気持ち悪いわー

許してやってくれ今際の際の妄想なんだ

(ゴミを見るような目)

桜の今後を心配して亡くなっていくのならともかくこれはないわー

夢の中で願いが叶ってよかったね…

桜の最後の台詞はいらなかった

>桜の今後を心配して亡くなっていくのならともかくこれはないわー
結局のところ時臣じゃなく自分が葵さんと結婚してこの2人のお父さんになりてぇ～って願望出ちゃったのきっつ

それでも加減してる方という

雁夜の精神は昔の蟲爺に似てるって話を聞く
自己の正義のために暴走するところとか

流石に何一つ得るもののなかった死に際の妄想くらい好きにさせてやりなよ…

>流石に何一つ得るもののなかった死に際の妄想くらい好きにさせてやりなよ…
何一つ得るものないだけならまだしも
散々余計なことしまくった挙げ句の果てがこれはちょっと

雁夜おじさんを見た後だと鎧武のミッチってかなり恵まれてたんだなって思える

害でも益でも死に意味を持たせるきのこでは生み出されなかったであろうキャラ

マキリって結構道化の才能ある家だよね

>流石に何一つ得るもののなかった死に際の妄想くらい好きにさせてやりなよ…
凛ちゃんの恩人だよ！

あの家に生まれた時点で普通の人としては生きてゆけないのがクソゲーすぎる…

>あの家に生まれた時点で普通の人としては生きてゆけないのがクソゲーすぎる…
家出して帰ってこなければ普通の人として暮らせたぞ

>マキリって結構道化の才能ある家だよね
トップが長生きが過程から目的になっちゃった道化の極みみたいな奴だからな

叔父さんで脳まで含めて全身尿路結石みたいなもんだろ
人格が狂うのも仕方ねえなと思う

>脳まで含めて全身尿路結石みたいなもん
字面が最悪すぎる！

それまるで始祖のジジイみたいじゃないですか…

>あの家に生まれた時点で普通の人としては生きてゆけないのがクソゲーすぎる…
家から逃げたし愛する人幸せに暮らしてる事実からも逃げたし何もできないで死ぬという現実からも逃げた

ここのキモさは原作超えてて好き

寿命を削って愛する人のために戦うのはHF士郎と同じなのになぜこうも違うのか

ディルムッドといいおじさんといい何かヒーロー気質のダメ人間に定評がある

>寿命を削って愛する人のために戦うのはHF士郎と同じなのになぜこうも違うのか
愛する人の罵倒にキレて首絞めちゃったとこですかね…

ワカメもおじさんもわざわざ自分から首突っ込んで勝手にキレてるやつだからな…

爺もワカメは別にひっそり過ごすならどうこうする気無かったんだっけ

>寿命を削って愛する人のために戦うのはHF士郎と同じなのになぜこうも違うのか
全部自分の為だったからじゃないか？

でも言峰を目覚めさせたから

>爺もワカメは別にひっそり過ごすならどうこうする気無かったんだっけ
そもそも五次に本気出す気なかったからね
イレギュラーで条件整わない限り本命は桜の次代だからワカメはどうでもいい

>爺もワカメは別にひっそり過ごすならどうこうする気無かったんだっけ
ワカメにはわざわざマスターごっこできるように書を作ってあげたり普通に孫として可愛がってる
魔術師として何一つ期待してないだけで

臓硯の思惑通りに葵さんと結婚できたとしても葵さんは蟲漬けになっていたのだろうか

>ワカメもおじさんもわざわざ自分から首突っ込んで勝手にキレてるやつだからな…
かわいい孫にチャンスを与えるいいおじいちゃんじゃないか

>臓硯の思惑通りに葵さんと結婚できたとしても葵さんは蟲漬けになっていたのだろうか
一本でも多く魔術回路もったのが生まれるように体改造するのは魔術師じゃ当たり前なのでそれは多分する

