見方によっては、学問は一部の人に発生するオカルト現象を肯定したとも言える
PLAY
779 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:47:04 No.1327440435  del
>>例えば時間遡行を使える魔法使いがいたとして
>>それは科学か?だれも真似できないだけど
>時間遡行を誰でもできるならそれは科学だ
>ほいタイムパトロール
テクノロジーで再現しているのは科学でいいともう
そうではなく個人でどうやってるかわからないが何故か出来る
オンリーワンな魔法は科学と呼べるか?
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780 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:47:07 No.1327440445  delそうだねx1
因果関係とかエネルギー保存の法則とか無視した非科学的なものじゃないと魔法とは呼びたくない
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781 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:47:19 No.1327440481  del
>魔法が存在する世界で科学と魔法を分ける必要はないんだ
科学的な思考は全て科学であるという理屈は無意味だよ
実用上どう扱うと便利かの視点で言葉は使われるから
PLAY
782 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:47:20 No.1327440487  delそうだねx1
>素朴な疑問だが雷の正体が電気だと判明したのってけっこう科学が発達してからだよね?
>じゃあありがちな雷属性って一体?
いかずちを神の怒りだととらえた宗教や神話は世界の至る所にあるからそれでは?
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783 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:47:37 No.1327440537  del
>じゃあありがちな雷属性って一体?
電気と判明しなくても雷は遥か昔からそう呼ばれ把握されてきたから問題ないんじゃない
そして五行では木属性…
PLAY
784 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:48:05 No.1327440642  del
そも科学とか魔法とかいう言葉の知識も印象がみな違うからな
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785 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:48:05 No.1327440643  del
科学とは世界のルールを探す学問
魔法にルールが存在するなら科学的アプローチで接する事も可能
つまりその世界では魔法=科学
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786 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:48:06 No.1327440648  del
>というか科学って別にオカルトを完全に否定するもんではないし…
オカルトに誰がやっても同じ現象があるならそれはもう根本原因が分からんだけで科学の範疇だしなぁ
PLAY
787 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:48:17 No.1327440676  del
>そして五行では木属性…
雷がいちばん被害を受けるのは歴史的に見て圧倒的に木が多数派だろうしな
PLAY
788 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:48:35 No.1327440711  delそうだねx2
科学って言うのをいわゆる「非オカルト」的な物でとらえてる人が多いよね
自然現象を解明する自然科学の中において魔力という存在が感知されたのなら
その魔力を解明するのもまた科学なのだ
PLAY
789 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:48:45 No.1327440743  delそうだねx1
>そして五行では木属性…
雷が木に落ちるからだっけ?
PLAY
790 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:48:48 No.1327440756  del
どうやってるかよく分からんけどなんか良い感じになるから今でも便利に使ってます!
って科学は割と沢山あるし……
PLAY
791 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:48:53 No.1327440775  del
>テクノロジーで再現しているのは科学でいいともう
>そうではなく個人でどうやってるかわからないが何故か出来る
>オンリーワンな魔法は科学と呼べるか?
上でもずっと言われてるけどそれは超能力では?
PLAY
792 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:49:16 No.1327440851  del
>そもそも原発と太陽はどう違うのかもわからん
原発=原子力、アトム、ジャイアントロボ、ドラえもん
太陽=核融合、ガンダム
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793 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:50:12 No.1327441033  del
>どうやってるかよく分からんけどなんか良い感じになるから今でも便利に使ってます!
>って科学は割と沢山あるし……
飛行機とか(こうじゃね?って仮説はあるものの)そうなんだっけ
PLAY
794 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:50:13 No.1327441035  del
ちょっと待てよ
核融合と原子力発電って別物なのか…?
俺の化学への解像度低いな
PLAY
795 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:50:25 No.1327441075  del
「なんだこれわかんねー調べよーぜ!!!」するのが科学
調べた結果再現できたりできなかったりすることがわかりました!
ってなるだけでオカルトも「調べよーぜ!!!」ってするからな
PLAY
796 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:50:39 No.1327441119  del
    1749829839766.jpg-(1106556 B)
>素朴な疑問だが雷の正体が電気だと判明したのってけっこう科学が発達してからだよね?
>じゃあありがちな雷属性って一体?
電気じゃない雷だってあるかもしれんし
PLAY
797 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:51:04 No.1327441204  delそうだねx1
>ちょっと待てよ
>核融合と原子力発電って別物なのか…?
>俺の化学への解像度低いな
そもそも核融合発電はいまだに実現してない
PLAY
798 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:51:08 No.1327441210  del
>>テクノロジーで再現しているのは科学でいいともう
>>そうではなく個人でどうやってるかわからないが何故か出来る
>>オンリーワンな魔法は科学と呼べるか?
>上でもずっと言われてるけどそれは超能力では?
だからそれを否定しても意味ないって
魔法使いが時間遡行してるって前提なんだから
PLAY
799 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:51:17 No.1327441240  delそうだねx2
>その魔力を解明するのもまた科学なのだ
それを科学と呼ぶのは構わないが魔法という言葉が不必要になるわけではないということだよ
というかその考え方は科学という言葉でなんでも説明できると言ってるだけで実用的じゃない
PLAY
800 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:51:28 No.1327441283  del
>って科学は割と沢山あるし……
ある特定の範囲の物理現象をうまく模擬する式あるよね…
PLAY
801 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:51:29 No.1327441284  del
    1749829889051.jpg-(197307 B)
>そして五行では木属性…
ポケモンに慣れ親しんでいた俺は困惑した
PLAY
802 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:51:44 No.1327441335  del
ギリメカラ
PLAY
803 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:52:09 No.1327441424  del
いうても昔はよくわからん力って設定にロマンを見出してた気もするな
PLAY
804 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:52:10 No.1327441426  del
>テクノロジーで再現しているのは科学でいいともう
>そうではなく個人でどうやってるかわからないが何故か出来る
>オンリーワンな魔法は科学と呼べるか?

