ふたばフォレスト

石油も出るしな

>石油も出るしな
空海が中国に渡ってなかったら日本人は近代まで石油や石炭の利用方法がわからなかった可能性があるってマジ？

最澄が行ってるからそれはない

満蒙は日本の生命線

石原莞爾というアホと松岡洋右という馬鹿の奇跡のコラボレーション
こいつらさえいなければな

マジかよ
じゃあもう一回乗っ取ろうぜ
ニイタカヤマノボレ！

わりと日本も朝貢行ってるしな
そんですぐ金に換えて本漁って帰っていくけど

３割うまい

>満州スレ
三国志で言うとどの辺？

>>満州スレ
>三国志で言うとどの辺？
範囲外
袁紹の勢力圏のさらに上の地域

短い夢だったな満州国
都市部の日本人移民は敗戦までは本土よりいい暮らしできたが夢の終焉である撤退が地獄という

えアヘンの販売が国策事業なんですか

知ってるかとしあき
磯野家も満州帰りなんやで

>>>満州スレ
>>三国志で言うとどの辺？
>範囲外
>袁紹の勢力圏のさらに上の地域
冀州とかの上か
サンクス

>知ってるかとしあき
>磯野家も満州帰りなんやで
マスオさんインパール作戦の生き残りらしいな

近未来都市
東京がボットン便所だった頃水洗便所、冷暖房完備、
あじあ号は最高時速130㎞で、ここも冷房完備、中に食堂車両もあった
後藤新平がパリ真似て放射線状の道路作り、満鉄はまず鉄道を敷き、それを背骨に都市づくりしてった
後藤はそもそも、関東大震災後の復興計画の折に東京の主要幹線の道幅は、将来自動車が主流にいなるはずだから70m以上にすべしと言ったが、予算大幅削減でそれも叶わず、昭和天皇は、あの時後藤の意見を入れておけば空襲でもあそこまでの被害にならずに済んだ、と後悔の発言
台湾の現在があるのも後藤の都市計画を土台に今があると大統領が発言してた
リアルシムシティをやったオッサン

>短い夢だったな満州国
現代こそ緩衝地帯に必要だった

岸信介「満州国は俺の作品」

うちの親戚とか知り合いの家の満州での立場三種類
上:満鉄の副総裁だった上満州がやばくなる前に帰国して敗戦騒ぎに巻き込まれず
中:あちらで石材業を行い紫禁城の修復素材の提供にも参加敗戦時は逃げ遅れて
ソ連軍に戦勝塔の制作を依頼されこれが成功すれば多額の報酬もらって帰国だが失敗すればシベリアだった
下:警察官として満州に渡り敗戦時は決死の逃避行で艱難辛苦の末命からがらなんとか日本に帰還

満州映画協会　後の東映スタッフになる人材が

三国志だと公孫度のいたところと被ってるな

>えアヘンの販売が国策事業なんですか
日英同盟はそう
影佐
里見甫

餃子🥟も美味い

五族協和

移住がはじまった当初の日本人は現地の暖房設備をバカにして撤去とかしてたが
冬が到来すると日本式の暖房設備では間に合わず元からあった設備は伊達にあったわけではないと実感という

本土と違って国家統制が強力だったから
南満州鉄道も日産コンツェルンも軍の犬状態だった

>移住がはじまった当初の日本人は現地の暖房設備をバカにして撤去とかしてたが
>冬が到来すると日本式の暖房設備では間に合わず元からあった設備は伊達にあったわけではないと実感という
-20度とかそんな感じだっけ？

>石原莞爾
あの当時
魅力的な人物の一人ではある
こんな人が今欲しいかは知らんけど

ラストエンペラーいいよね
満州のあたりは清王朝の故郷なので
革命で追われた溥儀さんを迎え入れたりそのへんほんと面白い

>-20度とかそんな感じだっけ？
冬はめっちゃ寒いのよね…
満州出身の漫画家さんの思い出話とか面白いよ

石原莞爾て日蓮主義やろ
あかんわ

>冬はめっちゃ寒いのよね…
移住した人は最初の冬にだいぶ苦労したと聞いた

>>石原莞爾
>あの当時
>魅力的な人物の一人ではある
>こんな人が今欲しいかは知らんけど
いらんわこんなの
軍を私物化して政府の言うことを聞かない軍人とか存在自体が論外