間桐の男は相手が自分の思った通りの人間じゃないとめっちゃキレるよね…

蟲漬け自体はトッキーもそんなの魔術師なんだから苦痛なんて当たり前じゃんで一蹴する
本人の属性を潰すような無駄をしたら怒って桜をエーデルフェルトに送ってレスラーにするけど

>臓硯の思惑通りに葵さんと結婚できたとしても葵さんは蟲漬けになっていたのだろうか
桜の場合は慎二が回路なしだから桜をマキリの属性にする必要があったから蟲漬けにしたからどうだろうな…
マキリの属性にするために蟲漬けの手段とったのは趣味

あの家に嫁ぐとどの道葵さんを孕ませるのは爺になるからな
おじさんが身を引くのは奥手とか抜きにしても仕方ない所がある

アニメのお爺様に逆らうなんて馬鹿な人みたいなセリフって原作にあったっけ
なんか記憶が曖昧だけどもっとストレートに興味なさげになんでこの人お爺様に逆らってんだろ？みたいな感じだったような

原作の桜は何なのこの人突然現れて無意味に死んだ…なるほど逆らうとこうなるという教材なのね理解しました…って反応でおじさんという個人をろくに認識してない
なので露骨に意識して嫌悪の感情を出してるアニメ桜とちょっと違う

つってもウェイバー龍ちゃんケイネスあたりよりは参戦理由は相対的に立派だと思うんだよね

蟲漬けの葵さんは興味あるね

>>あの家に生まれた時点で普通の人としては生きてゆけないのがクソゲーすぎる…
>家出して帰ってこなければ普通の人として暮らせたぞ
本来帰ってきてないから…
帰ってきたバッドなIFなだけだから…というのを差し引いても酷いね

立派な目標をもって走り始めて途中ですり減って手段と目的の取り違えが起こるのがマキリの宿業というか…
グランドオーダーで設計された期限切れの機械というか…

>つってもウェイバー龍ちゃんケイネスあたりよりは参戦理由は相対的に立派だと思うんだよね
犯罪者と比較されるのはもう駄目だろ

>立派な目標をもって走り始めて途中ですり減って手段と目的の取り違えが起こるのがマキリの宿業というか…
>グランドオーダーで設計された期限切れの機械というか…
桜を助けるために爺を頼るって最悪の方法以外を見つけられなかった時点でおじさんは詰みなので
その後は誤差みたいなもん

>>寿命を削って愛する人のために戦うのはHF士郎と同じなのになぜこうも違うのか
>愛する人の罵倒にキレて首絞めちゃったとこですかね…
鉄心士郎も殺すから…

こうなったのも蟲入れて身体ボロボロになって激痛の中余力使い尽くしておかしくなり切った末に見た幻覚というところはわかってやっていいんじゃないかと

>>>あの家に生まれた時点で普通の人としては生きてゆけないのがクソゲーすぎる…
>>家出して帰ってこなければ普通の人として暮らせたぞ
>本来帰ってきてないから…
>帰ってきたバッドなIFなだけだから…というのを差し引いても酷いね
IFってどういうことだ？

>>寿命を削って愛する人のために戦うのはHF士郎と同じなのになぜこうも違うのか
>全部自分の為だったからじゃないか？
参戦理由はちゃんと桜ちゃんのためだったぞ
そこは征服王からも思い出さんか！されてるし

>鉄心士郎も殺すから…
犠牲者増やさない正義のために覚悟決めて殺すのとその場でカッとなってやっちゃうのを一緒にすんなや！

間桐家は全員ジジイの子供だから出奔しても次代の子供の事なんて知るか出来るだけマシ

こうなったおじさんを蟲爺が嗤うのは蟲爺自身の人生の縮図を嗤ってるようなものなので
趣味の悪い構造だなと

zero自体が盛大に空回って何も成せない者達の物語だけどおじさんは特に愉悦組のおもちゃになってるからな…
最初から最後まで爺が楽しむために動かされてる

人間としては普通の人の範囲なんだが魔術師視点だとジジイと時臣の魔道の道から逃げたクズが今更何しに来たんだよ…がわりと的を得てる

元々完全に善意だけの人ではないとはいえ本編では常に拷問状態のようなもんで死に向かってどんどん身体消費してるような状態という明らかに普通ではないおじさんなのはあるよ