>「なんだこれわかんねー調べよーぜ!!!」するのが科学
>調べた結果再現できたりできなかったりすることがわかりました!
>ってなるだけでオカルトも「調べよーぜ!!!」ってするからな
PLAY
805 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:52:22 No.1327441466  del
>>ちょっと待てよ
>>核融合と原子力発電って別物なのか…?
>>俺の化学への解像度低いな
>そもそも核融合発電はいまだに実現してない
なるほど
核分裂・核融合って並列してくれたらもっと直感的にわかりやすいかも
PLAY
806 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:52:33 No.1327441496  del
>雷が木に落ちるからだっけ?
五行思想の相性による分類
木は土に勝ち金に負ける→雷は大地を穿ち金属に吸い寄せられる
水は木を盛んにし木は火を盛んにす→雷は雨雲によって生まれ火の勢いを増やす
よって雷は木属性
PLAY
807 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:52:41 No.1327441521  del
>いうても昔はよくわからん力って設定にロマンを見出してた気もするな
人間の脳は殆ど使われていない…とかね
PLAY
808 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:52:41 No.1327441522  del
>全体集合Uの中に魔法っていう集合があって、
>その集合の中に科学っていう同じ名前の別の集合が点在しているイメージ?
魔法という集合は自然科学の事実に基いた定義を用いた背理法で否定されるから、部分集合になれないんじゃないかな
PLAY
809 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:53:03 No.1327441587  del
>>そして五行では木属性…
>雷がいちばん被害を受けるのは歴史的に見て圧倒的に木が多数派だろうしな
中国人は天から木に雷が落ちるんじゃなくて
木から雷が天に昇ると考えてたんじゃなかったっけか
PLAY
810 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:53:16 No.1327441636  del
>素朴な疑問だが雷の正体が電気だと判明したのってけっこう科学が発達してからだよね?
>じゃあありがちな雷属性って一体?
例えば雷食らったけど生きている存在が居てそいつに適当に作った魔法をぶつけて雷と同じだと判定されたなら雷魔法になるんじゃない
あるいは火山雷なら普通の雷より発生メカニズムを確認しやすいので再現しやすいのでは
PLAY
811 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:53:24 No.1327441656  del
>核分裂・核融合って並列してくれたらもっと直感的にわかりやすいかも
名前は似てるけどやってること全く別だから…
PLAY
812 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:53:24 No.1327441659  del
>核融合と原子力発電って別物なのか…?
原子力発電 原子核が分裂する時のエネルギーでお湯を沸かす
核融合 原子核を融合させること
核融合発電 原子核が融合する時のエネルギーでお湯を沸かす
PLAY
813 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:53:27 No.1327441664  del
>>そして五行では木属性…
>雷が木に落ちるからだっけ?
木が火を生む=落雷が火をつける、では
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814 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:53:36 No.1327441701  del
>>テクノロジーで再現しているのは科学でいいともう
>>そうではなく個人でどうやってるかわからないが何故か出来る
>>オンリーワンな魔法は科学と呼べるか?
>>「なんだこれわかんねー調べよーぜ!!!」するのが科学
>>調べた結果再現できたりできなかったりすることがわかりました!
>>ってなるだけでオカルトも「調べよーぜ!!!」ってするからな

調べよーぜって行為は科学だって何度も言ってる
だけど魔法は調べよーぜって行為じゃないだろ?
だから魔法=科学は暴論だと言ってる
PLAY
815 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:53:37 No.1327441704  del
ぶっちゃけると科学の分野の中に「魔法科学」が発生するだけだと思うんですよ
PLAY
816 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:53:49 No.1327441752  del
>人間の脳は殆ど使われていない…とかね
実はしっかり使われてたの良いよね
その辺りの時代の特撮とか漫画見るとちょっと赤面してしまう
PLAY
817 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:53:53 No.1327441761  del
魔法学研究みたいな形で魔法化学とか生まれるでしょ知らんけど
PLAY
818 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:54:34 No.1327441873  del
>ぶっちゃけると科学の分野の中に「魔法科学」が発生するだけだと思うんですよ
それは科学で捉えた魔法の話で
魔法は魔法で科学がなくても存在してる
PLAY
819 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:54:36 No.1327441877  del
ここまで「魔法でも科学でも説明が出来ないもの」への言及があるのかどうか
PLAY
820 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:54:59 No.1327441948  del
聖女ものなんかだと祈りで威力が変わるタイプの神聖魔法あったりするけど
そういう結果はその時のお気持ち次第で〜な奴も科学って言っていいんだろうか?
PLAY
821 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:55:18 No.1327442007  del
>No.1327441659
お湯沸かしてタービン回す以外の何かって本当に無いんですか…
PLAY
822 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:55:24 No.1327442036  del
>魔法学研究みたいな形で魔法化学とか生まれるでしょ知らんけど
時間停止エロ動画の残り99%が本物になってしまう
PLAY
823 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:55:34 No.1327442061  del
>聖女ものなんかだと祈りで威力が変わるタイプの神聖魔法あったりするけど
>そういう結果はその時のお気持ち次第で〜な奴も科学って言っていいんだろうか?
