過小評価されてないが

ペインシングと並ぶ始祖最強の一角

そもそもスレ画が過小評価されてる

始祖が超神と同等の話？
それなら過小評価じゃなくて妥当じゃね？

ふむ、続けて…

>ペインシングと並ぶ始祖最強の一角
最弱始祖候補やんけ！！

むしろ自分の中ではやや過大気味に評価してしまう
個人的に超神より時間超人よりどうも強く感じてしまう

カラスマンはバイコーンにも負けそう

>むしろ自分の中ではやや過大気味に評価してしまう
>個人的に超神より時間超人よりどうも強く感じてしまう
対戦相手が超神や五大刻のときより弱い相手だったからかもしれんな

数億年修行したから強い
の説得力

スレ画とシングマンは始祖の面汚し

パピヨンマンよりスレ画が強いかと言われるとね…

>スレ画とシングマンは始祖の面汚し
都合の悪いことは忘れよ

奥義と技が地味過ぎた

でもジャンク対ペインやニンジャ対カラスは良かっただろ？

始祖は超神とはまた別ベクトルでこの超人と戦わせると映えるでしょ？みたいなキャラ付けを感じる

カラスマンもペインマンも相手が弱いから評価低いのはある

カラスマンはニンジャ用に用意しました感が強くてなぁ

>でもジャンク対ペインやニンジャ対カラスは良かっただろ？
ゆで理論全開で逆転したり一番首召し捕ったり～！とか
ジャンクマンでまさかあんなに熱くなれるなんて

>シングマン
アイツちょっと身体が硬くてデカくて馬力があって回転ノコギリと超音波兵器を持ってるだけだからな

ペインマンはキャラが明るくて好き

>カラスマンはニンジャ用に用意しました感が強くてなぁ
同じか正反対のタイプの対戦が一番面白いからなあ

超人閻魔帳基準だと
金アビスジャスティスガンマンがS
銀ミラージュペインシングカラスサイコがA
になる
ネメシスはS

どんな手を使ってでも勝たねばならないニンジャと
下等の挑戦を真っ向から受けるカラスの
男の意地と意地がぶつかり合った良い試合だったよ

>>カラスマンはニンジャ用に用意しました感が強くてなぁ
>同じか正反対のタイプの対戦が一番面白いからなあ
超神編もそんな感じのマッチ多いな

ニンジャは技が全体的に奇術とか魔法感が強くてそんなに好きになれない

このスピードと体躯鸚鵡返しあれば大抵の現世代超人倒せるじゃろ

>どんな手を使ってでも勝たねばならないニンジャと
>下等の挑戦を真っ向から受けるカラスの
>男の意地と意地がぶつかり合った良い試合だったよ
ドラマは良かった
プロレスとして見ると…うん

>ペインマンはキャラが明るくて好き
本人は常に陽気に振る舞う様に務めてるけど不快な事を思い出した時の眼光は超怖い

>このスピードと体躯鸚鵡返しあれば大抵の現世代超人倒せるじゃろ
逆に打撃に弱いのだろう
ニンジャの蹴りは結構当たってたし

>アイツちょっと身体が硬くてデカくて馬力があって回転ノコギリと超音波兵器を持ってるだけだからな
サンシャイン以外で勝てる相手が思いつかん…

>No.1326840809
マリポーサのアステカヘッドバットとかもこういう感じだし…

>>ペインマンはキャラが明るくて好き
>本人は常に陽気に振る舞う様に務めてるけど不快な事を思い出した時の眼光は超怖い
ペインマンレディは目隠ししてる美人キャラ

>>アイツちょっと身体が硬くてデカくて馬力があって回転ノコギリと超音波兵器を持ってるだけだからな
>サンシャイン以外で勝てる相手が思いつかん…
プリズマン

キン肉マンレディーで始祖見たかった

>ニンジャは技が全体的に奇術とか魔法感が強くてそんなに好きになれない
BH「いや勝つためならどんな手も使うのが悪魔だし…」

>BH「いや勝つためならどんな手も使うのが悪魔だし…」
×BF
◯ペンタゴン

>>ニンジャは技が全体的に奇術とか魔法感が強くてそんなに好きになれない
>BH「いや勝つためならどんな手も使うのが悪魔だし…」
ナチュラル「つまり盾もセーフ！」

ニンジャが悪いよ
ニンジャが

むしろ始祖の過大評価をカラスマンが食い止めてると言える

ミラージュマンも弱そうたけどネメシスを見出した点で株価が一気に上がったイメージ

>ニンジャが悪いよ
>ニンジャが
プリズマンもだけど何でもありなのに大して強くないやつの噛ませにされると過小評価されるな
無量大数の犬とかもだけど

>超人閻魔帳基準だと
>金アビスジャスティスガンマンがS
>銀ミラージュペインシングカラスサイコがA
>になる
>ネメシスはS
サイコじゃなくてあくまでグリムリパーとしての評価がAなんだと思う

ジャスティスは強そうなのに弟子がアシュラ先祖に負けてるのがね…

というかニンジャの勝ち方が他の奴に比べるとつまらなかったせいじゃない？

始祖は相性良かったのが勝てただけだと思ってた

>>超人閻魔帳基準だと
>>金アビスジャスティスガンマンがS
>>銀ミラージュペインシングカラスサイコがA
>>になる
>>ネメシスはS
>サイコじゃなくてあくまでグリムリパーとしての評価がAなんだと思う
そのあと上がるような要素無いしネメシス対ファナティック戦で明確にテクニックはネメシスと同等(で強度ははるかに下)ってことが分かったからなぁ

>ナチュラル「つまり盾もセーフ！」
ベアークローや将軍様の剣といい超人レスリングは凶器攻撃はダメだけど身体についてる装備ならセーフなのかな

>始祖は相性良かったのが勝てただけだと思ってた
相性については微妙
打撃オンリーのジャンクからしたらペインは相性最悪だしシングなんかむしろサンシャインキラー

ミラージュはキャラデザ良いと思うしタツノリを助けに行こうとするネメシスを制止できてたのも実力ある

>シングマン
>アイツちょっと身体が硬くてデカくて馬力があって回転ノコギリと超音波兵器を持ってるだけだからな
サンシャインの妙なお願いを聞いてくれる
お人好しさが抜けてるぞ

>>ナチュラル「つまり盾もセーフ！」
>ベアークローや将軍様の剣といい超人レスリングは凶器攻撃はダメだけど身体についてる装備ならセーフなのかな
シルバーの盾もセーフだったしな
いやあれはズルくね？

プリズマンは光線がなかったら麺に一方的に負けてそうだったので知性チームの中では格下の印象がある

GINKAKU

金・銀・正義はそもそも旧肉で神扱いだったから別格で当然
ガンマンはまあ…対戦相手のせいで必要以上に強く見えたんだろ
サイコも言い訳できたが今のお話のファナティックのお陰で株下がったからいいよ

ミラージュは相手が悪かっただけだから別に

ミラージュは顔が可愛い

ジャンクの勝利方法が理想的すぎてサンシャインとかそこらへんがかなり雑に見える

>プリズマンは光線がなかったら麺に一方的に負けてそうだったので知性チームの中では格下の印象がある
それペインマンがクッションボディ無かったらジャンクに瞬殺されてたみたいな理屈だな

>ミラージュマンも弱そうたけどネメシスを見出した点で株価が一気に上がったイメージ
当時はアビスマンも弱い扱いされてたよ
少数の読者だけが硬度調節機能をあんなアッサリ破壊する超人が弱いハズないだろうがとヤバさに気付いてたけど

>ジャンクの勝利方法が理想的すぎてサンシャインとかそこらへんがかなり雑に見える
ジャンクの試合は嫌いじゃないけどあれはだいぶ無理あるぞ！？

今更になって1億パワー再評価の流れが来てるのでミラージュや微妙完璧達の硬度10も株が上がるかもしれないし…

>>ミラージュマンも弱そうたけどネメシスを見出した点で株価が一気に上がったイメージ
>当時はアビスマンも弱い扱いされてたよ
>少数の読者だけが硬度調節機能をあんなアッサリ破壊する超人が弱いハズないだろうがとヤバさに気付いてたけど
アビスとコーカサスはやってること凄いのに試合に恵まれなくて過小評価されてたな

>>ジャンクの勝利方法が理想的すぎてサンシャインとかそこらへんがかなり雑に見える
>ジャンクの試合は嫌いじゃないけどあれはだいぶ無理あるぞ！？
キン肉マンでそれを言うか？

>今更になって1億パワー再評価の流れが来てるのでミラージュや微妙完璧達の硬度10も株が上がるかもしれないし…
サファイアが工夫しないと破壊出来なくてダイヤモンドがフェニックスの三大奥義でも無理って分かったからな

コーカサスの試合はなんだろうね
なんか見所に欠けるというか

>>>ジャンクの勝利方法が理想的すぎてサンシャインとかそこらへんがかなり雑に見える
>>ジャンクの試合は嫌いじゃないけどあれはだいぶ無理あるぞ！？
>キン肉マンでそれを言うか？
だからサンシャインの試合も別に雑じゃなくね？って