>-20度とかそんな感じだっけ？
地域によっては下手すると零下30℃近くまで下がるらしい
そりゃ日本から持ってきた設備だと間に合わないわな

>>冬はめっちゃ寒いのよね…
>移住した人は最初の冬にだいぶ苦労したと聞いた
トイレでおしっこやうんちが凍結してしまうので
備え付けの鉄の棒で砕くって話にびっくりしたなあ

>あの当時
>魅力的な人物の一人ではある
>こんな人が今欲しいかは知らんけど
魅力的な人物ではあるけどカス

>トイレでおしっこやうんちが凍結してしまうので
>備え付けの鉄の棒で砕くって話にびっくりしたなあ
女性用にヤットコか釘抜きが常備されてます

満洲国を牛耳った五大実力者「弐キ参スケ」
星野直樹だけ知名度が薄いが、官僚が経済のグランドデザインを描くという「日本株式会社」型経済の原点を形作った
戦後日本にも影響を及ぼした意味では岸信介と並ぶ存在だと思う

>トイレでおしっこやうんちが凍結してしまうので
>備え付けの鉄の棒で砕くって話にびっくりしたなあ
昔読んだ江戸時代にロシアで暮らすハメになった日本人の話で
冬季の仕事に各家庭のトイレの便槽から凍結した糞尿を引きずりだし斧で叩き割って回収という
商売をやって食い扶持稼いでる場面があったな

接収した中国はこの地域をどう活用したんだろう？
経済の発展に寄与したとかいう話は聞かないな

マンチュリア

>接収した中国はこの地域をどう活用したんだろう？
>経済の発展に寄与したとかいう話は聞かないな
めちゃくちゃ聞くが
中共の掲げた第一次五カ年計画の最重要拠点となった地域だ
満州国時代に日本が整備したインフラをこれでもかという程にフル活用しとる

>めちゃくちゃ聞くが
>中共の掲げた第一次五カ年計画の最重要拠点となった地域だ
>満州国時代に日本が整備したインフラをこれでもかという程にフル活用しとる
戦後中国の工業力の源よな

>うちの親戚とか知り合いの家の満州での立場三種類
上中下とか言うなよ。子孫はクズだな
と思ったが知り合いって

>トイレでおしっこやうんちが凍結してしまうので
>備え付けの鉄の棒で砕くって話にびっくりしたなあ
その話爺さんに聞いたな〜
小便も出してるそばから凍っていくとか言ってた

親父の生まれた場所だ
じいさんが満鉄の工員で命からがら引き上げたと
母方の親戚も満州で店やってて繁盛してたそうで
昔ながらの「〜〜商店」的な店構えの前で
鳥打帽に前掛けの丁稚と自転車が並んでるモノクロ写真を見せてもらった

>戦後中国の工業力の源よな
満州で憲兵をやってた人の手記を読んだけど面白かったなあ
何にもない原っぱに製粉工場を建てたら人がたくさん集まってきて街ができてしまったとか
仕事のおちんぎんはお金か現物かで選べたんだけど工場の小麦粉は品質がいいので相場の何割増しで売れたみたい

満州ポケット戦術
まぁ最近は使わんが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

中国共産党ゲリラによる破壊活動の舞台

満州開拓団＝棄民

閃光のナイトレイドというアニメがあってな

>閃光のナイトレイドというアニメがあってな
あじあ号以外の列車とか出てて渋かった記憶

それジョーカーゲームじゃね？

>トイレでおしっこやうんちが凍結してしまうので
>備え付けの鉄の棒で砕くって話にびっくりしたなあ
砕いてる間は凍ってるから匂わないし何も気づかないんだけど
終わって部屋に帰ると服に飛んできてた糞尿のかけらが溶けて物凄く臭くなるって話