祈り系だと上位存在の介入なんじゃね
PLAY
824 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:55:40 No.1327442073  del
>魔法は魔法で科学がなくても存在してる
逆も体系的な科学がなくても科学的現象は使えるものね
PLAY
825 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:55:45 No.1327442099  del
科学が存在しなくても魔法は存在してるって言うこと自体が
>科学って言うのをいわゆる「非オカルト」的な物でとらえてる人が多いよね
この証明だよね
PLAY
826 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:55:49 No.1327442114  del
>ここまで「魔法でも科学でも説明が出来ないもの」への言及があるのかどうか
狭い意味で「もの」があるならその時点で自然科学の分野になる
PLAY
827 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:55:55 No.1327442131  del
地下にあるのが金
地面を掘って流れるのが水
地表が土
天が火(太陽)
そして天と地表の間にある木とか雲とか風とか雷とかが全部木行

って聞いた
PLAY
828 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:56:15 No.1327442184  del
魔法があるとある程度までしか文明が発達しない
文明は魔法にとって害だし
PLAY
829 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:56:33 No.1327442238  del
>>No.1327441659
>お湯沸かしてタービン回す以外の何かって本当に無いんですか…
やろうと思うとめちゃくちゃ難易度高いし現実的なラインで納めるのが一番楽なんだ
PLAY
830 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:56:34 No.1327442248  del
>ここまで「魔法でも科学でも説明が出来ないもの」への言及があるのかどうか
そんな運命とかとしあきの失われた毛髪とかの話してどうしたいんだ
PLAY
831 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:56:37 No.1327442258  del
>聖女ものなんかだと祈りで威力が変わるタイプの神聖魔法あったりするけど
>そういう結果はその時のお気持ち次第で〜な奴も科学って言っていいんだろうか?
お気持ちを数値化して強弱の度合いと結果を測ることが出来れば科学じゃねぇかな
PLAY
832 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:56:37 No.1327442260  del
>>No.1327441659
>お湯沸かしてタービン回す以外の何かって本当に無いんですか…
太陽電池があるじゃろ
PLAY
833 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:56:37 No.1327442262  del
>>No.1327441659
>お湯沸かしてタービン回す以外の何かって本当に無いんですか…
電気分解とか
PLAY
834 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:56:41 No.1327442272  del
>お湯沸かしてタービン回す以外の何かって本当に無いんですか…
ないよ
ガンダムの核エンジンだってお湯沸かしてタービン回してるんだよ
PLAY
835 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:56:41 No.1327442275  del
>そういう結果はその時のお気持ち次第で〜な奴も科学って言っていいんだろうか?
テンションハイになってんだって時と片頭痛で絶不調な時とで比べて相関関係があるなら科学だろう
テンションハイなのに全然威力がなかったり頭痛くてもなんの影響もないならそこに因果関係はないが
「因果関係がないとわかった」時点でその検証は科学
PLAY
836 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:56:55 No.1327442315  delそうだねx1
>お湯沸かしてタービン回す以外の何かって本当に無いんですか…
実は太陽光発電がそれなんだ
太陽光が半導体にエネルギーを与えて電気をつくる
PLAY
837 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:57:00 No.1327442334  del
>科学が存在しなくても魔法は存在してるって言うこと自体が
>>科学って言うのをいわゆる「非オカルト」的な物でとらえてる人が多いよね
>この証明だよね
科学で魔法を調べることと
魔法の現象はすべて科学だって言い張ることは別
PLAY
838 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:57:01 No.1327442337  del
>ぶっちゃけると科学の分野の中に「魔法科学」が発生するだけだと思うんですよ
そういう捉え方でもいいけど一般に創作の中で科学といったときにより狭い範囲を指すことが多いから別物としているだけ
PLAY
839 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:57:42 No.1327442465  del
ちなみに俺は半導体というものの存在もよくわかってないぞ
俺にとっては魔法みたいなもんだ
PLAY
840 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:58:02 No.1327442537  del
魔法という現象を調べることが科学だから
魔法と科学は矛盾せず両立する
たとえそれがオンリーワンの時間遡行マンであろうがちんちんから石鹸出るマンでも
PLAY
841 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:58:04 No.1327442543  del
白魔法とか宗教的な魔法は信仰心の深さに性能が左右されるのはよくある設定だな
神の力を借りる技術である以上神をより信じてるほど威力が上がる
対して黒魔法は悪魔と契約して力を貸してもらう技術だから契約して対価差し出してさえいれば威力変わらん見たいな
PLAY
842 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:58:13 No.1327442576  del
>そうではなく個人でどうやってるかわからないが何故か出来る
>オンリーワンな魔法は科学と呼べるか?
その発動に他の魔法と同じ理屈があるなら科学だし
全くそうじゃないならそもそも魔法じゃなくなるのでは……?
PLAY
843 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:58:33 No.1327442636  del
魔法も科学も世の理を使用するという意味では同じ
違うのは現実に魔法は無いという事だけ
残念である
PLAY
844 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:58:33 No.1327442637  del
すべての物質と現象は電磁気が関わる
ヨビノリが電磁気学の講義はじめたから見るといいぞ
PLAY
845 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:58:36 No.1327442648  delそうだねx1
ちんちんから石鹸が出るのは魔法でも科学でもなく病気なのでは?
PLAY
846 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:58:57 No.1327442709  del
創作ものでも天国は空にあるみたいな死生観持ってるの結構あるよね
PLAY
847 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:59:07 No.1327442744  del
>>そうではなく個人でどうやってるかわからないが何故か出来る
>>オンリーワンな魔法は科学と呼べるか?
>その発動に他の魔法と同じ理屈があるなら科学だし
>全くそうじゃないならそもそも魔法じゃなくなるのでは……?
科学で捉えられないものを魔法と認めたくないだけでは?
PLAY
848 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:59:22 No.1327442792  del
>ちなみに俺は半導体というものの存在もよくわかってないぞ
電気が流れたり流れなかったりするのが半導体
いつも流れるのが導体で流れないのが絶縁体と結構わかりやすい
PLAY
849 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:59:32 No.1327442816  del
科学という言葉の意味を広義に扱ってもいいけど結果は何も変わらん
魔法は科学ですといったところで魔法自体が無くなるわけではない(その世界においては)
PLAY
850 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:59:37 No.1327442835  del
運動なんかも科学で成績伸ばしたりしてるしねぇ
PLAY
851 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:59:37 No.1327442836  del
>科学で捉えられないものを魔法と認めたくないだけでは?