>ジャンクの試合は嫌いじゃないけどあれはだいぶ無理あるぞ！？
攻略法としてはきっちり特別な状況でなんとか勝てたが演出できたのがよかったよ

クロウピークはどうかと思うけど弱いイメージはないだろ
それ本当にパンチやキックより威力ある攻撃なんですか？

>コーカサスの試合はなんだろうね
>なんか見所に欠けるというか
将軍対アビスは将軍様が真正面からぶつかってくれたから映えた
マンモス対コーカサスはマンモスが割とチキン

アビスマンは性能だけ考えたら凄いけど事実上ギミック超人だし
背中ダメージだけでいいならペインマンやシングマンより破るハードル低いからなあ

将軍と絡んでるやつはやっぱみんな強い感じする

>だからサンシャインの試合も別に雑じゃなくね？って
雑だと思うというかそれアリだともう全部その方法で倒せよとなるわアレ

>将軍と絡んでるやつはやっぱみんな強い感じする
始祖のイメージ上げてる最大の要因だな
マンちゃんも見習って超神の評価上げて

>>だからサンシャインの試合も別に雑じゃなくね？って
>雑だと思うというかそれアリだともう全部その方法で倒せよとなるわアレ
あれは体内で武器を回転させる超人にしか出来ないし

カラスはもっとルチャっぽくアクロバティックなことすればいいのに
つんつくクチバシ攻撃メインなのがちゃちぃ

サンシャインの評価はボス格相手に完全に自分のペースに引き込んじゃうのはどうなんだってお気持ちと人間に負けたなんて言われたらそら誰だって動揺するわの間で揺れ動いている

>アビスマンは性能だけ考えたら凄いけど事実上ギミック超人だし
>背中ダメージだけでいいならペインマンやシングマンより破るハードル低いからなあ
アビスのガーディアンはランペイジのエングレイバーとかと同じで強いけど強さの本質じゃないし

>>ペインシングと並ぶ始祖最強の一角
>最弱始祖候補やんけ！！
ペイン　クッションボディで誰もダメージを与えられない
シング　硬くて誰も傷付けられない
カラス　速くて誰も捉えられない

あの世界だと人間ってカニベースにも勝てないのかな

>あれは体内で武器を回転させる超人にしか出来ないし
ぶっちゃけ生身の奴の体内に砂入れて殺せばよくない？

>>>ペインシングと並ぶ始祖最強の一角
>>最弱始祖候補やんけ！！
>ペイン　クッションボディで誰もダメージを与えられない
>シング　硬くて誰も傷付けられない
ここまでは良いとして
>カラス　速くて誰も捉えられない
これはニンジャの攻撃喰らってる時点でダウト

>それ本当にパンチやキックより威力ある攻撃なんですか？

>>あれは体内で武器を回転させる超人にしか出来ないし
>ぶっちゃけ生身の奴の体内に砂入れて殺せばよくない？
それはやってないから出来ないんだろ

シングマンもギヤマスターも砂にやられてたな

>それはやってないから出来ないんだろ
身体には入れてるんだしできるだろ

>シングマンもギヤマスターも砂にやられてたな
やっぱり回転する機器は砂に弱いな

>カラスはもっとルチャっぽくアクロバティックなことすればいいのに
>つんつくクチバシ攻撃メインなのがちゃちぃ
肉弾戦ではザ・マンに敵わないと判断したから刺突攻撃に振ったんだろうか？

>>それはやってないから出来ないんだろ
>身体には入れてるんだしできるだろ
シングマンと他の超人は全然構造違うやん

屋内リングだったら砂とか無さそうだが屋外ではな…

>No.1326846440
ちょっと下野して下等になり過ぎましたね…

何万年も修行してあの強さと能力を身に付けたはずの始祖に普通に痛みを感じたことないギミック超人とかが混じってたりするのは普通の作家にはできない芸当なんだよな

シングマンはギヤマスターと同じ理論でビッグボディでも攻略出来そう

>ジャンクの勝利方法が理想的すぎて
でもあの攻略法始祖たち思いつかなかったんかね
金銀の腕の剣どうにかしてアツアツにして
突けば何とかなったんじゃない…？

印象としてはやっぱ将軍とサタンボコボコにしたジャスティスが強いよなぁ

>シングマンと他の超人は全然構造違うやん
というかシングマンにできるなら誰の身体にも入れられるだろ
スグルの尻穴に砂を詰め込め

数億年ひたすら修行したのに30歳位の相手に負けたら
超人を進化させる使命云々以前に精神崩壊しそう

>>シングマンと他の超人は全然構造違うやん
>というかシングマンにできるなら誰の身体にも入れられるだろ
>スグルの尻穴に砂を詰め込め
逆
シングマンみたいな入りやすくて中が空洞になってないと出来ない

カラスはパワーも火事場ニンジャに負けてる程度

>でもあの攻略法始祖たち思いつかなかったんかね
>金銀の腕の剣どうにかしてアツアツにして
>突けば何とかなったんじゃない…？
剣熱くしても意味はないだろ

ただの砂っていってもシングマンと戦ってたのは謎コンクリート取り込んだサンシャインだし
ギヤマスターも前の試合で💩オブジェ飲み込んだせいできっとに機構ダメージ受けてたはずだし…

超人強度も特に高いわけではない

ペインマンはあやつなら手足縛るだけで勝てる

>超人強度も特に高いわけではない
逆にこの要素好きだわ

王位争奪編とかは大体屋内リングだったけど最近はだいたい屋外リングかもしれない

>>でもあの攻略法始祖たち思いつかなかったんかね
>>金銀の腕の剣どうにかしてアツアツにして
>>突けば何とかなったんじゃない…？
>剣熱くしても意味はないだろ
あ
そうか
勘違いしてた

強い強すぎる

>超人強度も特に高いわけではない
といっても悪魔連中よりは高い

>逆
>シングマンみたいな入りやすくて中が空洞になってないと出来ない
みんな試合中おしゃべりしまくってるから口に砂入れ放題じゃ…

>>逆
>>シングマンみたいな入りやすくて中が空洞になってないと出来ない
>みんな試合中おしゃべりしまくってるから口に砂入れ放題じゃ…
ちょっと入れてどうするの？
吐き出されて終わりやん

鍛えるというのは超人強度を上手く運用できるようにする事なのかしらね
ボワァでブーストしてもガンマンがワニを蹴散らしたのは鍛錬不足ということかと思ってる

>金銀の腕の剣どうにかしてアツアツにして
>突けば何とかなったんじゃない…？
前提として熱が籠る密室じゃないといけない
両手の剣だと割れるのは1個か2個

>超人閻魔帳基準だと
>金アビスジャスティスガンマンがS
>銀ミラージュペインシングカラスサイコがA
>になる
>ネメシスはS
ネメシスタツノリパワー全開でもジェネリックサイコに負けたじゃん

>鍛えるというのは超人強度を上手く運用できるようにする事なのかしらね
>ボワァでブーストしてもガンマンがワニを蹴散らしたのは鍛錬不足ということかと思ってる
鍛錬不足というか単純に実力差

>ちょっと入れてどうするの？
>吐き出されて終わりやん
窒息させたらええんちゃう
ロビンとかにはかなり有効だろ

ペインマンはジャンクマンに負けたけど格落ち感は全くないのが凄い
回想シーンで将軍様に助言与えてるのもあると思うが

>>超人閻魔帳基準だと
>>金アビスジャスティスガンマンがS
>>銀ミラージュペインシングカラスサイコがA
>>になる
>>ネメシスはS
>ネメシスタツノリパワー全開でもジェネリックサイコに負けたじゃん
あいつ一億あるあいつもSなんだろ

>>ちょっと入れてどうするの？
>>吐き出されて終わりやん
>窒息させたらええんちゃう
>ロビンとかにはかなり有効だろ
それこそロビンとかマスクあるから無理やん

マンさんは始祖全員攻略出来るんかな
近年は相手してあげてたのか怪しいけど

ヘイルマン戦で天気が悪かったり屋内リングだったら太陽光アイスボディ発火できずにマリポーサが負けてたんだろうか

>マンさんは始祖全員攻略出来るんかな
>近年は相手してあげてたのか怪しいけど
ダイヤモンド無し状態でもガンマン以上のパワーとシングマン以上の防御だぞ

>ヘイルマン戦で天気が悪かったり屋内リングだったら太陽光アイスボディ発火できずにマリポーサが負けてたんだろうか
そのときはまた別の発火手段を試したんじゃね？

軟体化で無効化できそうな将軍ですら死にかけてたし始祖の中で劣等殲滅落とし無効化できる奴はおらんだろ

始祖はむしろ過大評価集団だろ

>>金銀の腕の剣どうにかしてアツアツにして
>>突けば何とかなったんじゃない…？
>前提として熱が籠る密室じゃないといけない
>両手の剣だと割れるのは1個か2個
将軍さまは地獄のメリーゴーラウンドで連破狙えないかな