>満州開拓団＝棄民
めっちゃ儲かるよって宣伝してたんで志願者が多かったんだよ

うちの爺さんが必死に引き揚げてきた時の様子を文章にまとめたのが出てきたけど
誰か興味ある人に見せたいと思ったまま放置したままだ

東北の発展を後回しにしてこっちに回したんだっけ

>閃光のナイトレイドというアニメがあってな
ストーリーはともかく雰囲気は良かった

>満蒙は日本の生命線
実はブラックホールでした
資源もほとんどない
白頭山超えたらそこはもう内陸性気候で寒暖の差が100度に達する地獄よ

>うちの爺さんが必死に引き揚げてきた時の様子を文章にまとめたのが出てきたけど
>誰か興味ある人に見せたいと思ったまま放置したままだ
いずれどこかに上げてほしい

石原が張作霖の反乱阻止で先制して全域押さえたはいいけど
資源ないじゃんどうするで武藤が考えた南進策（北京西方の資源地帯の掌握）
対ソ防壁の構築の目途が立たずスパイが跳梁するので開拓団と称する防人導入

>めっちゃ儲かるよって宣伝してたんで志願者が多かったんだよ
立派な農地も家も最初からあるんだもんなどこが開拓だよ
なお引き上げた連中が本当に一から開拓した成田の原野

内陸部の気候は日本と違いすぎるな

>なお引き上げた連中が本当に一から開拓した成田の原野
ヒャッハー空港建設業だー！開拓民なんぞ知らねえ！お国のために追放だぜぇー！

>うちの爺さんが必死に引き揚げてきた時の様子を文章にまとめたのが出てきたけど
>誰か興味ある人に見せたいと思ったまま放置したままだ
画像だけでもいいのでどこかに保存しておいてほしい
別のおじさんがテキストに起こしたり解説つけたりしてくれるはず

>めちゃくちゃ聞くが
>中共の掲げた第一次五カ年計画の最重要拠点となった地域だ
>満州国時代に日本が整備したインフラをこれでもかという程にフル活用しとる
日本人が開墾した田畑や入植時に建てた家も奪うとはひどいよな…

45年にソ連軍が侵攻してきた時の関東軍上層部の逃げっぷりの見事さ

ほう豊洲スレかと思ったら全然違った

>白頭山超えたらそこはもう内陸性気候で寒暖の差が100度に達する地獄よ
成田は海からはなれているから銚子と比べて夏暑くて冬寒いんですよって書くのが恥ずかしいレベル

黒龍江省の部分無かったらソ連と接する国境線がかなり短くなって防衛するにもよかったのでは？

>黒龍江省の部分無かったらソ連と接する国境線がかなり短くなって防衛するにもよかったのでは？
そこ放置してたらソ連の勢力が浸透してくるだけだが？

>東北の発展を後回しにしてこっちに回したんだっけ
行き詰まった農民やその子弟を大量に満蒙開拓団として送り込んだ

マン臭事変

>>黒龍江省の部分無かったらソ連と接する国境線がかなり短くなって防衛するにもよかったのでは？
>そこ放置してたらソ連の勢力が浸透してくるだけだが？
不可侵条約で建前上国境線が接してて入って来られないからこそ押し留められたんだしなあ

チチハル
昔の人もエロダジャレを言っていたはず

>黒龍江省の部分無かったらソ連と接する国境線がかなり短くなって防衛するにもよかったのでは？
>そこ放置してたらソ連の勢力が浸透してくるだけだが？
そうやってどんどん拡大して国境線を伸ばしていくと国境に張り付ける戦力が足りなくなる

>行き詰まった農民やその子弟を大量に満蒙開拓団として送り込んだ
戦前の東北はガッタガタだったからなぁ…

ブラジルやペルーアメリカにも大量の移民を送り込んでたんだよ明治大正の日本

結局最後はあれだけ苦労して立てた国を放棄して
朝鮮との国境まで逃げる羽目に

日米がソ連と満州で戦うお話

>東北の発展を後回しにしてこっちに回したんだっけ
満州「私も东北です」

>>>満州スレ
>>三国志で言うとどの辺？
>範囲外
>袁紹の勢力圏のさらに上の地域
「中国」ではなかったのよな
長城の外だし

>結局最後はあれだけ苦労して立てた国を放棄して
>朝鮮との国境まで逃げる羽目に
冗談で言ってると思うんだけど逃げきれなかったんだよな
あと朝鮮まで逃げてももっと酷いことになった

弱ったときに攻め込んでくるってソ連は人非人国家…日本人だったらまずしないよ

>冗談で言ってると思うんだけど逃げきれなかったんだよな
>あと朝鮮まで逃げてももっと酷いことになった
ちなみにやはり地元民相手にうまくやってたか地元民見下して虐待してたかも
敗戦時の生存率にかなり影響があったようで満州

>弱ったときに攻め込んでくるってソ連は人非人国家…日本人だったらまずしないよ
弱った時に攻め込んで出来たのが満洲国なのでは...

