シャリアの言ってる事ってそんなに変かな?

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:49:00

    シャリアの「NTを戦争に利用されたくない」っていう考えに対して
    「まず自分が大量殺人者である事を自覚しろ」とか「シャアとシャリアで一年戦争を無双しただけなのにNTの未来を憂うのは気が早い」とか言ってる人がいるんだけど、シャリアは自分が大量殺人者のNTである事を自覚してるからこそ下の世代にそうなってほしくないって思ってるんだろうし、ザビ家や連邦がNTを悪い方に利用しようとしてるのは5年の間に察してるだろうし、実際すでに強化人間やニャアンが良いように使われてるから気が早いどころかちょっと遅かったまである
    普通にNT(人類)の未来を憂いて当然なのでは?

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:51:41

    あと、「だったらマチュをMSに乗せるな」って意見もあったけど現状そうするしかないし

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:52:25

    そういう意見があるのか
    Xかなんかの意見なんかな

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:55:12

    それだとギレンを殺す理由なくね
    ギレンってニュータイプに懐疑的だけど、別にニュータイプが嫌いってタイプじゃないから偏見ないし、能力があればニュータイプでも登用する

    戦場でのニュータイプに期待するのはキシリアと連邦じゃん

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:55:24

    >>2

    する理由ないだろ

    紫おばさん殺してたら、大体解決してたじゃん。

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:56:59

    >>3

    あにまんだと見かけないよな

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:57:03

    >>5

    やっぱシャリア叩いてる奴って本編まともに見てないんだなって


    もしくはシャリア憎しで歪んで見えてるか

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:57:11

    >>5

    その機会を伺ってたらギレン殺して内乱されたんだよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:57:14

    >>4

    ギレンについてはNTの扱いとか関係なくキシリアがいなくなったら宇宙が相当ろくでもない事になるという負の信頼がある

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:57:23

    >>5

    シャロンの薔薇を何とかしてもらわないといけないだろ

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:58:39

    シャリアはマチュに暗殺させようとしてたって言ってる奴ならあにまんでも見たな
    最早アニメ見てないだろ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:59:41

    今の過激派ジオンのトップが消えてくれれば危ういバランスがそうでもなくなって戦争が起きる機会も減りそう

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:00:43

    >>11

    9話の段階ではある程度そうなるかなーと自分でも思ってた

    やっぱシャリアの目的と次回予告の壁ドン見たらね

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:02:06

    >>7

    シャリアだけじゃなくて

    ちょっと前までマチュたたいてた連中も、10話のあとニャアンをたたいてる連中も

    アニメをちゃんと見てないやつが多い

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:02:25

    多分視聴者に指摘されなくてもわかって書いてるだろ、この矛盾は。
    ただ理想の到達にはNTのモデルケースも自分の力も少なすぎて今は降ってわいたSSR女子高生に協力仰ぐしかないんだよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:05:00

    シャリアってNTの未来はもちろん大事だけど戦争も起こしたくないって立場だからギレンとキシリアを同時に排除したいんだよね?

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:07:16

    >>13

    最新話の後で言ってたんだ……

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:07:31

    >>16

    NTの未来も大事だけど戦争も起こしたくない、と言うかNTが戦争の道具にされたからこそNTの未来を切り開く下準備の一つとしてザビ家独裁を打破することで戦争の危険を少なくしたかったんだろう、と思う

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:09:30

    木星であんな目に遭ってなお理想にマジになれる超人なのでちょっと理解し難い純度で動いてるのでは?と見てる

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:09:35

    ジークアクスでのギレンのキャラが分からないから混乱する
    コロニー落としの罪悪感で病んで引きこもるような奴なら暗殺しなくていいし
    キシリアの暗殺止めたせいで余計やばいことになってるように見える

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:13:08

    ギレンは引きこもってたらしいし心境が変化していてもシャリアからしたら前と印象が変わってないかもしれない

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:14:17

    アニメ以外の媒体だと病んでるギレンも居ると聞いたがその媒体見てないからどれかは分からんなぁ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:14:29

    ギレンが病んで疲弊しててもギレン派の幹部が黙るわけじゃないだろうから個人の心境はあんまり関係ないんじゃないか

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:15:16

    ドゥーのように連邦は戦場のNTに期待してるのは確定してるから、シャリアが連邦も潰すってならないのが違和感

    まだ腑抜けたギレンのほうがシャリアの理想に近い気がするんだよな

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:15:21

    >>19

    空っぽだからシャアの残り香をずっと追ってるんじゃないかと個人的には思ってる

    シャアが言った言葉にずっと引かれて人生の命題にしてるとか

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:18:02

    シャリアがニュータイプが戦争に利用されるのも戦争が起こるのも阻止したいと考えてるのは、シャアとワインを交わした時に「ニュータイプ全体の平和の為、ひいては人類全体の為」と言われたことも理由にひとつにあるんではないかと思った