>軟体化で無効化できそうな将軍ですら死にかけてたし始祖の中で劣等殲滅落とし無効化できる奴はおらんだろ
千兵！！

ヘイルマン戦の反省を踏まえてパピヨン戦ではリストバンド摩擦着火できるよう進化

>それこそロビンとかマスクあるから無理やん
としあきあのマスクは水ゴキュゴキュ飲めるぐらいには空いてる

シングマンは特殊な負け方とは言えアーマリー壊され後の体術勝負で完全にサンちゃんに押されてるとこがあんまり強そうに見えない

>>それこそロビンとかマスクあるから無理やん
>としあきあのマスクは水ゴキュゴキュ飲めるぐらいには空いてる
それくらいしか空いてないから窒息させる前にサンシャインが倒される

>ヘイルマン戦の反省を踏まえてパピヨン戦ではリストバンド摩擦着火できるよう進化
どんな素材で出来てるんや

というかサンちゃん普通に負けだったから試合としての勝ち方はやっぱりよくないよな

シングマンってお手軽にアパッチを連発できてええな

>ネメシスタツノリパワー全開でもジェネリックサイコに負けたじゃん
超回復は卑怯だよな

>というかサンちゃん普通に負けだったから試合としての勝ち方はやっぱりよくないよな
シングマン側も外からのコンクリート使ってるしあの試合全体的に微妙

>それくらいしか空いてないから窒息させる前にサンシャインが倒される
やっぱり窒息狙えるんじゃねーか

シングマンは能力といい体型といいジャスティスとは別の意味でプロレスに向いていない

でもまた出てこないかなシングマン

>カラスマンはバイコーンにも負けそう
しょうもない奴に負けるとか流石にないわ

始祖は過小評価されてないと思うけどシングマンとかカラスマンの試合は多少それ言われてもしゃーないとは思う
あの辺の中だるみ期間はすごかった

>でもまた出てこないかなシングマン
サンシャイン以外で試合が面白くなるとも思えないから
なんかガラッと変わってほしくはある

>始祖は過小評価されてないと思うけどシングマンとかカラスマンの試合は多少それ言われてもしゃーないとは思う
>あの辺の中だるみ期間はすごかった
というかその二人の攻略法うまい戦術思いつかなかっただけだと思う

>プリズマンは光線がなかったら麺に一方的に負けてそうだったので知性チームの中では格下の印象がある
光線頼みだしギミックリングのせいだからな麺が苦戦したの
普通のリングなら瞬殺してるわ

>というかニンジャの勝ち方が他の奴に比べるとつまらなかったせいじゃない？
むしろ忍者のお陰でまだ見れるって感じの試合だったなアレ
烏の技がちょっとひどすぎる

>>それくらいしか空いてないから窒息させる前にサンシャインが倒される
>やっぱり窒息狙えるんじゃねーか
無理だよ
そんな長時間砂化出来ない

>でもまた出てこないかなシングマン
このままゆで空間送りはかわいそうやな
時間超人に捕まって他の時間超人に改造されてたりしないかしら

カラスマンが弱いというより顔面うつしが強いのだよ
結局カラスマンに勝てるのはカラスマンだけ

>>でもまた出てこないかなシングマン
>このままゆで空間送りはかわいそうやな
>時間超人に捕まって他の時間超人に改造されてたりしないかしら
また出てきても正直…

>時間超人に捕まって他の時間超人に改造されてたりしないかしら
ソングマン「やぁ」

>無理だよ
>そんな長時間砂化出来ない
そんな設定あったんだっけ？

下位の始祖でも下位の超神になら余裕勝ちできると思う
というか超神は下の奴らが弱すぎる…

史上最高のスピード!
から嘴マスクでつつくとか巣作りとかしょうもないムーヴかましたから弱く見えるのよな…
設定上は誰も捕まえられないし打撃も当たらないし落下技もほぼ無効だから弱いはずないんだけど

カラスは奥義が普通のリングだとどうすんだよ感

>>無理だよ
>>そんな長時間砂化出来ない
>そんな設定あったんだっけ？
あるよ
そもそもそのためのキーパーツだし

>下位の始祖でも下位の超神になら余裕勝ちできると思う
>というか超神は下の奴らが弱すぎる…
その下の超神って誰？

>カラスマンもペインマンも相手が弱いから評価低いのはある
でも6騎士でニンジャ以外でカラスは倒せたかと言うと…
ペインもジャンク以外では惑星が温度差攻撃でワンチャンあるかどうかで…
シングもサンちゃんだから無理やり倒せたようなもんだし倒せるかどうかで考えるとやっぱ作中屈指の難敵よね

>カラスは奥義が普通のリングだとどうすんだよ感
コーナーポストで体に穴開けるんだよ

サイコマンよりはファナティックのが明らかに強いよね

>下位の始祖でも下位の超神になら余裕勝ちできると思う
>というか超神は下の奴らが弱すぎる…
下の始祖って六騎士の首領格でも無いやつらに負けてるやん
その時点で余裕勝ちは無理

落下技無効はパピヨンマンもだったけどあれはやはり強いな
ネプは落下技ないので関係なかったが

カラスはいくなんでもそのまんまカラスだったのが良くないんだと思う

>カラスは奥義が普通のリングだとどうすんだよ感
どうやってやってんだっけ？

相手の特性を知る将軍が上手いこと勝てる相手をマッチングさせた感じ
どうやってもダメそうなのは自ら出向いて

>>下位の始祖でも下位の超神になら余裕勝ちできると思う
>>というか超神は下の奴らが弱すぎる…
>その下の超神って誰？
バイコーンさんとか天界最強タッグとか…

>>カラスマンはバイコーンにも負けそう
>しょうもない奴に負けるとか流石にないわ
認めたくない気持ちが先行して冷静さがないぞ
スピードはカラスの方があるだろうがバイコーンはただの打撃でプリズマンボロボロにして死に追いやるフィジカルの強さあるし攻められたらカラスもキツイ

カラスマンはこれがちとダサすぎてビビる

>認めたくない気持ちが先行して冷静さがないぞ
>スピードはカラスの方があるだろうがバイコーンはただの打撃でプリズマンボロボロにして死に追いやるフィジカルの強さあるし攻められたらカラスもキツイ
しょうもないのを買い被りすぎでは…

>しょうもないのを買い被りすぎでは…
パワーの強さは本当のことじゃね

閻魔帳出身同士仲良くしなカラスマンとバイコーン

>設定上は誰も捕まえられないし打撃も当たらないし落下技もほぼ無効だから弱いはずないんだけど
具体的に「金がどうやっても傷つけられなかった」テハハさんと比べると
そういう具体例のないカラスシングミラージュがどうしても割を食ってしまう
シングミラージュはまだフォローがあったけれども…

>あるよ
>そもそもそのためのキーパーツだし
キーパーツって固定できるとかそういう話じゃなかった？ないと脆いとか

スピード回避キャラは結構好きだけどプロレス漫画だと避けてないで相手の技受けろよという批判浴びがちだな

>>認めたくない気持ちが先行して冷静さがないぞ
>>スピードはカラスの方があるだろうがバイコーンはただの打撃でプリズマンボロボロにして死に追いやるフィジカルの強さあるし攻められたらカラスもキツイ
>しょうもないのを買い被りすぎでは…
カラスマンを買い被り過ぎでは？

>サイコマンよりはファナティックのが明らかに強いよね
ネメシスが格上の始祖サイコとどの程度闘えたかがわからないのがムズイ判断になりそう
ファナはマグパを使いつつ頼りすぎない点ではサイコより穴が無い感じだが素の実力がどうなのかが…伯仲はしてると思うが

>スピード回避キャラは結構好きだけどプロレス漫画だと避けてないで相手の技受けろよという批判浴びがちだな
カラスマンはむしろちゃんと当たってる方だと思う
批判点はむしろそっちじゃなくて攻撃面かなって

>>あるよ
>>そもそもそのためのキーパーツだし
>キーパーツって固定できるとかそういう話じゃなかった？ないと脆いとか
砂状態や身体を保つためってのもある
無いと短時間で崩れる

>>カラスは奥義が普通のリングだとどうすんだよ感
>どうやってやってんだっけ？
石のリングを伸ばして円錐にした

カラスなんてパワーは火事場ニンジャに負けてるし攻撃力もそんなないやろ

>>サイコマンよりはファナティックのが明らかに強いよね
>ネメシスが格上の始祖サイコとどの程度闘えたかがわからないのがムズイ判断になりそう
>ファナはマグパを使いつつ頼りすぎない点ではサイコより穴が無い感じだが素の実力がどうなのかが…伯仲はしてると思うが
テクニックは互角
パワーとメンタルはファナティックが上
おまけに超回復もある