>弱ったときに攻め込んでくるってソ連は人非人国家…日本人だったらまずしないよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%88%B9%E6%AE%89%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ロシアなんて平然とそれをやるからあそこまで不当にムダに領土デカいんだよ
日本の自称平和団体とか直ぐ広島長崎ばかり言うけどこの無惨な事件は全く取り上げもしないし
それだから全くそういう連中は信頼も信用もしてない

>弱ったときに攻め込んでくるってソ連は人非人国家…日本人だったらまずしないよ
西洋文明取り入れて周辺のアジア諸国より強くなったから弱い周辺国植民地化して大日本帝国名乗ってたのでは

戦争のしかたは国民族によって異なるんじゃないの
日本側（西欧流）から外れるから卑怯ともいえるし
西欧流で攻めた日本はアジアからは従来の流儀じゃない卑怯って思われたかもよ

>ちなみにやはり地元民相手にうまくやってたか地元民見下して虐待してたかも
>敗戦時の生存率にかなり影響があったようで満州
ちはてつやの父親も親身に接してたんで社員だった中国人に家族ぐるみで匿ってもらえたそうだしな

満州だけは手放さないほうが良かったのに
資源もあるし修学旅行で満州とか行けた

>満州だけは手放さないほうが良かったのに
>資源もあるし修学旅行で満州とか行けた
東京駅からパリまで鉄道で修学旅行

>満州だけは手放さないほうが良かったのに
雪崩れ込んでくるソ連兵とT-34とシュトルモビクの群れを押し返せたならそうだね・・・

>>満州だけは手放さないほうが良かったのに
>雪崩れ込んでくるソ連兵とT-34とシュトルモビクの群れを押し返せたならそうだね・・・
うまいこと孤立しないで戦争回避しつつ満州も維持できていたら…
無理か

>満州だけは手放さないほうが良かったのに
としあき大嫌いな朝鮮も抱え込むことになるけどな

>>満州だけは手放さないほうが良かったのに
>雪崩れ込んでくるソ連兵とT-34とシュトルモビクの群れを押し返せたならそうだね・・・
関東軍の兵隊さんが現地の人を逃すべく奮闘してくれたよ…

ルーズベルト大統領の父親も清国でアヘン売買とか人身売買やってたし

>関東軍の兵隊さんが現地の人を逃すべく奮闘してくれたよ…
侵攻直前に徴兵された開拓民の兵隊がな

>関東軍の兵隊さんが現地の人を逃すべく奮闘してくれたよ…
それやったの駐蒙軍じゃね？

開拓民にはなにも言わず特別列車で軍人とその家族だけ逃げた

>>>>満州スレ
>>>三国志で言うとどの辺？
>>範囲外
>>袁紹の勢力圏のさらに上の地域
>「中国」ではなかったのよな
>長城の外だし
満洲民族が立ち上げたのが清朝だし
立派な「中国」だろ

根こそぎ動員　「開拓民防衛隊員は各自家庭から出刃包丁1本とビール空き瓶を持参して明朝集合せられたし」

>関東軍の兵隊さんが現地の人を逃すべく奮闘してくれたよ…
開拓民を見捨てて逃げた我らが関東軍

>開拓民を見捨てて逃げた我らが関東軍
威勢のいい事言っといてイザとなったら真っ先にコレ

だだっ広い西部の平原は守りようがないので撤退した
国境の要塞群やら東部の都市の防衛部隊は潰滅するまで
戦ってる

>うまいこと孤立しないで戦争回避しつつ
満州国立ち上げた時点で世界中から反発されて孤立したので無理

朝鮮半島は大日本帝国皇土の一部であるから満州国から軍を半島に引揚げてでも守るのが戦争末期の基本戦略

>威勢のいい事言っといてイザとなったら真っ先にコレ
現代でもいろんな分野でこんな奴一定数いる

>>開拓民を見捨てて逃げた我らが関東軍
>威勢のいい事言っといてイザとなったら真っ先にコレ
転進だもーん

>朝鮮半島は大日本帝国皇土の一部であるから満州国から軍を半島に引揚げてでも守るのが戦争末期の基本戦略
つまり開拓民は棄民であり時間稼ぎの人間の盾
そりゃ終戦後軍死ねになりますわ」