>>本来帰ってきてないから…
>>帰ってきたバッドなIFなだけだから…というのを差し引いても酷いね
>IFってどういうことだ？
間桐不参加ルートのときなら甥っ子の頼りになってる

知らなくて当然なんだが凛はおじさんに感謝してやっていいと思う

気持ち悪い言われるし実際気持ち悪いけど末期のおじさんは完全に頭おかしくなってるので
これが間桐雁夜の本性だと言われるとちょっと違う気もする

そもそも公式で桜を救いたいって気持ちは純粋なものだったと言われてるしな
それに桜を救おうとしてる人はおじさん以外居なかった

>>>本来帰ってきてないから…
>>>帰ってきたバッドなIFなだけだから…というのを差し引いても酷いね
>>IFってどういうことだ？
>間桐不参加ルートのときなら甥っ子の頼りになってる
ZEROってそんなルート分岐あったっけ！？

>気持ち悪い言われるし実際気持ち悪いけど末期のおじさんは完全に頭おかしくなってるので
>これが間桐雁夜の本性だと言われるとちょっと違う気もする
デスゲームに放り込んで本性が出たとか喜ぶのと一緒だからな

>そもそも公式で桜を救いたいって気持ちは純粋なものだったと言われてるしな
>それに桜を救おうとしてる人はおじさん以外居なかった
それを桜に認識されていないどころか最後に嫌な顔までされたってのがさらに味わいを深める部分だからな
可哀想なおじさん…

>>気持ち悪い言われるし実際気持ち悪いけど末期のおじさんは完全に頭おかしくなってるので
>>これが間桐雁夜の本性だと言われるとちょっと違う気もする
>デスゲームに放り込んで本性が出たとか喜ぶのと一緒だからな
虚淵がこう思ってる節があるのがちょっとズレてると思う
いやあんな状況に追い込んだら人間歪みが出てもおかしくはないだろと言えるラインになっちゃってるというか

>そもそも公式で桜を救いたいって気持ちは純粋なものだったと言われてるしな
>それに桜を救おうとしてる人はおじさん以外居なかった
桜がそれをわかって手を取れればまだ違ったのかどうかもわからん…

>>>>本来帰ってきてないから…
>>>>帰ってきたバッドなIFなだけだから…というのを差し引いても酷いね
>>>IFってどういうことだ？
>>間桐不参加ルートのときなら甥っ子の頼りになってる
>ZEROってそんなルート分岐あったっけ！？
本来zero自体がSNのIFって事なんだけど今はほぼ正史扱いなのでわかりにくいかもしれん

変に粘り強いのも不憫さに拍車をかけてる
ジジイですらちょっとびっくりしてるじゃん

ランスロットの存在は第四次で必要かと言われたらそうでもないしね

>ランスロットの存在は第四次で必要かと言われたらそうでもないしね
ランスロットがいないとセイバーがSNにつながらなし

>>間桐不参加ルートのときなら甥っ子の頼りになってる
>ZEROってそんなルート分岐あったっけ！？
SNのホロウで描写が少しある

ギネヴィアとは相思相愛だけどアーサー王死ね！してるランスロットとお似合いではあるな…

>>そもそも公式で桜を救いたいって気持ちは純粋なものだったと言われてるしな
>>それに桜を救おうとしてる人はおじさん以外居なかった
>桜がそれをわかって手を取れればまだ違ったのかどうかもわからん…
まぁ手を取ったところで爺が寄生してるからどうしようもないけどね