カラスマンは見た目のカッコよさにいろいろついてこなかったやつだと思ってる

>>>カラスは奥義が普通のリングだとどうすんだよ感
>>どうやってやってんだっけ？
>石のリングを伸ばして円錐にした
ええ…？

>カラスなんてパワーは火事場ニンジャに負けてるし攻撃力もそんなないやろ
そもそも火事場無いニンジャともパワーそんなに差がない

まあサイコなんかはまさに迷走してた訳だからな…

>おまけに超回復もある
おまけと言うか…ズルいよなこれってなる

>カラスマンは見た目のカッコよさにいろいろついてこなかったやつだと思ってる
ゆでだとよくある

>ええ…？
キン肉マン読んでてその程度のことで驚くことか？

>カラスマンは見た目のカッコよさにいろいろついてこなかったやつだと思ってる
バイなんとかさんもデザインはいいのになあ…
しょうもないやつ呼ばわりでかわいそう

ネメシスは関節技を外すために首を太くできるけどカラスマンはそれを全身でできる
技術力が売りのニンジャが技術合戦で負けを認める
明確に実力はあるんだがいかんせん出番が少なすぎて捲土重来の機会がない…

>カラスマンは見た目のカッコよさにいろいろついてこなかったやつだと思ってる
始祖の戦いも長く続いててジャンクとサンシャインが勝った後だったしな

>砂状態や身体を保つためってのもある
>無いと短時間で崩れる
結局砂を身体に入れるのには関係ない話じゃない
というか喉に固定したらいいのではカッターもつかめたよな確か

カラスもシングもペインも相性が悪かっただけだよ
まあカラスは相性って感じでもないが

この位置関係から顔写しの間合いに入って負けるの間抜け過ぎるんだよなぁ…
単純にプロレスが下手っていうか

何か別に弱いとは思わんしむしろ強いとは思うカラスマン
でもなんか攻撃方法とか巣作りとかがいまいちダサくてそんな強そうに見えないってやつ

>>ええ…？
>キン肉マン読んでてその程度のことで驚くことか？
いや
驚きというか
けっこう頻繁にええ…？(困惑)ってなってる…

>ペインもジャンク以外では惑星が温度差攻撃でワンチャンあるかどうかで…
>シングもサンちゃんだから無理やり倒せたようなもんだし倒せるかどうかで考えるとやっぱ作中屈指の難敵よね
誰と当たってもアシュラが勝てる始祖はそもそもいなかった感が沸く…

>砂状態や身体を保つためってのもある
>無いと短時間で崩れる
別にできなくないんじゃないナチュラルにやったみたいな攻撃もできたわけだし
負担はあるだろうけど

またいつかサンちゃんの
やりたい放題な試合が見たいなあ

>誰と当たってもアシュラが勝てる始祖はそもそもいなかった感が沸く…
アシュラが勝てる可能性がある始祖って誰だろ視点で考えると…
ワンチャンあるとするならカラス…？ってなるのかな
シングやペインと違いダメージは一応入るし竜巻地獄に上手く巻き込めば捕らえられる可能性があるしで

>ワンチャンあるとするならカラス…？ってなるのかな
攻撃が当たらないクソゲーでワンサイドだよ
アシュラはニンジャより遅いんだもの

>>ワンチャンあるとするならカラス…？ってなるのかな
>攻撃が当たらないクソゲーでワンサイドだよ
>アシュラはニンジャより遅いんだもの
そもそもニンジャはアシュラより弱いよ

>>ワンチャンあるとするならカラス…？ってなるのかな
>攻撃が当たらないクソゲーでワンサイドだよ
>アシュラはニンジャより遅いんだもの
普通にしてると無理だから竜巻地獄であるいは？ってね
カラスが風に乗れないと思うか！ってそれすらかわすか凌がれるかもだけど

>けっこう頻繁にええ…？(困惑)ってなってる…
自分もカラスマン戦はちょっと腑に落ちない感がわりと強い

カラスマンは逃げ回ってるところザマンに保護されただけかもしれん

カラスだけはほんとキャラも試合もしょうもなかった

一応ザ・マンってカラスマン並に速いはずなんだよな…

キャラは悪くなかっただろ試合の結末がしょうもないだけで

>スグルの尻穴に砂を詰め込め
ホワイトホールでリング外に飛ばされるぞ

でもまあ始祖の下の方でもサタンごときに身体乗っ取られる始祖なんていないだろうし

読み返すと
①クロウビークに頭突きを合わる→背面蹴り→火口噴火
②クロウビークを鎖帷子で防ぐ→打撃コンボ
③煙幕から空気手裏剣で拘束→打撃コンボ
④クロウビークを胸に刺させる→ボディブロー
⑤早贄刺しくらってから火事場で復活して蜘蛛糸縛り→入れ替わり合戦で終了
だからクロウビーク捨てない限りどの超人からも反撃受けるんじゃねぇかな…

>キャラは悪くなかっただろ試合の結末がしょうもないだけで
逆にあれがカラスマンの評価ポイントにも思える
2分の1の博打でしかニンジャは勝てなかった

>読み返すと
>①クロウビークに頭突きを合わる→背面蹴り→火口噴火
>②クロウビークを鎖帷子で防ぐ→打撃コンボ
>③煙幕から空気手裏剣で拘束→打撃コンボ
>④クロウビークを胸に刺させる→ボディブロー
>⑤早贄刺しくらってから火事場で復活して蜘蛛糸縛り→入れ替わり合戦で終了
>だからクロウビーク捨てない限りどの超人からも反撃受けるんじゃねぇかな…
ダメージ喰らいすぎだろ

ニンジャにカマセのイメージしかないせいで…

>ダメージ喰らいすぎだろ
というか鎖帷子とか煙幕とか空気手裏剣とか火事場とか反撃起点が軒並み汚いだろニンジャ…

>ニンジャにカマセのイメージしかないせいで…
それ以下のイメージだったジャンクマンが倒したペインはそうならないんだけどなあ

クロウビークは舐めプ技で始祖相手にはつかわんのだろ

ニンジャに弱いイメージついたのはスーフェニがあんな雑魚は15分で倒せとか言い放ったのが決定打だろう

カラスは金に一回負けてるけどシングとペインは始祖相手に負けなしだろ

株上がる要素なくて戦い方も汚いニンジャのもうダメだろ感からLの陣形出てくる流れは結構好きなんだよな

せめて自分の力で決着付けてくれたらね

ニンジャ念願の初勝利を吹き飛ばした正義降臨が悪い

>ニンジャに弱いイメージついたのはスーフェニがあんな雑魚は15分で倒せとか言い放ったのが決定打だろう
未熟なブロッケンに負けた時点でイメージついてるよ
直後のタッグ編でのモストデンジャラスコンビの扱い見てれば当時のブロッケンがどんなもんかよくわかるだろ

>せめて自分の力で決着付けてくれたらね
始祖から今のお話までマグパを当てにしてる奴に満遍なく刺さるな…

ニンジャって初登場時の顔のままだったら今ほど人気高くないだろうな

>それ以下のイメージだったジャンクマンが倒したペインはそうならないんだけどなあ
ジャンクは鎧脱いだロビンが力を使い果たして倒れたくらいで逆にほとんど技を食らわないわりと一方的な戦いになってたからそうでも無かったように思う

むしろニンジャはだいぶ良かったよこの試合

ニンジャは重油を撒いて火をつけて灼熱地獄だーとかやってるからもはやプロレスじゃないよね

>ニンジャって初登場時の顔のままだったら今ほど人気高くないだろうな
忍者ってだけで人気はあった

>ニンジャは重油を撒いて火をつけて灼熱地獄だーとかやってるからもはやプロレスじゃないよね
それ言い始めると6騎士はプロレスやる気ある奴の方が少数派じゃん…

カラスマンの評価ポイントはスピードだけじゃね
ニンジャ戦だと普通に組み合ってくれるから台無しなだけで

屋根付きリングな時点で相当なハンデ戦なんだけど
それ差し引いても嘴攻撃メインなせいでパッとしない

カラスマンは過大評価されすぎ
スピード特化キャラなのに普通にニンジャ如きに捉えられてるし昔のゴールドマンはよっぽどスピードキャラが苦手だったと見える

サイコ×ファナティック
シング×エンデ
アビス×エクサベーター
カラス×パピヨン
ペイン×ぺシミ
どっちが勝つ？

ミラージュとか実際将軍以外と戦ったらどんなもんだろ？

>カラスマンは過大評価されすぎ
>スピード特化キャラなのに普通にニンジャ如きに捉えられてるし昔のゴールドマンはよっぽどスピードキャラが苦手だったと見える
というかダイアモンドボディ突破不可だしガン逃げしか無理だもの…

>サイコ×ファナティック
>シング×エンデ
>アビス×エクサベーター
>カラス×パピヨン
>ペイン×ぺシミ
>どっちが勝つ？
ファナティック
不明
アビス
パピヨン
ペシミ

カラスマンは味方側になって試合すると光るタイプ

>ミラージュとか実際将軍以外と戦ったらどんなもんだろ？
不完全とはいえダイヤモンドドリルを棒立ち状態で受けれてようやくスタートラインだから
ほぼ全員勝負にならない