>石原莞爾というアホと松岡洋右という馬鹿の奇跡のコラボレーション
>こいつらさえいなければな
どうせ似たようなアホが台頭するだろ

破綻するまで突き進む
集団としての日本人のメンタリティは
この頃から少しも変わってない気がする今日この頃

関東軍の弱さは異常

引き揚げで何千人もの日本人が死んだんだが

当時の日本の後先考えない強欲の行き着く先って感じ
国とは名乗ってるけど中身はスカスカだし

三割うまい！

満洲に限らずありとあらゆる国に
棄民したからなあ
ハワイに行った移民が一番幸せだったかも

>破綻するまで突き進む
>集団としての日本人のメンタリティは
>この頃から少しも変わってない気がする今日この頃
損切りをする事が恥でそれをする人を嘲笑う
実はそれこそが一番ダメなんだがな

>破綻するまで突き進む
それは割とこの時代みんなそうだからね

>ハワイに行った移民が一番幸せだったかも
ブラジル移民もそこそこやれてたんじゃね？

>関東軍の弱さは異常
いや満州切り取ったし
ノモンハンは負けはしたがソ連軍に自分達以上にダメージ与えたし
初期は強かった

>開拓民にはなにも言わず特別列車で軍人とその家族だけ逃げた
樺太でもソ連軍がやってくる前に避難用の船出したけど
最初の船に乗ってたのは軍と政府の関係者がほとんどだった

松岡洋右なんてナチスの御世辞接待にまんまとハマッた能無しだからな
そりゃナチスやファシストの連中にも見下されるよ
日本人は適当なおべっかで直ぐ本気になっていい気になって舞い上がるって
昭和天皇が生涯激怒するのも分かるってもんだ

45年のソ連軍に関特演やったころの関東軍だったらどこまで抵抗出来た？

満蒙は日本の生命線なんだが

>満蒙は日本の生命線なんだが
だから？

>満蒙は日本の生命線なんだが
神の目線で昔のことを断罪する人多いよね
思想的に汚染されてるんだろうなとは思うけど

五族協和とかいいつつ実際は虫けらみたいに扱ってたとかいう嘘いいよね

>満洲民族が立ち上げたのが清朝だし
>立派な「中国」だろ
満洲に占領されたんだよ
元（モンゴル）と同様にな
なお三国志時代満洲は確実に「中国」ではない

>開拓民にはなにも言わず特別列車で軍人とその家族だけ逃げた
この本質は今も変わってないなと感じる昨今
まあそりゃそうだ天皇を頂点とするエスタブリッシュメントは健在なんだから

>神の目線で昔のことを断罪する人多いよね
満蒙は昭和１３年の報告書で防衛する軍事費のほうが利益より多くて日本の負担だったんだが当時のことなにも知らないでいうのってそれギャグ？

>満蒙は昭和１３年の報告書で防衛する軍事費のほうが利益より多くて日本の負担だったんだが当時のことなにも知らないでいうのってそれギャグ？
よく知ってるじゃない偉い偉い
沢山ご本読んだのね

満州つくった石原本人がやったあと日本の力じゃ防衛しきれないと青ざめた

>よく知ってるじゃない偉い偉い
>沢山ご本読んだのね
顔真っ赤だけどどうした？自分の馬鹿さに気づいて恥ずかしいのか

>開拓民にはなにも言わず特別列車で軍人とその家族だけ逃げた
当時満洲国の首都新京だけでも約14万人の日本人市民が居留していたが、8月11日未明から正午までに18本の列車が新京を後にし3万8000人が脱出した。3万8000人の内訳は

軍人関係家族　2万0310人
大使館関係家族　750人
満鉄関係家族　1万6700人
民間人家族　240人
この一行の中にいた関東軍総司令官山田乙三夫人と供の者は平壌に向かい、さらに平壌からは飛行機を使い8月21日には無事日本に帰り着いている

>満州つくった石原本人がやったあと日本の力じゃ防衛しきれないと青ざめた
気付いた時点で英米と共同統治を持ち掛ければ良かったのに
独占しようとした時点で終わってた

>>満洲民族が立ち上げたのが清朝だし
>>立派な「中国」だろ
>満洲に占領されたんだよ
>元（モンゴル）と同様にな
>なお三国志時代満洲は確実に「中国」ではない
北海道も明治時代まで日本じゃないみたいな話に
何か意味があるか？