科学は調べてもわかりませんでしたって結果が出ても科学だぞ
PLAY
852 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:59:54 No.1327442884  del
>そういう捉え方でもいいけど一般に創作の中で科学といったときにより狭い範囲を指すことが多いから別物としているだけ
魔法で出来る事を科学で再現〜みたいな話は分けていないと出来ないからね
PLAY
853 無念 Name としあき 25/06/14(土)00:59:56 No.1327442891  del
魔法が当たり前の世界って犯罪も容易そうなんだが
PLAY
854 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:00:23 No.1327442972  delそうだねx1
    1749830423317.jpg-(44401 B)
麻雀は魔法
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855 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:00:24 No.1327442975  del
>魔法が当たり前の世界って犯罪も容易そうなんだが
そういうのは魔法で対抗するんだろう
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856 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:00:29 No.1327442993  del
科学の定義なんて下らねぇって大昔の人も言ってるのに
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857 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:00:31 No.1327442996  delそうだねx1
他の魔法と違う現象なら何で魔法扱いなの?ってなるわな
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858 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:00:38 No.1327443023  del
>>科学で捉えられないものを魔法と認めたくないだけでは?
>科学は調べてもわかりませんでしたって結果が出ても科学だぞ
それは観測した行動や考え方の呼称であって
魔法の現象を指す言葉ではないな
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859 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:00:55 No.1327443087  del
>魔法が当たり前の世界って犯罪も容易そうなんだが
魔法の無い世界だって容易いだろう
包丁持ってコンビニに行くのは誰でも出来るぞ
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860 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:01:07 No.1327443124  del
ダークマターやダークエネルギーなんかも明確に検知できないけど、それがナニモノなのかの定義は出来てるからな
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861 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:01:14 No.1327443143  delそうだねx3
だからそもそも魔法と科学は両立するんだって
=じゃなくて
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862 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:01:31 No.1327443195  del
言ってしまえば正月に初詣に行くのも人が死んだら葬式して墓を建てるのも魔法なんだよね
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863 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:01:55 No.1327443260  delそうだねx1
>麻雀は魔法
それは魔法を使える人が麻雀やってるだけだ
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864 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:02:10 No.1327443321  del
>魔法が当たり前の世界って犯罪も容易そうなんだが
続発する魔法犯罪に、警視庁は本庁警備部内に特殊魔法二課を創設してこれに対抗した。通称、“特魔二課魔法レイバー中隊”「マホレイバー」の誕生である。
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865 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:02:31 No.1327443375  del
まぁ犯罪をすること自体は容易だな
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866 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:02:56 No.1327443447  del
パトレイバーにもあったよね
分かってないものを使うほうが怖いって
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867 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:03:09 No.1327443482  del
忍者みたいに秘伝書は残さず口伝で
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868 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:03:11 No.1327443487  delそうだねx1
>魔法が当たり前の世界って犯罪も容易そうなんだが
戦地調停士シリーズ読もうぜ
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869 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:03:42 No.1327443568  del
>続発する魔法犯罪に、警視庁は本庁警備部内に特殊魔法二課を創設してこれに対抗した。通称、“特魔二課魔法レイバー中隊”「マホレイバー」の誕生である。
レイバーで魔法に対抗するのか
ちょっと見てみたいな
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870 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:03:52 No.1327443597  del
>魔法が当たり前の世界って犯罪も容易そうなんだが
まあそこら辺は設定次第だろう
犯罪容易ってなら現代も銃や麻薬や包丁でもやろうと思えば出来るんだし
犯罪組織や国単位だったら簡単に数万人単位で被害出しているし
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871 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:04:18 No.1327443660  del
エルナサーガ?で魔法使いってテロリストに最適やん!ってなってたな
防ぐ側だからしんどいしんどい
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872 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:04:36 No.1327443716  del
俺に魔法を撃たせろ
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873 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:04:48 No.1327443754  del
空気からパンを作る魔法!
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874 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:05:01 No.1327443786  del
>俺に魔法を撃たせろ
カラオケみたいなことを
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875 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:05:57 No.1327443943  del
>俺に魔法を撃たせろ
日本魔法化計画
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876 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:06:32 No.1327444037  del
魔法使いが魔法で空飛んだりはまああるけど
魔法使いが宇宙を目指すようになるのは魔法が進歩するか科学が進歩するかって話になるのか?
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877 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:06:37 No.1327444051  del
>パトレイバーにもあったよね
>分かってないものを使うほうが怖いって
昔大分で起きたとある殺人事件で日本発のDNA鑑定が用いられたんだけどな
「研究」と「検証」の違いもわからないような連中がお粗末な鑑定して「鑑定には目新しさでなく既に手順の確立した技術を用いなければならない」と苦言を呈されたという
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878 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:06:42 No.1327444079  del
>魔法が当たり前の世界って犯罪も容易そうなんだが
メラ程度の火種でも余裕で放火できるもんなぁ
あと魔物のせいにするという逃げ道もあるし
誰が放火したかを見分ける追跡技術が発展しないと悪い奴が得する世界になりそう
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879 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:07:12 No.1327444166  del
>俺に魔法を撃たせろ
特技はイオナズンとありますが
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880 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:07:18 No.1327444186  del
>空気からパンを作る魔法!
初期のウルティマとか結構食料生み出す魔法はあったよ
ゲーム的にめどいからどんどん省かれちゃったけど
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881 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:07:57 No.1327444297  del
>メラ程度の火種でも余裕で放火できるもんなぁ
>あと魔物のせいにするという逃げ道もあるし
>誰が放火したかを見分ける追跡技術が発展しないと悪い奴が得する世界になりそう
むぅこの魔力残滓は…あいつだ!
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882 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:09:00 No.1327444457  del
>メラ程度の火種でも余裕で放火できるもんなぁ
>あと魔物のせいにするという逃げ道もあるし
>誰が放火したかを見分ける追跡技術が発展しないと悪い奴が得する世界になりそう
それはマッチでもライターでも同じだけどね
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883 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:09:12 No.1327444488  del
>魔法使いが魔法で空飛んだりはまああるけど
>魔法使いが宇宙を目指すようになるのは魔法が進歩するか科学が進歩するかって話になるのか?