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:18:40

    >>24

    曲がりなりにもジオン軍人と言う立場で「連邦も潰す」は戦争だろ、それじゃ本末転倒だよ

    ジオンがザビ家排除で落ち着いてなお連邦側の過激派なりなんなりが戦争を呼び込むなら何かしら動かざるを得なくなるだろうけど

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:19:40

    シャリアって意外と権力がないというか手を出せる範囲が狭そうなんだよね、だからまずは自国から良くしていこうとしてるのかな

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:19:44

    戦争さえ起きなければニュータイプが戦争の道具になる機会も抜群に減るからな
    まずはそこからじゃない?

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:21:13

    NTが戦争の道具にされないためにはそもそも戦争を回避すればいい
    ギレンとキシリアで内戦する事態を避けようと行動してたけど、キシリアの動きが想定外だったってことでしょ

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:21:20

    >>28

    そもそも基本自分1人でなんでも解決しようとしてるよね 巻き込んでるのはシムス大尉とマチュぐらい

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:21:26

    >>28

    一介の軍人でしかないからな

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:21:39

    >>28

    そりゃなんだかんだ言っても中佐だし。同じ中佐がラシット艦長だから階級の割には権限もやってることもでかいと思うよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:23:48

    曲がりなりにも手に入れた以上はスペースノイドの自治は維持したい
    犠牲が出すぎるから再開戦は避けたい
    次の戦争を想定してアクセルを踏みつつ相互にブレーキを掛け合ってるザビ兄妹は同時に消したい
    NT、シャロンの薔薇の軍事利用は止めさせたい

    現状の不満をそれなりに飲み込みつつ手堅くやってく方針のはずなのに、全部並べるとひでえ綱渡りだ

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:24:48

    >>7

    こいつ馬鹿だなぁ

    それはそれとして、馬鹿で利用しがいのあるガキ見つかったから利用したろ!

    未来のニュータイムのために!

    ってなる辺りがクソなんだぞ

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:25:06

    シャア(クワトロ)だったら「あの伝説の"赤い彗星"がまたも連邦(ティターンズ)の横暴に立ち上がってくれた」って感じでもうちょっと出来ることや手勢も増えるんだけどね

    「伝説の男の相棒」ではちと弱い、よくやってるよ
    なんならシムスとマチュを確実に味方してくれる同志と引き入れたことですら、困難極まる道だったろうし

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:25:07

    >>5

    どういう仕組みかわからんけど薔薇ラァはオメガサイコミュ使わないと助けられないんじゃない?

    時間凍結とかいうわけわからん状態だし

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:25:22

    シャリアの理想は高いが、一介のジオン軍人として成すにはあまりにも厳しい

    1年戦争でNTの存在が有用な兵士であり兵器であることを証明してしまった
    だから次の戦争が起きればまた再び戦争の道具として使われる
    ギレン、キシリアの内戦が始まれば強化人間とNTが戦場に投じられるし、
    どちらかが勝てばアースノイドとスペースノイド最終決戦が始まる。連邦もまた強化人間をそこで投じてくるだろう

    だからギレン、キシリアの内戦勃発直前に両方の排除が必要なんだ

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:25:37

    元の計画がどんなだったのか気になる
    シャリア、シムス、マチュの三人だけでどうにかなるとは思えないのだけど、他にも同志がいるのか否か

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:25:40

    >>23

    自レスだけどこの理屈だとザビ家のトップだけ殺しても状況はたいして変わらないのか…?

    混乱で一時的には止まるだろうけど派閥のトップ2が繰り上がるだけで家族の情がなくなる分むしろ内戦の機運が高まらないか?

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:25:49

    セシリアの台詞から察するにビグザムの量産ってギレンの意向っぽいからな
    病んでるのが事実なら連邦や反ジオンを恐れて軍拡してるんじゃね?

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:26:47

    マチュは気にかけてるくせにニャアンは見殺しにしてるみたいなのも見かけるけどキシリアの行動を読みきれなかっただけで助けるつもりだったと思う
    あと良いように利用されてるエグザベくんも

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:27:21

    >>40

    それは誰がトップになるかによるんじゃないか?