当時新京在住の藤原ていはその著作で、現地で気象台にあたる役所に勤めていた夫である新田次郎が、9日夜ひっそりと役所に呼び出され、軍の家族はすでに移動しており、政府職員の家族もこれについで同じ行動をとることを告げられ、深夜の内に駅に集まるよう指示されて集合し、翌朝、同僚らの他にも政府関係者とみられる者らといち早く列車で脱出したことを述べている[45]。当時、満洲電々公社にいた草野辰男は国境近くの町にいたため、事態をいち早く知って９日には自主的に他の公社員らとともに脱出しようとしていたが、同日夜には軍人や県公署員の家族は既にいなくなっていたと証言している

>五族協和とかいいつつ実際は虫けらみたいに扱ってたとかいう嘘いいよね
ああ、五族のうち日本人を除く他の四族が手をたずさせて日本人に襲いかかってきたよね

>>満州スレ
>三国志で言うとどの辺？
高句麗だな
魏の名将毌丘倹が山脈越えの奇襲を行って首都が陥落した

>北海道も明治時代まで日本じゃないみたいな話に
松前藩「えっ」

>五族協和とかいいつつ実際は虫けらみたいに扱ってたとかいう嘘いいよね
はあ？八紘一宇の精神で日本語教えたり日本の神社建設してお参りできるようにしてやったが？

>顔真っ赤だけどどうした？自分の馬鹿さに気づいて恥ずかしいのか
凄いな画面の向こうが見えるんか

>>五族協和とかいいつつ実際は虫けらみたいに扱ってたとかいう嘘いいよね
>はあ？八紘一宇の精神で日本語教えたり日本の神社建設してお参りできるようにしてやったが？
大きなお世話過ぎる

安部公房とかも満州生まれであっちでそだってるとかだったな
結構いるよね

>沢山ご本読んだのね
ネタに正論あれかも知れないが本を読んで学ぶことって大事なことです茶化すことではないと思うが

>>>満州スレ
>>三国志で言うとどの辺？
>高句麗だな
>魏の名将毌丘倹が山脈越えの奇襲を行って首都が陥落した
加藤清正「虎はどこだ？」

今も昔も八紘一宇とか五族協和みたいな空疎な4文字熟語スローガン好きだよね日本人って

>今も昔も八紘一宇とか五族協和みたいな空疎な4文字熟語スローガン好きだよね日本人って
結構みんな好きだよそういうの

安部公房の略歴見直してきたら
生まれは日本だけど家族で満州に渡って終戦後に帰ってきてるのね
帰国するのが大変だったことから取材したみたいな小説も書いてるけど

>加藤清正「虎はどこだ？」
曹真「虎はわしが仕留めた」

>ネタに正論あれかも知れないが本を読んで学ぶことって大事なことです茶化すことではないと思うが
多分本で読んだ思想まで受け売りしてんだろうなって事だろう

>今も昔も八紘一宇とか五族協和みたいな空疎な4文字熟語スローガン好きだよね日本人って
語呂がよくて読みやすい覚えやすいで
バカでも理解させて統制取れる様式だな

>八紘一宇
当時の資料に基づく解釈
http://www.jacar.archives.go.jp/das/meta/A06031104100
抜粋
「八紘一宇」とは、八紘即ち天の下を一つ宇（いへ）とするの謂であって、中心が樹ってその道義が外に向って天の下に光被してゆくことを意味し、内に対する精神がそのまま外に対して発現することであって、内外一貫する精神であることを注意しなければならない。」


カルトの教義かな

北朝鮮も帝国日本が作ってた工業地帯をそのまま手に入れて暫くは豊かな暮らしをしてたし
ソビエトもドイツの工場と技術者をそのままロシアに持って帰って一大強国になったしこの時代機械とか設備が重要なんだな