おじさんには奇跡を起こさないと桜ちゃんを救う手段を用意できないので救いはないんだ
士郎が救ってくれるのを待て

追い詰められたとき本性が出るって考えも完全にズレてるわけではないと思うんだ雁夜おじさんにそういう願望があったのは間違いないから
ただ桜を助けたいという気持ちも間違いなく本心だったので
矛盾や葛藤を抱えてる普通の人間だよね

100%善意のヒーローなんですよと言われると違うのだがどうしようもないクソ野郎なんですよと言われると違うのだ

聖杯戦争に参加を決意した時点でもうどうにもできないんだよな
それ以前に葵さんとの縁すら断ち切って魔術の世界なんて全部忘れるべきだった

SNの時点だとあの言峰の治療で無理ならもう誰でも無理だよな

（それ私の夫を殺すって事になるんだけど？）
って普通に思われてたおじさん

>SNの時点だとあの言峰の治療で無理ならもう誰でも無理だよな
聖杯！聖杯に願えば！（汚染済）

>100%善意のヒーローなんですよと言われると違うのだがどうしようもないクソ野郎なんですよと言われると違うのだ
「ヒーローの器じゃなかった」が一番近いんじゃないかな

>（それ私の夫を殺すって事になるんだけど？）
>って普通に思われてたおじさん
あそこは独り善がりな男のダメなとこ出てたな…

最初から蟲漬けにして魔術の修行は何もしませんって時臣が知ってたら流石に養子に出さないよね？

>>SNの時点だとあの言峰の治療で無理ならもう誰でも無理だよな
>聖杯！聖杯に願えば！（汚染済）
聖杯「せめて具体的に願いを指定してください。丸投げしといて後からコレジャナイ言われても困るんですわ」

>最初から蟲漬けにして魔術の修行は何もしませんって時臣が知ってたら流石に養子に出さないよね？
まぁ虚数だししゃーないかってなるだけ

コイツ正義漢ぶっててムカつくからバーサーカー呼ばせて苦しめるかw
なんか思ったより生き残ったな...

>最初から蟲漬けにして魔術の修行は何もしませんって時臣が知ってたら流石に養子に出さないよね？
スピンオフコメディだと普通に養子先としてエーデルフェルトもあったみたいだからその場合桜がプロレスラーになって帰って来る

ハッキリ言って言峰以上に治療のできる英霊を呼ぶとか非現実的だしな

手に余る問題に飛び込んだ結果無意味に死んだ可哀想な人なんだけど
見捨てて逃げておけよ馬鹿だなって笑われるのはやっぱ違うと思うんだよね
代わりに俺を改造しろって蔵に突撃できる程度に強い善性を持ってたのが不幸

まずもってエーデルフェルト家と血縁っていうのは明言されていないんだ

最初の桜ちゃん助けたいという善意だけは本物だったから……

>ハッキリ言って言峰以上に治療のできる英霊を呼ぶとか非現実的だしな
呼べたよ！メデゥーサ！

>代わりに俺を改造しろって蔵に突撃できる程度に強い善性を持ってたのが不幸
その善性が長続きしなかったのがダメなところ

根性と覚悟だけはこの聖杯戦争の中でもトップクラスに持ってた
状況が詰んでるだけで

医療できるバーサーカーなんているわけねえしな

ZEROの時期ならまだ寄生はしてなかったんじゃなかった？

いうて凛ちゃんは無事育ったので全く無駄に死んだわけではないと思うんだよね

コイツけっこう根性あるな…って爺も見直してたからな

>その善性が長続きしなかったのがダメなところ
待てよかなり続いた方だろ

完璧正義マシーンと比べられる可哀想な人

>その善性が長続きしなかったのがダメなところ
蟲漬けにされて長続きする訳ないだろ！！！

>医療できるバーサーカーなんているわけねえしな
婦長は言わずもがなだが「絶対に死を含めてすべての病を治療するバーサーカー」の霊基あってもおかしくないかもしれないと思う程度には医療ガチ勢のぴおす先生……