    例えばマクベがトップなら無為な戦争なんて起こさせないだろうし(マクベが抑え切れるかは別の話)

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:27:37

    ギレンが引きこもっている間は議会が仕切ってるようなので、
    軍上層部がやりあって潰れたら軍部の権勢が弱体化して議会が力持ちそう
    そっちがいいよ文民統制文民統制

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:29:07

    >>36

    ソドンクルーも大元はキシリア派だろうしな、今だってクーデターの外にいたから何が起こってるんだで様子見してるけどシャリア達を止めるために動く可能性だって結構高いでしょ

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:29:14

    >>40

    ギレンやキシリアほどのカリスマ性が無きゃ内戦するには大義名分が必要になるのでは?

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:30:00

    >>42

    ジークアクス(オメガサイコミュ)とそれを使いこなせるNTが絶対に必要、それ以外のNTは努力目標って優先順位っぽいよな

    結果的に状況が動きすぎて、マチュ確保するだけで手一杯になった

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:30:08

    >>35

    ニュータイムが何なのかを説明してくれないと眠れないよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:30:49

    キシリアにニャアンが欲しいって言われたら、ただの中佐では手出しできないし

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:31:31

    よくジークアクスとマチュ手元に残しておけたな

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:31:45

    >>42

    キシリアがガッチリ抑えてるNTに対して

    単なる中佐が出来ることなんて限られてるよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:31:46

    シャリアがマチュを確保した理由かぁ
    なんかよく分からんがいい感じに転がしとけばいい方向に転がってくやろという木星帰りの勘というフィーリングで選んだように思える

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:31:49

    >>43

    マクベって1stで禁止兵器の水爆使ってるんだ

    目的のためなら手段選ばんやつだよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:32:12

    そもそもニャアン確保の流れが分からずじまいだからな

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:32:41

    シャリアアンチの言ってることって結局は、初め怪しい雰囲気で万能感があったのに実際はいい方向に物語が運んでないからっていう風に見えて仕方ないんだけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:33:00

    >>53

    目的のためなら手段は選ばないにしても目的を選ぶ際はどっちかっていうと文官寄りの考えで動く人でしょ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:33:17

    シャアの理解者ってのも気に入らない奴いるよな
    オリチャー読めてたか読めてなかったかを言う人もいるけど「似てる」と思ったからって細かい行動まで分かるわけじゃないと思うけど

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:34:03

    >>50

    テロ容疑の国際指名手配犯をキシリア閣下に近づからなんてとんでもない

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:35:36

    シャリアってマジで顔に出してないだけで綱渡りの状況だな

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:35:47

    >>58

    マチュの方はそれでも良いけどジークアクスの方が説明がつかん、あれだってオメガサイコミュ使わないからって条件で借りてきたものだろ?

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:36:03

    >>50

    シャリアがあそこにいるのは表向きはイオマグヌッソ防衛のためだからジークアクスもそのためにソドンに残されたんだろう

    キシリアからシャリアへの疑いは暗殺計画の時点である程度晴れているし

    マチュに関してはキシリアがどれくらい把握してるんだろう

    ジークアクスを乗りこなせる民間人がいました!こいつ乗せます!で通るのかなんなのか…

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:36:20

    仮にシャリアがニャアンも手元に置きたいなと思ってたとしてもそもそも接触ポイントが本編内だと0だ
    ジークアクスと一緒に確保出来るのはタイミング的にマチュしか居ないし

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:36:46

    劇場版での登場の雰囲気が、主人公らを手の平で転がしている暗躍する大物の風味があったが
    実際には未来を憂いつつ、ギレン、キシリア両派閥から睨まれる肩身の狭いジオン軍中佐でしかなかった
    雰囲気も単に平静を貫く大人というだけ

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:37:04

    >>61

    エグザベくんのところにジークアクス逃げたって情報が入るくらいには筒抜け

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:37:23

    本当にNTのみのことを考えればギレンを勝たせればいいんだよ
    アイツは超能力者のニュータイプと宇宙に適応した新人類のニュータイプの違いを理解した上でプロパガンダに使ってるし、恐らくギレンが勝てば過程はともかく最終的に来るであろうニュータイプの理想郷はできるから
    そうしないのがシャリアの考えって訳だし

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:37:28

    >>58

    というか本国はソドンが指名手配犯かくまってること把握してるのかな

    テロのどさくさとは言えよく隠せてるなと思う

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:37:42

    >>60

    ソドンで運用してるからってだけじゃないの

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:38:05

    >>63

    結局のところ行き着く印象は1stのシャリア・ブルだから、うまい構成だなって思った

    キャラクターの本質は正史と変わってない

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:38:16

    >>6

    あにまんでまとめられてたスレでは言ってる人ちらほら?居た

    よくそんな悪く取れるなーと思った

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:38:35

    > シャアとシャリアで一年戦争を無双しただけなのにNTの未来を憂うのは気が早い


    一年戦争の時点でアースノイドの純粋なニュータイプの何の罪もない女の子が研究所送りになってるんだよ……

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:38:44

    >>66

    匿ってるっていうか普通に独房に入れてますでいいんじゃないの?