>ミラージュとか実際将軍以外と戦ったらどんなもんだろ？
いくら始祖編の将軍様が強いと言ってもブロやウルフでもあそこまで簡単に殺されないだろうし現代の一流超人よりは普通に弱いと思う
だからこそ銀もペインも今の超人は下等超人なんかじゃ無くなってるって言ったんだろうし

パピヨンがマリポ相手にあんなに効かんな～ってやってたのに
テリーに殴り飛ばされてるのは弱すぎんか

>>カラスマンは見た目のカッコよさにいろいろついてこなかったやつだと思ってる
>バイなんとかさんもデザインはいいのになあ…
>しょうもないやつ呼ばわりでかわいそう
というかゆでは見た目がかっこいい奴は噛ませにしたくなるとか負けさせたくなるとかを公言しててお気に入りがバリはんみたいなキワモノだから…

超神もトップ層なら始祖に勝てそうな気がする

>>ミラージュとか実際将軍以外と戦ったらどんなもんだろ？
>いくら始祖編の将軍様が強いと言ってもブロやウルフでもあそこまで簡単に殺されないだろうし現代の一流超人よりは普通に弱いと思う
でもミラージュはプロレスでいうなら
ハンセン相手にラリアット勝負したようなもんだからな

>パピヨンがマリポ相手にあんなに効かんな～ってやってたのに
>テリーに殴り飛ばされてるのは弱すぎんか
テリーのパンチがそもそもクソ強い説
武道ですらエルボーでしばらく抉れてたからな

億年鍛えたせいでフィジカルが完全に規格外な3階のバカや将軍様が例外なだけで結局他の始祖は試合見てる限り大体一般超人とパワーもスピードも大差ないよなあ

ミラージュはあれでもネメシスに敬愛されてるし

ミラージュは数千年単位のワンオペ連勤門番デバフがね…

>シルバーの盾もセーフだったしな
>いやあれはズルくね？
拾式「そうですか？」

マリポーサは公式試合経験少なすぎる
今までで一番強い敵のヘイルマンでも超人強度は6000万以下だし

>超神もトップ層なら始祖に勝てそうな気がする
塔入るまでがカス過ぎただけで後半は皆強かったもんな
特にランペと肉ネプが戦った奴は普通に勝負になりそう

マリポーサは敗戦だったのに人気投票うなぎのぼりだったよね

サタン様でも勝てそうな超神は？

ミラージュとアビスは当たったのが将軍じゃなくても倒されてそうなイメージ
逆にシングはサンちゃんじゃなかったらどうやって倒すん…

>サタン様でも勝てそうな超神は？
居ない
カラスですらプロレス無視して全力で殺しにくるだろうし

パピヨン敗北後マリポは初めて見せた涙が良かった

グループ内格差がデカすぎるので始祖とか超神とかラジナンって括ると変なことになる
始祖（ジャスティスや悪魔将軍）に勝てそうと始祖（ミラージュやペインやカラスやシング）に勝てそうだとまるで話が違ってくる

>>パピヨンがマリポ相手にあんなに効かんな～ってやってたのに
>>テリーに殴り飛ばされてるのは弱すぎんか
>テリーのパンチがそもそもクソ強い説
>武道ですらエルボーでしばらく抉れてたからな
というか今の所サダハルもネプも戦争も皆普通に五大刻にダメージ通してるのを考えるとやっぱり一軍クラスと比較すると格落ちではあるんだろうなマリポ

>マリポーサは公式試合経験少なすぎる
>今までで一番強い敵のヘイルマンでも超人強度は6000万以下だし
ロビンヘイルパピヨンと戦って少ないとは…

>サタン様でも勝てそうな超神は？
バイコーン

シングマンは正攻法だとどうやって倒せるのよ

>シングマンは正攻法だとどうやって倒せるのよ
ダイヤモンドボディ破壊出来るくらいならいけるはず

>塔入るまでがカス過ぎただけで後半は皆強かったもんな
>特にランペと肉ネプが戦った奴は普通に勝負になりそう
塔前の試合と超神はコーカサス以外は全部捨てていいレベルで酷い

>No.1326873179
釣り鐘割りみたいなフェイバリットで突破出来そう
普通に硬いダンベルで殴っただけでもひしゃげてたしあの人

>>どっちが勝つ？
>ファナティック
>不明
>アビス
>パピヨン
>ペシミ
ファナとサイコがわからん…以外は似た感じの評価
ペインもペシミにコーティングされると柔軟性が失われそうだしね

ゴッドセレクテッドvsマイティハーキューリーズはしょっちゅう読み返してる

そういや昨日鑑定団にゆで中井先生が出てたな
テレビとかのメディアに露出するのって大抵働かない方だから珍しかった

>塔前の試合と超神はコーカサス以外は全部捨てていいレベルで酷い
何ならコーカサスマンも全体で見たら余裕でひどい方に入るっていう

始祖編はなんかえげつないギミックと暴力が振るわれつつも
耐久面でもろいのが多いんだけど
始祖たちは自分を信じ切れておらず心が折れかかってるから
で説明可能なのと
それゆえサクサク進むってのがシリーズ内でも傑出した要素なとこあるから…

正面から殴り合って金銀や正義ガンマンより上なのが確定しているアビスは本当にどうやっても強い評価にしかならないのズルい

>>塔前の試合と超神はコーカサス以外は全部捨てていいレベルで酷い
>何ならコーカサスマンも全体で見たら余裕でひどい方に入るっていう
あの試合本当にセリフもイマイチ印象に残らないしなぁ

カラスマンは頬がこけてるみたいなのが貧相で良くない

空気読まない３Fのバカと
今を捨ててないサイコの二人がやたら固いのも割と納得感あるか

>何ならコーカサスマンも全体で見たら余裕でひどい方に入るっていう
でもマンモス一方的に凹るだけで凄いよね

塔はそれぞれに対応した相手が当たってるから話としてドラマ性がある
それ以前はその…

>ミラージュは数千年単位のワンオペ連勤門番デバフがね…
ミラージュは目標を下げちゃったのがあかんかったのよ
打倒あやつマンから目指せ二代目完璧始祖筆頭になっちゃったから
硬度10を目指したばかりに硬度10＋を目指したゴールドマンと差が開いちゃった

>>何ならコーカサスマンも全体で見たら余裕でひどい方に入るっていう
>あの試合本当にセリフもイマイチ印象に残らないしなぁ
コーカサスのキャラやインパクトが弱いのとマンモスがいまいち暴れない…

ミラージュ・アビスは将軍自らが動かないと倒せないという判断かね

>>何ならコーカサスマンも全体で見たら余裕でひどい方に入るっていう
>でもマンモス一方的に凹るだけで凄いよね
別に強さを疑ってるわけじゃないのよね
試合が微妙って話でそれこそカラスマンへの感想に近い

マグパネプ>通常ネプ>ロビン>一億マリポーサ>マリポーサ
だから通常マリポーサが手も足も出なかったパピヨンをマグパネプが圧倒するのって良く考えたら納得の流れなんだけどやっぱり読み返してても急にパピヨンが弱体化したようにしか見えん

超神は半分くらい顔と名前が一致しない

でもぶっちゃけミラージュも金銀レベルじゃなきゃクソゲーですよね？

>正面から殴り合って金銀や正義ガンマンより上なのが確定しているアビスは本当にどうやっても強い評価にしかならないのズルい
ミラージュも将軍のダイヤモンドにが及ばないがダイヤモンドパワーがあるし幻影だって多分…
相手が将軍以外なら苦戦どころかどうやって倒すんだって感じになってたかも

始祖編はなんだかんだラスト3戦全部ドラマもバトルもありつつちゃんと終わらせたのがめちゃくちゃに評価いい理由だろうしな

ロビンはその位置でいいのか？

>ミラージュ・アビスは将軍自らが動かないと倒せないという判断かね
そうだと思うけどそれはそれでサイコガンマン正義辺り任せるってエグい判断したなってなる

>超神は半分くらい顔と名前が一致しない
掘り下げとか回想ほとんどなかったし…
そんなん無くても濃かったのオニキスくらいか？

>>超神は半分くらい顔と名前が一致しない
>掘り下げとか回想ほとんどなかったし…
>そんなん無くても濃かったのオニキスくらいか？
エクスキューショナーは濃いっちゃ濃いけどアイツ進化の神って旧作の設定引っ張ってきてるから当たり前っちゃ当たり前か

>コーカサスのキャラやインパクトが弱いのとマンモスがいまいち暴れない…
あのマンモスは正直負けさせるためのデバフ受けてる感あったな

>でもぶっちゃけミラージュも金銀レベルじゃなきゃクソゲーですよね？
入口死体いっぱい転がってのが気の所為化思い出せない

アビスの時だけはなんか他のやつよりちょっとフランクな話し方になったり楽しそうに笑ったりと関係性が見えるのが良い

通常ネプとロビンと1億マリポーサはそこまで差は無いと思う

>超神は半分くらい顔と名前が一致しない
顔と名前は一致するが何を司るかが…

>>ミラージュ・アビスは将軍自らが動かないと倒せないという判断かね
>そうだと思うけどそれはそれでサイコガンマン正義辺り任せるってエグい判断したなってなる
どれかいけるやろ…えっガンマンいけたの？？？

>>コーカサスのキャラやインパクトが弱いのとマンモスがいまいち暴れない…
>あのマンモスは正直負けさせるためのデバフ受けてる感あったな
覚醒の仕方もなんかそんなんで良いのか感があったというか

>>超神は半分くらい顔と名前が一致しない
>掘り下げとか回想ほとんどなかったし…
>そんなん無くても濃かったのオニキスくらいか？
一応ランペがまだマシくらいか
ロビンとのやりとり良かったし

>ミラージュ・アビスは将軍自らが動かないと倒せないという判断かね
あとあの二人を倒さないと奥に行けないから……

まあマンモス自体がやたらスペック高いだけで
中身がいまいちだからな…

アビスマンも割と過大評価気味だと思う
将軍よりパワーだけは上だったけど大雪山落とし一発でいきなり瀕死になるの打たれ弱すぎないか?