ニーズの問題じゃないかな…
魔法使いがほうきに乗って宇宙戦争する物語があってもいいとも思うけど
ストライクゾーンは狭そうだ
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884 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:09:19 No.1327444507  del
>むぅこの魔力残滓は…あいつだ!
魔法は魔力残滓で足がついてしまいます
だから物理的に殺す必要があったんですね
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885 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:09:20 No.1327444509  del
>メラ程度の火種でも余裕で放火できるもんなぁ
>あと魔物のせいにするという逃げ道もあるし
>誰が放火したかを見分ける追跡技術が発展しないと悪い奴が得する世界になりそう
自然発火でした
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886 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:09:27 No.1327444533  delそうだねx1
>誰が放火したかを見分ける追跡技術が発展しないと悪い奴が得する世界になりそう
ファンタジー世界の文明水準によるけど
低けりゃ魔法じゃなくても悪いことは容易にできるし高けりゃ法がしっかり定まってて発見する手段も整ってるのが世の常
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887 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:09:36 No.1327444561  del
凛「読書ですか?」
フォーベシィ「人間界の文化に触れようと思ってね」
凛「でもそれ普通のミステリー小説ですよね?」
フォーベシィ「ほら僕ら(魔族)だと魔法でトリックとか簡単に成立するから……」
昔SHUFFLEコミック版の4コマで読んだ記憶
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888 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:10:03 No.1327444631  del
目撃者は全員消しちゃえばいいってフリーレンのFXお姉さんが言ってた
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889 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:10:24 No.1327444689  delそうだねx1
逆に魔法探知が一般的だから
一切魔法を使っていない細工に気付かないという展開もある
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890 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:10:50 No.1327444768  del
まぁそれこそ現実の殺人だって下手にトリック組むより最短でぶっ殺しに行った方が早いし
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891 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:11:35 No.1327444891  del
>誰が放火したかを見分ける追跡技術が発展しないと悪い奴が得する世界になりそう
ハウダニットよりホワイダニットが重視されそうだ
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892 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:11:38 No.1327444899  del
    1749831098188.jpg-(60218 B)
>逆に魔法探知が一般的だから
>一切魔法を使っていない細工に気付かないという展開もある
「能力が見える能力」に引っ掛からないから無能力者とバレかけるのをハッタリでかわす展開はお約束
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893 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:11:41 No.1327444909  del
>逆に魔法探知が一般的だから
>一切魔法を使っていない細工に気付かないという展開もある
銃なんかきかねーんだよ!
したらその銃で致命打撃たれたりね
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894 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:11:50 No.1327444935  del
>魔法使いが魔法で空飛んだりはまああるけど
>魔法使いが宇宙を目指すようになるのは魔法が進歩するか科学が進歩するかって話になるのか?
月に行く魔法使いもちらほら
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895 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:12:26 No.1327445040  del
>ニーズの問題じゃないかな…
>魔法使いがほうきに乗って宇宙戦争する物語があってもいいとも思うけど
それはメタ的な視点だから一段レベルを下げて考えたい
まあ魔法使いが宇宙を目指すというのはまずその世界の宇宙とはどのような世界かという所になるな
現実と同じ世界である保証はない
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896 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:12:55 No.1327445099  del
>月に行く魔法使いもちらほら
タイタスクロウサーガだとバンバン宇宙に飛ぶからジャンルにもよるよね
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897 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:13:28 No.1327445208  del
>月に行く魔法使いもちらほら
「ワシの魔法の力の源は天高く降り注ぐ月の光なんじゃ」
「はい」
「今月はワシらの足元にあるじゃろ?」
「ええ」
「だから魔法の力は降りてこないのじゃ」
「うーん」
「うーんなんじゃ」
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898 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:13:46 No.1327445253  del
SF作家でも実際完璧に説明できる人はそうは居ない気もする
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899 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:13:49 No.1327445260  del
ラグナクリムゾンで魔法はあるって知られてるけど詳細は民衆知らんから詐欺に使ったろ!ってやってて笑った
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900 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:14:14 No.1327445328  del
>ラグナクリムゾンで魔法はあるって知られてるけど詳細は民衆知らんから詐欺に使ったろ!ってやってて笑った
教主コーネロじゃん
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901 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:14:26 No.1327445353  del
>まあ魔法使いが宇宙を目指すというのはまずその世界の宇宙とはどのような世界かという所になるな
>現実と同じ世界である保証はない
そりゃお前
月にウサギがいて
火星にはタコがいるんだよ
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902 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:14:36 No.1327445384  del
精霊石にルーン刻んだ飛行機で月まで行く作品もある
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903 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:14:57 No.1327445434  del
    1749831297700.jpg-(35319 B)
魔法の殺人トリックを暴く作品もあるよ
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904 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:15:14 No.1327445471  delそうだねx3
宇宙文明築いている魔法世界もあるし設定次第と言うか縛り設定どうするかだよね
創作だし魔法に上限なんて無いんだし
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905 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:15:31 No.1327445515  del
FFなんて4の時点で月に行ってたからな
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906 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:15:37 No.1327445530  del
    1749831337824.jpg-(613803 B)
>ラグナクリムゾンで魔法はあるって知られてるけど詳細は民衆知らんから詐欺に使ったろ!ってやってて笑った
忍者を見習うべきだな
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907 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:15:40 No.1327445536  del
魔法世界なら銃にも自動誘導機能くらい付けてもらいたい
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908 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:16:27 No.1327445667  delそうだねx1
>月にウサギがいて
>火星にはタコがいるんだよ
なら月まで頑張ってホウキで飛んでいってウサギのついた餅を土産に帰って来ることもあるかもな
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909 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:16:27 No.1327445668  del
そもそもなぜ宇宙を目指したのかが成立しないとダメな気もするけどまあ創作だし良いかなって
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910 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:16:35 No.1327445686  del
吸血鬼が科学力も人間より遥かに高くて宇宙船まで持ってるという作品もあるよな
としあきならすぐに思い当たる有名なやつ
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911 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:16:55 No.1327445747  del
>魔法の無い世界だって容易いだろう
>包丁持ってコンビニに行くのは誰でも出来るぞ
そうだけど逮捕されるし
魔法があったら透明になって逃げられそうじゃん
でもその透明になるのがわかる何かがあるとか?