>今も昔も八紘一宇とか五族協和みたいな空疎な4文字熟語スローガン好きだよね日本人って
天下布武もそうだな
なおこの場合の天下って京都周辺だけと聞いた

リットン調査団は割と日本寄りの調査結果を出していたのにどうして…

安部公房は満州の学校でまなんだ五族協和やそういう思想に触れて影響を受けて育ったらしい

>安部公房の略歴見直してきたら
>生まれは日本だけど家族で満州に渡って終戦後に帰ってきてるのね
>帰国するのが大変だったことから取材したみたいな小説も書いてるけど
「けものたちは故郷をめざす」読んだわ
めちゃくちゃ好き
満州での青年期のことも随筆で書き残してる
図書館にドストエフスキイ借りに行って読みあさってたとか

>「けものたちは故郷をめざす」読んだわ
そうそれ
ぐっとくるもんがあるよね
いい作品だよ

>北朝鮮も帝国日本が作ってた工業地帯をそのまま手に入れて暫くは豊かな暮らしをしてたし
当時から日本は工業力あったんだな…

>リットン調査団は割と日本寄りの調査結果を出していたのにどうして…
中国の一部ではあるけど日本の傀儡政権の存続は認めるというわりと日中両方の顔を立てた内容ではあるんだけど軍の撤退を要求されたのでそこは認められなかったんだろう
だって満州から撤退したら関東軍なんてどこにも居場所がなくなるでしょ

>だって満州から撤退したら関東軍なんてどこにも居場所がなくなるでしょ
元々いた関東州に戻ればいい

>餃子🥟も美味い
戦後の日本で餃子が普及したのも満州引き上げ民のおかげだっけか
焼肉は半島引き上げ民のおかげ

>北朝鮮も帝国日本が作ってた工業地帯をそのまま手に入れて暫くは豊かな暮らしをしてたし
農耕地帯として使用するためインフラ整備がされてなかった半島南部建国の韓国は
建国当初世界最貧国だったかな
まあその内北と立場逆転してたが

>>リットン調査団は割と日本寄りの調査結果を出していたのにどうして…
>中国の一部ではあるけど日本の傀儡政権の存続は認めるというわりと日中両方の顔を立てた内容ではあるんだけど軍の撤退を要求されたのでそこは認められなかったんだろう
>だって満州から撤退したら関東軍なんてどこにも居場所がなくなるでしょ
英領香港みたいに租借という形で統治し続ければ良かったのに
ゴミ軍閥政治に相応しい因果応報ではある

日産や旭化成・積水とかは
満州で興って財閥にまで発展したんだっけか

>>だって満州から撤退したら関東軍なんてどこにも居場所がなくなるでしょ
>元々いた関東州に戻ればいい
１度膨れ上がった組織を縮小するのは難しいのだ…

軍閥を倒した軍隊が軍閥化するのはおそろしいのう
いやそれとも軍閥になりたいから軍閥を倒したのか

>>>だって満州から撤退したら関東軍なんてどこにも居場所がなくなるでしょ
>>元々いた関東州に戻ればいい
>１度膨れ上がった組織を縮小するのは難しいのだ…
それを何とかするのが政府と参謀本部の仕事だろ

アヘンを売って資金を賄っていたまさに犯罪国家

>>>>だって満州から撤退したら関東軍なんてどこにも居場所がなくなるでしょ
>>>元々いた関東州に戻ればいい
>>１度膨れ上がった組織を縮小するのは難しいのだ…
>それを何とかするのが政府と参謀本部の仕事だろ
それをなあなあの後回しにしたからあの末路よ

昭和天皇の意見を
侍従がそう言わせてるだけとガン無視してるくせに
現人神として絶対的な忠誠の中心に据える
よくもまあこんな自己矛盾が成立したもんだと思う

>１度膨れ上がった組織を縮小するのは難しいのだ…
それ日中戦争止められなかったのと同じ理由

>昭和天皇の意見を
>侍従がそう言わせてるだけとガン無視してるくせに
>現人神として絶対的な忠誠の中心に据える
>よくもまあこんな自己矛盾が成立したもんだと思う
都合の良い生きた神輿にしたいだけだから

>よくもまあこんな自己矛盾が成立したもんだと思う
自分たちを正当化してくれる装置が欲しかっただけで昭和天皇個人は玉と呼んでまったく尊敬していなかった

>No.1327504304
今だって日本はカルト汚染されてるしな

満洲国生まれや育ちの人検索したけど結構有名人多いねぇ

満州に関する物語や文学
ないとは言わないけどとても少ないよな
映画なんかもっと乏しい
戦後の映画産業が充実した時期にも
誰もまともに満州を描こうとしなかった
なんでかね