    ジークアクスは取り戻したし実行犯は捕まえてこっちで処理しときますねーって報告程度でいいと思うが

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:39:11

    どちらも生かしておくと戦争になりかねないから同時に始末したいしできるだけ被害も出したくない→なんか勝手に戦争始まった…してるメガトンコインおじさん

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:39:19

    >>69

    あにまんchの方見てきたけどあっちはアンチに受けがいいやつをまとめてるからな

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:40:35

    >>61

    10話をよく見ると判るんだけどジークアクスはオメガサイコミュ動かしてない

    だからシャリアの手元に置いてある状態では約束守ってる

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:40:40

    >>68

    10話見たら、ああ1stから変わっていないんだな、ってすごく嬉しく思ったよ

    世渡りがそんなにうまくなく、大人な対応しているだけで苦悩する不器用な人だもの

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:41:42

    >>20

    アマプラの追加シーンなんですけど、8話でエグザベがニャアンに「ギレン総帥がクローン強化人間を作ってる」みたいな話してるんすよ

    なので、本人がどう思っていようと行動自体は平和路線望んでるようには思えないんですわ

    なのでギレンだけ残って自由になったら何考えるかわからないので不穏なんすね

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:41:59

    >>71

    盗んだパイロットもNTなのは本国にも伝わってるとして

    処分保留で取り調べとかは自然だしその位は中佐の権限でどうこう出来る範囲だろうしな

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:42:07

    シャロンの薔薇確保で、技術的な条件はシャリア・キシリア揃ってクリア。
    ここからタイミング的な条件を満たしていくなら、政治的しがらみの多いキシリアに先行してゴールできるって計算はとてもまともだったな

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:42:07

    >>74

    割と考えて作ってるんだな全然そんなん気づかなかった

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:43:04

    過程省略し過ぎて登場人物がそれぞれ何を知ってて何を知らないのか分からない

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:44:21

    >>78

    しかし

    キシリアは

    弾けた───

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:44:27

    >>80

    寧ろシャリア周りは詳細な描写多過ぎて10話までの事実については分からん事の方が少ないぞ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:44:59

    てかキシリアはニャアンがいるんだから特にマチュを必要とする理由あるかな?
    ニャアンが死んだらよこせとか言ってきたかもしれないけど

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:46:12

    >>83

    必要ないし、あとはゼクノヴァ砲するだけだからシャリアがどう扱っても放置でよかったんだろう

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:46:15

    >>83

    キシリアがどうこうじゃなくて国際的な司法の場に送らなくていいのかどうかじゃない?

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:46:16

    >>83

    よく考えるとマチュもそういう補助人員的な価値があるんだな

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:46:18

    ジークアクスが殺戮兵器に使われるエルメスを壊すために存在するのが分かったが
    シャリア自身は立場上、好き勝手動けないから人材を探したい
    シャリアのいう覚悟って
    殺戮のメンタルではなく、尚且つ覚悟がないと動かない
    その時点で人材探しにタダの子供を選ぼうとは考えてなかったと思う
    たまたま合致したのがマチュ

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:47:28

    シャリアの理想はそんなに高くないよ
    あくまでもNT限定だからね

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:47:36

    >>85

    まあただの盗人1人のために真っ当な任務をしてるソドンの動きを変更させる価値はないだろうしな

    しばらくそっちで捕まえてたままにしとけってのは普通に思える

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:48:51

    >>85

    オメガサイコミュ起動できる人材には違いないんだから引き渡すわけないやん

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:49:08

    シャリアの理想はシャアから梯子外されそうなのがな

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:49:25

    >>88

    平和を願う時点で人類そのものを気にしてる

    そもそも、NTってどこから生まれるかわからんのだから

    マチュみたいにOTからも生まれる

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:49:39

    緑のおじさんがマチュを正式に手駒にしたいならニャアンみたいに軍属にすればいいのにしてないってことはまあそういうことなんだろうな

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:50:37

    >>91

    組んだ当時はともかく今は自分と似た面白い奴程度に格下げされてるから対立自体は自然に起こりそうでは有る

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:50:46

    >>91

    シャリアの理想はシャリアの理想であって別にシャアに託したいとかそんなんは考えてないようだし

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