マグニも強いカメハメ出しましたよって感じで好きな部類だわ

ペインのダンベル受け取った将軍が驚いてるコラあったな

ああロビンランぺはよかったね

>アビスマンも割と過大評価気味だと思う
>将軍よりパワーだけは上だったけど大雪山落とし一発でいきなり瀕死になるの打たれ弱すぎないか?
誰も達成できてない硬度機能を一撃で粉砕したから俺の中では評価堕ちる事はない

>マグニも強いカメハメ出しましたよって感じで好きな部類だわ
試合は良かったけどキャラ薄くない？

>アビスマンも割と過大評価気味だと思う
>将軍よりパワーだけは上だったけど大雪山落とし一発でいきなり瀕死になるの打たれ弱すぎないか?
でも将軍の大雪山落としだしなぁ…ってなる

実際未だにあやつ超えの意欲あった将軍がすごい仕事してなんとかしただけで
いきなり始祖全部倒せって言われたら地獄絵図だと思う

>実際未だにあやつ超えの意欲あった将軍がすごい仕事してなんとかしただけで
>いきなり始祖全部倒せって言われたら地獄絵図だと思う
気合いだけとはいえ始祖皆殺し狙ってたサタン様勇気あるな

>あのマンモスは正直負けさせるためのデバフ受けてる感あったな
でもまあ旧作の時点でロビンと互角だからあんなもんでしょ

始祖編は論理的に考えても将軍が頂点取ったからそこにやられた通用したってだけで説得力あるしな

>アビスマンも割と過大評価気味だと思う
>将軍よりパワーだけは上だったけど大雪山落とし一発でいきなり瀕死になるの打たれ弱すぎないか?
ミラージュが過労でと言われるが作中で寝ずの番と言われてるのはアビスなんだよね
将軍からももう休めって感じのこと言われてたしお疲れなのかもしれん

>>マグニも強いカメハメ出しましたよって感じで好きな部類だわ
>試合は良かったけどキャラ薄くない？
敬意を持たないマグニと怨念だけを殺すカメハメの技って比較だけで割とおつり来る

>通常ネプとロビンと1億マリポーサはそこまで差は無いと思う
そうか?いくら正体暴きに夢中になってたとはいえマグパ無しで圧倒的な勝利だったじゃん

>アビスマンも割と過大評価気味だと思う
>将軍よりパワーだけは上だったけど大雪山落とし一発でいきなり瀕死になるの打たれ弱すぎないか?
一撃でダイヤモントパワー調整機能破壊した上に後ろから行ったら初見殺しバリアーされるんだぞ
しかも正面は正面で始祖トップの強さだ

>マグニも強いカメハメ出しましたよって感じで好きな部類だわ
強いカメハメ…加減しろ莫迦級だろそれ
…莫迦だったわ…ってなった

そんな強いアビスもあやつ超えを目指そうとしなかったのか

ランペイジがレオパルドンに白けまくってるコマ好き

マグニフィセントはクソ強いんだけど
じゃあカメハメはその劣化か？っていうと全く違うから師匠は偉大ですねって話になる

ネプがメンタル弱者なのと
ロビンがやたら強くなるから評価難しいのよな

>そんな強いアビスもあやつ超えを目指そうとしなかったのか
基本的にみんな疲れちゃったんだ
金銀がおかしいんだ

>強いカメハメ…加減しろ莫迦級だろそれ
>…莫迦だったわ…ってなった
即死級のフェイバリットを何度も食らっても立ち上がるスグルはおかしい

ミラージュなんて普通の手刀で腕捥げたわけだからね…
自分の身体を取り戻した金のスペックは凄まじいんだろう

>そんな強いアビスもあやつ超えを目指そうとしなかったのか
過去回想みると何なら結構積極的に目指してた方なのにね…悲しいね

アビスの評価が高いのはガンマンがパワー誇示してるわけでもないのに覚醒牛を普通に圧倒したせい

ミート(なんであれ食らって王子生きてるんだろ…)

>そんな強いアビスもあやつ超えを目指そうとしなかったのか
昔はフォース奥義に磨きをかけて先にザ・マンを倒しちまうぜ!とか言ってた

ランペイジマンは格を落とさずに描き切れてよかった
ゆでも大分気に入ってるみたいだし

>金銀がおかしいんだ
銀もあやつ超え目指していたっけ？
むしろ殺さないように手加減の模索していたが

>気合いだけとはいえ始祖皆殺し狙ってたサタン様勇気あるな
サタン降臨ボディは9500万パワーぐらいあったのかなあ
成長するアリスボディ狙ってたがあの時点ではアリス以上のパワーあった感じだろうし…

始祖編は私達を死なせてくれませんか？が特に印象的だけど
全体的にノスタルジー漂うし本人達も負けてもまあいいのかもしれんぐらいなとこあるしね

みんなでトレーニングしてた頃はともかく
作中の表現だけ見ると現在ではガンマンのが強いんじゃ感はあるよね
暴れ散らしすぎ

>アビスの評価が高いのはガンマンがパワー誇示してるわけでもないのに覚醒牛を普通に圧倒したせい
まあ自己評価だけじゃなくザマン評価でお前の右に出るやつはいないだとか誰よりも完璧超人の理想に近いとか言われてる訳だからな
最重要施設を任されてる事からしてやっぱり相当評価されているんだろう

カラスをまともに捉えた始祖が金が1回だけの時点で銀も正義もガンマンも攻撃まともに当てられてないんだから
ニンジャ戦みたいに試すスタンスじゃなければ普通は相手にならんよね
プロレスしてくれるから勝負できてる感出てるけど

>ランペイジマンは格を落とさずに描き切れてよかった
>ゆでも大分気に入ってるみたいだし
なんか普通に超人おもれーって感じの人だったよね

>>金銀がおかしいんだ
>銀もあやつ超え目指していたっけ？
>むしろ殺さないように手加減の模索していたが
銀は自分の理想勝手に作って追及してた枠だけど
それも含めてあやつ越えではあったんじゃないかな

>アビスマンも割と過大評価気味だと思う
壊せないダンベルを武器に使って攻撃力を補うという発想は完璧始祖としてどうかと思っていたけれど
時間超人編でダンベルは本人の一部ってことになっちゃって評価が難しくなった

ロビンはなんだかんだで名勝負メーカーだよね

>将軍よりパワーだけは上だったけど大雪山落とし一発でいきなり瀕死になるの打たれ弱すぎないか?
この時の大雪山落としは威力ありすぎない？
スグルにやった時はここまで派手じゃなかったぞ（委員長たちがクッションになってたけど）

>アビスマンも割と過大評価気味だと思う
>将軍よりパワーだけは上だったけど大雪山落とし一発でいきなり瀕死になるの打たれ弱すぎないか?
ペインマンもオーバーヒートジャンククラッシュで一発だしガンマンもハリケーンギガブラスターで一発だしカラスマンも蜘蛛糸縛りで一発だしサイコもアロガントスパークで一発だもん

>カラスをまともに捉えた始祖が金が1回だけの時点で銀も正義もガンマンも攻撃まともに当てられてないんだから
>ニンジャ戦みたいに試すスタンスじゃなければ普通は相手にならんよね
>プロレスしてくれるから勝負できてる感出てるけど
って逃げ道があるからまあカラスはまだましかもしれない

アロガントは仕方ないだろ…

銀は奥義封印したしあやつ超えってのは諦めてたと思う

>銀は奥義封印したしあやつ超えってのは諦めてたと思う
自分が超えるというより子孫が超えると信じてたとかそんなんだな

>カラスをまともに捉えた始祖が金が1回だけの時点で銀も正義もガンマンも攻撃まともに当てられてないんだから
後半にいきなり妄想を混ぜないで

>銀は奥義封印したしあやつ超えってのは諦めてたと思う
壁画とかもそうだけど後世に託してるよね

アロガントはむしろだれが耐えれるんだあんなん

エンデマンがパピヨンマンこき下ろしてたのは小物感あったがランペイジマンがバイコーンしょうもない呼ばわりしてたのは妥当でしかなかったから同じ事しても中身が全然違うと評価も変わるな