>>代わりに俺を改造しろって蔵に突撃できる程度に強い善性を持ってたのが不幸
>その善性が長続きしなかったのがダメなところ
蔵から出た白髪のおじさんはもう拷問で頭がぶっ壊れてるのでそう責めてやるな
トッキー関係は暴走するし思考も滅茶苦茶になってるけど凛ちゃんを救おうとするぐらいの心は残ってたから許してやってくれ

>>SNの時点だとあの言峰の治療で無理ならもう誰でも無理だよな
>聖杯！聖杯に願えば！（汚染済）
一応殺すことに関しては機能するので蟲を全滅させるという願いなら体内の蟲も殺せて蟲爺も死んでハッピーエンドいける

>>その善性が長続きしなかったのがダメなところ
>蟲漬けにされて長続きする訳ないだろ！！！
桜はSNの頃まで善性持てれたじゃん？

桜助けるためにジジイに協力して参加者にしてもらうしかない時点でどのみちジジイの玩具

まず英霊に頼るのは無理というか蟲爺の拘束やばすぎんだよな

>>医療できるバーサーカーなんているわけねえしな
>婦長は言わずもがなだが「絶対に死を含めてすべての病を治療するバーサーカー」の霊基あってもおかしくないかもしれないと思う程度には医療ガチ勢のぴおす先生……
二人とも扱いにくいからジャックちゃんにしようぜ

>>>その善性が長続きしなかったのがダメなところ
>>蟲漬けにされて長続きする訳ないだろ！！！
>桜はSNの頃まで善性持てれたじゃん？
それは士郎のおかげで士郎と仲良くなるまでは高跳びも失敗すればいいのにって拗らせまくってた

>完璧正義マシーンと比べられる可哀想な人
型月で主人公ルート張ろうとしてるんだからそのくらい壊れてたりイロモノ異能がないと途中でさっくり死んだモブで終わるってわかってたでしょ！

>桜はSNの頃まで善性持てれたじゃん？
聖杯戦争に本格参戦したら速攻闇落ちしたじゃねえか！

>いうて凛ちゃんは無事育ったので全く無駄に死んだわけではないと思うんだよね
桜ちゃんを救えなかったけどなんだかんだ他者を救ってはいるんだよな…

おじさんは戦うために体の中まで蟲に置き換えられてて常に苦痛を受けてる状態だからな…

余興程度でランスロット用意するの凄くない？

>まず英霊に頼るのは無理というか蟲爺の拘束やばすぎんだよな
間桐家の魔術は拘束による支配故…

どうすればおじさんは桜ちゃんを救えたのか

母体として一応それなりに長生きさせる調整の桜と寿命削るの前提の即席調教されたおじさんじゃ比較できんだろ

そもそもおじさんがヒーローの器だったら葵さんと結婚して俺が間桐家を変えてやる！って言ってハッピーエンドに持っていけてたから前提で詰んでる

>余興程度でランスロット用意するの凄くない？
正確には円卓のかけらだからランスロットは縁召喚だったりする

>>完璧正義マシーンと比べられる可哀想な人
>型月で主人公ルート張ろうとしてるんだからそのくらい壊れてたりイロモノ異能がないと途中でさっくり死んだモブで終わるってわかってたでしょ！
そのくらい壊れてもなかったしイロモノ異能もないけど途中でさっくり死なずに案外粘るガッツはあったぞ

>どうすればおじさんは桜ちゃんを救えたのか
トッキーに頭を下げる

>余興程度でランスロット用意するの凄くない？
実際あの爺悪意もあるけどかなり子孫たちに甘いし桜にも魔術関係ないところでは優しいらしい

>>どうすればおじさんは桜ちゃんを救えたのか
>トッキーに頭を下げる
それは無理だ

>どうすればおじさんは桜ちゃんを救えたのか
館に火を放つ

あの聖杯に関わる鯖システムと令呪の開発者だからな爺…

>どうすればおじさんは桜ちゃんを救えたのか
蟲爺の蔵燃やして桜ちゃんと病院に行く！

>>どうすればおじさんは桜ちゃんを救えたのか
>トッキーに頭を下げる
下げてもどうにもならんだろ
実際桜ちゃん間桐に出したの正気か？って言っても魔術師の本懐だよって返答でしかないし