考えたらきりないや
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912 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:17:07 No.1327445787  del
>宇宙文明築いている魔法世界もあるし設定次第と言うか縛り設定どうするかだよね
>創作だし魔法に上限なんて無いんだし
縛りなんてあったら自由度が下がるぞやめとけやめとけ
縛りがないワンピースを見ろ
何でもありのままだからずっと面白いだろ
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913 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:17:29 No.1327445834  del
>考えたらきりないや
そこ考える事が出来るなら上出来だよ
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914 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:17:48 No.1327445891  del
>吸血鬼が科学力も人間より遥かに高くて宇宙船まで持ってるという作品もあるよな
>としあきならすぐに思い当たる有名なやつ
ああ
笠井潔のヴァンパイヤー戦争ね
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915 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:17:56 No.1327445913  del
>魔法世界なら銃にも自動誘導機能くらい付けてもらいたい
常に銃口が持ち主に向くように
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916 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:18:03 No.1327445930  del
>そもそもなぜ宇宙を目指したのかが成立しないとダメな気もするけどまあ創作だし良いかなって
魔法使いなんて知的好奇心の塊みたいなもんですし
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917 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:18:11 No.1327445947  del
魔法を使うにも代価や生贄が必要なんだろうか
毎月の魔法代で破産しそう
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918 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:18:16 No.1327445967  del
>魔法の殺人トリックを暴く作品もあるよ
超強力な防御魔法の使い手だから犯人の仕掛けた罠が効きすぎて即死しちゃったとかだっけトリック
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919 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:19:00 No.1327446087  del
>忍者を見習うべきだな
特定の領主の下に就職したら敵対する相手側からしたら賊以外の何者でも無いですよね…?
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920 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:19:35 No.1327446197  del
>魔法を使うにも代価や生贄が必要なんだろうか
>毎月の魔法代で破産しそう
定額プランがお得
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921 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:19:49 No.1327446231  del
    1749831589463.jpg-(159783 B)
行き過ぎた化学が神の力とも言える代物になっている世界
魔法を使っている人々はそれが科学力で出来ているのを知らない
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922 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:19:56 No.1327446258  del
>そもそもなぜ宇宙を目指したのかが成立しないとダメな気もするけどまあ創作だし良いかなって
太陽神に拝謁する為でも月の魔力を手に入れる為でも星の正体を知る為でもなんでも魔的な理由は付けられるからな
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923 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:20:24 No.1327446339  delそうだねx2
魔法が普及して豊かになり人類の総数が増えた結果、地球が持たん時が来てしまったので
宇宙開発してコロニーを建造し…
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924 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:20:32 No.1327446353  delそうだねx2
    1749831632282.jpg-(38095 B)
>特定の領主の下に就職したら敵対する相手側からしたら賊以外の何者でも無いですよね…?
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925 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:20:32 No.1327446354  del
>魔法を使うにも代価や生贄が必要なんだろうか
何かしら対価が必要なのが普通だが
>毎月の魔法代で破産しそう
それが社会の通貨体制に組み込まれていることは少ないな
まあ触媒等であればその準備には金がかかることもある
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926 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:21:01 No.1327446441  del
誰が魔法使ったかわからない状態だと犯人特定とか無理そう
人のいないところで氷の魔法使って相手の気道ふさいで窒息死させたとして暑い夏だとしたら溶けて凶器はなく何が何だかになるし
死因を魔法で特定できるのだろうか解剖学は発達してるんだろうか死亡推定時刻はわかるんだろうか
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927 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:21:29 No.1327446528  del
    1749831689309.png-(969144 B)
>特定の領主の下に就職したら敵対する相手側からしたら賊以外の何者でも無いですよね…?
戦争に勝てば英雄だぞ
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928 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:21:56 No.1327446602  del
ウィッチャー3の検死みたいになってきた
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929 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:22:27 No.1327446685  del
>誰が魔法使ったかわからない状態だと犯人特定とか無理そう
>人のいないところで氷の魔法使って相手の気道ふさいで窒息死させたとして暑い夏だとしたら溶けて凶器はなく何が何だかになるし
>死因を魔法で特定できるのだろうか解剖学は発達してるんだろうか死亡推定時刻はわかるんだろうか
殺害に使った魔法を特定しその魔法を使える人間を探して〜というアプローチは十分可能
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930 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:22:59 No.1327446781  del
指紋ならぬ魔力紋で魔法使った奴は大体わかる
多分
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931 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:23:11 No.1327446813  delそうだねx1
魔法省「えっプリペット通りで守護霊の呪文が? あそこに住んでる魔法使いポッターだけやん御用だ御用」
アンブリッジ(計画通り)
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932 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:23:26 No.1327446846  del
ターンAの太陽光発電も当たり前にあるだけで魔法みたいなもんだしな…
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933 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:23:44 No.1327446899  del
石油みたいに地下から魔水を汲み上げてバンバン使って
地球温暖化路線に
PLAY
934 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:23:49 No.1327446915  del
>行き過ぎた化学が神の力とも言える代物になっている世界
>魔法を使っている人々はそれが科学力で出来ているのを知らない
異星人との宇宙戦争で負けて異星人の端末が人類管理しているだけの
管理社会だから神の力だと教育され&技術低下た教育低下している人間が
技術を理解出来ないってだけだ
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935 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:24:21 No.1327447011  del
魔法的な方法で監視して
魔法的な鑑識で証拠を見つけ
魔法的な手段で犯人を発見し
魔法的な拷問で白状させる
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936 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:24:41 No.1327447062  delそうだねx2
>魔法が普及して豊かになり人類の総数が増えた結果、地球が持たん時が来てしまったので
>宇宙開発してコロニーを建造し…
地球にしがみ付く貴族たちにメテオを落としそう
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937 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:24:48 No.1327447086  del