>なんでかね
自由に発表できる雰囲気がなかったからでは？

>>よくもまあこんな自己矛盾が成立したもんだと思う
>自分たちを正当化してくれる装置が欲しかっただけで昭和天皇個人は玉と呼んでまったく尊敬していなかった
日本人の好き勝手したいけど自分の責任でやりたくないの精神て
ここから来てるんじゃ？

>>>>だって満州から撤退したら関東軍なんてどこにも居場所がなくなるでしょ
>>>元々いた関東州に戻ればいい
>>１度膨れ上がった組織を縮小するのは難しいのだ…
>それを何とかするのが政府と参謀本部の仕事だろ
恐れ多くも陛下の軍隊に向かって何をいう！貴様は社会主義者か？！

>アヘンを売って資金を賄っていたまさに犯罪国家
アメリカの軍や捜査機関も後年ラオスやアフガン南米で麻薬ビジネスに手を染めていくから先見性みたいなのはあった

>1749865849202.jpg
世論の後押しっていうけど陸軍の資金力と政治力をバックにしたマスゴミのイケイケ報道だからねぇ
日本人が悪いってことになってるけどドイツみたいにファシストとマスゴミが悪いって言ってもいいと思うんだよな

>日本人の好き勝手したいけど自分の責任でやりたくないの精神て
>ここから来てるんじゃ？
そういうメンタリティーって簡単にプチ松岡洋右みたいなのやあるいは簡単にカルトの狂信者みたいな人間に成り下がるのがオチ
アレほど福澤諭吉は自主独尊の精神を持てと言ったのに

>満洲国生まれや育ちの人検索したけど結構有名人多いねぇ
全財産や家族も失ったりと苦労した人ばっかりだからそれだけハングリー精神が強かったんだろうな
人と同じ事をやってても浮き上がれないし

>>>>>だって満州から撤退したら関東軍なんてどこにも居場所がなくなるでしょ
>>>>元々いた関東州に戻ればいい
>>>１度膨れ上がった組織を縮小するのは難しいのだ…
>>それを何とかするのが政府と参謀本部の仕事だろ
>恐れ多くも陛下の軍隊に向かって何をいう！貴様は社会主義者か？！
すげえ面倒くさ仕事したくねぇと言ってるようにしか聞こえない

>世論の後押しっていうけど陸軍の資金力と政治力をバックにしたマスゴミのイケイケ報道だからねぇ
>日本人が悪いってことになってるけどドイツみたいにファシストとマスゴミが悪いって言ってもいいと思うんだよな
そもそも報道管制でまともな記事も書けないのに責任を押し付けるのはどうかと思うがなぁ…

>>世論の後押しっていうけど陸軍の資金力と政治力をバックにしたマスゴミのイケイケ報道だからねぇ
>>日本人が悪いってことになってるけどドイツみたいにファシストとマスゴミが悪いって言ってもいいと思うんだよな
>そもそも報道管制でまともな記事も書けないのに責任を押し付けるのはどうかと思うがなぁ…
ドイツもだけど権力者側がマスコミを利用しまくって世論誘導してただけなのよな

>>>>>>だって満州から撤退したら関東軍なんてどこにも居場所がなくなるでしょ
>>>>>元々いた関東州に戻ればいい
>>>>１度膨れ上がった組織を縮小するのは難しいのだ…
>>>それを何とかするのが政府と参謀本部の仕事だろ
>>恐れ多くも陛下の軍隊に向かって何をいう！貴様は社会主義者か？！
>すげえ面倒くさ仕事したくねぇと言ってるようにしか聞こえない
そりゃそうだ責任持ちたくないからな

>全財産や家族も失ったりと苦労した人ばっかりだからそれだけハングリー精神が強かったんだろうな
いや割と元から才能とかに恵まれてた人がめっちゃいる
安部公房やら小澤征爾やらって

>いや割と元から才能とかに恵まれてた人がめっちゃいる
>安部公房やら小澤征爾やらって
小澤征爾っていかにもな名前だよなあ

>小澤征爾っていかにもな名前だよなあ
満州夫に比べたら

と言うところで終わり

>そもそも報道管制でまともな記事も書けないのに責任を押し付けるのはどうかと思うがなぁ…
仕事やめろとしか