アロガントスパークが割と奥義としては欠陥の部類だからな
撃てるタイミングでマン相手にはまず打てないだろそれって感じで

始祖編の話ししてるとなんか終盤の切なさばかり思い出して涙出てくる

アロガントは反動デカ過ぎて諸刃の剣だし奥義としてはちょっとアカンわ封印しよ…
→いやわかり合うための技に昇華出来るかもしれん！
→やっぱりダメだったわ子孫に任そ…

>銀は奥義封印したしあやつ超えってのは諦めてたと思う
なんというか元々ザ・マンのことはたいして興味無い感じだったね
金ガンマンシングサイコの４人がザ・マンのこと好き過ぎるというか

>エンデマンがパピヨンマンこき下ろしてたのは小物感あったがランペイジマンがバイコーンしょうもない呼ばわりしてたのは妥当でしかなかったから同じ事しても中身が全然違うと評価も変わるな
むしろエンデマンもあんま小物感感じなかったな
別にパピヨンを蔑む気もないがやられ方としては高慢かまして負けてるからえらそうにしやがって恥さらしめってなってもおかしくはない

>自分が超えるというより子孫が超えると信じてたとかそんなんだな
スグルのマッスルスパークはマンに通用する？

>ランペイジマンは格を落とさずに描き切れてよかった
>ゆでも大分気に入ってるみたいだし
ロビンはこれをスグルにぶち込む気だったのか

>銀は奥義封印したしあやつ超えってのは諦めてたと思う
アロガントではもし決まれば殺してしまう
殺すのではなく止めたいんだって感じもあるかも
そしておそらくアロガントはマンには決める事は出来ないとも考えてそう

>銀は自分の理想勝手に作って追及してた枠だけど
>それも含めてあやつ越えではあったんじゃないかな
金マン：死合で殺してでもあやつ越え
銀マン：試合で究極の技であやつ越え

ただ金も銀もまさかザマンがキン肉マン敵視して殺しに来るとは思ってなかったんだよね

>ロビンはこれをスグルにぶち込む気だったのか
キン肉マンとか普通のタワーブリッジじゃ倒せんだろうし妥当な技よ

今思い返すと軽いタックルから奥義に繋がるマンが強すぎる

まあマン相手には仕掛けられないってのもあるだろうし
銀は本当に自分の理想に走った感ある

いうてロビンはずっとスグルぶっ殺す！！って言ってるぜ

>アロガントはむしろだれが耐えれるんだあんなん
ペイン

>今思い返すと軽いタックルから奥義に繋がるマンが強すぎる
零式奥義はアロガントの方がすごくね？ってちょっと言われたことあるけど
読めば読むほど無駄が無さすぎて完璧な技だってなる

エンデマンはパピヨンのことをイモムシ野郎と言わないで蝶々野郎呼びだったので配慮してる

自分なりの理想があってマンを倒すこと自体が目的でなくなったのが銀と正義って感じ

スパークの胴体でぶつかってカチ上げるのも空中で天極めるのもザマン相手に出来る訳無いからなぁ

吉田沙保里さんとかも高速タックルがめちゃくちゃ強いんだっけ…

ジャスティスマンもテキサスブロンコに永遠を見た時めっちゃ嬉しそうだったもんな

鸚鵡返しは順逆自在見て即興で思いついてるので始祖同士の対戦だと鸚鵡返し無しで有効打無しで通してたってことだからだいぶヤバいとは思う

アロガントはセットアップが長すぎでは？

>スパークの胴体でぶつかってカチ上げるのも空中で天極めるのもザマン相手に出来る訳無いからなぁ
いいえキン肉マンならやれるでしょう
今はダメでもいつかは…
とかいってプレッシャーかけてくるよ銀マン

>アロガントスパークが割と奥義としては欠陥の部類だからな
>撃てるタイミングでマン相手にはまず打てないだろそれって感じで
あと体格差でザ・マンには天が掛けられないよね

千兵殲滅落としは何か気合で耐えるかマン以上の硬度を手に入れる以外では耐えられないとされる

>ロビンはこれをスグルにぶち込む気だったのか
ちゃんと裂けるまでやらないとまた騙されるかもしれないから…

金の地獄の断頭台やアビスの奈落斬首刑はザマンの冥府頭壊首が原型なんだろうなってのが良い

>千兵殲滅落としは何か気合で耐えるかマン以上の硬度を手に入れる以外では耐えられないとされる
スグルの異常なタフさだとどう？

こういうスレ見ると始祖編読み返したくなる

>>千兵殲滅落としは何か気合で耐えるかマン以上の硬度を手に入れる以外では耐えられないとされる
>スグルの異常なタフさだとどう？
…立つに決まってるだろ
そしてもういいわかったとマンが抱き留めて負けを認める

>>千兵殲滅落としは何か気合で耐えるかマン以上の硬度を手に入れる以外では耐えられないとされる
>スグルの異常なタフさだとどう？
分からんがサダハルの恥ずかし固めバスターで失神するから

>>千兵殲滅落としは何か気合で耐えるかマン以上の硬度を手に入れる以外では耐えられないとされる
>スグルの異常なタフさだとどう？
まあスグルはそれこそもしかしたらマンと戦えるかも？って人材ではあると思う

>ロビンはこれをスグルにぶち込む気だったのか
腰の向きが酷い

始祖もザ・マンもこの技で殲滅してくれるわ

やっぱダディはイカれてるわ

>始祖もザ・マンもこの技で殲滅してくれるわ
ボーイ！大人をからかっちゃいけないよ！

>始祖もザ・マンもこの技で殲滅してくれるわ
火事場アシュラやテリーですら出来なかった事をなんのバフもなくやってみせた訳だから滅茶苦茶強いんだよねサタン様…

>拾式「そうですか？」
これとかグリムリーンカネーションでのミスとか見てるとサイコマンあんまりマグネットパワー使いこなせてないな

>ジャスティスマンもテキサスブロンコに永遠を見た時めっちゃ嬉しそうだったもんな
テリーは今度こそなんか新必殺技出るのかな
これまでもう修理がきかない義足に負担を掛けぬよう研究だけに留めていたテキサスブロンコの新たな荒技！みたいな感じで

サタンは手負いとはいえアタルとかアリステラが逃げた方が良いって相手ではあるからな

>始祖もザ・マンもこの技で殲滅してくれるわ
何度見てもセットアップもたもたし過ぎで笑う

ジャスティスに吐血させたんだからアシュラやテリーよりは強いから十分

>>拾式「そうですか？」
>これとかグリムリーンカネーションでのミスとか見てるとサイコマンあんまりマグネットパワー使いこなせてないな
マグパはサイコ出力扱いはネプってイメージある

>>始祖もザ・マンもこの技で殲滅してくれるわ
>何度見てもセットアップもたもたし過ぎで笑う
肉体に慣れて無いもんな…

サタン様今何してるんだろう…

>>>始祖もザ・マンもこの技で殲滅してくれるわ
>>何度見てもセットアップもたもたし過ぎで笑う
>肉体に慣れて無いもんな…
正義も食らってあげた感じだもんな

>ネメシスタツノリパワー全開でもジェネリックサイコに負けたじゃん
フィニッシャーをタツノリ版マッスルスパークにするべきだった

>ピークアブー今何してるんだろう…

始祖は何か苦悩や豪快さも含めて気持ちのいい奴らだったよ

始祖達は今でも回想とかでちょいちょい出てくるね
先週のザ・ワンの語りの時とか

いけると思ってたんですよ

https://may.2chan.net/b/res/1326879306.htm [link]

>1749645508013.jpg
どれもこれも酷いのが笑う

>始祖達は今でも回想とかでちょいちょい出てくるね
>先週のザ・ワンの語りの時とか
人気や需要もあるしな
超神はどっちもないから出しません

>いけると思ってたんですよ
絶対無理だと今なら言える

また五王子出てこないかな
ビッグボディとか数年出てない

サタン、同じようなことされても将軍ならこうだぞ
格が違う

BHやニンジャは魔界で留守番してるんだっけ

カラスマンさんはやっぱりクチバシ攻撃が駄目だよ
バッファローマンみたいに自前の角ならいいけどマスクに付いてるクチバシでつつくのはまともに力入らなそうじゃん

金も銀も柔らかい金属の癖に金剛などと…片腹痛いわーーーっ

>>>>始祖もザ・マンもこの技で殲滅してくれるわ
>>>何度見てもセットアップもたもたし過ぎで笑う
>>肉体に慣れて無いもんな…
>正義も食らってあげた感じだもんな
正義の戦闘スタイルだからなあれさえ決まってればとかいう言い訳も全部潰して完膚なきまで叩き潰すことが