>余興程度でランスロット用意するの凄くない？
触媒はアニオリ
なのでその触媒使ってまた５次でも召喚すりゃいいじゃんっていう

おじさんは神の視点でも詰んでて
奇跡を起こす以外でどうすればよかったのかって答えが存在してないからおじさんなんだよ

>>SNの時点だとあの言峰の治療で無理ならもう誰でも無理だよな
>聖杯！聖杯に願えば！（汚染済）
むしろきちんと制御すれば桜の中の蟲殺して！で何とかなる方の願いだ
だからギリ可能性はあったマジで

葵さんってそんな執着するほどの女性かおじさん…？

おじさんってなんか無駄に下げられ過ぎてる風潮があるよな

>>どうすればおじさんは桜ちゃんを救えたのか
>トッキーに頭を下げる
トッキー側がおじさんに協力する理由zeroなのでそのルート無理だぞ
桜を蟲漬けに？まあそれで魔術やるためなら当然だろって頭してるタイプだし

縁召喚ならランスロットがおじさんにそっくりみたいじゃん

>>余興程度でランスロット用意するの凄くない？
>触媒はアニオリ
>なのでその触媒使ってまた５次でも召喚すりゃいいじゃんっていう
五次はメドゥーサの鏡が手に入ったし…

トッキーが爺の本性分かってない時点でほぼ詰んでる

>葵さんってそんな執着するほどの女性かおじさん…？
引きずってた思いだから実際どうかは関係ないんだろう

>あの聖杯に関わる鯖システムと令呪の開発者だからな爺…
ステータスだのパラメーターだの横文字を出してくるおじいちゃんだが元々海外の人である

いざ参加する段になったらもうトッキー殺したいがメインに来ちゃってたあたり
臓硯がちょいちょいいい感じに壊してたんかな

>(ゴミを見るような目)
アニオリでこれやって桜叩かれてるの可哀想

凡人の振りかざす正義なんて所詮こんなもんだと嘲笑うためのキャラだと思われてるとこはあるかもしれない

>>>余興程度でランスロット用意するの凄くない？
>>触媒はアニオリ
>>なのでその触媒使ってまた５次でも召喚すりゃいいじゃんっていう
>五次はメドゥーサの鏡が手に入ったし…
最初はメデゥーサも触媒無しだったぞ

改造完了時点で既に正気が減りつつあるのは間違いないし…

>おじさんってなんか無駄に下げられ過ぎてる風潮があるよな
まあこの手のキャラは過剰に持ち上げられたり不当なまでに下げられたり正当な評価されるの難しいやつだ

>いざ参加する段になったらもうトッキー殺したいがメインに来ちゃってたあたり
>臓硯がちょいちょいいい感じに壊してたんかな
蟲蔵に耐えるためにトッキーへの憎しみに縋るしかなかったんだと思う
だから壊れた後のおじさんはトッキーを殺すと全部うまく行くんだって妄想に憑りつかれた状態になってる

>いざ参加する段になったらもうトッキー殺したいがメインに来ちゃってたあたり
>臓硯がちょいちょいいい感じに壊してたんかな
最初からメインだぞ時臣殺害

持ち上げたところで己の利にならないしなこのキャラ…

触媒の設定に関しては結構原作からコロコロ変わってるような気がする
召喚には絶対触媒が必要だったり必要なかったりやっぱり絶対必要だったり

>蟲蔵に耐えるためにトッキーへの憎しみに縋るしかなかったんだと思う
>だから壊れた後のおじさんはトッキーを殺すと全部うまく行くんだって妄想に憑りつかれた状態になってる
そうだとしても縋る思いが桜ちゃん助ける！じゃなくそっちに行く時点で…

なろう系の主人公だったら活躍できそうな凡人さだったのにおじさん…