    1749831888103.jpg-(505224 B)
魔法にしか見えない
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938 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:24:49 No.1327447087  del
>石油みたいに地下から魔水を汲み上げてバンバン使って
>地球温暖化路線に
死ぬほどよく見た設定
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939 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:25:12 No.1327447153  del
>石油みたいに地下から魔水を汲み上げてバンバン使って
>地球温暖化路線に
逆に冷えそうだな
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940 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:25:27 No.1327447202  del
>死因を魔法で特定できるのだろうか解剖学は発達してるんだろうか
まさにここが最初に考えることで社会水準や文明レベルによって殺人事件へのアプローチも全然異なってくる
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941 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:25:31 No.1327447218  del
原始人とかから魔法使えてたとかだったら原始人のままなのか
文明築いたんならブレイクスルーが起きるか次第か
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942 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:25:46 No.1327447257  del
>殺害に使った魔法を特定しその魔法を使える人間を探して〜というアプローチは十分可能
誰でも火でも水でも魔法が使える世界だと途端にわからなくなる
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943 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:26:13 No.1327447323  del
    1749831973316.jpg-(29865 B)
>石油みたいに地下から魔水を汲み上げてバンバン使って
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944 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:26:39 No.1327447400  del
>魔法が普及して豊かになり人類の総数が増えた結果、地球が持たん時が来てしまったので
>宇宙開発してコロニーを建造し…
魔法で避妊しろ
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945 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:26:51 No.1327447424  del
ファンタジーの古典作品でも大体火薬は出てくるよね
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946 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:27:04 No.1327447458  del
犯罪とか予言で発生した瞬間に抑えちゃいますよ
(予言は成就しなくてはいけない)
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947 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:27:51 No.1327447579  del
>ウィッチャー3の検死みたいになってきた
カタカンだったかな
あの酒好きな低級吸血鬼は
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948 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:27:54 No.1327447584  del
>誰でも火でも水でも魔法が使える世界だと途端にわからなくなる
もう言われているがそれをどう設定するかで結局どんな話を作りたいかになる
誰がやったか分かんないよなーという話にしたい場合はそう設定されるので特定は難しい
管理されていたり特徴があれば特定できる
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949 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:28:04 No.1327447617  del
>魔法で避妊しろ
むしろ繁殖魔法の方がお得
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950 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:28:05 No.1327447623  del
>魔法で避妊しろ
確かに避妊魔法があるなら使いたいが…
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951 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:28:17 No.1327447651  del
そいや機械が未来予知して犯人を事前に捕まえるってSF世界あったよね
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952 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:28:28 No.1327447676  del
>魔法で避妊しろ
ウィッチャーの魔法使いはみんな不妊なんだっけか
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953 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:28:44 No.1327447715  del
ふたば見てるスマホだって魔法みたいなもんだぞ
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954 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:29:09 No.1327447783  del
    1749832149414.jpg-(29934 B)
>No.1327447323
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955 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:29:11 No.1327447788  del
スタート地点は科学的なアプローチだったのにシリーズが進むと
不可思議現象を通り越してもはや概念になってしまったゲッターみたいに
科学と思われてた物が実は…パターンもあるよな
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956 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:29:22 No.1327447827  del
>むしろ繁殖魔法の方がお得
勃起魔法はありますか
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957 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:29:28 No.1327447849  del
そういや過去見とかできる魔法も作品によっちゃ出てくるな
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958 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:29:39 No.1327447875  del
>>行き過ぎた化学が神の力とも言える代物になっている世界
>>魔法を使っている人々はそれが科学力で出来ているのを知らない
>異星人との宇宙戦争で負けて異星人の端末が人類管理しているだけの
>管理社会だから神の力だと教育され&技術低下た教育低下している人間が
>技術を理解出来ないってだけだ
異星人の末端じゃなくて人類側が作った兵器が洗脳されて人類を封印して管理してる
異星人は人類を封印してやがるのに自分達は勝手に滅んでしまうという始末
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959 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:29:45 No.1327447900  del
>魔法で避妊しろ
避妊具という便利な物があるのにポコポコ産んで増えた結果の人口増加なんで
だが現実だと昔の予想は外れるようだ
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960 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:29:57 No.1327447923  del
魔術師の犯罪に“ハウダニット(どうやったか)”を問う意味はない
重要なのは“ホワイダニット(なぜやったか)”
って略奪公エルメロイⅡ世が言ってたべ
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961 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:31:03 No.1327448093  del
>ウィッチャーの魔法使いはみんな不妊なんだっけか
そうなんだけど別に魔法を使うのに去勢する必要はなくて
単に魔法使いになるなら断種する覚悟ないと駄目っていう精神論
特に意味はない
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962 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:31:05 No.1327448099  del
>原始人とかから魔法使えてたとかだったら原始人のままなのか
>文明築いたんならブレイクスルーが起きるか次第か
魔法の使い道次第かと
例えば水流を自在に操作出来るなら、上下水道や水運航海の技術なんて
現代文明を余裕で凌駕するぞ
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963 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:31:11 No.1327448118  del
>管理されていたり特徴があれば特定できる
そこまで設定されてる作品あるのかね
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964 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:31:21 No.1327448133  del
>って略奪公エルメロイⅡ世が言ってたべ
誰?