でも現状あの正義に吐血させた唯一の存在だぞサタン様
あの正義に！

>でも現状あの正義に吐血させた唯一の存在だぞサタン様
>あの正義に！
インフレでテリーアシュラが上澄みじゃなくなりかけてるからなあ

カラスはジャスティス並の塩分を有していたら試合になってなかっただろうな
捉えられないという強味がプロレスと相性悪すぎる

>正義の戦闘スタイルだからなあれさえ決まってればとかいう言い訳も全部潰して完膚なきまで叩き潰すことが
プロレスしてるんだけど実力差でプロレスにならないんだろうな

始祖同士は戦績ほぼ互角だと思うけど
カラスマンがゴールドマンに唯一負けたって言ってるのがなんか好き

カラスマンはキャラや強さが強烈なわけでもないし
ペインマンみたいな悪魔将軍への助言シーンとかもないからなんとなく薄い

>始祖同士は戦績ほぼ互角だと思うけど
>カラスマンがゴールドマンに唯一負けたって言ってるのがなんか好き
いやゴールドマンさえもカラスマンを捉えられなかったつってるから逆だろ

ニンジャ戦はどれだけ自分にデバフかけてたんだって縛りプレイ状態だったしな

今のもつまらなくはないけど始祖編って別格に面白かったよなあてかキャラ付けが良すぎる

始祖は皆強さの方向性が違うのに
鍛えまくって同じレベルに辿り着いてるの怖すぎる

>今のもつまらなくはないけど始祖編って別格に面白かったよなあてかキャラ付けが良すぎる
シンプルにゆでは快活な話よりじっとりした脚本のがめちゃくちゃ上手くね？って思う

アビスガーディアンは
すごいけど…それ違わない？って感じ

カラスさんは始祖で一番速いというだけでもうクソ強い
あと一番まともに会話ができそうな人だ

始祖は全員攻撃のための奥義と防御のための特性持ってるからな

ネバーとモアは可愛い

将軍には一回負けてるのは確定だけどね
と言うか見返すと思ったよりも忍者が顔写し前でも善戦してた

>将軍には一回負けてるのは確定だけどね
>と言うか見返すと思ったよりも忍者が顔写し前でも善戦してた
本人が言うほど技術合戦負けてないよね

むしろ順逆持ってない他の悪魔じゃ誰も勝てないだろカラス

>今のもつまらなくはないけど始祖編って別格に面白かったよなあてかキャラ付けが良すぎる
天界での話し合いのときに姿見せて掛け合いとかしてたらよかったんだろうが
超神はみんなポっと出のキャラだからな

>将軍には一回負けてるのは確定だけどね
ザ・マンにも負けてないんだな

顔写しからの順逆自在は耐久一定以下だと問答無用クソゲーすぎる

結構忍者の攻撃に被弾してんだよなカラス
つっても当たってるってだけでダメージに繋がってる感じはあんま無かったけど

全戦全敗全死のザ・ニンジャに負けちゃったからなカラス

始祖が超神より強いのはなんとなく分かる

>グループ内格差がデカすぎるので始祖とか超神とかラジナンって括ると変なことになる
>始祖（ジャスティスや悪魔将軍）に勝てそうと始祖（ミラージュやペインやカラスやシング）に勝てそうだとまるで話が違ってくる
ジャスティスも悪魔将軍も何億年もの間ペインに勝ててないだろ

バブル割れなかっただけだ
フォールすればいい

カラスはゴールドマンに1敗しかしてない

>始祖が超神より強いのはなんとなく分かる
強い要素ある？
半分くらい火事場使わせずに死んでるけど

超神上位と始祖上位を比べたら分からんけど下位を比べたら始祖が勝ちそうな気がする
大体しょうもない奴のせい

始祖の上位は超神の上位と互角に戦えるけど下の方は超神の下位にも勝てなさそう

>始祖が超神より強いのはなんとなく分かる
そこはザ・マンのお墨付きなので確定だろう
ワンにだけは勝てないだろうが…

>超神上位と始祖上位を比べたら分からんけど下位を比べたら始祖が勝ちそうな気がする
>大体しょうもない奴のせい
始祖の下半分　ミラージュ　ペイン　シング　カラス　サイコ
超神の下半分　ナチュラル　リヴァイアサン　エクスキューショナー　イデア　ノトーリアス　バイコーン
うーん無理じゃね？

>>始祖が超神より強いのはなんとなく分かる
>そこはザ・マンのお墨付きなので確定だろう
>ワンにだけは勝てないだろうが…
そんなお墨付きしてないぞ

>大体しょうもない奴のせい
超神のマイナスイメージ大体コイツのせい

>そんなお墨付きしてないぞ
神より優ってるとか評価してただろ読み返せ

>超神の下半分　ナチュラル　リヴァイアサン　エクスキューショナー　イデア　ノトーリアス　バイコーン
超神はその半分の前3と後3の間にも結構差がある気がする
マイティーハーキュリーズはシングルだとどうか分からんから置いとくとしてもバイコーンはどの始祖にも勝ち目ないとまでは言わないけどさあ…

>>そんなお墨付きしてないぞ
>神より優ってるとか評価してただろ読み返せ
何についてか覚えてないの？

>マイティーハーキュリーズはシングルだとどうか分からんから置いとくとしてもバイコーンはどの始祖にも勝ち目ないとまでは言わないけどさあ…
どう考えても勝ち目ないだろ

>>将軍には一回負けてるのは確定だけどね
>ザ・マンにも負けてないんだな
マン越え考えてたの金だけ

>>マイティーハーキュリーズはシングルだとどうか分からんから置いとくとしてもバイコーンはどの始祖にも勝ち目ないとまでは言わないけどさあ…
>どう考えても勝ち目ないだろ
どの辺が？

バイコーンはプリズマンを殺してる
カラスマンはプリズマンより弱いニンジャを倒しきれてない

バイコーンがカラスを捉えられる気もカラスがバイコーンに大ダメージを与えられる気もしないからまあいい勝負かもしれん
とんでもない塩試合の末にカラスが勝ちそうか？

というかあの耐久力じゃカラスの嘴ですぐ大穴開くだろしょうもない奴…

>というかあの耐久力じゃカラスの嘴ですぐ大穴開くだろしょうもない奴…
カラスマンはニンジャすら倒せないので無理

一番メンタル強い始祖は正義で良いのかな?

>とんでもない塩試合の末にカラスが勝ちそうか？
普通に余裕で勝てそう

>>とんでもない塩試合の末にカラスが勝ちそうか？
>普通に余裕で勝てそう
むしろ余裕で負けそう

最下位同士だからめちゃくちゃレベル低い戦いになりそうだ…

プリズマンとニンジャならどっちが強い？

ニンジャがクソゲーかましたから勝っただけで
カラスに勝つのほとんどの超人は無理だろう

>ニンジャがクソゲーかましたから勝っただけで
>カラスに勝つのほとんどの超人は無理だろう
リアルディールズとかラーメンなら余裕で勝てる

言うほどカラスってニンジャに差を見せてなというか

>リアルディールズとかラーメンなら余裕で勝てる
普通にやると速度負けで有効打が厳しい　
ニンジャが蜘蛛糸縛りとスペックコピーの顔写しと順逆自在の術まで使ってる

>>リアルディールズとかラーメンなら余裕で勝てる
>普通にやると速度負けで有効打が厳しい　
>ニンジャが蜘蛛糸縛りとスペックコピーの顔写しと順逆自在の術まで使ってる
有効打はニンジャが何回も当ててるから余裕
ブロッケンレベルのスピードでも当てられることになる

>言うほどカラスってニンジャに差を見せてなというか
そら実力見る為にプロレスしてあげてる所にニンジャがスペックコピーというチート使ってるからな

>>言うほどカラスってニンジャに差を見せてなというか
>そら実力見る為にプロレスしてあげてる所にニンジャがスペックコピーというチート使ってるからな
コピーする前から互角くらいだしプロレスしてあげてるというがニンジャがブロと話してるときに不意打ちするくらいにはガチだよ

>有効打はニンジャが何回も当ててるから余裕
蜘蛛糸縛りからでも抜け出せるからほぼ抜け出せん技が無い

>>有効打はニンジャが何回も当ててるから余裕
>蜘蛛糸縛りからでも抜け出せるからほぼ抜け出せん技が無い
打撃めちゃくちゃ喰らってるよ
そもそも蜘蛛糸縛りと違って普通は落下技でフィニッシュだから抜け出す前に激突してる

カラスは同じ始祖の塩見習ってずっと高速移動でヒット＆アウエイやってればニンジャとか手も足もでずに敗北してただろ
プロレスラーとしては失格だが

>カラスは同じ始祖の塩見習ってずっと高速移動でヒット＆アウエイやってればニンジャとか手も足もでずに敗北してただろ
>プロレスラーとしては失格だが
その戦法してて捕らえられたんだが