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965 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:31:29 No.1327448155  del
>勃起魔法はありますか
むしろ古典的な実用魔法
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966 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:31:59 No.1327448225  del
    1749832319076.jpg-(99453 B)
>魔法を使うにも代価や生贄が必要なんだろうか
>毎月の魔法代で破産しそう
これだな
呼び出した魔人に1回仕事してもらったら1億で仕事しなくても毎月1000万持ってかれる
だからひと働きで1億以上稼ぐ必要がある
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967 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:32:51 No.1327448337  del
>そこまで設定されてる作品あるのかね
そこまで考えてるやつなんてあるわけねえよってのは大体世の中あるからなぁ…
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968 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:32:59 No.1327448366  del
>魔法で避妊しろ
異種族レビュアーズだとそういうお店で本番をバンバンやる代わりに確定で避妊出来る魔法あるよね
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969 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:33:06 No.1327448377  delそうだねx1
自分だけすごい魔法が使える世界が楽しいだ
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970 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:33:20 No.1327448414  delそうだねx1
    1749832400018.jpg-(234399 B)
わりと誰でも魔法使えるんだよな……
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971 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:33:46 No.1327448475  del
容疑者全員の頭の中を魔法で覗けば犯人捜しなんて簡単
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972 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:33:58 No.1327448509  delそうだねx1
>異種族レビュアーズだとそういうお店で本番をバンバンやる代わりに確定で避妊出来る魔法あるよね
魔法で避妊も病気避けもできなければ風俗なんて無理だよねーってメタネタになってるよね
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973 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:34:12 No.1327448546  del
>自分だけすごい魔法が使える世界が楽しいだ
なろう系いいよね
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974 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:34:25 No.1327448570  del
>例えば水流を自在に操作出来るなら、上下水道や水運航海の技術なんて
>現代文明を余裕で凌駕するぞ
まあでもそれも扱える人次第だね
効果を永続化できる高等魔法があってもおそらく定期的なメンテはするだろうし
誰でも簡単に扱えるようなら…
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975 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:34:34 No.1327448591  del
SF科学も発達したら誰でも犯罪し放題だって言う様なモンでは
核兵器よりヤバいのが蔓延している世界だろう
そうじゃなかったら管理社会のディストピアか洗脳統一されているユートピアか
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976 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:34:39 No.1327448600  del
>>原始人とかから魔法使えてたとかだったら原始人のままなのか
>>文明築いたんならブレイクスルーが起きるか次第か
>魔法の使い道次第かと
>例えば水流を自在に操作出来るなら、上下水道や水運航海の技術なんて
>現代文明を余裕で凌駕するぞ
んじゃ召喚魔法でセイレーンを死ぬほどはたからせるぞ
え?エルゴの王に全員送還された?再召喚も不可?
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977 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:34:45 No.1327448615  del
>わりと誰でも魔法使えるんだよな……
なんてことない割にムチムチしやがって
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978 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:35:08 No.1327448665  del
サキュバスなら中出しウエルカム
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979 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:35:22 No.1327448685  del
    1749832522442.gif-(70127 B)
>自分だけすごい魔法が使える世界が楽しいだ
どうぞどうぞ
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980 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:35:42 No.1327448727  del
    1749832542596.png-(966560 B)
>誰?
ロード・エルメロイⅡ世をご存知でない?
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981 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:35:56 No.1327448758  del
>そこまで設定されてる作品あるのかね
作品があるかの話になると結局そういう魔法を使ったミステリーに需要があるかという話になるから
そこは考えても意味ない
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982 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:35:58 No.1327448760  del
>わりと誰でも魔法使えるんだよな……
住んでた島が実はなんてことないなんてとても言えない錬金術の塊じゃなかったっけ
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983 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:36:01 No.1327448768  del
>わりと誰でも魔法使えるんだよな……
お前みたいななんてことない農家の娘がおるか
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984 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:36:19 No.1327448812  del
>ロード・エルメロイⅡ世をご存知でない?
何のキャラ?
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985 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:36:23 No.1327448824  del
    1749832583010.jpg-(39457 B)
>んじゃ召喚魔法でセイレーンを死ぬほどはたからせるぞ
としあきのセイレーンはこれや!
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986 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:36:37 No.1327448861  del
>どうぞどうぞ
おもんなさそう
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987 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:37:06 No.1327448906  delそうだねx1
>住んでた島が実はなんてことないなんてとても言えない錬金術の塊じゃなかったっけ
錬金術を扱うには才能が必要なのは言われてるんですよね
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988 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:37:20 No.1327448942  del
>おもんなさそう
実写映画化された大ヒット作ですよ
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989 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:37:45 No.1327448999  del
>>おもんなさそう
>実写映画化された大ヒット作ですよ
実写映画大人気ですよね
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990 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:38:02 No.1327449041  del
>実写映画化された大ヒット作ですよ
「原作ではシキシマはいつ登場するでありますか?」
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991 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:38:37 No.1327449125  del
13年で死んじゃう魔法はちょっと
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992 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:38:41 No.1327449131  del
>実写映画大人気ですよね
(特定の人に)
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993 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:38:48 No.1327449144  delそうだねx4
それなりにまともに話合いできてなかなか楽しかったぞ俺
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994 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:39:02 No.1327449177  del
>これだな
>呼び出した魔人に1回仕事してもらったら1億で仕事しなくても毎月1000万持ってかれる
>だからひと働きで1億以上稼ぐ必要がある
この作品って「お金で魔物に働いてもらうとかw」って絶対バカにされる魔法だろって思ったら
出るやつ全員「金払う代償あっても強大な魔物を従えれる?凄い奴だな?」みたいなオトナ対応で良かったな
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995 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:39:18 No.1327449208  delそうだねx2
>それなりにまともに話合いできてなかなか楽しかったぞ俺
いいスレだった
PLAY
996 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:39:29 No.1327449243  delそうだねx2
スレ完走するな
俺も楽しかった
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997 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:40:17 No.1327449350  delそうだねx1
じゃあ俺がお疲れの魔法使っとくから
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998 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:40:45 No.1327449414  del
>わりと誰でも魔法使えるんだよな……
あの魔法って魔物との戦闘限定なんかな
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999 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:41:06 No.1327449456  del
魔法使いとしあき
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1000 無念 Name としあき 25/06/14(土)01:41:08 No.1327449464  del
もう寝なさい
6/17 6:01頃消えます
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指定作品

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